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Gamers4um - Area Principale => VideoGIOCHI e dintorni => Topic aperto da: Turrican3 - 7 Luglio, 2017, 14:03:36

Titolo: Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Luglio, 2017, 14:03:36
UPDATE 09/06/2019

Microsoft ha annunciato ufficialmente Project Scarlett (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11359.msg201424#msg201424) nel corso della sua conferenza E3 2019.

Thread ufficiale Project Scarlett --> https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11569.0

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UPDATE 16/04/2019

Prime informazioni ufficiali da Sony riguardo la sua nuova console:

https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.msg200007#msg200007

Thread ufficiale Next Generation Playstation --> https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11524.0

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Citazione
“They are going to bring out a 4K capable device when the 4K TV market reaches 50% in the USA and 35% in the rest of the world,” says Wedbush Securities analyst Michael Pachter.

[...]

“I really like Shawn and I don’t think he is attempting to mislead anybody. The PlayStation 4 Pro is better [from a technical perspective] than the PS4, so I think that’s a half step towards the PlayStation 5. I think the PS5 will be another half step. So he is being honest when he said he is not doing a half step but the PlayStation 5…how much faster can it be? It will surely support 4K. Will it support 240 frames per second? Great. Will it play games that were made for the PlayStation 4 PRO? That’s the question. I think it will. So I think they will build a console that will backwards compatible with the PS4 Pro. So I think it will be perceived by the consumers to be a half step and I think Shawn is telling the truth when he says it’s will be a full fledged console,” he said to GamingBolt.

[...]

“My expectation that is that it’s not coming out in 2018. That is a 2019 or 2020 but probably 2019. Sony is probably timing it better because they are going to bring out a 4K capable device when the 4K TV market reaches 50% in the USA and 35% in the rest of the world. [...]” he further stated.

http://gamingbolt.com/ps5-will-likely-be-backwards-compatible-with-ps4-pro-will-possibly-launch-in-2019-michael-pachter

Pachter in sintesi su PS5:

- lancio nel 2019 o 2020, più probabilmente 2019
- 4K sulla scia della diffusione del formato a livello statunitense e mondiale
- retrocompatibile con PS4 Pro
- un "mezzo passo" in avanti rispetto a PS4 Pro (come quest'ultima rispetto a PS4)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 7 Luglio, 2017, 15:21:59
Ma quindi la Pro ha due anni per capire di che pasta è fatta ?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Luglio, 2017, 15:59:35
Ah boh, vallo a capire...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 7 Luglio, 2017, 16:42:01
Ma quindi la Pro ha due anni per capire di che pasta è fatta ?

Due anni sono pure tanti, mi sembra che la maggior parte dell'utenza ha capito di che pasta sia fatta Pro in pochi minuti  :hihi:

Ipotizzando (anche se ormai ne siamo praticamente certi) che il mercato si orienti verso una situazione simile a quella descritta da Blu, ovvero verso aggiornamenti costanti di macchine compatibili che condividano lo stesso "ecosistema", la domanda per me rimane sempre la medesima: due console che fanno le stesse cose e si contendono per 12-18 mesi il primato tecnologico nella categoria "poveri, stanchi e affaticati" hanno senso?
Per questo continuo a sperare che quello che sembra uno stallo nella guerra dell'hw porti nel medio termine almeno ad una rinnovata vivacità della guerra del software.
Hasta les exclusivas, siempre  :gogogo:

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Luglio, 2017, 18:17:35
la domanda per me rimane sempre la medesima: due console che fanno le stesse cose e si contendono per 12-18 mesi il primato tecnologico nella categoria "poveri, stanchi e affaticati" hanno senso?

Per me no.
Anche tralasciando il "fattore Wii" allo scorso giro PS3+X360 hanno piazzato cosa, 160-180 milioni di pezzi circa.

Nutro giganteschi dubbi che PS4 e XB1 riusciranno a fare altrettanto, il che unito al disastro di WiiU segnerà la prima generazione in forte contrazione da, boh, decenni.

Manco a dirlo, la botta è stata bella pesante anche sul versante portatili, forse parlare di tracollo è eccessivo ma il bicchiere di sicuro non è mezzo pieno per nessuno.

Citazione
Per questo continuo a sperare che quello che sembra uno stallo nella guerra dell'hw porti nel medio termine almeno ad una rinnovata vivacità guerra del software.

Improbabile che possa avvenire qualcosa del genere in assenza di una significativa crescita del mercato hardware, secondo me.

Questa generazione mi pare abbastanza indicativa in tal senso, si fanno molti meno giochi di fascia alta e alcuni generi sono pressoché spariti o comunque pesantemente ridimensionati.

Gli indie compensano un po' dal punto di vista quantitativo ma per il 99.9% di essi, per forza di cose, risulta impossibile sfornare titoli di una certa ambizione... un cane che si morde la coda.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 7 Luglio, 2017, 21:40:21
Due anni sono pure tanti, mi sembra che la maggior parte dell'utenza ha capito di che pasta sia fatta Pro in pochi minuti  :hihi:

La mia generazione é iniziata ludicamente con Ps4 Pro, ed é per Ps4 Pro che esce ogni gioco, da Novemvre 2016 in poi.

Quando, Uncharted 4 e poco altro a parte, è uscito tutto il meglio.

Sto giocando Nier Automata in full-HD, mentre chi é voluto restare al catorcio ci gioca con scalette a tempesta e rallentamenti in ogni situazione concitata.

Si, io ho capito presto di che pasta fosse fatta la prima Ps4.
Molle, semiliquida anzi, e maleodorante.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 7 Luglio, 2017, 21:42:35
Citazione da: Turrican3
Nutro giganteschi dubbi che PS4 e XB1 riusciranno a fare altrettanto, il che unito al disastro di WiiU segnerà la prima generazione in forte contrazione da, boh, decenni..

Pensare che questi fallimenti abbiano a che fare con la loro povertà tecnica e il prezzo più basso degli ultimi decenni no, eh...

La colpa è di ... Teddy  :-)

Ma chi é Teddy?

Teddy!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Sensei - 7 Luglio, 2017, 22:26:40
Pensare che questi fallimenti abbiano a che fare con la loro povertà tecnica e il prezzo più basso degli ultimi decenni no, eh...

definire fallimento PS4 (console che ha venduto mi sembra oltre 60mln di console e che ha ancora un paio di natali buoni da affrontare)  mi sembra un' affermazione errata. Dico mi sembra perché non ho i dati necessari per verificarla. Per farla semplice, il successo o fallimento commerciale di un oggetto deve essere sempre relazionato al segmento di mercato nel quale si muove durante il suo periodo di commercializzazione. Quindi comparare la vendita assoluta di una PS2, per esempio, con quella di una PS4 é semplicemente errato e non é il modo in cui un'azienda determina la performance della sua nuova SKU. Perché? perché il mercato nel periodo di PS2 era influenzato da fattori X e aveva una dimensione Y, e a meno che tutto ció non si riproponga anche nel periodo di vita di PS4 le due performance di vendita non possono essere paragonate. Ovvio che i numeri in assoluto possono dare un' idea del successo o fallimento ma é solo una percezione, la realtá deve essere analizzata in maniera ben diversa. 

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Luglio, 2017, 22:40:11
A 'sto giro hanno fallito Nintendo con WiiU e, in misura minore, Microsoft con XB1. Questo limitatamente al comparto home.

Poi ognuno la vede come vuole.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Luglio, 2017, 07:50:22
Pensare che questi fallimenti abbiano a che fare con la loro povertà tecnica e il prezzo più basso degli ultimi decenni no, eh...

La povertà tecnica è un tuo chiodo fisso e quindi sorvolo.

Riguardo il prezzo... dovrei sorvolare perché pure quello è un chiodo fisso. :asd:

Tuttavia trovo abbastanza interessante constatare che l'unica macchina di successo del lotto, PS4, putacaso è l'unica che rispetto alla generazione precedente ha adeguato verso il basso il prezzo di lancio.

Naturalmente i fattori che, viceversa, hanno portato la concorrenza a problematiche commerciali più o meno grandi sono molteplici e NON riconducibili solo al prezzo.

Ma fanno sicuramente riflettere, ancora una volta, in merito alla presunta vocazione delle masse per console da 6-700 euro (ma anche meno, alla luce della partenza di XB1 con Kinect, 499 appunto, se non addirittura della stessa Pro da 399, che doveva competere con la liscia a 100 euro in meno...)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 8 Luglio, 2017, 10:35:13
Improbabile che possa avvenire qualcosa del genere in assenza di una significativa crescita del mercato hardware, secondo me.

Questa generazione mi pare abbastanza indicativa in tal senso, si fanno molti meno giochi di fascia alta e alcuni generi sono pressoché spariti o comunque pesantemente ridimensionati.

In fondo - forse te ne sei accorto  :look: - anche io non sono propriamente ottimista e sono d'accordo con te. Tuttavia i tuoi post sono sempre più votati all'analisi del reale, i miei hanno spesso una natura più introspettiva, sono i miei auspici per il futuro.

Aggiungo inoltre, pour parler, che in linea teorica non necessariamente spingere sulla guerra del software significa puntare tutto su titoli tripla e quadrupla A. Al di la' delle considerazioni di gusto personale credo che ci sia una certa differenza in termini di risorse economiche necessarie per lo sviluppo, fra Arms, Splatoon e, per esempio, the Witcher.
Un gioco di cui qui non si parla mai, ma che secondo me e' un gioiello ed ha rappresentato un vero fenomeno ai tempi di PS2 e' GuitarHero, si tratta di un gioco che presumo non abbia avuto bisogno di investimenti ultramassicci.
In altri termini si tratta anche di scelte "politiche"... ci vuole fiuto e soprattutto la volontà di investire e creare prima l'interesse, poi delle comunità.
Di M$ non parlo perche' a questo giro l'ho davvero persa di vista, Sony invece nel tempo ha sprecato alcune possibilità (com'e' possibile che si siano persi per strada Parappa e Ape Escape?) e ci ha provato con No Man Sky.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Luglio, 2017, 12:20:33
Messa in termini di auspici ovviamente il mio modello di riferimento è Nintendo.

Gestione aziendale "sostenibile", cura maniacale per il prodotto, priorità alla fluidità/controlli/ecc., ma soprattutto diversificazione e tentativi di battere strade inesplorate in tutto o in parte.

E come se non bastasse si tratta di una tra le poche aziende del settore senza rogne di natura economico-finanziaria.

Si dirà: ma noi non siamo azionisti, che ce ne importa dei rossi in bilancio?

Beh secondo me dovrebbe importarcene eccome, nella misura in cui quei risultati influenzano direttamente o indirettamente ciò che poi finiamo per giocare.

Se non troviamo un contrappeso interno (cioè restando nei confini di questo mercato: insomma, senza ricorrere alla "facile" alternativa del mondo mobile... che peraltro facile non lo è per niente) in un mondo sempre più AAA-centrico la situazione non può che peggiorare, secondo me.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Luglio, 2017, 10:03:44
Citazione da: Jez C‏ @JezCorden
The next Xbox is already being designed.

https://twitter.com/JezCorden/status/884917264310575105

E naturalmente dopo le voci su PS5 di cui ci diceva Pachter (post di apertura thread) arrivano puntuali quelle su XB2 o chissà come vorranno chiamarla.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 13 Luglio, 2017, 10:07:47
Stupore  :o
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 25 Settembre, 2017, 09:55:14
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1438011

Credo sia il primo progetto ufficiale per la prossima generazione di console.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Settembre, 2017, 10:25:09
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1438011

Credo sia il primo progetto ufficiale per la prossima generazione di console.

Direi che i tempi sono maturi (di nuovo :sweat: :hihi:) per una discussione indipendente / generalistica sulle nuove macchine. :D

Presumibilmente in arrivo attorno al 2019-20 a questo punto, tenuto conto dei tempi di sviluppo odierni.

Con l'occasione ho anche recuperato le prime voci su PS5 e XB2, che chiaramente sono denominazioni tutte da verificare.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 25 Settembre, 2017, 11:10:12
La discussione mi darebbe l'occasione per archiviare Xbox One X e Ps4 Pro e questo mi rende felice.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Settembre, 2017, 11:22:19
Se davvero questa/e macchine arrivassero nel 2019-20 ci vorrà ancora un bel po' per archiviarle. :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 25 Settembre, 2017, 11:24:59
Io non ho ben digerito la minestra riscaldata e queste console posteggiate nel binario 3/4
Che ben vengano le console dai numeri decisi.

Da cosa iniziamo il topic  :look: spero non da un fantomatico 8K.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Settembre, 2017, 11:26:52
Eh, non lo so.
Si vociferava di un possibile "slittamento" di PS4 Pro come modello base più o meno contestualmente all'arrivo nei negozi di PS5 ad esempio...

Un'ipotesi che peraltro avevamo ventilato anche noi qui sul forum. :look:

Per l'8K mi sembra prestino, a quello ci penseranno PS5 Pro e Xbox Two X. :hihi:


EDIT aggiungo la fonte che avevo dimenticato, a parlare è il solito Pachter (trascrizione NON 1:1)

If I had to bet I'd say 2020. Sony is making so much money on PS4. They'll milk it (sic) as long as they can take it. The natural extension is that the PS4 Pro just becomes the default PS4.
PS5 is probably becoming their real 4K device, wont start selling it before PS4 sales decline. If PS4 sales slow down in 2019, they'll probably launch it in 2020."


https://soundcloud.com/the1099/episode-108-michael-pachter-on-xbox-one-x-sales-the-switchs-future-and-console-exclusives
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1435722
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 25 Settembre, 2017, 11:28:45
 :lol: x 51K
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 25 Settembre, 2017, 12:14:26
Pare ci sia anche una nuova IP Square-Enix prevista per le nextgen.

Certo rimarrà una prima pagina storica in questo topic destinato ad avere vita lunga.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 3 Ottobre, 2017, 12:12:55
Per l'8K mi sembra prestino, a quello ci penseranno PS5 Pro e Xbox Two X. :hihi:
Sai... dipende. Le TV 8K sono già state presentate, ed il primo in Europa lo porta Sharp a marzo 2018.
Se le nuove console escono nel 2019-2020, non fatico ad immaginare o Sony o MS (o entrambe) tentare di cavalcare anche quel "traguardo".
In fondo si stima un mercato di 2,3 miliardi di Euro nel 2020 per i pannelli 8K. Mica poco.

E' palese come l'8K renda brutalmente obsoleto il 4K. (E poi il 16K...)

Se Sony fa marketing aggressivo per una console da 1080p spacciandola per 4K, non vedo perché non potrebbe ricapitare in futuro :D (do per scontato che né Sony e né MS avranno una console sufficientemente potente da potere gestire l'8K).
Se la gente ci casca una volta, ci casca pure le volte successive :hihi:

EDIT:
Segnalo anche questo topic pienamente speculativo:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1439630
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Ottobre, 2017, 12:18:58
No ma intendiamoci, egoisticamente parlando mi sta benissimo che Sony e/o Microsoft (ma quasi certamente saranno entrambe, visto che sono 20 anni che si clonano reciprocamente le strategie) puntino ad 8K sin da subito.

...

:asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Danziger - 3 Ottobre, 2017, 13:06:09
Personalmente sono a posto fino a PS5, che a parere mio potrebbe uscire a fine 2019 oppure slittare al 2020, ma sicuramente non credo andremo oltre questa data!

Per quanto riguarda le TV, sono appena passato ad un 4K HDR LG, ed è uno spettacolo, e 8K attualmente mi sembra pura fantascienza; soprattutto subito che ps5 è xboxtwo possano reggere tali risoluzioni!

Comunque, come si suol direi, chi vivrà vedrà!  :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 3 Ottobre, 2017, 13:28:07
No ma intendiamoci, egoisticamente parlando mi sta benissimo che Sony e/o Microsoft (ma quasi certamente saranno entrambe, visto che sono 20 anni che si clonano reciprocamente le strategie) puntino ad 8K sin da subito.

In che senso "egoisticamente"?

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Ottobre, 2017, 13:44:06
Nel senso che se quelle due commettono la follia (oh, per me sarebbe tale, salvo rivoluzioni) di metter fuori delle macchine con velleità 8K nei prossimi 24 mesi mi aspetto dovranno scendere nuovamente a pesanti compromessi per "reggere" quella carrettata di pixel in più, e questo contribuirà nuovamente a rendere meno percebile lo stacco da Nintendo in termini di forza bruta (che mi aspetto continuerà ad esserci).

Poi boh, magari si avverano le previsioni del thread linkato da Blu (30+ TFLOP :o) e gli 8K si dimostrano ampiamente abbordabili con buona pace del mio pluriennale cinismo. :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 5 Dicembre, 2017, 09:53:03
https://twitter.com/mochi_wsj/status/937931138152120320

La banca d'affari Goldman Sachs profetizza:

2020 - PlayStation5
2023 - PlayStation5 Portable
2027 - PlayStation6
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 5 Dicembre, 2017, 09:56:42
Probabile come tempistiche, ma quel PS5 Portable è più facile che sia PS5 Pro.

I 7 anni di ciclo vitale gli vanno bene evidentemente :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Pila87 - 7 Dicembre, 2017, 10:50:58
SONY torna a fare quattrini invece di perderli e ha qualcosa da dire anche sul Nintendo Switch.

https://asia.nikkei.com/Business/Companies/Sony-s-path-forward-begins-with-record-profit-Planning-chief?page=1

Lo scrivo dentro questa discussione principalmente per via di questo passaggio:

Citazione
At our gaming business, sales of the PlayStation 4 are strong heading into the holidays. But we can't ignore the Nintendo Switch, which has also captured consumers' attention. Our business model involves selling both the game console and the software for it, so we're working to get more customers paying continuously for content, for example through paid subscription services.

Mi pare abbastanza evidente che sulle prossime console, o forse anche direttamente su PS4, SONY punterà sempre più sui servizi a pagamento, che portano un flusso costante di denari e fidelizzano l'utenza, scongiurando il rischio che questa si innamori del nuovo balocco Nintendo (o di qualsiasi altra cosa :asd: ) e trascuri la propria Play.

Immagino che in futuro sarà sempre più importante pagare un canone per sfruttare davvero le opportunità della console. Esclusive pesanti (penso a Naughty Dog) accessibili solo pagando il canone? Un servizio "all in" che ti offre gioco online, esclusive di rilievo e magari anche un Netflix, o cose simili, tirato dentro?

Addirittura, volendo volare con la fantasia, una console in comodato d'uso dove non cacci il denaro subito, esci da negozio a "zero euro" ma paghi il tuo bel canone per usarla, anche solo per guardarci YouTube.

Vedremo come andrà a finire...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 7 Dicembre, 2017, 10:59:06
Sarebbe un futuro alla terminator per me.  :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 7 Dicembre, 2017, 11:07:23
Difficile proporre uno o più giochi in esclusiva assoluta per gli abbonati. E' più probabile l'accesso anticipato.

Sulla fidelizzazione Sony ci tiene molto, perché ora come ora è in posizione dominante (si vede anche dal continuo rifiuto del cross-play multipiattaforma, che ha accettato persino Nintendo).
Però non è detto che resti in posizione dominante per sempre, le dinamiche cambiano a volte senza un reale perché, ed in generale se diventi troppo "arrogante" gli utenti te la fanno pagare.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Dicembre, 2017, 11:08:27
Mi sembra abbastanza plausibile che i servizi a pagamento siano il futuro un po' per tutti, c'è solo da capire (come per la sparizione del fisico) il quando, più che il se.

E vi dirò: alla fin fine preferisco un canone allo scenario che temo risulterebbe più indigesto di tutti, quello del gioco in streaming. :|
(anche se quello confido NON riuscirà a sfondare per problematiche tecnologiche e di costi)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Pila87 - 7 Dicembre, 2017, 11:28:14
Difficile proporre uno o più giochi in esclusiva assoluta per gli abbonati. E' più probabile l'accesso anticipato.

Sulla fidelizzazione Sony ci tiene molto, perché ora come ora è in posizione dominante (si vede anche dal continuo rifiuto del cross-play multipiattaforma, che ha accettato persino Nintendo).
Però non è detto che resti in posizione dominante per sempre, le dinamiche cambiano a volte senza un reale perché, ed in generale se diventi troppo "arrogante" gli utenti te la fanno pagare.

Ovviamente andrebbe pensata per bene, il rischio di fare come Microsoft all'alba di Xbox One è alto. Se ti spingi troppo oltre, dove la gente non è pronta a seguirti, ti prendono tutti a pesci in faccia :D il primo anno dovrebbero fare una cosa davvero conveniente, una roba che chiunque paghi già il PS+ sia portato a pensare: "è un affare".

Anche a me sembra un futuro un po' triste,a me piace l'idea di comprare un gioco, sceglierlo e conservarlo. Non mi fa impazzire il pensiero di pagare un canone per giocare la selezione di giochi che dovrebbero piacermi, secondo loro, fino a quando continuo a pagare. Ma immagino che potrebbe interessare se presentata bene, soprattutto verso una certa utenza legata a titoli online col season pass, che rende i giochi alle catene per prendere la roba nuova, sostanzialmente persone che in questo futuro ci vivono già, devono solo "starci dietro" invece che avere un canone bello pronto che ti attiva tutto.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 7 Marzo, 2018, 17:16:46
Dove lo scrivo che PARE che i devkit di PS5 siano già nelle manine degli sviluppatori?
http://www.eurogamer.it/articles/2018-03-07-news-videogiochi-alcuni-sviluppatori-sarebbero-possesso-dev-kit-di-playstation-5
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Marzo, 2018, 17:33:11
Qui. :D

Il tizio è lo stesso che ha anticipato il Nintendo Direct di domani per la cronaca.

Certo, la riservatezza della due notizie è appena appena diversa, ma tant'è.

Vedremo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Marzo, 2018, 17:49:50
Il tizio è lo stesso che ha anticipato il Nintendo Direct di domani per la cronaca.

https://twitter.com/Doctor_Cupcakes/status/971385481069031426

Hmm forse no.

Boooooh!?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 7 Marzo, 2018, 17:57:58
Qui. :D
Ecco, vedi? Ero sicuro ci fosse da qualche parte pure il topic "nextgen" :sisi:

Comunque qua le cose cominciano a farsi "serie", tant'è che un paio di sviluppatori di Cyberpunk 2077 lo hanno recentemente indicato come realizzato sulla base “dell’attuale e della futura generazione tecnologica”.

Se non è fine 2019 come ipotizzai io tempo fa, credo che per il 2020 sarà il momento almeno per PS5. E sarebbe pure ora visto che a quella data saranno passati ben sette anni dall'uscita delle attuali console.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 13 Marzo, 2018, 08:01:13
Pazzesco...
Il gioco in se' manco mi interessa, e' che ancora una volta ho l'impressione che a fronte di un hw che diventa rapidamenteobsoleto, lo sviluppo di giochi sempre piu' elefantiaci richieda sempre maggior tempo e risorse...

Saluti

Semplicemente, visto che le macchine attuali dal prezzo "budget" di soli 399€ già al lancio non ce la fanno a dare ciò che il pubblico si aspetta (un tempo -quando le console facevano le console- i titoli miglioravano col tempo per il sempre migliore sfruttamento di potentissimi hardware dedicati al gioco che bisognava imparare ad usare; oggi invece sono hardware PC economici ed obsoleti già al lancio, che danno subito praticamente tutto quello che possono dare, potendo poi migliorare i titoli successivi solo ricorrendo a nuovo hardware, evitando di perdere tempo con una ottimizzazione impossibile per la presenza di troppe macchine sul mercato, come nella peggiore tradizione PC), per non bruciare queste nuove IP si aspetta l'uscita di una nuova revisione hardware (triennale/biennale, in futuro annuale come i cellulari), per non mandare in fumo anni di lavoro su una macchina che lo renderebbe insoddisfacente ed oggetto di feroci critiche da parte delle toxic masses cui ci si rivolgono.

Come The Last Guardian e altri furono rimandati a ridosso del lancio di Ps4 Pro, Days Gone viene rimandato per essere gioco di lancio (o appena post-lancio) dell'imminente nuovo hardware Sony (che per me non ha senso chiamare "Ps5", essendo un ulteriore potenziamento di Ps4 con la quale sarà up e retrocompatibile) : le terze parti hanno i kit di sviluppo da un pò, e sono giá in sviluppo diversi titoli "cross-gen" (va beh, un pò come Ps4/Ps4Pro).

Semplicemente sulla nuova macchina andrà tutto ad uno "step" sopra rispetto alle precedenti: 4k nativo 30fps o 1800p upscalato a 60fps, con Ps4 Pro che va a 1440p@30fps o 1080p@60 fps (target) e Ps4 (che bisogna capire quanto resterà sul mercato ancora) che va a 800/900p@30fps, per quanto riguarda le nuove produzioni di un certo peso, computazionale e mediatico.

Annuncio all'E3, lancio (come previsto, dopo di me, da Damien Thong) a Natale 2018 o massimo Q1 2019 (e poi Ps5 nel 2020).

Ormai con questi cicli vitali resi brevi dal prezzo basso delle macchine (laddove una Ps3 da 599€ -che oggi equivalgono a 699€ per l'inflazione- durava 7 anni dal 2006 al 2013, oggi per coprire il medesimo periodo servono TRE console da 399€ o poco più ciascuna), una nuova versione può essere annunciata davvero a ridosso del lancio, per non influire negativamente sulle vendite di quelle attuali.

Si rumoreggiò di Ps4 Neo a Marzo 2016 per poi essere lanciata Ps4 Pro a Novembre dello stesso anno: due anni dopo ci risiamo, con rumours su Ps5 oggi e lancio di Ps4 Ultra HD a Natale.

Finchè chi non ha la capacitá di guardare oltre il proprio naso con infantile egoismo e irresponsabile pretenziosità continuerà a pretendere console al massimo da 400€ e di doverle avere a questo prezzo appena escono, sarà sempre così e sempre PEGGIO.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Marzo, 2018, 08:41:02
Annuncio all'E3, lancio (come previsto, dopo di me, da Damien Thong) a Natale 2018 o massimo Q1 2019 (e poi Ps5 nel 2020).

Cioè tu pensi che lanceranno DUE console nel giro di 12-18 mesi? :o :sweat:

Vabbè.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Mystic - 13 Marzo, 2018, 09:28:29
Si rumoreggiò di Ps4 Neo a Marzo 2016 per poi essere lanciata Ps4 Pro a Novembre dello stesso anno: due anni dopo ci risiamo, con rumours su Ps5 oggi e lancio di Ps4 Ultra HD a Natale.

da dove saltano fuori i rumor di PS4 ULTRA HD?  :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Marzo, 2018, 09:48:26
Temo stia facendo confusione.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Mystic - 13 Marzo, 2018, 11:37:46
Temo stia facendo confusione.
come sempre quindi  :inlove:

@Biggy.. basta "cetriolini"  :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Danziger - 13 Marzo, 2018, 19:44:27
Ragazzi siamo seri...

