[EX-CW] Xbox 360: "170 Euro core 212 Euro pro".

[Enomix]

Ovviamente non qui boccaloni 

ma in Giappone a partire da novembre, che sia la volta buona che cominci a vendere qualcosa pure in jap?  :)

che ne pensate servirà come mossa?

[Turrican3]

Ne dubito, non è la prima volta che "svendono" la console Microsoft da quelle parti.

Credo che sul fronte prezzi la guerra tra le tre grandi sarà mooolto più interessante in Occidente.

[Giulo75]

Ovviamente non qui boccaloni 

ma in Giappone a partire da novembre, che sia la volta buona che cominci a vendere qualcosa pure in jap?  :)

che ne pensate servirà come mossa?

Con questi prezzi in EURO qui da noi si.
In jappo purtroppo c'e' proprio un odio di fondo verso i prodotti occidentali. Noi cmq li vediamo come "prezzi bassi" solo per via del "SuperMarco".

[Enomix]

concordo sul fatto che in jap mi sa che venda poco cmq, ma tentar non nuoce immagino   fatto sta che se qui dovessero metterla a quel prezzo spopolerebbe, ma se possono permetterselo li perchè non lo fanno pure qui?

Aspettano periodi di magra?

[Giulo75]

Credo che sul fronte prezzi la guerra tra le tre grandi sarà mooolto più interessante in Occidente.

Mmmhhh...con l'EURO a questi livelli e' interesse delle multinazionali continuare a vendere a prezzi medio-alti(al max faranno dei nuovi bundle) cosi' da poter continuare a presentare trimestrali pompatissime.

Per la cronaca: il bundle X360Pro+2 giochi a 349,00 EURO arrivera' anche da noi.

[CICLOPE]

secondo me non cambia niente, i problemi del bozzo in jap non riguardano il prezzo

[TheElement]

secondo me non cambia niente, i problemi del bozzo in jap non riguardano il prezzo

In effetti.... :boom:

Per i Japu è proprio una questione culturale...il bozzo yankee non lo vogliono  e poi anche se gli abbassano
il prezzo della console devono anche dargli dei titoli di loro gusto da giocare.

IMHO il giappone è una perdita di tempo per la MS...meglio issare la bandiera bianca.

[Turrican3]

Mmmhhh...con l'EURO a questi livelli e' interesse delle multinazionali continuare a vendere a prezzi medio-alti(al max faranno dei nuovi bundle) cosi' da poter continuare a presentare trimestrali pompatissime.

Non lo metto in dubbio, ma ciononostante ritengo che i prezzi debbano giocoforza continuare a scendere nel breve/medio termine, è l'unico modo per costruire una base installata che possa stimolare le software house a investire nel (costoso) sviluppo nextgen.

IMHO il giappone è una perdita di tempo per la MS...meglio issare la bandiera bianca.

Naaa.
Conoscendoli, è più facile che Nintendo decida di dimezzare il prezzo dei giochi della Virtual Console.

Come dice Biggy ( :P ), Microsoft is here to stay.

[Biggy]

Non è da tutti chiedere "dove abbiamo sbaglaito con voi?" ad un pubblico.

Pur sapendo che l'errore è nelle menti di un popolo ultranazionalista e che ragiona ottusamente e per brand.

La console non costa molto.

Al lancio ha avuto i suoi Ridge Racer e Dead Or Alive (come li ha avuti Ps2).

Non è più grossa e pesante di Ps3 (si diceva che fosse il motiivo per cui non sfondò Xbox).

E' più piena di jRPG di tutte le altre (si diceva che fossero un genere che va molto da quelle parti).

Il problema non è l'offerta, ma la forma mentis del pubblico.

Gliela possono pure tirare in testa, non la vogliono perchè è Microsoft e americana, e anche se desse a loro tutto quello che avevano sempre desiderato, beh, non si faranno più piacere niente di tutto ciò.

[Enomix]

Non è da tutti chiedere "dove abbiamo sbaglaito con voi?" ad un pubblico.

Pur sapendo che l'errore è nelle menti di un popolo ultranazionalista e che ragiona ottusamente e per brand.

La console non costa molto.

Al lancio ha avuto i suoi Ridge Racer e Dead Or Alive (come li ha avuti Ps2).

Non è più grossa e pesante di Ps3 (si diceva che fosse il motiivo per cui non sfondò Xbox).

E' più piena di jRPG di tutte le altre (si diceva che fossero un genere che va molto da quelle parti).