PS4 Pro rimarrà fino a PS5, che secondo me sarà retrocompatibile, e che se andrà bene potrà uscire a Natale 2019, ma potrebbe anche ritardare fino al 2020.

Non ci sarà nessun'altra PS4 Pro Pro...IMHO!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 13 Marzo, 2018, 19:52:27
E pensate, nel 2020 saranno passati 7 anni dall'uscita di PS4.
Lo stesso arco di tempo intercorso fra PS3 e PS4.

Roba da non crederci!!!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Marzo, 2018, 21:35:24
Vabbè domani aggiusto tutto spostando la discussione nella sede più opportuna. :sweat:


EDIT: fatto

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Solid Snake - 14 Marzo, 2018, 09:24:59

E pensate, nel 2020 saranno passati 7 anni dall'uscita di PS4.
Lo stesso arco di tempo intercorso fra PS3 e PS4.

Roba da non crederci!!!
Alla faccia della consolle ogni due anni  :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 08:47:30
Citazione
Semiaccurate is back with a bang, and that bang is Sony Playstation 5/Next specs and timetables. Unlike others simply (to be charitable to them) speculating for clickbait headlines, we have real info about the silicon and status of the consoles.

You might recall when SemiAccurate told you about the different console cycle of the current gen consoles back in 2013, back then we said there would be a PS4.1/4.2/4.3 etc. We also said the current gen consoles would be upgraded not replaced from the ground up, evolution not revolution. People laughed. Devs laughed. We now have the PS4 Pro and the XBox One X and they aren’t laughing.

Speaking of laughter, people also did quite a bit of that when we exclusively told you about the specs for the PS4, XBox (not named) One (then), and Nintendo Switch. This of course didn’t stop the trolls but since this is the internet, nothing will.

So now it is time for the Playstation 5/Next or whatever Sony ends up calling it. We once again have real technical info on it, and two possible launch dates, one more solid than the other. You might want to hold off on that XBox One X if you plan on buying it in the next few months, Sony has quite a beast in the wings. Enjoy

https://semiaccurate.com/2018/04/03/semiacccurate-gets-playstation-5next-details/

Il blog Semiaccurate.com ha pubblicato un'analisi/articolo (a pagamento) con alcuni presunti dettagli su PS5.

Come di consueto, qualcuno su ResetERA ha visionato il tutto sintetizzando qui (https://www.resetera.com/threads/semiacccurate-gets-some-playstation-5-next-details-100-subscription-to-read-summary-in-op.33810/page-8#post-6313891), mi limito a riportarlo pari pari in italiano:

- architettura basata su AMD Navi, ma non utilizza specificatamente Navi
- CPU Zen modificata
- parecchi devkit (apparentemente) in circolazione
- l'autore ritiene il rilascio di PS5 potenzialmente possibile nel corso del 2018 in virtù del quantitativo di devkit rilasciati
- qualche forma di supporto "in hardware" alla VR
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Mystic - 4 Aprile, 2018, 11:12:07
First PlayStation 5 Rumors Point To 8-Core Zen CPU and Navi GPU
https://wccftech.com/playstation-5-rumors-8-core-zen-cpu/

Per curiosità. Come siamo messi con PS4 ?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Aprile, 2018, 11:13:27
First PlayStation 5 Rumors Point To 8-Core Zen CPU and Navi GPU
https://wccftech.com/playstation-5-rumors-8-core-zen-cpu/

Per curiosità. Come siamo messi con PS4 ?
In che senso?

Nel senso tecnico, PS4 (come PS4 Pro, Xbox One, One S, One X) montano 8 core versione Jaguar. Funzionanti a frequenze diverse a seconda del modello.

Comunque per me una uscita nel 2018 è molto, molto difficile. 2019 è più facile :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Mystic - 4 Aprile, 2018, 11:14:59
In che senso?

Nel senso tecnico, PS4 (come PS4 Pro, Xbox One, One S, One X) montano 8 core versione Jaguar. Funzionanti a frequenze diverse a seconda del modello.

Comunque per me una uscita nel 2018 è molto, molto difficile. 2019 è più facile :D

si, intendevo nel senso tecnico. intendevo un confronto tra ZEN CPU /NAVI CPU e la CPU attuale  :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Aprile, 2018, 11:20:33
Allora.
L'architettura Navi per le GPU AMD dovrebbe arrivare ad agosto, quindi per adesso si sa poco o nulla. Sarà creata a 7 nm contro i 28 nm della GPU PS4.

Il raffronto si può fare a livello CPU, dove Zen (PS5) è nettamente più performante di Jaguar (PS4).

Io penso che ci sarà un buon salto generazionale, come c'è stato da PS3 a PS4. A livello visivo i 4K "veri" diverranno la norma.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 11:55:45
A livello visivo i 4K "veri" diverranno la norma.

Ma figurati, sono oltre 10 anni che si va di risoluzione dinamica o comunque inferiore a quella nativa, non vedo nulla che possa far cambiare l'andazzo.

Forse ancora ancora se tengono in piedi la PS4 "liscia" (il che tra l'altro potrebbe essere sensato ma naturalmente avrebbe un bel rovescio della medaglia)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Aprile, 2018, 12:18:52
Xbox One X, oggi, ha i 4K veri. Non vedo perché non dovrebbe averli la console che la sostituirà :D

Poi è normale che ci potranno essere richiami verso il basso. PS3 faceva girare roba a 576p e forse pure peggio, quando lo standard sarebbe dovuto essere 720p. Tutto può accadere :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 12:59:21
Xbox One X, oggi, ha i 4K veri. Non vedo perché non dovrebbe averli la console che la sostituirà :D

Beh ovvio, perchè è più che ragionevole ipotizzare che spingeranno ancora di più con la grafica.

Non sono daccordo con i 4K veri, semplicemente perchè non tutti i giochi in commercio ci arrivano... se poi Sony e/o Microsoft (e/o Nintendo) un domani dovessero imporre agli sviluppatori requisiti tecnici più stringenti per la certificazione la faccenda cambierebbe - e di molto - ma ad oggi? Io la vedo a dir poco grigia.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Aprile, 2018, 13:22:25
Non comprendo il pessimismo sui 4K :D

Se una nuova console Sony o MS in uscita nel 2019-2020, non sarà in grado di mostrare una immagine in 4K nativa su una buona percentuale di videogiochi, è bene che se la tengano nel reparto ricerca e sviluppo ancora un po'.

Fra due anni (e forse pure prima) staremo qui a parlare di 8K, altro che 4K.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 14:29:33
non sarà in grado di mostrare una immagine in 4K nativa su una buona percentuale di videogiochi, è bene che se la tengano nel reparto ricerca e sviluppo ancora un po'.

Ma la macchina che descrivi non esiste... o se preferisci guardare il bicchiere mezzo pieno, esiste già sotto forma di PS4 Pro / XB1 X / PC. :D

Voglio dire, per definizione la coperta è perennemente troppo corta, gli sviluppatori (almeno dei progetti medio/grossi) hanno puntato sin dalla notte dei tempi al massimo che quella "magica" alchimia tra abilità e fondi a disposizione consentiva loro.

Il punto non è mai stato, e mai sarà "riusciamo a raggiungere risoluzione X*Y"
Il punto è piuttosto "riusciamo a raggiungere la risoluzione X*Y facendo questo, questo e quest'altro".

Ed è lì che l'asino è destinato a cascare. Si accettano scommesse. :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 4 Aprile, 2018, 14:38:44
Ma infatti, perche' all'improvviso parliamo di questo e non di framerate?  :bua:

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Aprile, 2018, 14:42:41
Non mi riesco a spiegare.

Io immagino una PS5 in grado di fare ciò che PS4 ha fatto col 1080p. Ovvero riuscire a raggiungere il 4K nel 90% dei casi, facendo diventare il 4K di fatto lo standard per la prossima generazione.

Poi è normale che ci saranno giochi che non raggiungeranno il traguardo. Chi lo nega?

Di framerate non se ne parla perché non interessa a nessuno :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 14:46:26
Non mi riesco a spiegare.

No no, ti sei spiegato benissimo.

Dico solo che secondo me sei totalmente fuori strada se pensi sia una problematica tecnica (cioè, lo è, ma solo in parte) quando viceversa è perlopiù economico-filosofica.

Ma infatti, perche' all'improvviso parliamo di questo e non di framerate?  :bua:

In quel caso (per quanto mi riguarda: purtroppo) ci sono meno incentivi a perseguire l'obiettivo... ma per il resto il discorso (tecnico) è senza dubbio assimilabile. Nonchè ciclico. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Aprile, 2018, 14:48:13
Dico solo che secondo me sei totalmente fuori strada se pensi sia una problematica tecnica (cioè, lo è, ma solo in parte) quando viceversa è perlopiù economico-filosofica.
Esponi.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 15:16:04
Beh, è quello che ho scritto prima. :D

Abbiamo già sul mercato macchine che, volendo, arrivano al 4K.

Se anche la generazione successiva fosse "appena" (?) due/tre volte più potente di Pro ed X in termini di CPU e GPU, a spanne questo si tradurrebbe in: TUTTI i giochi console attuali potrebbero passare a 4K nativi + 60fps.

Al 99.9% le cose andranno diversamente, e questo (anche) perchè non vi è nessun interesse ad andare in questa direzione, salvo relativamente rare eccezioni: vedi FPS o giochi di corse... ma sono pronto a scommettere qualsiasi cosa che dovendo scegliere, rinunceranno ai 4K nativi pur di reggere i 60fps... insomma, la coperta corta di cui si diceva. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Aprile, 2018, 15:20:18
Turry, sicuro è colpa mia, ma non ti seguo.

Cioè non capisco in cosa io stia errando filosoficamente parlando.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 16:03:45
Se una nuova console Sony o MS in uscita nel 2019-2020, non sarà in grado di mostrare una immagine in 4K nativa su una buona percentuale di videogiochi, è bene che se la tengano nel reparto ricerca e sviluppo ancora un po'.

^^ mi riferivo a questo.

Quello che voglio dire è che in questo contesto parlare di 4K nativo come di problematica di natura tecnica implica che le macchine attuali non siano in grado di arrivare al 4K (appunto, per limiti tecnici, dell'hardware)

Invece ci arrivano eccome!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Kiwi - 4 Aprile, 2018, 16:12:12
Faccio fatica a seguirti pure io Turry. Le console ci arrivano a malapena, poi ovvio che rimuovendo dettagli, effetti e magari pure un bel po' di oggetti a media/lunga distanza il 4K è facile da raggiungere.
Blu dice che la prossima generazione porterà console con un 4K più o meno veritiero, un po' come è stato il Full HD con l'avvento di Ps4 e Xbox One.
Cosa che condivido (e soprattutto mi auguro) pure io
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 16:13:28
Evidentemente mi spiego male o comunque in maniera non sufficientemente chiara, amen. :'(
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Pila87 - 4 Aprile, 2018, 16:20:28
Quindi una PS5 nel 2019 per voi è uno scenario probabile?

Sulla questione 4K non ho un'opinione netta visto che la mia TV si ferma ai 1080p. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Aprile, 2018, 16:24:33
Beh, diciamo che la risposta potrebbe arrivare in tempi strettissimi: anzi, se davvero dovesse arrivare nel 2018 non ci sarebbe nulla di strano in una presentazione all'E3.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Pila87 - 4 Aprile, 2018, 16:27:31
Stavo per dire che mi sembra davvero presto per una nuova generazione ma poi ho controllato e PS4 è uscita nel 2013 :look: sono io quello che l'ha in casa da poco tempo. :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Aprile, 2018, 17:45:08
Evidentemente mi spiego male o comunque in maniera non sufficientemente chiara, amen. :'(
E' vero che oggi ci sono console che arrivano al 4K (una si avvicina più dell'altra, ma c'ha un anno di vantaggio), però succede con i giochi "attuali".

Sony ed MS ad ogni salto generazionale hanno dato la possibilità agli sviluppatori di creare giochi via via più complessi.

Quando io dico che una PS5 deve gestire "con disinvoltura" il 4K, lo dico in relazione ai giochi che mi aspetto saranno "migliori" (più grandi, più interattivi) rispetto a quelli che giochiamo ora. Quindi la potenza hardware che servirà a far girare quella roba sarà ben superiore a quella che serve oggi per portare un AC attuale in 4K.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 9 Aprile, 2018, 16:35:24
Citazione
We asked the well-known technology analyst about the possibility of the PS5 releasing this year, and he replied that a release later this year has ”very low probability”. According to Pachter, Sony’s PS4 successor will most likely release in 2020, although a release in 2019 shouldn’t be totally ruled out. “25% [probability] next year and 75% in 2020”, he told us.

https://wccftech.com/playstation-5-release-2018-unlikely/

Il parere (ad oggi) di Pachter sulla data di rilascio di PS5:

2018: scarsa possibilità
2019: 25% di possibilità
2020: 75% di possibilità
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 10 Aprile, 2018, 10:58:43
L'articolo sulla possibile revisione di Switch di DF in italiano.
https://www.eurogamer.it/articles/2018-04-10-digitalfoundry-revisione-hardware-switch-estendere-ciclo-vitale-console-oltre-2021-articolo
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Parsifal - 10 Aprile, 2018, 11:31:16
https://wccftech.com/playstation-5-release-2018-unlikely/

Il parere (ad oggi) di Pachter sulla data di rilascio di PS5:

2018: scarsa possibilità
2019: 25% di possibilità
2020: 75% di possibilità

Razionalmente ci può stare, anche se sto Patcher in genere non ne azzecca una  :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Aprile, 2018, 11:36:18
Razionalmente ci può stare, anche se sto Patcher in genere non ne azzecca una  :asd:

Beh, se guardi l'inizio della discussione la previsione neppure 12 mesi addietro era quasi diametralmente opposta ("2019 più probabile del 2020"), quindi si potrebbe ironizzare dando per scontato il lancio nel 2018. :hihi:

L'articolo sulla possibile revisione di Switch di DF in italiano.

Come giustamente notato altrove, non capisco perchè DF parli di 2021 se la premessa è un ciclo di 5-6 anni.

Con 5-6 anni andremmo a 2022-23. :look:
Boh!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Aprile, 2018, 14:25:31
[semiOT]

http://efficientgaming.eu/index.php

Scovata per caso su ResetERA.

Sostanzialmente da anni (!!!) Microsoft, Nintendo e Sony hanno formato una specie di consorzio che possa in un certo senso giocare d'anticipo su quelli che sono gli obblighi di legge UE sul ridotto impatto ambientale in termini di consumi (e non solo) delle loro console.

A quanto ho capito sfogliando questo documento (http://efficientgaming.eu/fileadmin/user_upload/Games_Consoles_SRI_-_v2.5_final.pdf) i paletti fissati nell'ambito del suddetto consorzio NON sono legalmente vincolanti per chi vi partecipa, però potrebbero darci indirettamente una vaga idea di dove si sta andando grazie all'indicazione dei consumi.

Piccolissimo problema: nell'attuale revisione del documento mancano (o almeno io non li ho visti) i limiti di consumo nella modalità che più ci interessa, quella videogioco :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 10 Aprile, 2018, 14:26:38
L'opinione di altri pazzi come il sottoscritto come quelli della testata di attualità ed economia britannica Express è che nel 2018 potrebbe arrivare una ulteriore revisione di Ps4, con Ps5 che arriverebbe (probabilmente nel 2020) dopo una revisione di Switch e dopo (o in contemporanea con) la nuova Xbox.

https://www.express.co.uk/entertainment/gaming/923317/PS5-release-date-PS4-games-2018-news-Xbox-Nintendo/amp

Citazione
There could even be a new PS4 hardware upgrade coming our way, although other competitors could soon join in on the action too.

With the Nintendo Switch sticking around for the long term and Microsoft reportedly working on an early release for their Xbox One follow-up, it appears things are going to get interesting.

The PS5 release date looks set to fall just when Nintendo’s new console is hitting its stride and perhaps after the Xbox One X successor is launched.


Semiaccurate, il sito (con un certo pedigree di affidabilità) che ha pubblicato (dietro 1000$ di iscrizione) le ultime anticipazioni su Ps5, in un altro articolo rivendicava (ahahah che ridere) di essere stata la prima e unica testata che già nel 2013 al lancio di Ps4 aveva previsto che ci aspettava un mercato fatto di Ps 4.1, 4.2, 4.3, etc., ovviamente sommersa dalle offese e dal riso degli stolti che, dopo Ps4 Pro (e tutto questo rumoreggiare su nuovi hardware a un anno e mezzo da Ps4 Pro stessa) forse ora iniziano a non ridere più.

https://semiaccurate.com/2018/04/03/semiacccurate-gets-playstation-5next-details/

Citazione
You might recall when SemiAccurate told you about the different console cycle of the current gen consoles back in 2013, back then we said there would be a PS4.1/4.2/4.3 etc. We also said the current gen consoles would be upgraded not replaced from the ground up, evolution not revolution. People laughed. Devs laughed. We now have the PS4 Pro and the XBox One X and they aren’t laughing.

Speaking of laughter, people also did quite a bit of that when we exclusively told you about the specs for the PS4, XBox (not named) One (then), and Nintendo Switch. This of course didn’t stop the trolls but since this is the internet, nothing will.

So now it is time for the Playstation 5/Next or whatever Sony ends up calling it.*


Anche un altro pazzo di nome Damian Thong, di professione analista di mercato con nel curriculum l'anticipazione di Ps4 Pro, pubblicato da altri poveri scemi come quelli del Wall Street Journal, giá un anno fa ha dichiarato che tutto (i dati fiscali di Sony, il rallentamento nelle vendite etc.) faceva pensare ad una nuova macchina Sony a fine 2018 (senza però lui nominare "Ps5").

www.express.co.uk/entertainment/gaming/824504/PS5-confirmed-PlayStation-5-release-date-2018-PS4-PlayStation-4-Sony/amp

Citazione
PlayStation exec Shawn Layden confirmed that Sony will release a PS5 during an interview with a German website.

It had been rumoured that Sony might move away from the typical console release model and instead have regular hardware updates like smartphones.

The mid-generation update of the PS4 with the PS4 Pro was seen by some as a sign of things to come.

However, Layden has come out to dispel those rumours - telling tech website Golem that a PS5 “is coming”.

However, he said it will “probably be some time” before a PlayStation 5 is released.

The comments from Layden come soon after one industry expert claimed Sony were getting ready to release a PS5 as early as 2018.

Damian Thong had told The Wall Street Journal that Sony’s next numbered addition to the PlayStation line-up could release in the second half of 2018.

It may seem far-fetched for Sony to announced a PS5 while the PS4 is still doing so well for sales.

The PS4 has also only been out for just coming up to four years, and the PS3 was seven years old when it was replaced by the PlayStation 4.

However, there are is one important thing to bear in mind.

Thong has a track record of his PlayStation predictions coming true.

He correctly predicted that Sony would launch a PS4 Slim and a PS4 Pro (which he called PS4 4K) a few MONTHS before the consoles were announced.


Mentre Ps3 si é fatta 7 anni da sola, emozionando fino (o soprattutto) alla fine, se queste previsioni si avvereranno la povera Ps4 avrà avuto bisogno di due aggiornamenti per coprire lo stesso arco temporale.

Almeno una "Ps4 Pro S" (parafrasando la felice operazione di Microsoft che ha rilanciato Xbox One, facendole guadagnare un pizzico di prestazioni ed equipaggiandola col lettore Blu Ray 4k) ce la si deve aspettare questo Natale, se davvero Ps5 arriva nel 2020 (il che, leggendo la componentistica, ha un suo perchè: oggi sarebbe costosa e all'avanguardia, bisogna aspettare che diventi già obsoleta ed economica), perché non é ipotizzabile che Sony lasci 2 anni all'avversario per rimontare, senza avere una degna macchina per il 4k (in giro dal 2015 e che nel 2020 sarà già all'apice, preparando l'arrivo dell'8k nel 2025) sul mercato, o meglio, avendone una a metà (anche meno che metà) in tutti i sensi, da quello ludico (col suo 1380p/1440p scacchierato) a quello "cinefilo" (solo streaming 4k).

Se non addirittura una "Pro 2" che da tempo chiamo "Ultra", che raddoppoando ulteriormente i core della GPU (parlavi di consumi Ditt.?) pareggi almeno prestazioni e dotazione di Xbox One X, per traghettare fino al 2020 un ecosistema Ps4 che sarebbe ancora troppo presto per buttarlo via (con titoloni come TLOU2 o DS ancora da giocarsi).

Oppure chiameranno "Ps5" questa "Ultra concettuale", e nel 2020 vedremo ovviamente (se Ps5 costerà tra 399 e 499€, prezzo che darebbe oggi alla console una longevità non superiore a 2 anni) Ps5 Pro, ma in questo caso si parla di etichette, in fondo *.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Aprile, 2018, 14:39:09
Io so solo che dopo aver visto l'orribile sdoppiamento delle immagini del mio LED Samsung (avete presente quelle cose che una volta notate non riuscite più a non vedere? ecco :|) con un giochillo a 60fps se iddio vuole nel fine settimana rimetto su il plasma. :o :sweat:

Che non è neppure fullhd.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Danziger - 10 Aprile, 2018, 15:39:41
SIamo realisti che è meglio:

Ps5 a fine 2019 con annuncio all’E3 del 2019 ovviamente. Non esclusa l’uscita anche più tardi, nel 2020.

Non ci sarà alcuna altra versione di ps4.

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Sensei - 10 Aprile, 2018, 15:59:56
Non ci sarà alcuna altra versione di ps4.
anche io non credo che ci sará un'altra versione a meno che non decidano in Sony di bloccare la produzione della vecchia PS4 a favore di PSpro (si protrebbe aprire quindi uno spazio).
Il problema credo sia nelle vendite...la PSpro non sta facendo numeri che possano giustificare un'altra revisione e polverizzare ulteriormente le vendite con un inevitabile aumento dei costi di produzione...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Aprile, 2018, 16:11:43
a meno che non decidano in Sony di bloccare la produzione della vecchia PS4 a favore di PSpro (si protrebbe aprire quindi uno spazio)

Per me rimane un'ipotesi plausibile (al netto delle possibili reazioni dei possessori del modello base tutte da valutare), c'è solo da capire cosa potrebbe offrire concretamente in più rispetto a Pro e soprattutto a che prezzo.

Vedremo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 10 Aprile, 2018, 16:45:46
L'opinione di altri pazzi come il sottoscritto...
Non è che sei pazzo, è che dici fesserie, tipo questa:
Mentre Ps3 si é fatta 7 anni da sola, emozionando fino (o soprattutto) alla fine...
Perché ti ricordo che i giochi su PS3 erano generalmente pessimi dal punto di vista tecnico. PS3 nei giochi di punta scendeva anche a risoluzioni quali 960*540.
E lì dove teneva i 720p, era generalmente il frame rate a scendere fino a livelli "cinematografici".

Basta con l'idolatrare quel cesso tecnico di console che è stata PS3, rinnegata da chiunque ci abbia lavorato.
Se devi fare paragoni inconsistenti almeno falli col 360, che era un pezzo d'hardware notevole (RROD a parte).
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Aprile, 2018, 18:09:09
Secondo me sei troppo severo Blu.

PS3 ha stentato parecchio all'inizio specie sui multi ma a fine generazione ha dimostrato di poter dire la sua.

Parlerei più di architettura "stramba", quello senz'altro (almeno a ciò che si leggeva)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 10 Aprile, 2018, 18:56:47
Con PS3 sono severo, certo che sono severo.
Visto che un hardware da 499 Dollari (la 20 GB) uscito dopo Xbox 360 da 299 Dollari (la Arcade), ha preso schiaffi dal primo all'ultimo giorno di vita.

Che poi su PS3 siano usciti giochi di assoluto rilievo, pure tecnico, è un discorso che nessuno qui ha mai negato.
Ma se il discorso è puramente tecnico, io prima mi sono fermato solo agli aspetti risoluzione-frame rate. Andate a vedere quanti e quali filtri mancavano nei giochi PS3 rispetto a quelli 360.
Ma, giusto per citarne uno su mille, Bayonetta PS3 me lo ricordo solo io?

Non mi è mai piaciuto quando si stravolge il passato, ma per fortuna oggi esso è ben conservato su internet.

A livello hardware PS3 era la cosa più disastrosa che si potesse creare, costosa, ed "impossibile" da programmare.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Aprile, 2018, 19:17:47
Casomai ne parliamo in separata sede?

Qui rischiamo di divagare fin troppo secondo me... :look:

Blocco nascosto  
Pure io mi riferivo soltanto al discorso tecnico. :sisi:

Credo semplicemente che le sue peculiarità architetturali abbiano dato molte, troppe rogne, ma a fine percorso commerciale si sia raggiunta una sostanziale parità (penso a GTA V, forse il più oneroso dei multi).

Non sarebbe stato possibile se si fosse trattato di una carretta a pedali.

Qualcuno ha imbastito un parallelo con l'Amiga, sia per similitudini progettuali (nei limiti dell'abisso di 20+ anni di progresso tecnologico dell'epoca) che, forse ancor più significativo, proprio per quelle ludiche: anche l'ammiraglia Commodore patí a lungo il confronto con Atari ST, cominciando a carburare quando gli sviluppatori presero confidenza con la macchina.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 10 Aprile, 2018, 19:30:51
Facciamo che sono d'accordo, il tuo discorso fila. :sisi:

Ora ti faccio capire il perché della mia severità.
Dopo cinque o sei anni che entrambe le console erano in commercio, anche su PS3 un po' tutti sono riusciti a fare le cose che facevano (da subito) sul 360.
Con risultati comunque complessivamente inferiori (vedasi i CoD, o gli AC).

Dunque, dopo un lustro di tentativi il più delle volte anche con risultati pessimi, PS3 è riuscita "quasi" a raggiungere le performance di un hardware (sia chiaro che parlo di sviluppo multipiattaforma) che all'esordio costava 50 Dollari più che la metà esatta.

Poi bisogna anche vedere cosa ho quotato, ossia il fatto che PS3 "da sola", grazie alla sua "mostruosa potenza", riuscì a campare 7 anni, mentre ci vorranno ben tre PS4 per far sì che ciò lo stesso arco temporale venga coperto. Tu pensi davvero che se Sony ed MS avessero avuto all'epoca l'occasione tecnica e di marketing di fare una PS3 Pro o un Xbox 360 X non l'avrebbero fatto perché entrambe le console erano troppo potentissime assai?

Oh, sarà che è un giorno intero che respiro colore per ferro e mi si è fritto il cervello. Colpa mia.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Aprile, 2018, 19:33:27
Ci siamo incastrati mentre modificavo. :D

Dico solo che ovviamente no, non condivido il parere di Biggy: la generazione durò così tanto perché fu un bagno di sangue per Sony ed MS (ed ha sancito, credo, la fine dell'hardware ad hoc o quantomeno di un certo tipo di investimenti)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Aprile, 2018, 21:24:54
https://kotaku.com/sources-the-playstation-5-is-still-a-ways-off-1825152206

Kotaku dice 2020 (salvo imprevisti che possano modificare i piani di Sony) per PS5.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Solid Snake - 13 Aprile, 2018, 09:48:27
https://kotaku.com/sources-the-playstation-5-is-still-a-ways-off-1825152206

Kotaku dice 2020 (salvo imprevisti che possano modificare i piani di Sony) per PS5.
ma non avevano annunciato PS5 per la fine del 2018???Io l'avevo prenotata mi restituiscono i soldi? :'(
CHE BEFFA  :|
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Aprile, 2018, 10:22:48
Per adesso sono tutte voci, inutile fasciarsi la testa nell'uno o nell'altro verso.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 13 Aprile, 2018, 10:27:20
A me pare plausibile il ciclo vitale triennale.
2013-2016-2019-2021, alternando console liscia a console pro.

Però è anche vero che da PS4 tirano fuori roba come God of War, e che i dati di vendita sono ancora consistenti.
MS è uscita giusto l'altro ieri con X, e quindi non credo abbia fretta di proporre un successore a One.

Tutto sommato potremmo tenerci 'ste console ancora per un po'.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Aprile, 2018, 10:44:12
Io mi domando come voglia muoversi Nintendo.
Premesso che stanno diversificando alla grande da diversi anni (mobile, Amiibo, parchi gioco, cinema, ecc.), non vi è alcun dubbio che il fulcro dell'azienda rimanga il mondo del videogioco cosiddetto tradizionale.

Quando ancora non si sapeva cosa sarebbe stato Switch ero assolutamente convinto che (onde minimizzare i rischi) avremmo avuto almeno DUE macchine, in grado di far girare i medesimi giochi... ma pur sempre due. Questo perchè non avevo assolutamente previsto che il 3DS potesse reggere così bene e così a lungo. 3DS però prima o poi dovrà andare in pensione, e a quel punto Nintendo per le mani avrà soltanto un hardware, Switch.

Troppo, troppo rischioso.

Cosa faranno nel dopo-3DS per "spalmare" le imprevedibilità?
Investiranno ancora di più sul mobile, trasformando quest'ultimo nella seconda linea prodotto di cui sopra? Tireranno fuori uno o più Switch "specializzati" (solo portatile, solo home, o entrambi) ad allargare l'offerta? O che altro?

E' una bella gatta da pelare: il mobile è una vera e propria giungla che non assicura niente a nessuno; gli Switch "specializzati" in teoria andrebbero ad azzannare quella che probabilmente è LA ragione del successo della console, ovvero il suo essere 2-in-1.

Quindi... booooh?! :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 13 Aprile, 2018, 19:12:38
Nintendo è una incognita mica male :D

Facile ipotizzare uno Switch più performante. Per il resto non ho idea di come possano muoversi.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2018, 12:03:44
Citazione
Q4 2019 is our first viable target for a proper generational leap in console power, but the price of that leap in technology looks daunting. Even in the here and now, the price bubbles in the PC component market are making the high cost of Xbox One X look a lot more attractive. But a relatively large 7nm processor with an Xbox One X-level cooling solution paired with a big upgrade in RAM and some kind of solid-state storage solution? That's a whole new level of expense - and financial viability more than any other factor may well push the arrival of a next-gen PlayStation or Xbox back to 2020.

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-in-theory-can-a-potential-ps5-deliver-a-generational-leap

DF dice la sua sulle tempistiche di una PS5 (e/o XB2) che possa coniugare salto generazionale e sostenibilità finanziaria.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 16 Aprile, 2018, 18:53:45
La tempistica che indicano mi pare accettabile :bua:

L'altro giorno leggevo un rumor che diceva più o meno che la prossima GPU "mainstream" (Navi) di AMD (per capirci la RX 480-580 di adesso), avrà più o meno le performance di una attuale Nvidia 1080.
"Sognando" qualcosa del genere per le console, ciò significherebbe senza dubbio un balzo avanti notevole in termini di potenza, ma all'atto pratico potrebbe non esserci quel "salto generazionale" immediatamente visibile (specie nei confronti di Xbox One X).
Se qualcuno è rimasto deluso dal salto PS3>PS4... .... .... beh, vediamo come andrà a finire.

D'altro canto i margini di miglioramento dal punto di vista estetico diventano sempre più impercettibili.

Secondo me più che la GPU sarà da vedere che CPU monteranno le nuove console. Sarà lì che risiederà "il salto".

Peraltro credo che negli ultimi anni il modo di fare console sia cambiato molto rispetto al passato. Non che oggi non ci sia ricerca e sviluppo, ma vista l'attuale architettura delle console c'è da credere sia più facile oggi fare cambiamenti dell'ultima ora rispetto al passato.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Danziger - 16 Aprile, 2018, 18:55:45
Che belli i tempi quando PS1 appena uscita le suonava ai PC ultrapompati, e di santa ragione  :'( :'(
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Danziger - 16 Aprile, 2018, 18:57:20
Intanto...

https://www.vg247.it/2018/04/16/playstation-5-2019-lanno-giusto/

Io continuo a dire: annuncio all'E3 2019, e lancio entro la fine dell'anno, per PS5!

Per quanto riguarda MS non saprei, ma non mi aspetto tempistiche molto differenti!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 16 Aprile, 2018, 19:00:22
Dubito presenteranno all'E3. Lì annunceranno i dettagli per l'uscita.

Sony per PS5 farà l'evento specifico prima dell'E3, così da avere i riflettori tutti per lei e monopolizzare la stampa :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2018, 19:19:33
D'altro canto i margini di miglioramento dal punto di vista estetico diventano sempre più impercettibili.

Secondo me più che la GPU sarà da vedere che CPU monteranno le nuove console. Sarà lì che risiederà "il salto".

Quoto su entrambi i fronti, in particolar modo sul secondo: mi aspetto che le cose più interessanti (se ci sarà la volontà e/o l'incentivo a farlo) arrivino da lì... almeno per quanto mi riguarda.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Danziger - 17 Aprile, 2018, 08:11:01
Playstation Meeting di fine 2018?

Potrebbe anche essere...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 17 Aprile, 2018, 10:38:08
Personalmente ritengo difficile la presentazione di una nuova console a ridosso del periodo natalizio. Sarebbe controproducente.

PS4 fu presentata a febbraio 2013 con uscita a fine anno.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 17 Aprile, 2018, 11:14:24
Esatto, non ha senso "bruciarsi" la stagione natalizia... evento dedicato o E3, non vedo alternative, ma di sicuro non a ridosso delle lucrosissime festività!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 18 Aprile, 2018, 15:05:16
https://www.eurogamer.it/articles/2019-04-17-playstation-5-tra-quanto-tempo-sony-potra-compiere-un-salto-generazionale-in-termini-di-potenza-articolo

L'articolo di DF in italiano.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Aprile, 2018, 19:40:39
https://www.resetera.com/threads/microsoft-is-looking-for-a-senior-engineer-with-knowledge-of-gddr6-for-future-xbox-design-projects.37207/

Microsoft alla ricerca di personale per progetti Xbox futuri con esperienza in memorie GDDR6 e varie tecnologie di stoccaggio dati (HDD, SSD, flash, ecc.)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 30 Aprile, 2018, 12:14:17
Un riassunto di tutti i rumours sulla nuova console Sony

https://www.techradar.com/news/gaming/consoles/ps5-release-date-news-and-features-1213409

With no official word from Sony, it's difficult to know exactly when we might get to see a PS5, so all we have for the moment is the guesswork of industry analysts to go on. 

Analysts are predicting we could see the PlayStation 5 as soon as 2018 but the most likely outcome is 2019 or 2020. In an interview with the Wall Street Journal, analyst Damian Thong (who previously predicted the PS4 Pro and Slim) suggested that the console would arrive in the latter half of 2018. Though this release seems very early, it's supported by a report in SemiAcccurate which claims that the number of developer kits handed out points to plans for a 2018 release.

Another analyst, however, believes we'll have to wait a little longer. Speaking to GamingBolt, Michael Pachter said that though he thinks the PS5 will be a half step and will be backwards compatible with the PS4 Pro he doesn't think we'll see it until "2019 or 2020 but probably 2019." 

This slightly later release, he says, would make more sense as it would fall in line with predictions for when the 4K TV market in the US will reach 50%. "I think Sony has probably got the next console cycle lined up already", he says, "I think they already know what they've got to do."

More recently Pachter reiterated this claim, saying that Sony would most likely release the new console in 2020. He added that at this time he thinks the PS4 Pro will become the base model PlayStation and will see a reduction in price. 

PS5 news and rumors

Without any official PS5 announcement from Sony, solid news is pretty thin on the ground at the moment. But, as always, we do have rumors and we've collected and assessed them right here.

Eurogamer tech analysis

A recent report from Eurogamer has attempted to narrow down a possible release date based on when technologies advanced enough to justify a generational leap will be available to Sony. The most important things that will need to advance will be the console's processor and its memory and in both cases, Eurogamer has determined that we're unlikely to see a new console released before the very end of 2019.

Even if Sony did manage to push its console out at this date, the cost of production would make the PS5 far too expensive, making it more likely that we won't see the console released until the end of 2020 if Sony has any intention of making it an appealing proposition. 

Andrew House talks the next generation

Former Sony chief, Andrew House, has been speaking about what the next generation of consoles could look like at the GamesBeat conference recently. Though House refused to comment specifically on the PlayStation 5 itself, he did say that he believes physical discs will stick around for a while yet as a result of the need to continue tapping into developing markets where downloadable titles may not be quite as compatible with limited internet infrastructure.  

In other markets, however, he thinks that streaming games will be a big part of the next generation of consoles.

House also stated that he thinks the PS4 and the PS4 Pro still have a long life in them yet. This doesn't necessarily cancel out the rumors that the PS5 will be with us in the next one to two years; if the reports that the console will be backwards compatible are true then the PS4 generation will remain relevant long into the lifecycle of the PS5. Regardless, given that House was unwilling to comment on the PS5 despite being pushed, these details can only be considered speculation at the moment.

The SemiAcccurate report

SemiAccurate (via ResetEra) is claiming that it's received some leaked information on the yet-to-be-announced console and says that the number of dev kits which have been distributed suggests the console could be released in 2018. 

In addition to this, SemiAccurate also reports that Sony will use this console to push its VR efforts even further, with VR-tech baked in at the Silicon level, and will sport a GPU based on AMD's Navi architecture with a CPU that's potentially a custom item from AMD's Zen line.

Though SemiAcccurate has a decent track record with its reports, having accurately reported Nintendo's Nvidia partnership for the Switch and the PS4 specs back in 2012, we still say take this with a pinch of salt. 

Though the specs sound plausible, a 2018 release date doesn't. Regardless of how many developer kits that Sony has distributed, it feels to soon after the release of the PS4 Pro for the next PlayStation console. Besides that, now that we're four months into the year it doesn't feel like there's sufficient build-up time to the introduction of a new console generation. The PlayStation 5 would have to already be in manufacturing for a 2018 release date to be possible and we're pretty sure we'd have heard something about that by now. 

The Marcus Sellars claims

Renowned leaker Marcus Sellars has been making some bold claims on Twitter recently (Via GameRant), alleging that PS5 development kits are already in the hands of third-party developers. He also claimed that Nintendo is planning a Direct stream for March 8 (something which has since proven to be accurate). In fact, Sellars has been accurate with his claims a few times: recently he revealed Metroid Prime 4 was being developed by Bandai Namco.

However, Sellars didn't provide any evidence to back up his claims so they really can't be taken as anything more than rumor at the moment. 

Something which may be interesting in relation to this, though, is that recently CD Projekt Red revealed that their upcoming title Cyberpunk 2077 was being developed for current and next generation consoles which came as a great surprise to many. Whether this means they're one of the third-party developers at work with these rumored kits is yet to be seen. 




Insomma, alla fine solo Patcher (noto per non azzeccarne una  :hihi: ) parla di 2020 (ogni tanto di 2019, ma più 2020), ma tutti gli altri analisti, insiders, leak e rumours portano al 2018.

Nessuno ci vuole credere ma, dato di fatto, tutte le fonti più accreditate parlano di un arrivo imminente.

Un ulteriore elemento è la notizia dell' accelerazione dei processi produttivi delle CPU a 7nm AMD che costituiranno il cuore della nuova console.

https://multiplayer.it/notizie/198442-playstation-5-potrebbe-arrivare-prima-del-previsto-a-pieno-regime-la-produzione-di-chip-da-7-nanometri.html

PlayStation 5 monterà una CPU Ryzen da 7 nanometri e arriverà nel 2020, secondo le ipotesi più accreditate (QUALI??? VEDI SOPRA). Tuttavia è possibile che il progetto subisca un'accelerazione improvvisa, o quantomeno è ciò che fa pensare la produzione a pieno regime di chip da 7 nanometri cominciata a Taiwan.

I riferimenti alla destinazione d'uso dei chip è stata chiarita dal presidente di Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, C. C. Wei, durante l'ultima conference call sui dati finanziari dell'azienda.


"Oltre cinquanta linee produttive sono state pianificate entro la fine dell'anno per applicazioni che vanno dai dispositivi mobile alle CPU per server, dai processori di rete al gaming, dalle GPU al PGA, passando per le criptovalute, l'automotive e l'intelligenza artificiale", ha dichiarato Wei. "La produzione dei nostri chipset da 7 nanometri è a pieno regime."


Come già riportato, PlayStation 5 utilizzerà con ogni probabilità la prossima generazione di APU prodotta da AMD, che potrebbe tradursi nell'adozione di chip grafici con architettura Navi e di processori appartenenti alla linea Zen 2. Si tratta in entrambi i casi di componenti caratterizzati da un processo produttivo a 7 nanometri.


Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 30 Aprile, 2018, 15:23:07
Praticamente la fonte più accreditata sarebbe... multiplayer.it? :look:

Ok. :|
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Maggio, 2018, 10:00:43
Citazione
"By the end of GTA4 we had characters that could be shot, grab and react to the wounds, stagger about over uneven streets while still firing their weapons back at the player - with realistic gun shot recoils being fed back into physics - all entirely dynamically simulated. And this was then being applied to every NPC in the whole game. It was a huge deal - and phenomenal responsibility - for us. By comparison, another project using Euphoria on a different physics engine was constantly fighting instability and had to use layers of additional - and sometimes unpredictable - cheat forces to achieve a level of control."

So results varied from project to project, it was more computationally expensive than traditional methods, and not every studio can just hire a pet scientist. Not only that, it's something that's difficult to sell to a customer, too. Painstaking recreations of real-world locations offer the promise of virtual tourism. Gameplay gimmicks provide a hook. 'Realistic ragdolls' isn't exactly something developers can slap on the box, so most just choose to not bother with the costly, time-hungry process. More traditional, tailor-made animations are also much more gameplay trailer-friendly, and it's difficult to establish a consistent style when a dynamic simulation wrestles control from canned animations in specific circumstances.

"I think in the triple-A arena it's harder for these things to advance at such a rapid pace," Denholm muses. "Graphics sells, so having it as a priority is an easy choice for research and investment. Complicated, unproven control systems or intricate AI can take much longer to build and prove out - and sometimes, if they do work really well, they will often fade into the background of a game experience, unnoticed or underappreciated. Putting believable, dynamic, reactive characters in a fun sandbox world took us years to get right - it requires the trust and belief from all involved that it will be worth the journey."

https://www.eurogamer.net/articles/2017-02-12-one-thing-about-gta4-has-never-been-bettered

+

Legge di Moore agli sgoccioli (non da oggi) (http://herbsutter.com/welcome-to-the-jungle/)

+

impossibilità di reggere il modello economico delle console troppo costose (che comunque per i due punti precedenti non è detto porterebbe alle rivoluzioni auspicate)

=

togliamoci (toglietevi :look:) dalla testa improbabili rivoluzioni videoludiche e/o console da 800-1000€... semmai procuratevi un pannello 4K se proprio ci tenete, è lì che andrà (come al solito) la maggior parte dell'industria. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Maggio, 2018, 10:30:56
https://youtu.be/nqj6i8bWUb4

Questa è per il buon Biggy che più volte aveva ipotizzato una PS4 "da passeggio" come se bastasse uno schioccar di dita.

Peraltro Digital Foundry nel video si limita all'aspetto puramente tecnologico, laddove io nutro delle perplessità anche su quello commerciale (Sony, e Microsoft naturalmente, sembrano interessate alla fascia medio-alta del mercato per ciò che concerne le specifiche tecniche, per quanto io rimanga decisamente convinto che da tempo esse pesino molto meno di quanto si creda, e proprio Switch non ne è che l'ennesima conferma)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 13 Maggio, 2018, 10:50:42
Non mi imbarco nel commentare una cosa di cui poco capisco, il video manco l'ho visto.
Pero' puntualizzo: a dire il vero Sony si e' dimostrata da tempo interessata al gaming portatile e in modo specifico a rendere la sua libreria fruibile on the fly. Switch alla resa dei conti non mi sembra soffra troppo il paragone tecnico con Xbox e PS4 e il primato tecnologico, da quando il gaming su pc e' stato sdoganato non ha piu' senso: Sony e M$ IMHO puntano ad offrire il miglior rapporto qualità prezzo, cosa che le posizione necessariamente nella fascia mediana.

Il problema a mio avviso sarebbe piu' che altro commerciale: switch sta andando bene, ma di solito chi segue e copia non riesce a ricreare lo stesso appeal. Inoltre Nintendo sta davvero facendo un bel lavoro dal punto di vista del sw, Sony ormai promette remake, remaster e uno o due giochi per generazione, davvero troppo poco.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Maggio, 2018, 11:05:02
Pero' puntualizzo: a dire il vero Sony si e' dimostrata da tempo interessata al gaming portatile e in modo specifico a rendere la sua libreria fruibile on the fly.

Ma parli del remote play di Vita o che altro? :look:

Citazione
il primato tecnologico, da quando il gaming su pc e' stato sdoganato non ha piu' senso: Sony e M$ IMHO puntano ad offrire il miglior rapporto qualità prezzo, cosa che le posizione necessariamente nella fascia mediana.

Tolto il mobile che è un mondo a sé la quasi totalità del software oggigiorno è progettato in ottica console, quindi a mio parere l'esistenza dell'alternativa PC non modifica sostanzialmente la percezione delle masse di ciò che rappresenti una console Sony/MS.

Insomma è un po' come dire che una BMW è una vettura di fascia media perché esistono le Ferrari: la frase tecnicamente è ineccepibile, ma che volume (e che prezzi...) di mercato hanno le seconde rispetto alle prime?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 13 Maggio, 2018, 11:10:38
No, no, parlo proprio di PSP e Vita. La filosofia di Sony in relazione al gioco tascabile e' sempre stata quella di ricalcare-replicare la console domestica, di offrire lo stesso tipo di esperienza, ma scollegata dalla tv.

Perdonami, ma l'analogia con la BMW non funziona. IMHO Sony e M$ vogliono essere volkswagen, vogliono avere un appeal universale e generalizzato. BMW e' comunque un bene di extra lusso.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Maggio, 2018, 11:37:14
Obiezione accolta.
Facciamo una 500 Abarth allora? :D

Perché le prestazioni, nel marketing Sony/MS, contano eccome!

Riguardo PSP/Vita, non so.
La prima ha funzionato alla grandissima MA in Occidente è stata una mezza meteora, alla fine il grosso del supporto è arrivato dal Giappone.
Erano tempi molto diversi però, e non credo sia un caso che Vita non sia riuscita a replicarne il successo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Sensei - 13 Maggio, 2018, 14:42:00
Nintendo sta davvero facendo un bel lavoro dal punto di vista del sw, Sony ormai promette remake, remaster e uno o due giochi per generazione, davvero troppo poco.
d'accordo su Nintendo un po' meno su Sony che negli anni si é costruita ottimi team interni e solide relazioni con team esterni per esclusive di peso. Per esempio solo negli ultimi 12 mesi sono usciti giochi come Horizon, Persona5, NinokuniII, Destiny 2, GOW e nei prossimi 6 arriveranno almeno altri 2-3 esclusive importanti...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 13 Maggio, 2018, 15:32:43
Forse hai ragione, inconsapevolmente ho la tendenza a contare solo i giochi che interessano a me  :asd:
Ribadisco pero' che il concetto che volevo esprimere e' che Sony ha sempre mostrato un certo interesse per la convergenza home-portatile, ora che la tecnologia offre soluzioni buone e che nintendo ha mostrato che e' commercialmente una strada che trova l'interesse del pubblico,  non penso che possano scartare l'ipotesi solo per occupare non so bene quale podio nella corsa all'hw piu' performante.
Fra l'altro l'idea di avere macchine compatibili (ps4 e pro, e le varie reiterazioni di Xbox) e giochi scalabili potrebbe aprire delle opportunita'

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Maggio, 2018, 12:37:02
non penso che possano scartare l'ipotesi solo per occupare non so bene quale podio nella corsa all'hw piu' performante.

Guarda, se ci trovassimo in un contesto di mercato a due probabilmente potrebbe funzionare.

Ma non possiamo/dobbiamo dimenticare che il concorrente numero uno di Sony non è Nintendo, bensì Microsoft.

Sono abbastanza certo che se Sony decidesse di adottare un approccio "stile Switch", ovvero una macchina ibrida (ma anche due, casalinga e portatile distinte e separate, che però fanno girare esattamente lo stesso software *ergo* tutto deve per forza essere tarato sulle specifiche meno performanti, ovvero il profilo portatile) la sua utenza media si riverserebbe in un nanosecondo sul versante Xbox, una roba che in confronto gli schiaffioni dell'avvio X360 vs PS3 sembrerebbero una barzelletta.

Insomma non ci credo al cambio di paradigma... perlomeno non fino a quando Sony e Microsoft si contenderanno la medesima tipologia di utenza (cioè interessata alle grandi produzioni AAA perlopiù occidentali, grafica tendenzialmente realistica, grande spinta sull'online, ecc. ecc.)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 14 Maggio, 2018, 12:49:36
la sua utenza media si riverserebbe in un nanosecondo sul versante Xbox, una roba che in confronto gli schiaffioni dell'avvio X360 vs PS3 sembrerebbero una barzelletta.

Guarda, si fa per parlare.
Condivido l'esito del tuo ragionamento, anche io penso sia difficile.

Tuttavia la mia esperienza del reale contraddice in modo totale quello che ho quotato dal tuo intervento. Quello che vedo io e' che, nel grande numero generato dalla massa, l'utente PS4 "medio" non coglie la differenza fra 30 o 60 frames, ma manco fra PS e PSpro, e sa poco o nulla delle reiterazioni di hw di xbox.
Quello cui ti riferisci tu e' bolla da internet, quanto possa pesare e influenzare faccio fatica a capirlo. Ma credo (spero? sogno?) che in futuro, con cicli di console che si avvicendano a stretto giro di posta, contera' sempre meno.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Maggio, 2018, 12:58:31
Mi torna quel che dici: apposta in precedenza ho parlato di percezione.

Difatti PS4 Pro non ha soppiantato la liscia nel volume di vendite, nè XB1 X è divenuta nottetempo la console più venduta del globo in virtù del suo essere, ad oggi, quella con la maggiore cavalleria sotto il cofano.

Insomma penso che abbiamo ragione un po' tutti citando questo o quell'aneddoto... il successo (o il fallimento!) di una console è frutto di una moltitudine di fattori, è difficile isolarne uno soltanto o perlomeno io non ci riesco, anche riguardando indietro nel tempo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Maggio, 2018, 18:48:35
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Sony-LLVM-Ryzen-Improvements

Qualcuno in Sony sta lavorando ad ottimizzazioni correlate alla microarchitettura Ryzen di AMD.

Possibile processore per nuova PlayStation?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 21 Maggio, 2018, 11:31:28
https://www.eurogamer.net/articles/2017-02-12-one-thing-about-gta4-has-never-been-bettered

+

Legge di Moore agli sgoccioli (non da oggi) (http://herbsutter.com/welcome-to-the-jungle/)

+

impossibilità di reggere il modello economico delle console troppo costose (che comunque per i due punti precedenti non è detto porterebbe alle rivoluzioni auspicate)

=

togliamoci (toglietevi :look:) dalla testa improbabili rivoluzioni videoludiche e/o console da 800-1000€... semmai procuratevi un pannello 4K se proprio ci tenete, è lì che andrà (come al solito) la maggior parte dell'industria. :D

Intanto il dato di fatto é che questa è la prima generazione senza un nuovo GTA.

Il GTA della gen Ps4/XBOne é lo stesso della gen Ps360, + DLC online.

É stata quindi questa generazione, col modello economico dei "passettini" sempre più ravvicinati, a determinare lo stallo della sostanza dwi videogiochi.

Se ad uno step generazionale hai "100" in più, visto che è la grafica che vende, puoi dedicare 90 alla grafica riservandoti un "10" pernil resto.

Ma se ti viene dato solo "10" non hai scelta, non puoi fare altro che dedicarlo tutto all'apparenza, rimandando la sostanza a tempi migliori, leggasi quando qualche illuminato coraggioso e lungimirante riprenderà il modello "una console da 800€ ogni 6 anni" anzichè "una da 400€ ogni tre anni con sviluppo zavorrato dalla compatibilità con la precedente".

È quest'ultimo modello che impedisce lo sviluppo, perché è normale che una nuova console debba offrire un comparto tecnico superiore per giustificarsi al pubblico.

È una legge da cui non si scappa, quindi avallare il modello economico delle scatolette economiche giá obsolete al lancio equivale al non volere che i giochi ecolvano in quegli aspetti che vanno oltre l'estetica.

Questo perché lo sviluppatore che si trova stritolato dai compromessi imposti da hardware troppo deboli non può far altro che dare al pubblico quello che sulle prime lo attrae.

Presto però l'interesse cala, infatti anche le vendite di Ps4 dimostrano che questo modello funziona solo illusoriamente nel primo periodo, ma non permette, oltre ad un completo sviluppo ludico, neppure i picchi di vendite di precedenti console che in passato (fatte le debite proporzioni col valore della moneta decenni or sono) costavano molto di più di Ps4.

Lo ha fatto notare Ars Technica in un articolo con grafico a corredo che dimostra che le vendite di Ps4 ormai sono arrivate in fase calante senza aver raggiunto mai Psx o Ps2.