Il problema non è l'offerta, ma la forma mentis del pubblico

io non conosco il giappone ma la cultura occidentale mi sembra che passi, il motivo è perchè no una console? Cioè privarsi di un sacco di capolavori solo per un marchio?  :ohno:

[Biggy]

Non so a cosa ti riferisci per cultura occidentale in Giappone, ma facendo un esempio con la tecnologìa di cui loro sono tra i primi produttori, beh, all'occidente quello che loro fanno arriva dopo secoli.

In questo momento, mentre noi parlaimao coi nostri cellulari, lì sono standard robe che pr noi sono fantascientifiche.
E come fanno così fanno coi giochi : prima per loro, poi se resta tempo per gl ialtri mercati.

A loro di noi non gliene frega niente, no nfarebbero mai tutti gl isforzi che sta facendo Microsoft per cercare di capire i nostri gusti e di venirci incontro.

E non parlo di Sony o Nintendo, parlo proprio di un popolo.

[Enomix]

Non so a cosa ti riferisci per cultura occidentale in Giappone, ma facendo un esempio con la tecnologìa di cui loro sono tra i primi produttori, beh, all'occidente quello che loro fanno arriva dopo secoli.

In questo momento, mentre noi parlaimao coi nostri cellulari, lì sono standard robe che pr noi sono fantascientifiche.
E come fanno così fanno coi giochi : prima per loro, poi se resta tempo per gl ialtri mercati.

A loro di noi non gliene frega niente, no nfarebbero mai tutti gl isforzi che sta facendo Microsoft per cercare di capire i nostri gusti e di venirci incontro.

E non parlo di Sony o Nintendo, parlo proprio di un popolo.

eddai li dipingi proprio bastardi  :silvio:

[Turrican3]

Non sono daccordo con quanto dice Biggy, è vero che c'è un macello di roba che non varca mai i loro confini (penso ai giochi sui robottoni ad esempio) ma il mercato occidentale sanno benissimo che gli serve per fare i numeri.

Se così non fosse un Pro Evolution Soccer o (soprattutto) un Metal Gear potremmo tranquillamente scordarceli.

[Biggy]

NIHONJINRON: "giapponesità", teoria che afferma una positiva essenza dell'essere giapponese. Teoria del nazionalismo giapponese, con evidenti sfumature razziali.

Da Wikipedia ( http://it.wikipedia.org/wiki/Nihonjinron ) :

"Il vero e proprio nihonjinron si sviluppa, come già detto, successivamente alla Seconda Guerra Mondiale. Il suo obiettivo non è soltanto la riconferma dell'identità nazionale di fronte alle nuove ondate dell'industrializzazione e alla costruzione di una stato democratico. Il nihonjinron si sviluppa entro i sempre più fitti rapporti culturali ed economici soprattutto con gli Stati Uniti e nella necessità e volontà di fornire una spiegazione culturale ai boom economici che il Giappone vive, in due fasi, lungo gli anni '60 e anni '80. Se dunque, sino a questo momento, le caratteristiche proprie della cultura nipponica sono state viste come un ostacolo, un residuo retrivo e arcaico da cui liberarsi per poter accedere alla modernità, ora il nihonjinron individua queste stesse caratteristiche come le cause principali del successo economico del paese. In seguito, specialmente negli anni '80, i forti attriti commerciali con l'estero (specie nel settore automobilistico) sono ricondotti dal nihonjinron non tanto a mere motivazioni economiche o politiche, ma quasi soltanto all'incapacità di Stati Uniti ed Europa di comprendere le caratteristiche proprie e profonde della cultura giapponese.

Tratti caratteristici dei giapponesi secondo il nihonjiron  [modifica]
L'obiettivo dei testi di nihonjinron è quello di mostrare le particolarità della cultura giapponese e dei giapponesi rispetto alle altre culture. Tali particolarità variano da testo a testo, ma è comunque possibile individuare quelle maggiormente citate.


Omogeneità  [modifica]
La popolazione giapponese sarebbe omogenea etnicamente, geograficamente, economicamente. Non includerebbe quindi minoranze etniche o linguistiche, non presenterebbe rilevanti differenze da regione a regione, e, dal punto di vista sociale, la maggioranza della popolazione, apparterrebbe alla classe media, per cui i conflitti di classe tipici delle società europee sarebbero quasi assenti.