(https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2018/02/ps4peak.001.jpeg)

Il crollo verticale è alle porte (storicamente è così); ci vorrà del tempo, ma alla fine sarà universalmente accettato che la politica dei 399€ è fallimentare non solo ludicamente (perlopiù remasters -GTA5- o imbellettamenti grafici di concetti vecchi -Uncharted 4- in mondi fisici privi di credibilità che ormai iniziano a stridere col loro aspetto -Horizon, Far Cry 5-) ma anche dal punto di vista economico, come ogni veritá che i più, nella migliore delle ipotesi accecati da egoismo, convenienza e "facilità" o meglio "faciloneria", non riescono a vedere, con una profonditá temporale delle proprie valutazioni che non va oltre il proprio naso.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Maggio, 2018, 12:44:03
Hai letto quello che hai quotato, vero? :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 22 Maggio, 2018, 09:07:13
Io comunque giuro che ancora non ho capito in cosa è insoddisfatto Biggy da PS4/XB1. :look:

Cioè se per assurdo 'ste macchine fossero uscite due anni prima a 599€ sarebbero state perfette? Perchè il ragionamento porta (anche) a questo. :sweat:

PS: sempre senza dimenticare come, con buona probabilità, uno dei fattori che hanno contribuito a far svettare PS4 sia stato (almeno per come la vedo io) proprio il prezzo superiore di ben 100€ di XB1

====================================

https://twitter.com/Siliconera/status/998797421411880961

Nel frattempo comunque, Sony parla di "PS4 [che] sta entrando nella parte conclusiva del suo ciclo vitale"
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 22 Maggio, 2018, 09:35:14
Diciamo che un paio di anni PS4 se li può ancora tirare, a ben vedere.
Non credo che in Sony ed in MS abbiano fretta di lanciare roba nel 2019.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 22 Maggio, 2018, 09:55:51
Altrimenti si continua a parlare per percezioni sul perchè le console hanno un certo prezzo e le strategie per i giochi seguono un certo criterio.

Poi ognuno può pensarla come meglio crede, ma la realtà è questa qui:


https://twitter.com/ZhugeEX/status/989842525170077696   https://twitter.com/ZhugeEX/status/917116648804507648

Bonus:

Blocco nascosto  
https://twitter.com/ZhugeEX/status/978693653785989120
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 22 Maggio, 2018, 15:51:41
Citazione
Is this our first confirmation of a crucial element of the PlayStation 5 spec? After all, the idea of Sony staff working on a compiler and improving hardware support for a technology it doesn't use in any of its current machines is indicative. However, although less likely, there may be other explanations. We checked in with R&D sources familiar with PlayStation development and the role of the Advanced Technology Group, and discovered that the team can work on various projects unrelated to hardware design. For example, they can work closely with game developers, or even with other companies associated with Sony but not necessarily working on PlayStation products. The news adds further weight to the assumption that PS5 will continue to use AMD technology, but isn't quite a smoking gun that confirms the spec.

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-sony-is-working-with-amd-ryzen-and-ps5-is-the-most-likely-target

Digital Foundry dice la sua in merito alla voce su AMD Ryzen circolata qualche giorno addietro (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.msg190007#msg190007).
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 23 Maggio, 2018, 18:03:15
https://mobile.twitter.com/Toadsanime/status/999305011598450688

C'è un po' di confusione in queste ore riguardo una frase del CEO di Sony Interactive Entertainment, sembra che sia questa l'interpretazione corretta: nessuno avrebbe parlato di PS5 tra tre anni, bensì di supporto a PS4 come minimo fino a quella data.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 24 Maggio, 2018, 15:54:34
I freddi numeri di PS3 sono agghiaccianti. :look:

D'altro canto la strategia societaria per far fronte a quella situazione è stata notevole.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Maggio, 2018, 08:58:51
D'altro canto la strategia societaria per far fronte a quella situazione è stata notevole.

https://twitter.com/ZhugeEX/status/998975560272482307

Guardala per come è messa in questo grafico (se non erro è di Sony stessa, dall'ultimo resoconto finanziario)

Sostanzialmente con PS3 ci hanno messo una pezza con i freddi numeri dell'installato - cos'è, 80-90 milioni più o meno - ma non ci hanno guadagnato un centesimo che sia uno in quella generazione (e questo con PSP che ha fatto il suo egregiamente, cosa per niente scontata all'epoca)

A mio parere è stata una generazione spartiacque in termini di approccio strategico-tecnologico (forse non solo per l'hardware...), e credo che il futuro lo confermerà in pieno.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 27 Maggio, 2018, 05:39:08
https://youtu.be/nqj6i8bWUb4

Questa è per il buon Biggy che più volte aveva ipotizzato una PS4 "da passeggio" come se bastasse uno schioccar di dita.

Peraltro Digital Foundry nel video si limita all'aspetto puramente tecnologico, laddove io nutro delle perplessità anche su quello commerciale (Sony, e Microsoft naturalmente, sembrano interessate alla fascia medio-alta del mercato per ciò che concerne le specifiche tecniche, per quanto io rimanga decisamente convinto che da tempo esse pesino molto meno di quanto si creda, e proprio Switch non ne è che l'ennesima conferma)

Intanto sembra essere passato inosservato che John Kodera, nuovo direttore della divisione Playstation, ha dichiarato:

"In my opinion, rather than separating portable gaming from consoles, it’s necessary to continue thinking of it (portable gaming) as one method to deliver more gaming experiences and exploring what our customers want from portable".


Sony insomma farà un nuovo portatile che si integrerà con la console di casa cercando di dare alla gente quello che vorrebbe da un portatile.


Questa dichiarazione va integrata con l'intenzione di supportare Ps4 fino al 2021 (per poi guardare al futuro), peraltro con l'indicazione di una data ben precisa, Marzo 2021, dopo la quale ci si potrà aspettare una risalita di Playstation dopo il fisiologico calo dovuto all'ingresso di Ps4 nella fase finale del suo ciclo vitale, con la volontà da parte di.Sony di cercare di limitare gli effetti di questo calo, restando però estremanente vaghi su come hanno intenzione di farlo.

Ipotesi: lancio di Ps5 a Marzo 2021, nel frattempo espandendo il ciclo vitale di Ps4 con Ps4 Portable (e Ps4 Ultra, per me inevitabile nel caso in cui Ps5 non dovesse uscire al massimo nel 2019).
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 27 Maggio, 2018, 06:14:23
Sony insomma farà un nuovo portatile che si integrerà con la console di casa cercando di dare alla gente quello che vorrebbe da un portatile.

Ovvero? :look:

Citazione
Questa dichiarazione va integrata con l'intenzione di supportare Ps4 fino al 2021 (per poi guardare al futuro)
[...]
Ipotesi: lancio di Ps5 a Marzo 2021

Boh, in passato i due archi temporali si sono sovrapposti (mi pare sempre ma vista l'ora non mi metto a verificare :bua:), dubito fortemente che aspetteranno di pensionare PS4 per lanciare PS5... a maggior ragione se, come molti ipotizzano, avremo una compatibilità "allargata" in ambedue le direzioni - ovvero titoli PS4 che gireranno anche su PS5 ma anche (forse "solo" in parte?) titoli PS5 che girano su PS4.

Vedremo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 7 Giugno, 2018, 10:27:28
Guillemot, di Ubisoft, dice la sua:

“I think we will see another generation, but there is a good chance that step-by-step we will see less and less hardware,” Guillemot said. “With time, I think streaming will become more accessible to many players and make it not necessary to have big hardware at home.

“There will be one more console generation and then after that, we will be streaming, all of us.”

In sostanza, prevede una ultima generazione di console, poi streaming per tutti.
Altri dettagli qua (il sito contiene audio che parte in automatico):
https://variety.com/2018/gaming/features/death-of-the-console-1202833926/

Guillemot non è certo il primo che passa, però oggettivamente la storiella "dell'ultima generazione" l'abbiamo già sentita.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Giugno, 2018, 10:39:39
Un tempo avrei risposto "speriamo si sbagli".

Oggi mi sento di affermare "vediamo che succede", giacchè ho sempre più la percezione che tutto quel che gira attorno a questo mercato sia totalmente fuori dal mio controllo quindi boh, se e quando ci sarà un futuro in cui si gioca solo in streaming farò le mie valutazioni.

Per dire, già da tempo non sono più così intransigente sul digitale... talvolta per scelta, talvolta perchè alternative non ce ne sono.

Immagino andrà allo stesso modo con lo streaming: si vedrà.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Giugno, 2018, 10:16:46
Citazione
“I will tell you right now, that you're never going to be able to play a competitive game of League of Legends streamed, with people remote around the world, because the aggregate of the speed of light gets in the way of the performance, so you just can't get there,” Riccitiello explained. “The question is, ‘What problem are you trying to solve?’ There are always going to be cases where the technology is an enabler of something, but what is the something you want? So I would argue that what the consumer wants is lower cost, higher performance, better looking, better networked; there's something they're going to want to get out of it.

“Streaming in some cases, can approach the performance of a native game, but it's not the performance of a native game. So the question is, ‘What are those circumstances? When does performance not matter? It doesn't matter with Candy Crush. It doesn't even matter with asynchronous games like Clash of Clans. And it doesn't matter with games that are not latency dependent, like Hearthstone. But it really does matter with Call of Duty and Battlefield and FIFA. So you start to say to yourself, ‘Is there a universal desire for streaming?’

“And the next point would be, it costs money to move data from one point to another. We have money. So you say to yourself, let's take a very high graphics, beautiful game, GTA or Call of Duty, one very multiplayer, one sort of asynchronous with some multiplayer components to it. If you imagine the cost of moving all the pixels from a server to your device, every single time you use it, versus just downloading it once and playing it locally, what do you think the more cost efficient thing to do is? It's going to be more expensive to deliver it over a network, especially with games now that have so much replay value, where they're played not just dozens of hours, but hundreds of hours.”

Ultimately, there has to be a real benefit to the consumer. If the cloud technology enables radically improved gameplay possibilities or something cheaper for the consumer, that’s when things get interesting.

“You can assemble Hal the computer in the sky, string together essentially a cluster of CPUs and GPUs that's a hundred, a thousand, a million times more powerful than your local PlayStation 4 Pro or Xbox or PC. So now I can do something that I've never been able to do before,” Riccitiello continued. “When they talk about that, okay, I'm interested. Or, they can tell me that something is going to be instantaneous and fast and I don't have to waste my hard drive, there's a little bit of benefit for that. But if they can tell me it's cheaper, oh I'm starting to get interested now!”

“I think that right now streaming is talked about too much by people who have a desire to talk tech, but they need to meet with their marketing department and talk about what the customer's actually going to get for it.”

https://gamedaily.biz/article/24/unity-ceo-i-think-were-actually-making-the-world-a-better-place

Ancora sul futuro del gioco in streaming... ma al contrario di Guillemot il buon vecchio Riccitiello (ex EA, adesso CEO di Unity3D) si dimostra a dir poco scettico.

Putacaso / incidentalmente parla pure di prezzi. :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 8 Giugno, 2018, 14:03:17
Solo che, esattamente come per il download dei giochi, io non me la sento di pagare per qualcosa che non possiedo fisicamente, e che mi obbliga ad avere una connessione velocissima ovunque mi trovi, specie in Italia  :sweat:

E se in estate mi sposto alla casa al mare dove non ho internet non posso più giocare?

Quando ti dicono "questo é il futuro", c'è un'ottima probabilità che sia il futuro che conviene a loro, di cui nessuno ha mai sentito il bisogno.

In parole povere, "il futuro è questo" è la frase usata da chi ti vuole manipolare, in modo scollegato da una reale evoluzione dei contenuti e più correlato alla convenienza di chi propone.

In realtá dovrebbe essere la domanda a creare l'offerta.

Il futuro erano i motion controllers, il futuro era il 3D stereoscopico, il futuro erano le TV curve, il futuro era la VR, il futuro era la scomparsa del supporto fisico in tutti gli ambiti (anche musicale dove ... ritorna il vinile, e gli autori iniziano a non prendere un soldo dai servizi di streaming!) già da inizio millennio... io utilizzando la mia capacità di giudizio da questi proclami mi sono sempre tirato fuori.

Anche se qualcosa inizialmente funziona, poi fa danni incalcolabili perché dura poco, risulta fuorviante e non permette di gettare le basi per un futuro stabile.

Loro ci vorrebbero pronti a comprare ogni gimmick e pronti ad uniformarci a ciò che conviene a loro o ad alcuni di loro, ma poi bisogna fare i conti con la realtà, e per fortuna non sempre i giochetti gli riescono.

Vedi anche le casse premio, che stanno iniziando a generare dipendenze come il gioco d'azzardo ed iniziano ad essere vietate in alcune nazioni.

Ora ci stanno dicendo che ci vogliono tutti sempre collegati alla rete e tutti a pagare abbonamenti per giocare, insomma, sostanzialmente schiavi.

A me non va .
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Giugno, 2018, 17:57:38
Si potrebbe obiettare che anche il 4K rientri tra le innovazioni che fanno più comodo a chi le propone piuttosto che a chi le riceve... questo in considerazione del fatto che ad oggi 1080p@60fps e con una qualità degna dell'immagine è ben lungi dall'essere onnipresente nei videogiochi per console.

Riguardo lo streaming, il digitale o quello che ti pare, siano sempre là, da consumatori possiamo soltanto rifiutarci di scucire quattrini per questa o quella proposta commerciale che riteniamo insoddisfacente, ma il coltello dalla parte del manico ce l'hanno altri.

Se un domani dovessero proporti il gioco dei tuoi sogni solo in digitale (ad esempio) riusciresti a rifiutare per principio? Io quasi certamente no. Poi boh, rimangono scenari non proprio imminenti secondo me...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2018, 09:39:36
Il nome in codice della nuova console MS accennata ieri in conferenza è Scarlet.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2018, 15:57:02
Citazione
"The same team that delivered unprecedented performance with Xbox One X is deep into architecting the next Xbox consoles, where we will once again deliver on our commitment to set the benchmark for console gaming."

[...]

"Why other people might not want to say, hey, there could actually be another console, when we all know there likely is, is because it's a, hey, I need to keep people buying the console that's there. When people buy an Xbox, they buy into an ecosystem and they become an Xbox fan. Many of the Xbox fans we have today started on the original Xbox, were with us on 360 and they're with us now on Xbox One. I trust their commitment to our devices and our services as we go through this journey with them. So, I'm going to be open with them.

"I don't have anything to announce specifically, but I do want people to know that we're committed to the experience they love, of playing great games on a console on their television, and we think that's an important part of the future of our brand."

[...]

"What I would say specifically, without announcing anything, is I'm very proud of our track record of compatibility and us respecting the purchase of games you've made with us and bringing that to the current generation," Spencer said. "It is in our core on who we are.

"As you think about this next wave of hardware that eventually will come, so many of the large, large games people are playing today are still going to exist when the next hardware comes out. You're not likely to see a '2' after all those, as people are trying to move you to the next version of those games. In the old model of games shipping, getting played and then going away - and that was all of the games - a console transition was an easy step-function.

"We went through it with Minecraft. We didn't ship Minecraft 2 on Xbox One to try to compel everybody to move to the next console, because that's not what Minecraft players want. They just want Minecraft to get better. When you look at games like PUBG and Fortnite and you think about these large games and ecosystems that'll be out there, when new hardware comes, people are still going to want to play those games, and it's going to be important for us as platforms to support them."

https://www.eurogamer.net/articles/2018-06-11-a-chat-with-phil-spencer-about-next-gen-xbox-consoles

Alcuni passi di una lunga intervista a Phil Spencer di Microsoft.
Oltre a confermare i lavori in corso sul nuovo hardware sembra indicare piuttosto chiaramente che la retrocompatibilità sarà ancora presente in futuro.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2018, 17:05:15
Dal punto di vista della retrocompatibilità stanno facendo un lavoro veramente immenso.

Sony dovrebbe giocarsi un (anche più di uno) jolly per recuperare su questo settore.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2018, 16:16:06
Microsoft is planning for the next Xbox console release to arrive in 2020. But what is more interesting, is that Microsoft describes ‘Scarlett’ as a family of devices; meaning we may see multiple pieces of hardware released that year.

Microsoft intende rilasciare Scarlet nel 2020, ma non sarà una sola console, bensì una famiglia di hardware.
https://www.thurrott.com/xbox/161232/microsofts-next-gen-xbox-will-arrive-2020
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 13 Giugno, 2018, 22:35:09
Probabilmente realizzeranno come si deve l'integrazione tra device home e portatili.

Se il nuovo hardware di Microsoft, che ha tutto sommato le spalle coperte per questo periodo da una console 4k con Blu Ray 4k, esce nel 2020, chissà se Sony potrà permettersi fino a Marzo 2021 con Ps4 Pro ...
Ovviamente no!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Giugno, 2018, 22:47:29
Probabilmente realizzeranno come si deve l'integrazione tra device home e portatili.

Ovvero...? :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 13 Giugno, 2018, 23:41:13
 :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Solid Snake - 14 Giugno, 2018, 08:56:22
Probabilmente realizzeranno come si deve l'integrazione tra device home e portatili.

Se il nuovo hardware di Microsoft, che ha tutto sommato le spalle coperte per questo periodo da una console 4k con Blu Ray 4k, esce nel 2020, chissà se Sony potrà permettersi fino a Marzo 2021 con Ps4 Pro ...
Ovviamente no!
E' perché mai no? se continua a vendere bene che problema c'e'?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 14 Giugno, 2018, 09:15:17
Si continua a disquisire dell'intrattenimento Ludico dello standard nato morto 4K.
A gennaio del 2018  è stato presentato il prototipo avanzatissimo 8K in casa Sony

https://youtu.be/_cvcdF66J0g

La PS5 fps free ci farà veramente sognare ad occhi aperti e chiusi.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Parsifal - 14 Giugno, 2018, 09:48:49
Si continua a disquisire dell'intrattenimento Ludico dello standard nato morto 4K.
A gennaio del 2018  è stato presentato il prototipo avanzatissimo 8K in casa Sony

La PS5 fps free ci farà veramente sognare ad occhi aperti e chiusi.

In ambito ludico ancora arranca il 4k, ne abbiamo tempo per l'8k da questo punto di vista..
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Giugno, 2018, 10:03:05
Sono pronto a scommettere quasi qualunque cifra che nei titoli AAA o comunque in generale di complessità medio/alta il 4K nativo sarà limitato ad una manciata di titoli per lungo tempo.

Con il FullHD è andata così (dopo 10+ anni e due generazioni, fermo restando che in linea di massima NON è un problema hardware), e dubito che Sony/Microsoft abbiano intenzione di cambiare radicalmente approccio in futuro.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 14 Giugno, 2018, 10:24:03
Xbox One X, oggi, ha i 4K veri in molti titoli.

C'è da credere che un eventuale salto generazionale possa continuare su quella strada. Specie considerando il fatto che quando queste console arriveranno (2020 circa), l'8K sarà probabilmente realtà.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Giugno, 2018, 10:33:44
Xbox One X, oggi, ha i 4K veri in molti titoli.

Perchè la base su cui viene sviluppato il software è ancora XB1 "liscia".

Te la senti di mettere la mano sul fuoco che accadrà lo stesso quando il minimo sarà più alto?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 14 Giugno, 2018, 10:39:05
Onestamente, sì.

Perché devono fare un salto generazionale. Altrimenti restassero con le attuali console :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Giugno, 2018, 10:45:15
Puoi fare un salto generazionale anche senza quadruplicare i pixel a schermo eh...

Dico solo tre cose: fisica, fps, illuminazione.

Ne potrei mettere una quarta ma non voglio esagerare. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 14 Giugno, 2018, 10:55:40
Stiamo parlando delle stesse società che pur di venderti una cosa "4K" hanno messo su delle console aggiornate che (specie una) al 4K manco ci arriva?

Nel 2020 saranno passati sette anni dal 2013. Se non riescono a proporre un triplo salto mortale tecnico, ripeto, tanto vale continuare con le attuali console.

Sono ottimista tecnicamente parlando :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 14 Giugno, 2018, 10:57:13
Ma infatti il mio discorso era provocatorio per tutti e di militanza per Biggy.
Se esiste un 4k fasullo potrà esistere un 8K fasullo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 14 Giugno, 2018, 10:59:17
Ma infatti il mio discorso era provocatorio per tutti e di militanza per Biggy.
Se esiste un 4k fasullo potrà esistere un 8K fasullo.
Che sempre a mio parere (specie Sony) non faticherà a marketizzarlo il prima possibile.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Giugno, 2018, 11:51:34
Stiamo parlando delle stesse società che pur di venderti una cosa "4K" hanno messo su delle console aggiornate che (specie una) al 4K manco ci arriva?

Hmm mi torna, ma non ho capito il nesso con quel che avevo scritto. :look:

Per inciso, non è che PS4 Pro al 4K "non ci arriva": stai usando l'approccio di Biggy così, ma non è quello corretto.
Tenuto conto che sei (anche) utente PC* dovresti sapere come e meglio di me che il carico computazionale è - a grandi linee - inversamente proporzionale alle prestazioni.


* = nel senso che lì c'è sempre un riscontro immediato di questo assioma che invece è di fatto inesistente nel mondo console
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 14 Giugno, 2018, 12:11:07
PS4 Pro al 4K coi giochi AAA non ci arriva, è un dato di fatto.
PS4 invece arriva più tranquillamente alla risoluzione per la quale fu progettata, i 1080p.

Posso capire che non tutti i giochi nextgen arriveranno al 4K nativo, come oggi non tutti arrivano al 1080p, ma le console saranno certamente progettate per gestire quella risoluzione. Il mercato è ormai andato in quella direzione.
Se non sei in grado di garantire questo salto, semplicemente non ha senso proporre nuove console.

Ne sapremo di più quando vedremo le specifiche tecniche.

EDIT: Comunque è un discorso che abbiamo già fatto in passato. Io sono davvero molto ottimista sulle prestazioni delle nuove console. Soprattutto MS non ripeterà "l'errore" di One. Nella mia idea di nextgen c'è qualcosa al livello dell'attuale 1080ti, che con una buona CPU permetterà risultati eccellenti nell'ambito console.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Giugno, 2018, 12:44:32
EDIT: Comunque è un discorso che abbiamo già fatto in passato.

Sì, è che ho la memoria del pesce rosso. :lol: :bua:

========================

Nel frattempo:

https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2018/06/12/sources-amd-created-navi-for-sonys-playstation-5-vega-suffered

di solito evito le notizie/articoli dei collaboratori, ma qui abbiamo questo fanciullo che nel curriculum afferma di avere trascorso oltre un anno in AMD come Senior Technical Marketing Specialist quindi è lecito pensare che possa avere le conoscenze "giuste".

E dice quanto segue:

Citazione
Speaking to industry sources this week under conditions of anonymity, I've learned that the PS5 will use both AMD's Zen and Navi graphics architectures. What isn't clear is whether the PS5 will incorporate a beefy SoC (system on a chip) or use separate Ryzen and Navi-based components.

[...]

According to my sources, Navi isn't just inside the Sony PS5; it was created for Sony. The vast majority of AMD and Sony's Navi collaboration took place while Raja Koduri -- Radeon Technologies Group boss and chief architect -- was at AMD.

Koduri joined up with Intel late last year as chief architect for its new Core and Visual Computing Group.

[...]

The other interesting aspect to all of this is that my sources never mentioned Microsoft in the Navi conversations. This is pure speculation, but maybe Microsoft's next Xbox devices -- code-named "Scarlett" -- won't use Navi at all. Perhaps it will use a separate semi-custom solution incorporating Vega, or something else entirely that we're not privy to. Either way, the conversations I had referred to Navi in the past tense, as if it was already finished.

Perhaps Sony is closer to a PS5 than Microsoft is to a next-generation Xbox?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Parsifal - 14 Giugno, 2018, 12:49:30
Boh Blu secondo me sei un pochino troppo ottimista, per le console. Per me la prossima generazione sarà sempre 4k oriented ma in maniera cazzuta, poi magari uscirà la ps5 pro e allora..poi un salto veramente importante, cioè estremo non si è mai fatto, anche per una questione di marketing e non "bruciarsi" la tecnologia a venire (ma questa è una mia considerazione).
In ogni caso il vero salto generazionale lo fa tutto ciò che sta all'interno del motore grafico del gioco ma con l'adeguato hw che deve riuscire a stargli dietro in rapporto anche agli fps.
Sto dicendo una cosa scontata e banale, ma se togliamo a..chessò Battlefront 2 tutti i filtri, texture low e lasciamo a 1080p diventa un gioco di due generazioni fà, o una o tre insomma, sembrerebbe un'altra cosa..
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 14 Giugno, 2018, 14:05:27
Boh Blu secondo me sei un pochino troppo ottimista, per le console.
Dici che una 1080 ti come GPU ce la possiamo scordare?  :bua:

Eppure a marzo del 2020 la 1080 ti sarà tecnologia vecchia (commercialmente parlando) di tre anni :look:
Non dovrebbe essere un problema raggiungere quelle prestazioni neanche per le console, no?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Giugno, 2018, 14:11:40
E' una battuta, giusto? :look:

Altrimenti credo che la (auto)definizione di ottimista possa essere riduttiva. :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 14 Giugno, 2018, 14:50:07
Nel 2010, tre anni prima dell'uscita di PS4, la GPU più potente sul mercato era probabilmente la GTX 480.
Nel 2013 PS4 montava qualcosa di molto simile alla AMD R7 260X.

Rapida comparazione:
http://gpuboss.com/gpus/Radeon-R7-260X-vs-GeForce-GTX-480

Attualmente Xbox One X ha una GPU pari ad una AMD RX 580, che è sulla stessa fascia (e talvolta batte su PC) della GTX 1060.
Ripeto, tecnicamente parlando, puntare a qualcosa meno di una 1080ti per una nuova console è inutile. Perché quella cosa esiste già sul mercato.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Giugno, 2018, 15:04:37
Vabbè dai, vediamo. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Giugno, 2018, 09:16:48
Meno male che c'è la corsa al 4K.
A parte la ram che devo assolutamente aumentare (per quel mondo di gioco pieno di npc ha senso che sia tanta e io ne ho soli 8 gb - purtroppo dd3), per il full hd potrebbe andare pure bene il mio pc con i5 4400 e 1060 6gb.

Ne discutevo l'altro giorno (di persona) con Blu.

L'aspetto positivo della corsa al 4K potrebbe essere - o quantomeno io mi auguro che sia :D - la possibilità che tutti i giochi offrano il supporto al sovracampionamento (ho sempre dubbi sul termine giusto per tradurre quindi specifico: quel simpatico giochetto di generare l'immagine a risoluzione più elevata di quella nativa del tv/monitor, che migliora il dettaglio e attenua le scalettature)

In questo modo chi si è saggiamente :asd: tenuto stretto il suo bel 1080p senza abboccare alle sirene del marketing potrà fruire di un'immagine con "pixel di qualità" - definizione/concetto che adoro e ho abbracciato, cercando di evangelizzare anche altri, da tempi per nulla sospetti (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7631.0).

Naturalmente alla luce di quanto detto sopra mi aspetto possibili boicottaggi di ogni genere (a titolo di esempio, nessun supporto a codesta funzionalità, campagne di informazione "mirate" pro-4K, ecc.) in modo da forzare la mano all'utenza e spingerla verso l'acquisto dei "nuovi" tv/monitor 4K... non siamo mica nati ieri. :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Giugno, 2018, 09:54:05
(https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20180621/sovracampionamento_animazione.gif)

Ho creato una piccola animazione che dovrebbe rendere immediatamente comprensibile ciò di cui si parla.
Purtroppo non ho idea di come creare un'animazione a più di 256 colori, ma la cosa importante è notare il diverso dettaglio, quindi va bene anche così.

(cliccateci per visualizzarla alla dimensione effettiva)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 21 Giugno, 2018, 10:03:22
Pensare che io stavo facendo un discorso simile a Blu, di come la PS4 Pro possa dare il massimo a 1080P.
Essendo Blu il denominatore comune penso sia lui quello che si contrappone tra ottimizzazione e marketing.
E' evidente quindi che bisogna accoppare Blu  :gogogo:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Giugno, 2018, 10:13:49
E' evidente quindi che bisogna accoppare Blu  :gogogo:

:lol:

(https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20180621/nativa.jpg)   (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20180621/sovrac.jpg)

Qui le due immagini a 24 bit, aprendole in due finestre separate e alternandole si dovrebbe notare meglio tutto quanto visto che la perdita di dettaglio, al contrario dell'animazione fatta da me (appena 256 colori :sweat:), è pressochè nulla.

Va detto che si notano anche così le differenze (quella a sinistra è più "impastata", ma in quel modo è ancora meglio.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 21 Giugno, 2018, 10:20:35
Mi fischiano le orecchie.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 21 Giugno, 2018, 11:54:14
Aggiungo che sebbene tutto sia possibile, e la storia ce ne dà ampia dimostrazione, bloccare il supersampling su PC è davvero complicato.

La feature si attiva a livello driver sia AMD che Nvidia, e partendo da una base di 1080p permette facilmente il raggiungimento del 4K impostando 4X come fattore di moltiplicazione.
Non vi nego che gran parte dei giochi io li gioco a 2160p ristretti appunto sul 1080p :D
Rocket League ne beneficia davvero tanto. Altri decisamente meno ed il gioco non vale la candela.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Giugno, 2018, 12:01:44
bloccare il supersampling su PC è davvero complicato.

Chiedo venia, non ho precisato ma pensavo alle console in primis. :D

La cosa più interessante è che, a quanto ho capito, NON dovrebbe essere affatto necessario arrivare al 4K per fruire di questi benefici effetti, basta che la risoluzione sia superiore a quella nativa dello schermo.

Ovviamente più in alto ci si può spingere rispetto a quest'ultima, meglio è.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 21 Giugno, 2018, 12:29:23
Io penso che MS non cambierà idea su console. Sony la vedo un po' più impreparata tecnicamente parlando. PS4 Pro è un mezzo pasticcio.

E' vero che basta una risoluzione più alta, però se riesci ad ottenere il moltiplicatore 4X pieno, il risultato è di ben altro livello.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Giugno, 2018, 13:03:20
Io penso che a parità di investimento (e dando per scontato che entrambe puntino allo stesso tipo di prodotto) sia solo questione di tempi previsti per il rilascio: con le revisioni Sony ha voluto giocare d'anticipo mentre Microsoft se l'è presa più comoda, i risultati sono quelli che abbiamo visto.

Ma se escono assieme (e puntano ad un prezzo allineato senza cose strambe, vedi alla voce Kinect XB1) non mi aspetto chissà quali abissi tecnologici... sono convinto che in quel caso se la giocheranno su altri fattori-chiave, a cominciare dai servizi e passando per le eventuali esclusive.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 21 Giugno, 2018, 13:09:35
Sony la vedo un po' più impreparata tecnicamente parlando. PS4 Pro è un mezzo pasticcio.

Con unico acquisto prendere una PS4 pompata ed un aspirapolvere V10 è un occasione unica.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Giugno, 2018, 13:33:08
Citazione
"I would say the role of Microsoft Studios is firstly to differentiate our platforms," Nichols explained. "I use that phrase 'platforms' specifically, and not just hardware itself. Platforms as in Xbox One, the Xbox Live social network, our Game Pass service... all of those exclusive games provide value for those platforms. Frankly, what you're seeing and what's changed over the last many years has been a really strong pivot, and I think a very forward-leaning pivot, into what's the future of gaming we want to enable. And the future we want to enable is that you can play amazing games, you can play with the people you want regardless of the device you're on, regardless of the device they're on, and you can choose to play those games on whatever device. That is a more gamer-centric view of what it is we're trying to build that for sure is different than the way people would think about the console business in and of itself five or 10 years ago.

"We want to reach gamers of all types. We want to reach gamers who are only on phones. We want to reach gamers who are only on PC, who are only on console, and mixes therein. And in order to do that, we need to make our content available across the relevant devices. And in some cases, we want to make content specific to a device, like we announced the Gears Pop game specifically for mobile. It is definitely a change in our approach, but it's a change in our approach that I think reflects consumer dynamics, technology, evolution... Frankly, consumers look increasingly at every form of entertainment. They expect it to play across many devices. There are some reasons why that's harder in gaming than other forms of entertainment, but I would still look at it as a really great vision to work towards, and that's what we're trying to do."

[...]

One thing Microsoft isn't working on right now--at least as it pertains to Xbox--is virtual reality/mixed reality.

"We don't have any plans specific to Xbox consoles in virtual reality or mixed reality," Nichols said. "Our perspective on it has been and continues to be that the PC is probably the best platform for more immersive VR and MR. As an open platform, it just allows faster, more rapid iteration. There are plenty of companies investing in it in the hardware side and the content side, or some combination therein. Obviously on phones, augmented reality is a good scenario as well that's going to grow. But as it relates to Xbox, no. Our focus is primarily on experiences you would play on your TV, and ultimately we'd like to make those experiences more broadly."

https://www.gamesindustry.biz/articles/2018-06-13-xboxs-evolving-first-party-strategy

Lunga intervista a Microsoft, ho evidenziato alcuni dei passi più interessanti... una cosa sembra certa, niente Virtual e Mixed Reality nel futuro di Xbox, ritenute esperienze più adatte all'universo PC.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Giugno, 2018, 14:18:46
https://youtu.be/mN4pFfrc7xg

[semiOT]
Qui spiegano in maniera abbastanza chiara e non eccessivamente tecnica questo benedetto sovracampionamento o SSAA che dir si voglia.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 25 Giugno, 2018, 09:50:35
Forse mi sbaglio, in fondo praticamente frequento solo questo forum e leggo poco altro (kotaku)... insomma, il campione da cui annuso l'aria e gli umori e' statisticamente davvero piccolo.
Tuttavia la negativita' che accompagna la prossima generazione di console mi sembra gia' altissima... mi domando che cosa possano fare, o addirittura se vi sia qualcosa da fare, magari non si puo' fare nulla, solo accompagnare le console sul viale del tramonto - rimango sempre scettico che il mercato possa reggersi senza fare girare grandi numeri e dare una certa stabilita' all'hw...

Citazione
What this means is that a potential PS5 released in 2020 wouldn’t even necessarily be as powerful as a gaming PC built now in 2018. That’s a problem, because next-generation games are already, according to Arthur Gies for Variety, choking on top-tier PC systems. Consoles can squeeze a lot more performance out of hardware thanks to the fact that they don’t have to multitask as much and that game developers can code to specific hardware instead of designing games to work on a wide range of hardware, but it’s still a tall order to ask them to develop for something not even as powerful as a gaming PC built today.

https://gizmodo.com/if-streaming-is-the-future-of-console-gaming-it-might-1827056790

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Giugno, 2018, 10:11:09
Dotto', di sicuro non ti dico nulla di nuovo ma le cose *ad oggi* stanno così.

Il mondo gioca, in ordine decrescente di numeri:

1. mobile
2. console casalinghe o portatili
3. PC

Ora, a prescindere dal fatto che "un PC da gioco" [del 2018] è una frase che vuol dire tutto e niente, secondo me chi pensa che non raggiungere questo non-meglio-precisato livello di potenza sia un problema sta ampiamente sovrastimando le esigenze dell'utente medio.

Che anche a voler ignorare per un attimo il fenomeno mobile ed il suo ordine di grandezza, è quello che non si è esattamente catapultato su PS4 Pro / Xbox One X perchè sentiva l'improrogabile necessità di mandarle in pensione.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 25 Giugno, 2018, 10:18:33

Ora, a prescindere dal fatto che "un PC da gioco" [del 2018] è una frase che vuol dire tutto e niente, secondo me chi pensa che non raggiungere questo non-meglio-precisato livello di potenza sia un problema sta ampiamente sovrastimando le esigenze dell'utente medio.


Ma il problema che l'articolo sottolinea e' che le prossime console potrebbero non soddisfare non le esigenze dell'utenza , ma quelle degli sviluppatori stessi. Gira insomma l'idea che, ancora prima che le cose vengano presentate, siano gia' considerate non adeguate.
Come la pensi io e' risaputo, e non e' tanto lontano da quello che pensi tu.  :-)

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Giugno, 2018, 10:40:59
No aspè, quella è una mera speculazione di Gies (e di Biggy) in altro articolo citato (https://variety.com/2018/gaming/features/next-gen-e3-1202850716/), nel quale si ipotizza emorragia di utenza dal mondo console a quello PC:

Citazione
There have historically been indications that consumer engagement and excitement for platforms wane as those ecosystems mature. Put more simply, people aren’t excited by old consoles (unless the company selling them is Nintendo, that is [ahah stacce carissimo Gies, stacce... NdTurry :asd:]). And the glut of available software for these systems leads to a player-base less willing to take risks with their purchases or time to try things they aren’t familiar with.

There’s also the risk that players will seek more expansive, sophisticated, advanced experiences elsewhere if consoles can no longer provide those things. The end of the last console generation saw a resurgence of the PC space and runaway success for PC-only titles like “Rust,” and the rise of PC multiplayer giants like “League of Legends” and “Dota 2.” It’s important for companies to get the best returns they can for as long as possible with consoles, but waiting too long can threaten the future of those platforms.

Da qui a farne una lamentela più o meno diffusa degli addetti ai lavori... beh datemi del cinico, ma modestia a parte penso di averlo capito fin troppo bene 'sto mercato. Insomma, buona fortuna. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 25 Giugno, 2018, 10:55:12
Probabilmente hai ragione tu, colpa mia che ho sempre una visione piuttosto apocalittica, non ci capisco molto e mi lascio influenzare  :-)

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Giugno, 2018, 11:19:09
colpa mia che ho sempre una visione piuttosto apocalittica

A dire il vero penso che sia più apocalittica la mia, di visione. :D

...e poi ci "gioco" tanto con 'sta cosa, in realtà NON mi ritengo chissà che esperto in materia (sarebbe di un presuntuoso indicibile), vado più per corsi e ricorsi storici e/o comunque sto ad analizzare determinati andazzi e cerco di intuire dove si andrà a parare... e spesso ci prendo pure, ma è puro divertimento, nulla di più... non per altro, ma in caso contrario mi farei pagare. :hihi: :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 25 Giugno, 2018, 11:23:05
Coi prezzi attuali della componentistica PC, l'emorragia è assolutamente impossibile. Non è avvenuta quando si poteva fare (due o tre anni fa), figurarci adesso.

L'altro giorno leggevo di un grosso investimento per spingere il processo produttivo a 5nm per il 2019/2020.
PS4 originale usava il processo produttivo a 28nm. Anche riuscissero a produrre a 7, c'è margine per fare qualcosa di buono, io confermo il mio ottimismo.

Sebbene deve essere chiaro a tutti che i margini almeno visivi si fanno sempre più risicati.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Giugno, 2018, 11:47:58
Sebbene deve essere chiaro a tutti che i margini almeno visivi si fanno sempre più risicati.

Mettiamoci pure che i nuovi hardware dovranno sobbarcarsi l'onere del quadruplo dei pixel a schermo, il che è facile immaginare che un pochino si "mangerà" il salto generazionale. :sweat:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 25 Giugno, 2018, 11:54:36
Da qualche tempo a questa parte, poi, noto (ma magari è solo una mia sensazione) viene data importanza sempre maggiore ai 60fps.

Ecco, se anche grazie alle nuove console si avrà un cambio ideologico deciso verso i 60fps, abbandonando finalmente i 30, ci sarebbe da esserne ben felici.
Ma forse su questo oggettivamente l'ottimismo è eccessivo :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Giugno, 2018, 12:01:23
Ecco, se anche grazie alle nuove console si avrà un cambio ideologico deciso verso i 60fps, abbandonando finalmente i 30, ci sarebbe da esserne ben felici.

Dove devo firmare?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Giugno, 2018, 09:41:44
Citazione
Amy Hennig: I think we’re in an inflection point right now. Obviously what happened with our Star Wars project didn’t come out of the blue. A lot of too-dramatic articles were written about it — the death of linear story games and all that kind of stuff — but look, there is a real problem: this line we’ve been running up to for a lot of years, which is the rising cost of development, and the desires, or the demands even, of players in terms of hours of gameplay, fidelity, production values, additional modes, all these things. Those pressures end up very real internally. If it costs you, say, $100 million or more to make a game, how are you making that money back, and making a profit?

And the $60 price point can’t change, right? There’s a lot of negative press around monetization, loot boxes, games as a service, etc., but these things are trending now in the industry, especially for larger publishers, as an answer to the problem of rising development costs. Budgets keep going up, the bar keeps getting raised, and it starts making less and less sense to make these games.

There is also this trend now that, as much as people protest and say, “Why are you canceling a linear, story-based game? This is the kind of game we want,” people aren’t necessarily buying them. They’re watching somebody else play them online.

[...]

Amy Hennig: [...] If you look at my contemporaries, a lot of people have started smaller studios. They’re not doing the triple-A thing anymore. And like we said earlier, I think we’re at an inflection point where the types of games that we’re making are going to change, just because of what’s supportable.
[...]
To be honest, most of us in triple-A look to the indie scene for inspiration, because you guys are so much more unfettered than we are.

Sean Vanaman: It’s the two-million-copies failure that is the worst thing, right?

Amy Hennig: In my experience, we’ve got to sell at least five right out the door, and then eight or nine down the line. And that would still be modest.

Sean Vanaman: That’s madness. Wow, that’s so cool. Sorry, that’s just so many copies.

Amy Hennig: Otherwise the cost of development makes zero sense. You can’t let it distract you, but with every single game, you’re kind of all-in — if this doesn’t fly, if people don’t want this, if this doesn’t end up being fun, we’re done. Now, granted I think a studio like Naughty Dog has enough of a reputation at this point that Sony would continue to support them, regardless. But it always felt like every single one of those bets could sink the studio.

Bonus:

Blocco nascosto  
Citazione
Amy Hennig: I was thinking about this while playing Hellblade, which is amazing and beautiful. And then I thought, “Well, wait a second. They only have to make one character, and we had to do like 20 of those at the same level of fidelity, with as many as 10 of them on screen at a time, running in frame rate.” You spend so much of your time just trying to fight the technology as opposed to solving your core design problems, in other words, figuring out what it is you’re trying to make.


https://www.polygon.com/2018/1/12/16880484/amy-hennig-sean-vanaman-interview-year-in-review

[vagamente OT]

Eccolo qua, riguardo la (non) sostenibilità del modello AAA, dritto dritto dalla bocca della "mamma" di Uncharted.

Tutte cose che qui dentro - e non solo - vado sostenendo praticamente... da sempre. :gogogo:

PS: il dialogo (trattasi di conversazione tra la Hennig ed un tizio di Campo Santo) non sfiora l'argomento TFLOP neppure per sbaglio, eccezion fatta per una indiretta menzione riguardo Switch, che non è esattamente il paradigma della potenza ecco :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 29 Giugno, 2018, 09:46:12
Tutte cose che qui dentro - e non solo - vado sostenendo praticamente... da sempre. :gogogo:

Su questo tema hai in me un fedele discepolo  :gogogo:

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Giugno, 2018, 10:01:32
Faccio financo proseliti, fantastico! :lol: :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 29 Giugno, 2018, 10:11:00
Fra tutte le cose sensate che dice, ce n'è una che mette i brividi:

There is also this trend now that, as much as people protest and say, “Why are you canceling a linear, story-based game? This is the kind of game we want,” people aren’t necessarily buying them. They’re watching somebody else play them online.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Giugno, 2018, 10:35:31
[OT]
Non ho (ovviamente) nessun dato a supporto della tesi, ma la mia impressione è che, al di fuori dei prodotti già belli che affermati, in futuro la vita sarà complicata per quel tipo di titoli.

Almeno in base all'attuale andazzo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 29 Giugno, 2018, 13:49:41
Forse mi sbaglio, in fondo praticamente frequento solo questo forum e leggo poco altro (kotaku)... insomma, il campione da cui annuso l'aria e gli umori e' statisticamente davvero piccolo.
Tuttavia la negativita' che accompagna la prossima generazione di console mi sembra gia' altissima... mi domando che cosa possano fare, o addirittura se vi sia qualcosa da fare, magari non si puo' fare nulla, solo accompagnare le console sul viale del tramonto - rimango sempre scettico che il mercato possa reggersi senza fare girare grandi numeri e dare una certa stabilita' all'hw...

https://gizmodo.com/if-streaming-is-the-future-of-console-gaming-it-might-1827056790

Saluti

Basta far costare le console di più, com'era una volta.

Un tempo la console (vedi Ps2) costava tanto, più della migliore scheda video (avevo da poco preso una Voodoo 3 3000 a 350mila lire circa, non era LA MIGLIORE ma nessun'altra raggiungeva 899mila lire) e, facilitata dalle risoluzioni inferiori dei TV CRT (640i), faceva girare FLUIDI tutti quei racing, arcade/adventure, shooter che sui PC, macchine perlopiù da strategici, manageriali, simulatori a poligonazzi, etc. sarebbero stati immaginabili.

Quale PC del 2000 avrebbe fatto girare (60fps) ZOE2 o GT4?

Quale PC del 2006 farebbe girare Uncharted 2-3 e TLOU?

Oggi la console (al lancio) costa quanto, 1/4 della migliore scheda video?
Inoltre la risoluzione (e la grandezza, che chiede a gran voce risoluzione) delle tv ha eguagliato o superato quella della media dei monitor dei PC.

Tenendo basso il prezzo di lancio, non si può fare altro che lanciare nuove console che sono più scarse di un PC di due anni prima (toh, un programmatore lo disse di Ps4, e il PC era perfino portatile).

Sarà almeno un anno (diciamo due) che cerco di farvi capire che col prezzo basso si stanno portando le console all'estinzione, ora sembra che individualmente qualcuno arrivi alle stesse conclusioni.

Tempo ci vuole, e tutto si avvera; Arturo non sbaglia mai.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 29 Giugno, 2018, 14:10:07
Basta far costare le console di più, com'era una volta.
Non è vero :D
Citazione
Un tempo la console (vedi Ps2) costava tanto, più della migliore scheda video (avevo da poco preso una Voodoo 3 3000 a 350mila lire circa, non era LA MIGLIORE ma nessun'altra raggiungeva 899mila lire) e, facilitata dalle risoluzioni inferiori dei TV CRT (640i), faceva girare FLUIDI tutti quei racing, arcade/adventure, shooter che sui PC, macchine perlopiù da strategici, manageriali, simulatori a poligonazzi, etc. sarebbero stati immaginabili.
Non è vero :D
Non è che se dici una cosa mille volte, essa diventa vera. PS2 costava 299 Dollari.
Il prezzo italiano fu una anomalia, peraltro risolta nel giro di pochi mesi (visto che PS2 non vendeva di fatto niente in territorio italico).
E quel prezzo altisonante dipendeva più dalla presenza del lettore DVD (all'epoca costosissimi qui da noi) che dall'hardware (stessa cosa, in parte, vale per PS3 ed il Blu Ray).

Citazione
Quale PC del 2000 avrebbe fatto girare (60fps) ZOE2 o GT4?
Fammici pensare... un buon PC da gaming?

Citazione
Quale PC del 2006 farebbe girare Uncharted 2-3 e TLOU?
Fammici pensare... un buon PC da gaming?
Crysis è uscito nel 2007.
Hai presente Crysis? :D
Hai presente la versione PS3 di Crysis? :sweat:
Citazione
Oggi la console (al lancio) costa quanto, 1/4 della migliore scheda video?
Inoltre la risoluzione (e la grandezza, che chiede a gran voce risoluzione) delle tv ha eguagliato o superato quella della media dei monitor dei PC.

Tenendo basso il prezzo di lancio, non si può fare altro che lanciare nuove console che sono più scarse di un PC di due anni prima (toh, un programmatore lo disse di Ps4, e il PC era perfino portatile).

Sarà almeno un anno (diciamo due) che cerco di farvi capire che col prezzo basso si stanno portando le console all'estinzione, ora sembra che individualmente qualcuno arrivi alle stesse conclusioni.

Tempo ci vuole, e tutto si avvera; Arturo non sbaglia mai.
Fossi in te, te lo dico magari ti interessa, la finirei con questa crociata inutile che porti avanti sui prezzi.
Perché almeno qui ti si rispetta visto che molti ti conoscono anche dal vivo.

Altrove... dai una occhiata, che è meglio. :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Parsifal - 29 Giugno, 2018, 18:30:08
Ma graficamente il gaming da pc è sempre stato avanti alle console, per ovvie ragione, è un dato oggettivo  :|
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 2 Luglio, 2018, 13:16:40
Basta far costare le console di più, com'era una volta.

Ok, proviamo a traslare il concetto in altro ambito commerciale.

Circa 20 anni fa io ed alcuni amici scucimmo 2 milioni di lire - ciascuno - per un volo A/R Italia-USA, classe economica ovviamente.

Secondo le tue teorie dovremmo pagarlo 1416€ circa oggi, sei proprio sicuro sicuro sicuro che funzioni così? :D
[e parliamo di un comparto in cui il progresso tecnologico dubito sia comparabile a quello dell'elettronica]

Citazione
Tempo ci vuole, e tutto si avvera; Arturo non sbaglia mai.

Chi? :look: :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 5 Luglio, 2018, 21:23:08
Citazione
Ubisoft: But we will have technology that will break the [current] limits of memory, for instance, because of new technologies that are arriving. We would be able to – in the same world – have several historical periods, for instance, in Assassin's Creed, and use the Animus to travel from one to the other. Or have different areas of the world linked by travel systems, so that a Far Cry game or a Watch Dogs game could happen in different countries in the same experience, seamlessly

https://news.ubisoft.com/article/ubisofts-executive-vp-of-creative-talks-shorter-stories-player-choice-and-the-future-of-ai

https://www.resetera.com/threads/ubisoft-seemingly-next-gen-will-allow-multiple-eras-in-one-ac-title-multiple-countries-in-fc-wd.53542/

Con questa frase neppure troppo sibillina Ubisoft potrebbe riferirsi alle nuove console parlando di futuri, minori vincoli di memoria / tecnologie in grado ad esempio di realizzare degli Assassin's Creed che fanno convivere più periodi storici oppure dei Watch Dogs con svariate nazioni.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 5 Luglio, 2018, 22:20:39
Sai che io non ci credo a questa "visione" Ubisoft?

Anche ai tempi di PS3 si diceva "vedrete, faranno un GTA con Liberty City e Vice City, e pure San Andreas".
Poi non è successo, perché la complessità anche solo strutturale che è possibile raggiungere con un nuovo hardware, rende nulla l'idea dell'ampiezza estrema.

Poi mi chiedo, ce li vedete voi gli sviluppatori creare due, tre città (o quasi peggio ancora, epoche diverse), e vendere il tutto a 60 dollari?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 6 Luglio, 2018, 09:20:58
Ti dirò, nutro il sospetto che le opzioni siano due: o si tratta della consueta fuffa che anticipa l'arrivo delle nuove macchine oppure davvero non ho ben capito di cosa stiamo parlando.

Cioè, l'unica cosa che mi viene in mente è una roba del tipo che istantaneamente (ed in effetti loro utilizzano il termine seamlessly, ovvero senza interruzioni) in un Assassin's Creed premi un tasto e passi dalla Roma imperiale a quella dei primi dell'800, per dire che... boh, mi domando se sia davvero fuori dalla portata delle macchine attuali.

Vedremo,

[questo naturalmente per tacere dell'aspetto tempi e costi di sviluppo, giacchè penso sia lecito attendersi che raddoppiare o triplicare gli scenari implichi che la somma del tutto sia appunto il doppio o il triplo della dimensione di un gioco odierno (che già proprio piccino non è), con tutte le conseguenze del caso :sweat:]
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 6 Luglio, 2018, 14:05:08
Driver: Parallel Lines, era PS2, proponeva una ambientazione newyorkese ripresa in due periodi storici differenti, anni '70 ed anni 2000.
Cambiavano i palazzi, il traffico, i pedoni, e pure il filtro grafico applicato per rendere l'atmosfera.

Completato il gioco, diventava possibile switchare fra un'epoca e l'altra senza troppa fatica.

Quello che dice Ubisoft oggi è certamente più complicato, ma i limiti a me continuano a non sembrare soltanto tecnici.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 6 Luglio, 2018, 14:53:14
Quello che dice Ubisoft oggi è certamente più complicato, ma i limiti a me continuano a non sembrare soltanto tecnici.

Non solo non credo di capire bene il problema (e a cosa serva risolverlo), ma soprattutto sto con Blu: le difficolta' sarebbero anche produttive, ipoteticamente vorrebbe dire sviluppare un Assassin Creed che ne contenga due o tre in termini di asset. Non capisco come questa cosa possa avere senso da un punto di vista economico.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 9 Luglio, 2018, 08:26:50
https://www.eurogamer.it/articles/2018-07-08-digitalfoundry-potrebbero-esserci-diverse-xbox-next-gen-articolo
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 10 Luglio, 2018, 16:39:53
MS, rispetto Sony, ha meno da rischiare.

Ci sta l'hardware multiplo, d'altronde loro lo hanno già fatto col 360 (senza e con hdd, 299vs399 Dollari).
EDIT:
L'ha fatto pure Sony in effetti, con la PS3 da 499 Dollari e quella da 599.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 11 Luglio, 2018, 09:04:04
MS, rispetto Sony, ha meno da rischiare.

Hmm in che senso? :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 11 Luglio, 2018, 09:48:28
Hmm in che senso? :look:
Mi riferisco alla leadership. La pressione sarà maggiore su Sony.
MS grazie al fatto che è stata battuta con un rapporto di 2 a 1 ha potuto prendere molte decisioni a favore dei videogiocatori.

Sony invece si è concentrata moltissimo nel mantenere lo status quo.

Se è vero quello che dice Spencer, ossia hardware differenti, si può ipotizzare di tutto in casa MS. Stavolta imho potrebbe persino rischiare un dispositivo portatile (visto il successo di Switch).
Sony non ce la vedo a rischiare nulla.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 11 Luglio, 2018, 10:21:41
Quanto valutate probabile la retrocompatibilita' in casa Sony? Nel caso: sarebbe solo verso PS4 o si spingerebbe piu' indietro?

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 11 Luglio, 2018, 10:27:15
Emulare PS1 e PS2 oggi è una cosa fattibile su qualunque hardware, senza sforzo. PS3 è oggettivamente più complicato.
Sony, pur di continuare a ri-vendere i giochi in formato digitale, si è tenuta alla larga dalla retrocompatibilità.

Onestamente io non ci spererei che la situazione possa cambiare. L'unico motivo per il quale potrebbero introdurre la retrocompatibilità, è la lotta diretta contro MS.
Altrimenti temo si limiteranno a "potenziare" PS Now.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Buds95 - 11 Luglio, 2018, 10:28:44
Quanto valutate probabile la retrocompatibilita' in casa Sony? Nel caso: sarebbe solo verso PS4 o si spingerebbe piu' indietro?