Anche quando viene ammessa la presenza di minoranze etniche, diversità tra le usanze locali nelle varie regioni o una polarizzazione economica della società, tali differenze interne sono giudicate dal nihonjinron trascurabili rispetto alla dominante omogeneità del Giappone.


Armonia  [modifica]
L'individuo giapponese tenderebbe spontaneamente a conformarsi con l'ordine delle comunità umane che lo circondano: la famiglia, la ditta, l'intera nazione. Una tendenza chiamata anche "gruppismo" (集団主義: shūdanshugi) che spiegherebbe l'alto livello di coesione sociale, il basso livello di conflittualità sociale ed economica, i sacrifici che il singolo è disposto a fare verso per il bene collettivo. In tal modo sarebbe possibile spiegare il miracolo economico giapponese degli anni '60.

L'armonia è rivolta anche verso la Natura. L'individuo giapponese si adeguerebbe allo scorrere della Natura con una spontaneità sconosciuta alle culture di matrice europea. Ciò risulterebbe evidente nelle arti tradizionali giapponesi, come lo haiku o il sumie, nelle arti marziali, nello zen, tutte forme culturali il cui obiettivo è una fusione armonica tra il soggetto e il mondo circostante.


Emotività ed empatia  [modifica]
I rapporti personali, in Giappone, sarebbero guidati non tanto da accordi impersonali e formali, ma da relazioni emotive dense di affettività. In particolare verrebbero privilegiati i rapporti verticali: tra giovane e anziano, tra novizio e esperto, tra subordinato e superiore, dove il primo offre la sua dedizione fedeltà, il secondo comprensione e paterna protezione.

L'emotività e l'empatia si rifletterebbero in una lingua che, per comunicare, privilegia il silenzio, i sottintesi, gli impliciti, le allusioni, rifuggendo le espressioni eccessivamente brusche e dirette.


Irrazionalità  [modifica]
La mentalità giapponese si muove lungo strade, agli occhi degli stranieri, irrazionali, inspiegabili e incomprensibili. Alcuni autori nihonjinron affermano che la mentalità giapponese è dotata di una propria razionalità, comprensibile fino in fondo unicamente ai giapponesi, altri invece affermano che al nucleo della mentalità giapponese si trova l'assenza di una qualunque forma di razionalità. Il giapponese tenderebbe dunque a rifuggire modelli di pensiero astratti e razionali che cercano di afferrare la globalità delle cose, prefendo concentrarsi sui singoli casi concreti.

Immutabilità della mentalità giapponese  [modifica]
Da segnalare infine che quasi tutti i testi nihonjinron concordano nel dichiarare queste caratteristiche come immutabili lungo il corso della storia giapponese e come determinanti per riuscire a spiegare ogni singolo aspetto della cultura giapponese. D'altra parte l'idea astratta della Storia come un processo lineare o come un progresso è estranea alla mentalità giapponese. Se, in alcuni epoche, è possibile individuare l'ingresso in Giappone di elementi culturali estranei, questi vengono comunque e sempre assimilati e rimodellati secondo le categorie tipiche mentalità nipponica. Secondo il nihonjinron, dunque, al di sotto di una superficie varia e cangiante rimarrebbe, saldo e intatto, il cuore ancestrale della cultura tradizionale giapponese.

Negare il nazionalismo tipico dello spirito giapponese, e la loro sfida all'Occidente piuttosto che un interesse verso questo è un falso storico con pochi eguali.

Non dimentichiamo Pearl Harbour.

[Erpecco]

In jappo purtroppo c'e' proprio un odio di fondo verso i prodotti occidentali.

Questo non è vero. I giapponesi invece sono estremamente esterofili. Rimanendo in ambito hi-tec l'esempio più lampante è l'iPod, che domina il mercato giapponese da anni, alla faccia di tutti i tentativi di contrastarlo di Sony, toshiba, etc...
Semplicemente Microsoft ha sbagliato tutto, dal lancio del primo Xbox in poi. Attualmente si stanno rimettendo sulla strada giusta, ma è tardi... possono attrarre una nicchia di appassionati, ma per il grande pubblico si sono già sputtanati.   :P

Noi cmq li vediamo come "prezzi bassi" solo per via del "SuperMarco".

In realtà per loro sono ancora più bassi, super euro o no.
I loro stipendi medi sono decisamente più alti dei nostri ed i prodotti tecnologici (i vg in particolare) hanno prezzi più competitivi che da noi, ergo...  ;)