Saluti

Considerata la natura delle ultime console, che dovrebbe rimanere inalterata (dal punto di vista dell'architettura hardware credo si sia raggiunto un compromesso che fa felici tutti), io mi aspetto una retrocompatibilità supportata sia da Microsoft (e qui abbiamo già dichiarazioni in merito) che da Sony. Se non altro perché la scusa dell'hardware complicato da emulare penso non starebbe in piedi.
Tutto ciò parlando di PS4, su PS3 sono molto scettico...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 11 Luglio, 2018, 11:01:11
Mi riferisco alla leadership. La pressione sarà maggiore su Sony.

Boh, a parte l'era PS3 dove peraltro si è comunque "salvata" in calcio d'angolo mi pare che Sony abbia sempre gestito molto bene la situazione.

Diciamo che per come la vedo io non mi aspetto stravolgimenti nè da Sony nè da Microsoft, il pubblico che inseguono è il medesimo ed ha ampiamente dimostrato di non apprezzare soluzioni (più o meno) stravaganti nel medio/lungo periodo.
(e stramberie immagino rimarranno appannaggio di Nintendo, per quanto Switch di strambo abbia molto poco quindi anche lì, chissà cosa hanno in serbo per il futuro)

Tornando a Sony/Microsoft, non escluderei che possa rivestire un ruolo non banale... lo spionaggio industriale (!!!), se è vero come è vero che PS4 e XB1 si possono definire gemelli diversi. :D

Però vabbè, qui si entra nella speculazione più-che-selvaggia, quindi la taglio qui. Non ci resta che aspettare gli indizi che col tempo di sicuro cominceranno a saltare fuori...

===================================

Per la retrocompatibilità (non metto i quote singoli perchè ne avete parlato in tanti :D) francamente non so cosa aspettarmi...

I remaster sono commercialmente sensati, e l'assenza di retrocompatibilità non sembra aver penalizzato più di tanto PS4. Tuttavia si rischia di tornare al discorso di prima, se una delle due si mette ad investire a livello mediatico su questo aspetto l'altra se la sente di rischiare di apparire come "inferiore" ?

E poi, se è vero che i remaster costano poco, una retrocompatibilità fatta come si deve potrebbe risultare ancora meno dispendiosa, e col fatto che si moltiplicano le dichiarazioni sulla volontà di allungare la vita commerciale dei videogiochi (GaaS e compagnia bella) chissà, magari l'idea di non dover reinventare la ruota potrebbe risultare allettante.

Anche qui, vedremo. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 11 Luglio, 2018, 18:18:34
https://semiaccurate.com/forums/showthread.php?9106-Semiaccurate-PS4-3-or-PS5-information

Torniamo a Semiaccurate, club per insiders a pagamento che qualche mese fa rilasciò un articolo esclusivo per gli abbonati che ha fatto parecchio parlare, soprattutto perché è saltata fuori la data del 2018 poi smentita; Ps5 esce almeno nel 2020.
Poi Kodera avrebbe pronunciato "Marzo 2021", data fino alla quale Sony si sarebbe "accovacciata" per poi "saltare più in alto", cercando nel frattempo di arginare la fisiologica perdita di interesse che il pubblico avrà(ha)in Ps4, entrata ufficialmente per sua bocca nella fase finale.

Il punto era che si parlava di due console distinte, e questo ha condotto all'equivoco.

Ci sono evidenze concrete sul fatto che entro fine 2018/inizio 2019 Sony aggiornerà il suo parco console con una Ps4 Pro Slim e con quella che lì viene chiamata Ps4.3 e io chiamo da sempre Ps4(k)Ultra(HD).

L'evidenza più clamorosa è il "voluntary agreement" che Sony adotta con la UE (http://efficientgaming.eu/fileadmin/user_upload/Games_Consoles_SRI_-_v2.5_final.pdf) (di cui Ditt.ha già accennato qualcosa) per quello che attiene i consumi delle console da gioco, che vengono dichiarati l'anno precedente alla loro immissione sul mercato.
Ebbene, il documento per il 2019 mostra i consumi di 2 console che non hanno alcun corrispettivo con quelle attualmente in vendita.

Si parla di CPU a 7nm (il che porterebbe a una overcloccatina,  con quasi 5TFLOPs raggiunti dalla Pro Slim e quasi 9 dalla 4.3/Ultra ), supporto Blu Ray 4k e GPU raddoppiata per la Ps4.3, oltre al supporto HDMI 2.1 che sarebbe necessario per un futuro PSVR2 in uscita a fine 2019.

Altra evidenza è una slide di Micron relativa alle console da gioco che mostra dal 2019 in poi un crollo dei volumi delle GDDR5 a vantaggio delle GDDR6, che non può spiegarsi altrimenti se non con la fine della produzione delle Ps4 base (la vedo dura per i prossimi giochi, preparatevi ai 720p o meno) e delle Pro fat, che montano GDDR5.

(http://hexus.net/media/uploaded/2017/2/69f91593-df39-46f5-b989-10cdb5f7caac.png)

Ci sarebbero anche dei documenti di programmazione di Sony risalenti al 2013 nei quali si direbbe che l'obiettivo già da allora era il raggiungimento in 5 anni di standards video che non sono supportati dalle attuali console.

SemiAccurate aveva previsto già al lancio di Ps4 nel 2013 che sarebbe completamente cambiato l'approccio alle generazioni con nuovi modelli ogni 2-3 anni (https://semiaccurate.com/forums/showthread.php?6317-Sony-takes-a-radically-different-approach-to-the-PS4-lifecycle/page3), io come sapete l'ho intuito strada facendo basandomi sul prezzo troppo basso ed il continuo arrancare (senza una netta evoluzione dei titoli di epoca Ps3) che ha portato alle midgen, e mentre Microsoft ne ha lanciata una sola, 4k in tutto e per tutto, che la traghetterà fino al lancio della nuova generazione fissato per Natale 2020, Sony con Ps4 Pro (la 4.2 di Semiaccurate) ha fatto un passo più precoce e timido, perchè aveva già in programma la Ps4.3 (la mia "Ultra").

Ps5 è un altro discorso, ci sono anche elementi (devo andare a rileggere) che dimostrerebbero che è in corso un upgrade dell'hardware mirato ad un aumento di risoluzione (Ps4.3), mentre la console successiva (Ps5) dovrebbe puntare a miglioramenti in AI, fisica, fluidi, interazione/distruttibilità degli ambienti, etc.

Sony nel 2020 avrà lanciato le prime tv 8k (https://www.google.it/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2016/8/26/12656286/8k-tv-broadcasts-2020-olympics-sony-panasonic), sarebbe assurdo che per quella data stesse ancora con una Ps4 base SUB-HD e con una Pro FULL-HD / FAKE 4K, senza il lettore Blu Ray 4k (I DISCHI UHD VENDONO MOLTO MEGLIO DEI BLU RAY 10 ANNI FA (http://4k.com/news/4k-uhd-blu-ray-discs-take-off-8-4-million-to-be-sold-in-2017-19884/)) che si trova anche su una misera Xbox One S.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 12 Luglio, 2018, 20:17:12
Boh una Pro Slim la posso pure capire ma aggiungere un ulteriore modello ( = più performante ) all'offerta PS4 continua a sembrarmi non necessario per Sony. Perlomeno con quelle tempistiche fine 2018/inizio 2019 di cui parli.

Diciamo però che c'è il precedente del lancio a sorpresa della "vecchia" Slim: se qualcosa bolle in pentola presumo che la vedremo entro settembre.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Luglio, 2018, 16:14:46
Citazione
[...] 1080p resolution effectively became the standard for the PlayStation 4 generation, a 1:1 pixel match for the majority of the displays the consoles were connected to - and by the time PS5 arrives, 4K will be the new standard. Indeed, in terms of what TVs are available on store shelves, it already is. But this introduces the uncomfortable reality that we'll be looking at the biggest gen-on-gen increase in pixel-count since the transition from PS1 to PS2. Gigantic generational leaps in graphical power were commonplace in the early years of the 21st century, but these days, the gains are more slender.

And that's a problem bearing in mind how vast a leap 4K actually is - a jump entirely at odds with increases in resolution seen in almost every prior console generation. Indeed, boosts to pixel count have actually been reducing gen-on-gen as a general trend for over a decade now. PS2 to PS3 saw the jump to high definition, but this still represented a circa 3x boost to the amount of pixels the GPU needed to drive the display. And moving forward to the present day, PS4's 1080p standard represented a 2.25x increase over the PS3's 720p. Were the same increase applied in the next transition, we'd be targeting a 2880x1620 resolution - a mere 56 per cent of the area demanded by our 4K flat panels.

Based on the power of the GPUs AMD has delivered and what its roadmaps for future products hint at, a 6x increase in graphics power over PlayStation 4 is conceivable for a next-gen console - 8x at a real stretch, and this ballpark increase in processing power is the general threshold that typically defines a gen-on-gen leap in console performance. However, when looking at prior transitions, the danger in prioritising 'true 4K' across the board is that too much of those extra GPU resources will be spent painting pixels, with not enough power dedicated to providing an actual leap in graphical fidelity - the stuff that actually matters in defining new experiences associated with a new wave of console hardware.

In the meantime, let's also put the GPU into context with what we should expect from the rest of the system. We can reasonably assume that the new wave of consoles will feature far more capable CPUs than the current machines - indeed, Xbox chief Phil Spencer has already talked about next-gen as a rebalancing between CPU and GPU power, opening the door to 60fps and perhaps support for 120Hz displays. If we are to assume that today's 30fps PS4 Pro experiences are tomorrow's PS5 60fps titles, doubling frame-rate ensure that a good chunk of the extra GPU power is already spoken for, even before we've looked at boosting resolution or introducing additional features that genuinely provide a generational leap in visual quality or features. Ryzen could also be deployed on simulating far more realistic, more immersive worlds at 30fps - but even then, it'll still need GPU resources to render them, power that won't be available if too much of the graphics core is put to work on servicing the 8.3m pixels on a 4K screen.

[...]

So, does this mean that we're advocating that no next-gen games should run at 4K? Obviously not. [...] this generation has also seen many studios move to a more photo-realistic, filmic aesthetic and as Spider-Man and The Last of Us Part 2 demonstrate in particular, the importance of native rendering resolution isn't so pronounced - and this kind of aesthetic can integrate beautifully with smart upscaling techniques.

The big takeaway here from my point of view is clear - next-gen hardware design and marketing shouldn't really be defined by native resolution. It was a key point of differentiation for Microsoft with Xbox One X, for a product very much aimed at a hardcore niche looking to get the best out of their expensive new TV purchases - but the new wave of machines will need the mainstream appeal that propelled PlayStation 4 to over 80 million sales. The display upgrade in itself is no longer the focus of the experience and 4K screens can be addressed more efficiently without the need to focus on native resolution rendering. And that in turn opens the door to a more profound question: just what is next-gen? What are the new ideas that'll shift new hardware? It'll be fascinating to see what Sony and Microsoft come up with, but it'll almost certainly be the case that to achieve these goals, technologies like checkerboarding, temporal super-sampling and dynamic resolution will have a big part to play.

https://www.youtube.com/watch?v=SWcRtzjyH-c

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-why-next-gen-consoles-shouldnt-focus-on-true-4k-rendering
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Luglio, 2018, 16:28:14
Citazione
Games are currently facing one of the sternest technical challenges they’ve ever had to grapple with. As TV and monitor makers have brought down the price of of 4K displays, games have rushed to meet them pixel for pixel, with recent releases like Far Cry 5 running in native 4k on Xbox One X. Both Sony and Microsoft have launched upgraded consoles, Xbox One X and PS4 Pro, which are specifically marketed to cater to the demands that 4K imposes, but the maths is tricky. 4K is the biggest leap in pixel density that game hardware has ever had to accomplish, because with the way modern graphics processes work, pixels really matter. “The majority of work done in a frame is roughly proportional to the number of shaded pixels,” says graphics engineer Timothy Lottes, a member of GPU maker AMD’s Game Engineering team.

“To oversimplify it,” says Oli Wright, lead graphics team programmer on Codemasters’ forthcoming arcade racer, Onrush, “4K has four times the number of pixels compared to 1080p, but a PS4 Pro does not have four times the power of a PS4”. In other words, consoles have not kept in step with the additional requirements of 4K – not even Xbox One X. Lottes estimates that to achieve roughly the same kind of visual quality as a PS4 game at a rate of 30 frames per second, 4K requires around 7.4 Teraflops (floating point calculations) per second. PS4 Pro checks in at 4.2 Tflops per second, and Xbox One X at 6 Tflops per second. As Lottes mentions, his methodology is a great oversimplification of a complex situation which doesn’t take into account such factors as the memory bandwidth of each machine, but it does give an idea of how prepared the current generation is for 4K.

Developers must therefore, use a number of tricks to achieve 4K output while also reaching the same level of visual detail that their games can achieve in 1080p.

[...]

For Lottes, a high framerate is more important than resolution because it favours fluid motion and faster input response times, and he’s comfortable with the cost of lower resolution. In terms of pure numbers, though, he points out that targeting native 4K at 30 frames per second is equal in the rate of rendered pixels to targeting native 1080p at 120 frames per second. He acknowledges that this calculation is entirely theoretical, and doesn’t take into account situations in which a game’s speed might be limited by its CPU once it’s not bound by its GPU any more, but the prospect of being able to switch preferences between such starkly different standards for resolution versus framerate is tantalising. “This is why any news on console support for 120Hz is exciting to me,” Lottes says.

But he goes further: “I think it would be an interesting world if we stuck at 720p and then just kept on scaling performance. Then developers would have more opportunity to use the GPU for more than just filling more pixels.” On one hand, that excess GPU power could be put into perfecting every pixel to better close the distance to CG movie visuals, employing high-quality antialiasing and lighting effects such as the realtime ray- tracing showcased by Microsoft and Unreal at GDC this year. Or what about forgetting all that and putting it into world simulation to vastly expand the number of AI-controlled actors, physics and other complementary systems that go into producing dynamic and interactive places in which to play?

[...]

But as games have proven time and time again throughout their history, marketing leads everything. Improved visuals will always sell a game better than a difficult-to-visualise, more richly simulated world, or a framerate that YouTube can’t support. And that effect is doubled when 4K TVs are increasingly ubiquitous. If you’ve just bought one, you’ll want to take the best advantage of it. None of this is to deny that 4K can be stunning to behold and play. “[4K is] important to us because it makes a difference,” says Codemasters’ Wright. “You could certainly argue that when watching a movie at a typical viewing distance, 4K offers very little over 2K. I can’t speak for everybody, but I know every gamer in my house sits a lot closer to the TV when gaming. 4K is definitely better for games.”

4K is here to stay and developers have the tools to reach its demands, even if the hardware is technically lacking. But to think it’s the only advance gaming can make would be to forget that the power of today’s consoles and PCs can do so much more than simply throw millions of pixels at the screen. The quality of them matters, too.

https://www.gamesradar.com/4k-gaming-the-hardware-isnt-really-ready-so-how-are-developers-making-it-happen-and-what-are-the-hidden-costs/

Anche qui nulla di nuovo per me.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 17 Luglio, 2018, 17:14:35
Dicono cose giuste, cioè matematicamente esatte :D

A parte la storia di Xbox One X.
Voglio dire. Dicono giustamente che PS4 Pro non ha 4 volte la potenza di PS4, ed infatti il risultato è che il 4K lo vede col binocolo.
Dovevano specificare (magari lo hanno fatto ed io non ho letto bene) che One X ha invece quattro volte la potenza di One. Ad essere precisi, cinque volte. Perché One gestisce 1,2 Tflops, e non 1,8 come PS4.

Il risultato è che One X non fatica particolarmente a raggiungere il 4K pieno partendo dai giochi One.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 18 Luglio, 2018, 11:36:35
Purtroppo mancando il virgolettato è difficile capire se e quanto ci abbia messo del suo il giornalista.

Dalla frase nel complesso comunque la mia impressione (seppure venga precisato che la questione è ben più complessa di una semplice moltiplicazione) è che si sia voluto prendere di proposito PS4 "liscia", ed usando quella come base trasmettere l'idea che neppure Xbox One X sia in grado di ottenere i medesimi risultati in 4K.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 18 Luglio, 2018, 12:24:43
Quello che voglio dire io.

GT Sport gira a 1080p@60fps su PS4.
PS4 Pro ha due modalità, 1080p@60fps fissi e 1800p@60fps scacchierato.

FM7 gira a 1080p@60fps su Xbox One.
Su Xbox One X gira a 4K@60fps.

PS4 Pro non ce la fa a portare i 4K su un gioco PS4.
Xbox One X ce la fa a portare a 4K un gioco One.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 18 Luglio, 2018, 12:35:35
Una cosa è sicura:

PS4 Pro ha la ventola con rumore oltre i  4K  :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 18 Luglio, 2018, 16:26:18
Citazione
This year at gamescom, we will be hosting a special episode of Inside Xbox, broadcast live from our Xbox booth in the Koelnmesse. Tune in on Tuesday, August 21, at 4:30 p.m. CEST (7:30 a.m. PDT) for lots of news, all-new Xbox hardware and accessories, and features on upcoming titles that we can’t wait to tell you more about and perhaps even a few surprises!

https://majornelson.com/2018/07/18/xbox-is-coming-to-gamescom/

Hmm... :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 18 Luglio, 2018, 18:00:57
Interessante :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Luglio, 2018, 10:51:48
Citazione
new Xbox One bundles and accessories

Hanno corretto onde evitare fraintendimenti.

Circolare gente, circolare, a quanto pare è ancora presto per la next-next-nextgen.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 19 Luglio, 2018, 11:01:08
Che peccato :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Joe - 19 Luglio, 2018, 11:33:31
Ci vogliono i giochi, non l'hardware!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 19 Luglio, 2018, 12:26:52
Per favore annunciatemi l'emulatore xbox anche per windows e vi vengo lì ad abbracciare tutti!  :gogogo: :gogogo:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 23 Luglio, 2018, 19:27:24
Rumor:
Scarlett sarà composta da due device diversi:
Una console classica, ed una console per streaming.

https://www.resetera.com/threads/rumor-brad-sams-xbox-scarlett-cloud-box-information-leaked-next-gen-traditional-system-as-well.57285/
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 23 Luglio, 2018, 19:50:13
https://www.thurrott.com/xbox/163896/details-microsofts-xbox-scarlett-game-streaming-service

Hmm.

Qui dice che il dispositivo in streaming ha intelligenza a bordo per (tra le altre cose) rilevare le collisioni.

Mi domando come dovrebbe fare, ma a quest'ora avranno già posto il quesito (e risposto?) millemila persone su ResetERA. :bua: :sweat:
(insomma vediamo se stasera con calma riesco a leggere qualcosa)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 24 Luglio, 2018, 08:34:35
Citazione da: Matt
Of course there still will be lag. This will absolutely not be a perfect experience.

But it is better than anything else we have seen deployed.

https://www.resetera.com/threads/rumor-brad-sams-xbox-scarlett-cloud-box-information-leaked-next-gen-traditional-system-as-well.57285/page-16#post-10710824

Ho dato un'occhiata veloce perché onestamente l'opzione streaming mi lascia sempre perplesso (egoisticamente parlando, temo che i generi che prediligo patirebbero alla grande :|)

Ciò premesso, un moderatore di ResetERA tendenzialmente piuttosto affidabile si è pronunciato in questo modo.

A voi le conclusioni. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 24 Luglio, 2018, 10:18:45
Un eventuale prodotto economico interamente destinato allo streaming potrebbe essere una buona soluzione per quegli utenti che usano le console di rado e dunque non fremono certo per spendere 300-400 Euro per una scatoletta.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 24 Luglio, 2018, 12:58:50
Come investimento non c'è dubbio, le mie perplessità erano e rimangono le solite... quelle tecniche (limiti delle connessioni) e di costi (nei paesi dove ci sono tetti al traffico ad esempio)

Boh, vedremo...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 25 Luglio, 2018, 14:55:12
Non so esattamente dove scriverlo, comunque qui si parla di "futuro" e tant'è.

Francamente inizierei a dividere i giochi in due porzioni, ove possibile.
Singleplayer e Multiplayer.

Se uno si vuole giocare solo il single, perché si deve sorbire aggiornamenti corposi che ci vuole una vita per scaricarli, e poi occupano spazio inutile sull'HDD?
'Sta cosa non ha senso.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Luglio, 2018, 15:07:04
Sperando che non lo facciano fuori strada facendo, il singolo. :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 25 Luglio, 2018, 16:05:28
E pure quello è vero :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Luglio, 2018, 16:40:28
Scherzi (?) a parte, penso di non affermare nulla di particolarmente originale profetizzando che, nel medio-lungo termine, si proverà a rendere economicamente vantaggioso farli coesistere: rendendoli due prodotti commerciali distinti e separati.

Anzi mi stupisce non ci si sia ancora arrivati in massa, quello sì. :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 27 Luglio, 2018, 07:35:45
https://mobile.twitter.com/ZhugeEX/status/1022661412429197313

Anche questo del "tutto digitale", come il dualismo singolo/multi di cui si diceva con Blu, non è di per sè direttamente correlato alla next-nextgen ma mi sa che potrebbe arrivare molto, molto presto...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 27 Luglio, 2018, 08:35:34
La strada del tutto digitale è ormai tracciata e non si torna indietro.

Una volta che grandi dimensioni di stoccaggio (penso a quelle SD pazzesche) saranno disponibili a prezzi normali, per il mercato fisico sarà la fine.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 27 Luglio, 2018, 09:08:52
Anche prima di allora, secondo me.

Nel senso che quello è un formato che è di fatto indispensabile per soluzioni ingegneristiche in stile Switch. Ma una console fissa ha vincoli di ingombro molto meno stringenti e potrebbe cavarsela con un normalissimo hard disk.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 27 Luglio, 2018, 12:48:21
Sì, però se i giochi cominciano a pesare sopra i 100 GB (per via del 4K principalmente), diventa dura pure per gli hard disk :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 27 Luglio, 2018, 14:31:19
Vabbè su quel versante già oggi abbiamo roba da 1 TB, non la vedo poi così drammatica. Facile che divenga la dimensione base al prossimo giro.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 27 Luglio, 2018, 14:54:41
Sulla PS4 da 500 GB per l'utente sono disponibili 408 GB.

1TB sono 931 GB. Coi giochi "AAA" superiori ai 100 GB ti ritrovi col potere installare 7-8 giochi. Pochini :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 27 Luglio, 2018, 15:08:27
Almeno 4-5 saranno multi/online e assorbiranno l'utenza così tanto che far ruotare i 2-3 singoli nello spazio residuo non sarà un problema. :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 9 Agosto, 2018, 19:03:01
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10488.msg192880#msg192880

Riporto anche qui in modo da avere il riferimento del nuovo chippino AMD con CPU Ryzen e GPU classe Vega integrata che andrà a costituire il cuore di un PC e una console di un'azienda cinese.

Su ResetERA lo descrivono come una PS4 Pro (grossomodo) a livello di prestazioni grafiche mentre il processore sarebbe discretamente più performante.

Ergo può essere un'idea di cosa ci aspetta - adeguatamente potenziato - sulle future macchine.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Agosto, 2018, 09:16:49
https://mobile.twitter.com/ZhugeEX/status/1029837007663652875

http://nikopartners.com/subor-announces-its-z-games-console-for-the-china-market/

La console di cui sopra si chiama Z+ ed è prodotta da Subor.

Il prezzo al pubblico è più del doppio rispetto a PS4, viene circa 730$ al cambio attuale.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 20 Agosto, 2018, 11:12:21
Nel topic dedicato alle informazioni su Ps4.3 sul forum di SemiAccurate è intervenuto il webmaster della testata online italiana "Bits and Chips" (http://www.bitsandchips.it) che non avevo visto finora, dicendo che AMD avrebbe un altro chip semicustom in cantiere.
Il fatto che di punto in bianco una persona il cui pane quotidiano sono le notizie sui microprocessori sia comparsa in quel topic (https://semiaccurate.com/forums/showthread.php?9106-Semiaccurate-PS4-3-or-PS5-information/page1) mi fa pensare che abbia avuto la soffiata da fonti interne ad AMD sullo sviluppo del nuovo aggiornamento di Ps4.

Si parla di Ps4.3 anche nel topic su Ps5 e speculazioni varie (https://semiaccurate.com/forums/showthread.php?8429-PS5-What-we-know-wild-speculation/page58) dello stesso forum di Semiaccurate.

Il punto cruciale é che la UE ha sempre rotto le bolas a Sony per il fatto di non avere un hardware dedicato alla riproduzione di video che costerebbe 10-20$ a macchina, mentre invece le Ps4 usano la GPU con grande dispendio energetico.

Allora Sony è scesa a patti dimostrando di fare il possibile adottando il famigerato voluntary agreement che mostra i nuovi limiti per il 2019, tutti sforati dalle console attuali, con le definizioni di una UHD Media e una UHD Gaming console (Ps4 Pro Slim con lettore 4k e Ps4k Ultra HD ) i cui consumi non corrispondono ad alcuna macchina attualmente sul mercato.

L'adozione delle GDDR6 preannunciata dal grafico di Micron (che avevo postato in precedenza) ed il nuovo chip semicustom di AMD (che qualcuno ha detto possa avere nome il codice "Lynx") dovrebbero contribuire a mantenere prestazioni elevate riducendo i consumi.

I power caps non sono ovviamente l'unica motivazione, Sony ha multipli interessi diretti nel settore del 4k (fa parte del consorzio Blu Ray, vende TV 4k -nel 2020 lancia le sue prime tv 8k, per utilizzare le quali non potrà bastare certamente Ps4 Pro- e possiede una major cinematografica) ed è in prima linea con la VR, per cui ha urgente bisogno di una console che possa leggere i Blu Ray 4k e con HDMI 2.1 necessario per il supporto di 4k per occhio del prossimo visore PsVR2.

Mettendo assieme più voci di corridoio, a Natale potrebbe uscire la Ps4 Pro Slim (per la quale verrà reclamizzato solo il supporto Blu Ray 4k, mentre l'anno dopo verrebbe sbloccato via software il supporto 8k/4k per occhio per le future tv 8k e per PsVR2, in arrivo a Natale 2019), e Ps4k potrebbe arrivare ad inizio 2019 per realizzare quello che è stato detto in modo sibillino da Kodera, cioè una estensione del ciclo vitale di Ps4 entrato nella sua fase conclusiva ("refreshing existing IPs" (https://mobile.twitter.com/mochi_wsj/status/998786795310538752) potrebbe voler dire fare aggiornamenti\potenziamenti in 4k nativo e frame rate migliorato di tutti i principali titoli 1st party, vedi God Of War che ne avrebbe bisogno, essendo claudicante su una Pro che quasi decolla con le ventole al massimo) preparandosi ad un futuro che inizia da Marzo 2021.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 20 Agosto, 2018, 12:07:35
Vediamo se ho capito.

Hai partorito questo papiro partendo come spunto da un messaggio di una riga (https://semiaccurate.com/forums/showthread.php?9106-Semiaccurate-PS4-3-or-PS5-information&p=303701&viewfull=1#post303701) (peraltro puramente speculativo, è il suo parere ma non aggiunge nulla a suffragio) del gestore di un portale italiano che fino a pochi istanti fa non avevo mai sentito nominare?! :|

tralasciando per umana pietà che uno che sceglie Fottemberg come nome utente mi lascia due o tre perplessità in tema di autorevolezza, ma immagino che in un forum straniero nessuno ci faccia caso :|
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 20 Agosto, 2018, 12:58:51
Tutto fa brodo alla voce "voci di corridoio e speculazioni", specie se coerenti con i due grossi indizi (si dice che possano fare una prova) che ad oggi abbiamo in mano, vale a dire la slide di Micron che preannuncia l'uso di GDDR6 in ambito console dal 2018 ed il famigerato voluntary agreement per i power caps.

Il buon Jeff Rigby ha chiesto lumi al Fottemberg  :lol: (usa questo nick anche nel suo forum), ora vediamo che gli dice.

L'opzione che sia un trollone che ha creato un sito finto con una versione inglese ed un forum con 581 utenti falsi solo per darsi credibilità mettendo in giro una voce del tutto inventata, per quanto molto complottista, per correttezza non la scartiamo a priori  :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 20 Agosto, 2018, 13:21:05
Non dico che sia un trollone, ma soltanto che un post in cui uno scrive "secondo me c'è dell'altro" non giustifichi chissà quali voli pindarici.

Francamente a questo punto sei più attendibile tu che almeno ci metti un papiro a sostegno. :D

E ho detto tutto. :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 20 Agosto, 2018, 13:57:11
Io ho anche la mia dose di complottismo, e mi chiedo come mai nessuna testata italiana o internazionale abbia mai fatto uno straccio di news tipo "Micron preannuncia una console con GDDR6 onboard dal 2018" oppure "Sony dichiara all'UE due macchine UHD dai consumi inediti per il 2019?"; dal momento che per raccogliere click si fa di tutto, figuriamoci se non sia lecito fare un articolo su cose concrete.

Le riviste online campano di pubblicità, di inviti alle conferenze e via discorrendo.

Sony secondo me ha posto il veto alla diffusione di qualunque voce di corridoio relativa a queste nuove macchine, perché se un IGN, Everyeye o Multiplayer mettesse alla gente in testa il dubbio che a brevissimo possa uscire una nuova Ps4, nessuno in questi mesi comprerebbe le attuali Ps4 Slim e Ps4 Pro (peraltro  proposta ultimanente in versioni colorate a tiratura limitata, cosa che in genere accade a fine ciclo vitale), oltre a dare la possibilità di alimentare una shitstorm di dimensioni epocali (maggiore di quella creatasi alle prime voci su Ps4 Neo), scatenata dal malcontento dei tanti che con 399€ si erano illusi di avere comprato una macchina che da sola sarebbe durata 7 anni (che invece uscirà di scena, sostituita dalla Pro Slim), e che invece non avrebbe il tempo di svilupparsi mettendo il pubblico di fronte al fatto compiuto, giustificando la cosa come inevitabile vista la rapida ed "inattesa" ascesa del 4k.

Quando esistevanono console costose che garantivano cicli generazionali di almeno 6 anni, ci si poteva permettere di annunciare la nuova console un anno prima del lancio, quando ormai farlo non avrebbe influito sulle vendite della precedente.

Oggi, che il concetto di ciclo generazionale é stato sostituito da quello delle iterazioni intra-generazionali (aggiornamenti hardware ogni 2-3 anni), annunciare un anno prima una versione potenziata significherebbe ammazzare il mercato della macchina precedente mentre è ancora praticamente fresca di lancio!

Così, come Ps4 Pro fu annunciata ufficialmente a Settembre 2016 per essere lanciata a Novembre 2016, Ps4 Pro Slim e Ps4k (o come intenderanmo chiamarla) credo saranno annunciate ufficialmente a Novembre per essere lanciate (con scorte limitate, per indurre la gente ad esaurire quelle di Ps4 Slim e Ps4 Pro fat, che verranno tirate in testa) a ridosso delle festività 2018.

La differenza rispetto a Ps4 Pro è che adesso stanno controllando molto meglio le voci di corridoio, avendo verosimilmemte intimato ai vari siti di dis-informazione videoludica di non osare parlarne (se lo fai, scordati di essere invitato alla presentazione, per cominciare) favorendo invece la diffusione delle previsioni tutti quegli "analisti" che, basandosi sul nulla assoluto, parlano solo di Ps5 nel 2020.

I dati che abbiamo in mano, i veri indizi che più volte ho evidenziato e che curiosamente passano sotto il silenzio della stampa "ufficiale", parlano invece (insieme alla troppo in fretta "dimenticata" opinione di Damian Thong, l'unico analista credibile quantomeno perché, così come SemiAccurate, aveva previsto Ps4 Pro, che ha parlato l'estate scorsa di una nuova console Sony nel 2018, senza mai fare il nome di "Ps5") di un aggiornamento di Ps4 imminente, seguito poi da Ps5 nel 2021.

Ars Technica aveva fatto un articolo di approfondimento (https://arstechnica.com/gaming/2018/02/has-the-ps4-peaked-annual-console-sales-are-flat-for-2017/) dicendo che in base ai dati di vendita ormai calanti l'annuncio di una nuova console era da considerarsi imminente, e guardacaso hanno poi ritrattato mettendo un gigante "Updated" giustificandosi con un presunto errato confronto tra precedenti dati del distribuito e più recenti dati del venduto, scusandosi per la confusione :lol:

Nell'articolo avevano perfino osato dire "assuming that Sony doesn't keep the current generation limping along with some sort of PS4 SuperPro" :bua: ...

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 20 Agosto, 2018, 14:14:03
La mia impressione è che Fottemberg sia, come me, molto attento alla questione (altrimenti un italiano non sarebbe lì sul firum di SemiAccurate), grazie al suo lavoro sa qualcosa di questo progetto di AMD, e non tollerando l'idea di non poterlo pubblicare sul suo sito, è andato lì sul topic di.Ps4.3 a "gettare il sasso tirando indietro la mano" precisando, mettendo in bold in firma: "Everything I post in these or any other forums, or anywhere else online for that matter, is strictly my personal opinion."
Non credo risponderà a Jeff infatti.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 20 Agosto, 2018, 14:24:58
No dai ti prego il complottismo no. :|

Semplicemente antistorico, si è sempre fatta speculazione più o meno pesante su tutti quanti (e anzi non di rado qualcuno ipotizza di fughe controllate di notizie proprio perché se ne parli tra gli appassionati), per quale strano motivo dovrebbe essere diverso stavolta?!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 21 Agosto, 2018, 15:24:11
Volendo oggi fare una previsione, difficilmente le prossime console che arriveranno sul mercato fra un paio d'anni, saranno prive di una qualche forma di supporto al ray tracing.

Ciò potrebbe significare che, alla luce di quanto emerge in queste ore nel mondo PC, ovvero la pesantezza del ray tracing, diciamo che sembrerebbe assodato che su console si continuerà (in larga parte, con eccezioni as usual) sulla strada dei 30 fps (sempre sperando che c'arrivano :hihi: ).
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 23 Agosto, 2018, 09:47:33
Le GeForce RTX vanno da 869 a 1279€.

Fatevi due conti sul numero di anni che ci vorranno per inserire questa tecnologia in una console (che non é solo GPU) che volesse mantenersi entro i 499€ (e se Sony può permettersi di tirare avanti tutto questo tempo con Ps4 Pro) ...

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 24 Agosto, 2018, 23:54:54
Giusto per correttezza, le nuove RTX presentate vanno da 649 (2070) a 1279 (2080 Ti), passando per 869 (2080). Prezzi italiani.
Fonte: https://www.nvidia.com/it-it/geforce/20-series/?nvid=nv-int-54126#cid=Internal_NVIDIA_IT_20181001_TURING_CORPWMFG

In Dollari vengono qualcosa in meno. 599, 799, 1199.
Fonte: https://www.nvidia.com/en-us/geforce/20-series/?nvid=nv-int-gcxxpn-56592

E non sono state presentate le nuove GPU che andranno a soppiantare 1050 e 1060. Chissà, magari qualche forma di Ray Tracing l'avranno pure le GPU "economiche".

Fra un paio d'anni, sarà un altro discorso.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 25 Agosto, 2018, 13:41:57
Fra un paio d'anni, sarà un altro discorso.

Dubito, ho la sensazione che il problema rimarrà inalterato: puntare ad una fascia alta di tecnologia a prezzi poco popolari, o contenere i prezzi e ritrovarsi "una carretta" nel giro di otto mesi? Anche ipotizzando di vendere la console in perdita non credo si possa uscire da questa dicotomia, dobbiamo farcene una ragione.
Ho leggiucchiato che, nonostante tutti i dubbi che nutro, l'uovo di colombo potrebbe essere lo streaming, ma mi sembra che l'obiettivo sia ancora piuttosto remoto.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 25 Agosto, 2018, 13:58:16
Mi riferivo all'abbassamento di prezzi da qui al 2020 per la tecnologia hardware necessaria per il ray tracing.

Bisogna però capire come si muoverà AMD, visto che al 99,9% anche le prossime console saranno AMD. Leggevo che attualmente c'è una tecnologia AMD che si chiama ProRender e che ha a che fare col ray tracing, non ho ancora approfondito però.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 25 Agosto, 2018, 15:04:25
Mi riferivo all'abbassamento di prezzi da qui al 2020 per la tecnologia hardware necessaria per il ray tracing.

Certo, certo, era chiaro  :-)
Mi riferivo al fatto che temo il problema rimanga sul tavolo: anche ipotizzando che il costo della migliore delle tre venga abbattuto nel corso dei prossimi mesi dubito avremmo la console perfetta per iniziare un nuovo ciclo di... err... 5 anni?

Saluti

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 25 Agosto, 2018, 15:55:14
Non so, Rot. Probabilmente il limite qui è mio.
Voglio dire, da PS4 stanno tirando fuori quello che tutti noi vediamo (con tanti saluti al: "ora che c'è PS4 Pro, i giochi PS4 gireranno a 720p").
Da Xbox One (notoriamente meno potente di PS4) tirano pure fuori roba altrettanto notevole.
Poi è normale che le console abbiano dei limiti strutturali in quanto sistemi chiusi. Anche se adesso almeno parzialmente questi limiti sono superati dal ciclo vitale sceso sostanzialmente a tre anni.

Tempo fa scrissi qui che da una eventuale PS5-Xbox 4 mi aspetto una forza bruta per quanto riguarda la GPU comparabile a quello che oggi può essere una 1080.
Cioè nel 2020 avere qualcosa in grado di rivaleggiare con una GPU top gamma del 2016.

Riguardo il ray tracing, se dovesse prendere piede dall'attuale stato embrionale, dubito che le console non lo supporteranno. Magari non così "potente" da riflettere le fiamme sugli occhi dei PG poligonali, ma il supporto a qualche effetto "grossolano" ci sarà sicuramente.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 25 Agosto, 2018, 18:59:30
Credo invece che, per ignoranza manifesta sull'argomento, il limite sia tutto mio  :bua:
Si tratta comunque solo di un fraintendimento perche' in generale mi sento di condividere il tuo pensiero - mi pare che sia un realismo venato da un certo pessimismo.

Per vecchiaia e stanchezza ormai io ho imparato a prendere quello che arriva, a relativizzare gli scarti di grafica fra le macchine e a scollegare i gigaflop da pretese rivoluzioni... sara' quello che sara', alla fine quello che mi interessa sono i giochi.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 26 Agosto, 2018, 12:14:48
 :sisi:

Sai cosa c'è? Le console di mezza generazione hanno alzato l'asticella prestazionale (più MS che Sony in realtà). Raggiungere oggi le prestazioni di una RX 480/580 dentro una console (Xbox One X, e parliamo di una GPU attualmente sui 300 Euro), ti costringe a puntare ancora in alto per la prossima generazione. E più in alto di una 580 (che è equiparabile alla Nvidia 1060), c'è il top delle GPU di oggi.
MS non credo ripeterà "l'errore" fatto con la Xbox One originale "poco potente".
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 28 Agosto, 2018, 15:28:39
Su ray-tracing sì/no... io dico che dipende tanto da quando arrivano 'ste benedette next-nextgen, questo sempre dando per scontato che si rimarrà sui 399€ al lancio (nulla lascia ritenere diversamente ad oggi)

Per dire, un conto è lanciare nel 2020, un conto nel 2021.

Detto questo, tenuto conto di quanto appare "pesante" il tutto, non mi stupirei più di tanto se finissero con il proporre davvero una macchina con una buona accoppiata di CPU e GPU senza alcuna traccia di ray-tracing (che dopotutto in questo momento è una mezza scommessa)


PS: nel frattempo Guillemot di Ubisoft insiste con lo streaming --> http://www.ign.com/articles/2018/08/28/ubisoft-ceo-yves-guillemot-pictures-the-future-of-games-a-gamescom-2018
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 30 Agosto, 2018, 10:51:21
https://www.resetera.com/threads/ps5-and-next-xbox-launch-speculation-post-e3-2018.49214/page-95#post-12033612

Sbuca una nuova piattaforma in Unreal Engine 4.20.2, si chiama Erebus.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 30 Agosto, 2018, 14:26:36
Ottimo :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 31 Agosto, 2018, 00:09:46
https://mobile.twitter.com/arjanbrussee/status/1035270583007756288

Molto rumore per nulla o depistaggio? :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 31 Agosto, 2018, 09:27:56
Ormai Erebus è PS5. Stop.

 :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 31 Agosto, 2018, 10:04:49
Io non capisco la logica di un nome in codice di un gioco nel contesto di una lista di piattaforme :look:
(lista in cui peraltro è già presente la macchina su cui lo stanno adattando)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 31 Agosto, 2018, 15:08:40
E' un gombloddo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 31 Agosto, 2018, 17:29:23
Pure un magnamagna se è per quello. :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Settembre, 2018, 14:19:46
Citazione
Navi on 7nm should be unveiled somewhere in 2H 2019, where I'm sure we'll see the bigger picture of Navi closer to Computex 2019 and even beyond. It will surely have to be as close as humanly possible to the unveiling of the PS5... because as soon as we know details about Navi, we'll be able to piece together how good the PS5 will be. Expect an 8C/16T processor in the form of a Ryzen 7 2700-esque offering in the new PS5. Separate GPU and CPU? I've been told to expect a discrete GPU, but that would mean the PS5 has some beast-like hardware... even on PC standards as we'll only be getting 7nm GPUs with Navi.

https://www.tweaktown.com/news/63034/amd-teases-next-gen-navi-gpu-architecture-7nm-portfolio/index.html

[RUMOUR]

CPU e GPU separate per PS5 secondo Tweaktown, su base AMD Ryzen + Vega a 7nm.
(per lo spunto dell'articolo riguardo AMD e 7nm vedi anche qui (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10834.msg193507#msg193507))
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Settembre, 2018, 11:38:09
Citazione
"We're working with both Sony and Microsoft on consoles. They both have their specific secret sauce that we're helping them do."

https://www.cnbc.com/video/2018/09/11/amd-ceo-describes-key-gaming-partnerships-with-sony-microsoft.html

Lisa Su, CEO di AMD, sibillina (?) in merito al rapporto con Sony e Microsoft.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Settembre, 2018, 16:05:28
Citazione
Su also mentioned that AMD is investing heavily in gaming technology that might not be seen for three to five years. It is unclear if she means in AMD's standalone GPU market or within consoles, but Su seems confident that it will be a good long term decision.

If she is right and it takes about three years, that puts it around 2021, which is when Sony says it expects new PlayStation hardware to launch.

https://www.gameinformer.com/2018/09/12/amd-suggests-they-are-helping-sony-and-microsoft-build-consoles-with-new-tech

L'articolo è basato sul medesimo filmato di cui sopra, lo cito solo perchè riporta una frase di Lisa Su che parla di "investimenti di AMD che richiederanno da 3 a 5 anni": se (e sottolineo se, tutto troppo vago ovviamente in questa fase) fosse in riferimento alle nuove macchine se ne parlerebbe quindi nel 2021.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 13 Settembre, 2018, 18:52:02
Sono emozionato, si ricomincia già a parlare di secret sauce :lol:

Ancora dobbiamo trovare quella di Xbox One, ma mi sa che ormai è scaduta :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: stobbArt - 13 Settembre, 2018, 21:49:08
magari torniamo ad avere console un po' diverse, anche se sviluppate dalla stessa azienda chissà :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Settembre, 2018, 09:28:30
Secondo me più escono ravvicinate tra loro più è probabile siano di nuovo mezze fotocopia l'una dell'altra. :D

A meno di (improbabili?) differenze sostanziali sul versante costi al pubblico, che mi aspetto implicherebbe scelte progettuali ben distinte.
MA... anche qui non è detto, perchè Tizio può avere in mente un sottocosto più deciso rispetto a Caio e questo cambia di nuovo le carte in tavola.

Insomma come al solito... vedremo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 16 Settembre, 2018, 15:11:29
Nuovo video di DF, interessante perchè parla di una nuova console cinese che ha la particolarità di montare le nuove cpu/gpu di AMD e che quindi dà un'idea di quello che potrebbero montare le nuove console di prossima generazione.
https://youtu.be/x0KSJg2sqJM
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 16 Settembre, 2018, 16:51:32
A me pare un PC.

Riguardo l'aspetto tecnico ha più o meno la medesima potenza GPU di Xbox One X.

Speriamo che per le "vere" console nostrane si spingano ben oltre,
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 16 Settembre, 2018, 20:13:00
Perchè, quelle attuali a parte switch non sono pc castrati?  :D :D :D

Comunque quello di DF l'ha tenuta in considerazione proprio per il motivo che ho detto su, e sopratutto per la cpu.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 16 Settembre, 2018, 20:39:17
https://www.gameinformer.com/2018/09/12/amd-suggests-they-are-helping-sony-and-microsoft-build-consoles-with-new-tech

L'articolo è basato sul medesimo filmato di cui sopra, lo cito solo perchè riporta una frase di Lisa Su che parla di "investimenti di AMD che richiederanno da 3 a 5 anni": se (e sottolineo se, tutto troppo vago ovviamente in questa fase) fosse in riferimento alle nuove macchine se ne parlerebbe quindi nel 2021.

Non mi sembra una novità; sulla base di informazioni poco o nulla reclamizzate, documenti e dichiarazioni ufficiali già da tempo vi dico che è imminente il lancio di Ps4 Pro Slim e Ps4k Ultra HD, mentre per Ps5 se ne parlerà nel 2021, una data troppo lontana che rende inevitabile il lancio di un altro aggiornamento di Ps4, essendo la Pro del tutto inadeguata per il 4k
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 16 Settembre, 2018, 20:43:52
Perchè, quelle attuali a parte switch non sono pc castrati?  :D :D :D

Comunque quello di DF l'ha tenuta in considerazione proprio per il motivo che ho detto su, e sopratutto per la cpu.

Lo sono dall'uscita di Ps4, quando fu decisa la fine dei cicli generazionali e l'inizio del trend delle macchine di derivazione PC, economiche, da aggiornare continuamente.

Qualsiasi nuova macchina sarà sempre un aggiornamento dei chip di AMD con struttura PC, un aggiornamento di Ps4, mai una vera e propria Ps5

https://www.looper.com/36703/may-never-playstation-5/

Citazione

The PS3 was a state-of-the-art console with backwards compatibility for many PS2 titles and even some PS1 titles, just as the PS2 had been backwards compatible with many PS1 games. The PS4 appeared to be a medium-range PC dressed up as a console

"AMD makes the CPUs and the GPUs for PS4s and PS4 Pros. Why even call the PS4 and PS4 Pro PlayStations? They're not consoles. They're custom-made AMD gaming computers in boxes marked console

" Who needs a PS5 when you can continually release new, upgraded, demographically targeted iterations of the PS4?"

"Thanks to Sony's embrace of iteration, console cycles—once a mainstay of the industry—are no more. You won't see a PS5, but you will see countless iterations of the PS4, an ever-expanding library of games, and more and more functionality with each new iteration. The PS4 Pro's 4K, PS VR, and HDR support are just the beginning."

"Even if one day a PlayStation 5 is released, it'll be a PS5 in name only, with another AMD iteration of the PS4 under the hood. "
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 16 Settembre, 2018, 21:06:46
Perchè, quelle attuali a parte switch non sono pc castrati?  :D :D :D
Sìsì, e per fortuna l'architettura X86 ha permesso di risparmiare tanti soldini specie in fase di sviluppo dei VG.
In particolare però mi riferivo al fatto che 'sto Subor Z boota proprio su Windows 10, per quello dicevo :hihi:

Citazione
Comunque quello di DF l'ha tenuta in considerazione proprio per il motivo che ho detto su, e sopratutto per la cpu.
Sul lato CPU dovranno per forza mettere qualcosa di migliore. Gli anni sono passati ed il Jaguar ha mostrato tutti i limiti del caso.
Speriamo che per quando queste nuove console inizieranno ad essere prodotti ci saranno cicli produttivi adatti a poter mettere qualcosa di abbastanza performante a livello CPU.
Io penso spingeranno ancora sul versante GPU. Vedremo!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 17 Settembre, 2018, 09:41:03
Mentre guardavo video che riguardano l'hardDisk per PS2 e che a Turry tremano le ginocchia se li cito qui, youtube mi ha segnalato un video sul quale in genere non mi attardo, ma questa volta, beh, l'ho fatto.

10 cose che NON vogliamo da PS5, ecco la lista:

10 - Non vogliamo un prezzo alto
9   - No gimmicks che non hanno senso
8   - Non vogliamo un altro sistema senza retrocompatibilita'
7   - Non vogliamo che vada all digital
6   - Non vogliamo un hd piccolo, la default deve avere un hd gia' molto capace.
5   - Non vogliamo vedere niente di meno di 60fps
4   - Non vogliamo solo USB-c, vogliamo altre USB sul retro per continuare ad usare vecchie periferiche
3   - Non vogliamo che sia troppo rumorosa  :lol:
2   - Non vogliamo batterie scadenti nei joypad
1   - Non vogliamo una early release, che si prendano il tempo necessario per buttare fuori la macchina giusta

Devo dire che alla fine condivido e che se PS5 fosse cosi' (e' il libro dei sogni) sarei gia' soddisfatto

Saluti

PS: ah, il video

https://www.youtube.com/watch?v=yNikVjvEIrc
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 17 Settembre, 2018, 09:48:18
Qualsiasi nuova macchina sarà sempre un aggiornamento dei chip di AMD con struttura PC, un aggiornamento di Ps4, mai una vera e propria Ps5

A prescindere dal fatto che ciò che hai citato è una mera speculazione che vale quanto le mie o le tue (hmm no dai, magari più come le tue :hihi:), questa frase non mi sembra granchè sensata: concettualmente possiamo dire che i PC moderni sono un aggiornamento del primo, che ha quasi 40 anni sul groppone. E direi che qualche differenza c'è. :bua:

a Turry tremano le ginocchia se li cito qui

Ahaha ma nooooo dai. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 17 Settembre, 2018, 10:06:47
https://www.geek.com/games/we-have-to-accept-iterative-consoles-are-inevitable-1656483/

Citazione
One of the biggest complaints about the current-gen is that the consoles are underpowered. I’ll admit that I didn’t buy into this notion at first. I mean, how could the consoles be underpowered if they were both more powerful than their previous incarnations? However, after seeing how most games struggle to run at both 1080p and 60 frames per second, and how graphically, games only look marginally better than they did during the PS3/Xbox 360 era, I now see how the consoles were indeed underpowered

Altro articolo interessante, risalente a prima dell'uscita di Ps4 Pro e Xbox One X.

Rincuora il fatto che almeno qualcuno in ritardo si rende conto di come vanno le cose.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 17 Settembre, 2018, 10:31:18
Altro articolo interessante, risalente a prima dell'uscita di Ps4 Pro e Xbox One X.

30 maggio 2016.
Ovvero - rullo di tamburi - 10 giorni prima che Sony confermasse il già rumoreggiato (e peraltro citato) percorso di Pro. Mica 4-5 anni di anticipo.

Insomma come profezia è un po' così...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 17 Settembre, 2018, 13:17:11
https://twitter.com/JezCorden/status/1040296724282175488

Si vocifera che Sony abbia in serbo un sostanzioso aggiornamento dell'infrastruttura del PSN (in ottica PS5)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 17 Settembre, 2018, 14:16:17
"Riposare sugli allori", quali allori? :o

L'infrastruttura PSN attuale è pessima, non ti fa manco cambiare nick :|

Devono radere al suolo tutto e rifondare dalle basi.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 17 Settembre, 2018, 15:04:41
Citazione
With Starfield and The Elder Scrolls VI in mind, what are you expecting from the next generation? Do you have any insight you can share?

I am curious to see what it looks like and how it’s different. I’m privy to some stuff which obviously I can’t really talk about, but there is also a lot that I’m not sure on what it’s going to look like. And more importantly how big a shift we can expect.

I feel like there was a shift from Xbox and PS2 to Xbox 360 and PS3 that was pretty demonstrable. Because we went from the old way to HD and the HD thing was so dramatic. It was night and day. Then you went to Xbox One and PS4 and it wasn’t like ‘woah’. The graphics folks that are super into it can certainly tell, but to the average consumer they were like ok it still looks good. How much of that will change, I don’t know. The rest of it doesn’t matter to me because I’m not drawing art or coding or designing. What really matters is what the developers think. What do they need and what are the kind of power and features they are looking for.

https://www.yahoo.com/news/bethesda-apos-pete-hines-fallout-160051203.html

Bethesda "sa" già qualcosa.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 19 Settembre, 2018, 07:09:37
I feel like there was a shift from Xbox and PS2 to Xbox 360 and PS3 that was pretty demonstrable.

It was night and day.

Then you went to Xbox One and PS4 and it wasn’t like ‘woah’.


(https://i.pinimg.com/originals/a8/a4/46/a8a446980dd59387bbf1649df50ece17.jpg)

2006 Ps3 599$

2013 Ps4.1 399$,  2016 Ps4.2 399$,  2018/2019 Ps4.3 ??? $

(http://im1.freeforumzone.it/up/15/73/825895147.gif)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 19 Settembre, 2018, 07:13:29
Mentre guardavo video che riguardano l'hardDisk per PS2 e che a Turry tremano le ginocchia se li cito qui, youtube mi ha segnalato un video sul quale in genere non mi attardo, ma questa volta, beh, l'ho fatto.

10 cose che NON vogliamo da PS5, ecco la lista:

10 - Non vogliamo un prezzo alto
9   - No gimmicks che non hanno senso
8   - Non vogliamo un altro sistema senza retrocompatibilita'
7   - Non vogliamo che vada all digital
6   - Non vogliamo un hd piccolo, la default deve avere un hd gia' molto capace.
5   - Non vogliamo vedere niente di meno di 60fps
4   - Non vogliamo solo USB-c, vogliamo altre USB sul retro per continuare ad usare vecchie periferiche
3   - Non vogliamo che sia troppo rumorosa  :lol:
2   - Non vogliamo batterie scadenti nei joypad
1   - Non vogliamo una early release, che si prendano il tempo necessario per buttare fuori la macchina giusta

Devo dire che alla fine condivido e che se PS5 fosse cosi' (e' il libro dei sogni) sarei gia' soddisfatto

Saluti

(https://i0.wp.com/scenarieconomici.it/wp-content/uploads/2016/02/erbavoglio2.jpg)

(https://euro-wtjxwpsqrl5jjedzuwd.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/06/9ab3bfdb4427cedf85b10e700df54aae.jpg?x72272)

(http://im1.freeforumzone.it/up/15/73/825895147.gif)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Settembre, 2018, 08:38:32
2006 Ps3 599$

2013 Ps4.1 399$,  2016 Ps4.2 399$,  2018/2019 Ps4.3 ??? $

Altrimenti si continua a parlare per percezioni sul perchè le console hanno un certo prezzo e le strategie per i giochi seguono un certo criterio.

Poi ognuno può pensarla come meglio crede, ma la realtà è questa qui:

Blocco nascosto  
https://twitter.com/ZhugeEX/status/989842525170077696

:biggy:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 19 Settembre, 2018, 14:33:40
Puntini sulle i.

Il 360 costava al lancio 299 EurDollari (versione Arcade)
PS3 costava al lancio 499 EurDollari (versione 20GB)

Eppure il 360 non ha avuto niente da invidiare alla PS3, e pensate che pure Biggy era d'accordo (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=3982.msg43318#msg43318).

E pensare pure che Biggy era veramente impressionato da PS4. Per lui l'effetto "WOW" c'era tutto (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=8487.msg115421#msg115421), tanto che Halo 4, gioco di generazione precedente, era "piattume" a confronto con Killzone (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=8484.msg115422#msg115422).

Si sa, i tempi cambiano e le opinioni pure. Per fortuna internet aiuta almeno ad essere precisi coi prezzi.
La prossima volta che vedo Biggy dal vivo inizierò questa discussione, almeno di persona spero mi degnerà di risposta. Anzi, cominciamo ad organizzare.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Settembre, 2018, 15:13:57
Propongo di dirimere la questione davanti ad una buona pizza. :teeth:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 19 Settembre, 2018, 15:19:29
Meglio che venite ad un raduno dei miei. A mali estremi prendo il cric :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 19 Settembre, 2018, 15:20:05
Qui noi vorremmo la diretta streaming  :inlove:

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Settembre, 2018, 15:31:27
Meglio che venite ad un raduno dei miei. A mali estremi prendo il cric :lol:

(https://i.imgur.com/U5qOcMU.jpg?1)

Qui noi vorremmo la diretta streming  :inlove:

Faremo il possibile. :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 21 Settembre, 2018, 07:12:54
:biggy:

La realtà è che:

- Ps4 e XBO costavano meno delle precedenti; costavano già poco quindi non c'è stato bisogno di farne versioni "pezzenti" con HDD ridicoli o addirittura senza

- Ps4 e XBO, secondo il presidente di Bethesda, non hanno permesso quel salto che fu permesso al passaggio tra Ps2/XB e Ps360, come "qualcun altro" dice da un bel pò

A inizio gen ero convinto che 360 fosse superiore a Ps3, perché ciò che si vedeva andava in questa direzione.
I fatti a fine gen (un TLOU qualunque) mi hanno smentito, rivelando quale mostro tecnologico fosse Ps3, semplicemente Sony si era un pò cullata sugli allori e non aveva dedicato le giuste risorse ad istruire i team, interni o esterni, su come utilizzarla in tempo per il lancio.
Se usciva con qualcosa di simile ad Uncharted 2/3/TLOU piuttosto che a quella macchietta di Unchy veniva giù il mondo e la gente faceva carte false per averla.
Il problema fu il lancio disorganizzato, non il prezzo, ma a molti è convenuto pensarla così.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Settembre, 2018, 08:34:11
Mi spiace Biggy, non riesco ad andare contro Aristotele (e contro la storia), tu però continua pure con Schopenhauer. :hihi:

Buona fortuna, e attendiamo le next-nextgen.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 21 Settembre, 2018, 08:54:56
La realtà è che:

- Ps4 e XBO costavano meno delle precedenti; costavano già poco quindi non c'è stato bisogno di farne versioni "pezzenti" con HDD ridicoli o addirittura senza
Probabilmente la tua realtà, non certo la realtà vera.
Xbox 360 costava 299 Dollari. E' inutile che ignori 'sta cosa. HDD o non HDD i giochi giravano, punto. Ed anche PS2 costava 299 Dollari.
https://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360_launch#Europe
Da notare l'assenza del mercato italiano nella tabella, visto che nel mercato dei VG valiamo.... zero.
Citazione
- Ps4 e XBO, secondo il presidente di Bethesda, non hanno permesso quel salto che fu permesso al passaggio tra Ps2/XB e Ps360, come "qualcun altro" dice da un bel pò
Potremmo citare anche tutti quegli sviluppatori che odiavano profondamente PS3, ma poi Turry deve comprare nuovo spazio sul database del forum.

Io ho l'impressione che il diminishing returns farà molte vittime da qui al futuro.
Chi si aspetta di vedere di nuovo un salto come quello che ci fu ad esempio da PS1 a PS2, beh... auguri.
Citazione
A inizio gen ero convinto che 360 fosse superiore a Ps3, perché ciò che si vedeva andava in questa direzione.
I fatti a fine gen (un TLOU qualunque) mi hanno smentito, rivelando quale mostro tecnologico fosse Ps3, semplicemente Sony si era un pò cullata sugli allori e non aveva dedicato le giuste risorse ad istruire i team, interni o esterni, su come utilizzarla in tempo per il lancio.
Se usciva con qualcosa di simile ad Uncharted 2/3/TLOU piuttosto che a quella macchietta di Unchy veniva giù il mondo e la gente faceva carte false per averla.
Il problema fu il lancio disorganizzato, non il prezzo, ma a molti è convenuto pensarla così.
Quindi adesso siamo all'elogio di The Last of Us.
TLOU che, ricordiamo, su PS3 girava ad un frame rate oscillante fra i 20 ed i 30. In media 24.

Se uscisse oggi un gioco su PS4 con la grafica pompatissima ed il framerate oscillante fra 20 e 30, faresti un casino infinito.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 21 Settembre, 2018, 09:07:12
Ma soprattutto TLOU e' un titolo a fine ciclo della console, e' il canto del cigno. In che modo si possano invertire le cose e immaginarlo rilasciato al posto di uncharted rimane un grande mistero.
Biggy, passa al pc e vivi sereno, sei pronto per il grande salto

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 21 Settembre, 2018, 09:13:07
Ma perchè gli rispondete?  :lol:
Capisco l'onestà intellettuale (anch'io ne sono "affetto"), ma poi basta.  :lol: :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 21 Settembre, 2018, 09:20:54
Io ho l'impressione che il diminishing returns farà molte vittime da qui al futuro.

Questo secondo me e' un problema vero.
Il dibattito sulla grafica mi pare davvero lunare da anni: le differenze fra XboxOne e PS4 sono davvero risibili, lo erano anche quelle fra PS3 e Xbox360 (in favore di Xbox). A volte penso che le discussioni sui numeri, le comparazioni e tutto il cucuzzaro sia ormai diventato esso stesso un sottogenere videoludico: se ne discute per il piacere di farlo, di trollare, di misurarselo, di fare parte di un gruppo o per altre mille ragioni, ma l'oggetto rimane sganciato dalle percezioni reali e dai problemi del mercato-sistema.

Dicevo: e' un problema vero. Difficile continuare a spingere nella direzione dell'incremento tecnologico quando le differenze risultano allo sguardo solo marginali. O perlomeno per me diventa sempre piu' difficile capire ed e' sempre piu' necessario che vendano un pacchetto solido - con pacchetto intendo: esclusive + ipotetica durata del ciclo di vita della console (e questo e' in ultima analisi il vero motivo per cui avere una macchina tecnologicamente al passo con i tempi e' importante) + servizi vari (retrocompatibilita', abbonamenti, ma anche crossplay).

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 21 Settembre, 2018, 09:22:57
Ma perchè gli rispondete?  :lol:
Capisco l'onestà intellettuale (anch'io ne sono "affetto"), ma poi basta.  :lol: :lol:

 :inlove:

Cerco di limitarmi davvero al minimo sindacale (data l'ignoranza conclamata probabilmente non sarei nemmeno in grado di andare oltre)

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Settembre, 2018, 09:54:37
l'oggetto rimane sganciato dalle percezioni reali e dai problemi del mercato-sistema

Senza alcun dubbio.
Del resto è stato detto miliardi di volte: la supremazia tecnologica storicamente ha pesato poco o nulla a livello commerciale sia per l'hardware che (di riflesso se volete) sul software.

La stessa PS4, come vado ripetendo da secoli, a posteriori ritengo abbia "vinto" la guerra contro XB1 più in virtù dei suicidi multipli di Microsoft (prezzo superiore al lancio e polemiche sulla politica online, frettolosamente riveduta) che non, appunto, di differenze di pixel che notano solo gli appassionati spesso solo DOPO che i vari DigitalFoundry e compagnia bella hanno fatto il loro bel passaggio alla lente di ingrandimento.

Nè mi pare che XB1 X o PS4 Pro abbiano soppiantato (oddio la prima non so, ma Microsoft non si sbilancia quindi propendo per il silenzio-assenso) nelle vendite i modelli base meno performanti, ad ulteriore conferma di una ricerca delle prestazioni estreme (?) che nel mondo reale non trova riscontro.

Questi sono fatti incontestabili.

Citazione
con pacchetto intendo: esclusive + ipotetica durata del ciclo di vita della console (e questo e' in ultima analisi il vero motivo per cui avere una macchina tecnologicamente al passo con i tempi e' importante)

Hmm qui dissento sulla seconda parte.
Il ciclo di vita è praticamente impossibile da prevedere a priori... e comunque da un punto di vista prettamente teorico è quasi del tutto slegato dalle caratteristiche tecniche: un hardware che vende bene (e che fa registrare numeri interessanti per il software) inevitabilmente innescherà un circolo virtuoso e di conseguenza un ciclo commerciale degno.

Nella storia del videogioco i casi di macchine in salute pensionate in anticipo (e/o in cui il suddetto pensionamento è risultato legato ad una componente di obsolescenza) si contano sulle dita di una mano monca, mi viene in mente solo il GBA e pure lì ci sarebbe da approfondire il discorso.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Settembre, 2018, 10:42:54
(https://i.imgur.com/38EaSSg.gif)

(preso da QUI (https://www.resetera.com/threads/would-you-consider-the-raytracing-tech-the-rtx-20xx-series-have-as-next-gen.63216/))

Se ne poteva anche discutere dall'altra parte ma preferisco farlo qui per riagganciarmi al discorso di Blu e Rot.

Non so voi, ma io non sono in grado di distinguere l'immagine in ray-tracing dall'altra senza andare a guardare la didascalia in alto a destra.

Queste, nel medio-lungo periodo, sono le differenze di cui andremo a parlare secondo me.

(ed è anche il motivo per cui ci sono fortissimi interessi a spingere per il 4K: concetto MOLTO più semplice da "vendere" alle masse)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 21 Settembre, 2018, 10:54:37
Attenzione pero'.
Il raytracing secondo me (e' solo un'opinione, ma si basa su quello che ho visto succedere nella grafica prerenderizzata) potrebbe portare a miglioramenti visibili, ho l'impressione che le cose che girano adesso non siano indicative. C'e' sempre bisogno di un certo tempo perche' i nuovi strumenti vengano capiti e applicati in modo efficace.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Settembre, 2018, 11:01:30
potrebbe portare a miglioramenti visibili

Preciso meglio pure io con un parallelo cinematografico.

Il punto secondo me è il "salto" per archi temporali (relativamente) ristretti.

C'è un abisso tra Toy Story e Coco, per dire.
Si può dire altrettanto sostituendo, non so, Up! al primo dei due indicati senza essere un addetto ai lavori?

Per me la linea che descrive la "crescita" dell'impatto visivo sta sensibilmente appianandosi (o tanto per cambiare le mie esigenze non sono un granchè o comunque non allineate all'industria, come detto mille volte tra 1080p @60fps e 4K @30fps opterei senza indugio per la prima opzione)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: stobbArt - 21 Settembre, 2018, 20:45:56
Se non sapessi ch è un confronto sul raytracing e mi venissero presentate le 2 immagini direi che tra le 2 cambia l'orientamento dell'illuminazione e che in una delle 2 manca il sao...però come dite voi i miglioramenti si vedranno di sicuro appena un gioco verrà concepito al 100% sulla base di quella tecnologia, serve l'avatar o il vitua racing della situazione per rendere la differenza evidente :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Settembre, 2018, 22:33:47
Vediamo che combinano Sony e Microsoft.

Io ancora mica son convintissimo che riusciranno a ficcarci dentro il ray tracing nelle nuove macchine. Boh!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 22 Settembre, 2018, 15:14:00
Potrebbe essere un'occasione d'oro per PS5 Pro e Xbox Next X fra cinque o sei anni.

"Da oggi puoi giocare col RAY TRACING abilitato!!!"

Mi sa che finirà così davvero :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 2 Ottobre, 2018, 10:23:17
Nel frattempo da più parti l'apertura di Sony al crossplay e le modifiche al PSN (possibilità di cambiare nome) sono state viste come propedeutiche alla nuova console ormai imminente nell'ordine di idee di creare un "continuum" di servizi.

Molti ormai si rendono conto che negli ultimi mesi c'è stata una escalation di rumours, tali che la nuova console sarà tra noi entro il 2019.

Che il vicepresidente di Bethesda, che ha detto di sapere ma omertosamente di non poter parlare (toh, che novità, sono mesi che Sony cerca di insabbiare i suoi programmi, diffondendo in giro la voce più inverosimile in assoluto cioé "Ps5 a fine 2020", per depistare le masse ed evitare che le vendite di Ps4 calino ancora, dopo averne già cercato di insabbiare il calo "invitando" Ars Technica a ritrattare il suo articolo in cui scriveva che, visto il calo di vendite, una nuova console era imminente, e che sarebbe potuta essere una "SuperPro"), sconfortato dichiari "NON SO quanto la situazione (Ps4 e XB1 secondo lui erano solo marginalmente superiori a Ps360) potrà cambiare in futuro" è un ulteriore tassello per fare capire che il prossimo passo, qualunque sarà il nome che gli verrà dato, sarà solo un lieve incremento prestazionale rispetto a Ps4 Pro.

Nel frattempo gioco a PES2019 e mi rendo conto di come, per poter gestire la nuova illuminazione, animazioni, fisica etc., confidando sull'online abbiano clamorosamente tagliato l'intelligenza artificiale, dirottando le risorse hardware altrove.

In PES 2020, per migliorare l'AI (la community è inferocita: la CPU segna sempre allo stesso modo: infila alle spalle il tuo terzino, non molto sveglio, cross basso e tap-in, SEMPRE, io ho un pò trovato un parziale correttivo tattico comunque) servirà necessariamente scalare a 1080p la versione Ps4 Pro, a 720p quella base e offrire il 4k solo sulla prossima console, perché risorse non ce ne sono più ormai, l'hardware è pesantemente alle corde e gli sviluppatori non sanno più come arrampicarsi per vendere i loro nuovi prodotti.

La deriva online avviene anche perché gli hardware non permettono di fare niente di meglio rispetto alla gen precedente (piccolo ritocco grafico a parte), si dirotta tutta la poca potenza in più sulla grafica (quella delle midgen per la risoluzione), si dimentica la fisica, e ci si appoggia sulla maggiore velocità della rete e sull'intelligenza (vabé, insomma) naturale dei giocatori (salvo poi uscire pazzi per limitare violenza verbale/bullismo, comportamenti scorretti per l'idiozia tossica dilagante, rischio di adescamento dei giovani da parte di soggetti pericolosi e di dipendenza dal gioco online).

Non è un caso che per la prima volta nella storia, The Elders Scroll e GTA non abbiano avuto nuovi episodi su una nuova console, ma solo dei "DLC" online.

Ricordate, cosa ha detto il vicepresidente di Bethesda?
"A me interessano le necessità degli sviluppatori".

Con la giusta chiave di lettura il cerchio quadra, chiudendosi perfettamente
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Buds95 - 2 Ottobre, 2018, 10:44:21
 
Nel frattempo gioco a PES2019 e mi rendo conto di come, per poter gestire la nuova illuminazione, animazioni, fisica etc., confidando sull'online abbiano clamorosamente tagliato l'intelligenza artificiale, dirottando le risorse hardware altrove.

PES 2020, per migliorare l'AI (la community è inferocita: la CPU segna sempre allo stesso modo: infila alle spalle il tuo terzino, non molto sveglio, cross basso e tap-in, SEMPRE, io ho un pò trovato un parziale correttivo tattico comunque) servirà necessariamente scalare a 1080p la versione Ps4 Pro, a 720p quella base e offrire il 4k solo sulla prossima console, perché risorse non ce ne sono più ormai, l'hardware è pesantemente alle corde e gli sviluppatori non sanno più come arrampicarsi per vendere i loro nuovi prodotti.

Non credo abbia molto senso sgravare la GPU di lavoro perché la CPU non è in grado di fare determinate cose. Posto che a me segnano (segnavano) in maniera diversa, quindi già il ragionamento in parte cade  :bua:

L'IA si può e deve migliorare, su questo non c'è dubbio :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 2 Ottobre, 2018, 10:52:34
Sulla IA mi ha anticipato il buon Bud.

Per quel che concerne le tempistiche ricordo a Biggy che lui dava per certa una nuova macchina (chiamatela come vi pare, PS4.5 o PS5 o PS4 Ultra poco importa) per fine 2018, adesso siamo già a fine 2019.

Piano piano... :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 2 Ottobre, 2018, 13:01:44
Vagamente OT, percentuale di utenza Steam/PC che utilizza un monitor 4K a settembre 2018: ~1.33% :o :sweat:

(fonte (https://www.resetera.com/threads/1-33-of-steam-users-play-games-in-4k.72108/), che poi collega a Steam ma purtroppo NON è link univoco)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 2 Ottobre, 2018, 13:14:31
Ci sono problematiche nella produzione delle RAM e dei processi produttivi a 7nm (ne parla la mia "fonte" Jeff Rigby sul forum di Semiaccurate) che ne stanno ritardando l'arrivo, verosimilmente assieme alla valutazione che questo Natale con l'uscita di RDR2 e i bundle possono comunque vendere un botto; io comunque mi aspetto che chi esce da un centro commerciale con una TV 4k sottobraccio, abbia alte probabilità di farlo anche con un film in Blu Ray 4k, una Xbox One X (o anche S per poter usare il film) e RDR2 a 4k dinamico piuttosto che a 1920 (metà risoluzione con effetto Shpalman) :sweat: x 2160 come verrebbe ridotto da Ps4 Pro.
È un rischio che Sony dovrà correre, e più le tv 4k penetreranno nel mercato, più l'utenza potrà rivolgersi a Xbox One X piuttosto che a Ps4 Pro per le carenze di questa, inadeguata per il 4k.

La nuova iterazione potrebbe essere annunciata dopo la finestra natalizia e uscire a Marzo, dopodiché all'E3 a Giugno sarebbe un tripudio con la ri-presentazione di tutti i principali titoli Ps4 a 4k nativo (AMD si é espressa su questo tema poco tempo fa stabilendo la potenza necessaria per farlo, non penso l'abbiano fatto per trollare) ed altre migliorie (l'ha detto Kodera: in Sony saranno impegnati per i prossimi 3 anni "refreshing existing IPs" preparando al contempo il prossimo step) nonché degli altri titoli attesi (Days Gone, Ghost of Tsushima, TLOU Pt.2, Death Stranding).
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 2 Ottobre, 2018, 13:34:54
Vagamente OT, percentuale di utenza Steam/PC che utilizza un monitor 4K a settembre 2018: ~1.33% :o :sweat:

(fonte (https://www.resetera.com/threads/1-33-of-steam-users-play-games-in-4k.72108/), che poi collega a Steam ma purtroppo NON è link univoco)

Hai detto quasi bene, è del tutto :D OT.

Per piccoli schermi, il 4k non è così necessario come lo è su un 55/65", le misure ormai "standard" (nel 2000 si viaggiava sui 32, nel 2006 sui 42, nel 2012 sui 46 ed oggi da 55 in su) per una tv da salotto, quelle a cui vengono collegate le console per giochi e film.

Direi che è più significativo fare notare per esempio che tra i lettori di Multiplayer che hanno partecipato al sondaggio (932 voti), il 62% possiede (44%) o comprerà a breve (18%) una tv 4k, mentre il 38% lo farà sicuramente in seguito, ma adesso, per vari motivi (per esempio il non voler amnettere di avere fatto una scelta sbagliata ad aver preso una tv HD di recente con conseguente rosicamento essendo la transizione inevitabile, come lo furono quella dal bianco e nero al colore, dai 4:3 ai 16:9,  dalla SD all'HD, si chiama "progresso"; non mi risulta che "la massa" che secondo qualcuno sarebbe il motore dell'industria dell'hi-tech abbia decretato la vittoria delle tv bianco e nero  :lol:, nè accadrà che l'HD SDR resisterà al 4k HDR, anzi, già si va verso l'8k) si dichiara "al momento non interessato".
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 2 Ottobre, 2018, 15:07:37
Vabbè dai, facciamo che quando esce esce. :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 6 Ottobre, 2018, 17:51:05
Citazione
REMASTERING BY EMULATION

Each asset such as a texture called for by legacy software such as a legacy computer game software has a unique identifier associated with it. The unique identifier can be rendered by imposing a hash on the asset, and then the asset stored with its identifier in a data structure. An artist remasters the textures for presentation on a higher resolution display than envisioned in the original software, and stores them back in the data structure with their identifiers. The original software is then played on the higher resolution display, with asset (such as texture) calls being intercepted, identified, and the data structure entered to retrieve the remastered asset having a matching identifier. The remastered asset is then inserted on the fly into the game presentation.

Link al brevetto (http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=%22Sony+Interactive+Entertainment%22&s2=%22Game+Console%22&OS=%22Sony+Interactive+Entertainment%22+AND+%22Game+Console%22&RS=%22Sony+Interactive+Entertainment%22+AND+%22Game+Console%22)
https://www.resetera.com/threads/rumor-sony-planning-backward-compatibility-for-ps5.73160/

Brevetto Sony approvato dall'apposito ufficio USA (con il numero 10,086,289) qualche giorno addietro.

Riguarda una sorta di via di mezzo tra emulazione/retrocompatibilità e remaster: nello specifico descrive come in un contesto di emulazione, a tutte le risorse di un videogioco venga assegnato un identificativo univoco, in tal modo è possibile controllare cosa succede quando lo si utilizza. Nel caso più facile da comprendere, una texture verrebbe rimpiazzata al volo con una a migliore definizione ogni volta che il programma emulato cercasse di accedere a quella originaria.

Troverà applicazione su PS5 magari? Lo scopriremo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 7 Ottobre, 2018, 19:42:17
C'è da dire che di solito un "utente PC" il monitor lo vede da poche decine di centimetri, mentre un "utente console" vede la TV da metri.
Onestamente penso che gioverebbe più agli "utenti PC" avere un monitor più risoluto, anche perché ne potrebbero beneficiare in pieno visti (volendo) gli hardware in continuo aggiornamento.

Poi c'è anche chi è "utente PC" e gioca sulla TV e chi è "utente console" e gioca sui monitor :D

L'emulazione che fa i remaster... vedremo cosa sarà.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Joe - 7 Ottobre, 2018, 21:40:12
C'è da dire che di solito un "utente PC" il monitor lo vede da poche decine di centimetri, mentre un "utente console" vede la TV da metri.
Onestamente penso che gioverebbe più agli "utenti PC" avere un monitor più risoluto, anche perché ne potrebbero beneficiare in pieno visti (volendo) gli hardware in continuo aggiornamento.


Concordo pienamente. :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Pila87 - 8 Ottobre, 2018, 08:36:17
C'è da dire che di solito un "utente PC" il monitor lo vede da poche decine di centimetri, mentre un "utente console" vede la TV da metri.
Onestamente penso che gioverebbe più agli "utenti PC" avere un monitor più risoluto, anche perché ne potrebbero beneficiare in pieno visti (volendo) gli hardware in continuo aggiornamento.

Poi c'è anche chi è "utente PC" e gioca sulla TV e chi è "utente console" e gioca sui monitor :D

L'emulazione che fa i remaster... vedremo cosa sarà.

Questo è vero però il tipico giocatore PC è uno smaliziato, conosce bene i suoi polli, prima di puntare sul 4K (con quello che spenderebbe poi per spararci gli AAA a tutta grafica, partono le migliaia) preferisce dare la priorità ai 144hz, agli effetti "tutto a ultra" e cose del genere.

Il consolaro è meno avvezzo a scelte del genere, le console gli fanno marketing verso il 4K, a negozio le TV sono tutte 4K, si rivolge lì.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 8 Ottobre, 2018, 10:20:49

Riguarda una sorta di via di mezzo tra emulazione/retrocompatibilità e remaster: nello specifico descrive come in un contesto di emulazione, a tutte le risorse di un videogioco venga assegnato un identificativo univoco, in tal modo è possibile controllare cosa succede quando lo si utilizza. Nel caso più facile da comprendere, una texture verrebbe rimpiazzata al volo con una a migliore definizione ogni volta che il programma emulato cercasse di accedere a quella originaria.

Troverà applicazione su PS5 magari? Lo scopriremo.

Ottimo ! Sono un grande sostenitore della retrocompatibilita', ora piu' che mai - in fondo i salti generazionali di primo acchito sembrano meno marcati e magari giocare Bloodborne su PS5 potrebbe essere cosa gradita.
Nello specifico di questo nuovo sistema, con la premessa che non so bene cosa sia, rimarrebbe da capire chi si dovrebbe occuipare dei nuovi asset e quanto verrebbe a costare.

Saluti

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2018, 13:26:25
Questo è vero però il tipico giocatore PC è uno smaliziato [...]

Esatto.
Mi faceva un po' sorridere che l'utenza potenzialmente con meno vincoli tecnologici di tutte (avendo abbastanza quattrini da spendere si possono mettere su configurazioni che non so neppure se raggiungeranno PS5/XB2) abbia percentuali di penetrazione del 4K così miserevoli.

Va anche detto che probabilmente sono proprio i costi ad incidere quindi si torna sempre al solito discorso: il videogiocatore medio REALE, a prescindere dalla parrocchia (console o PC che sia), tende ad evitare di spendere troppi soldi. Con buona pace di quel che leggiamo sui forum. :D

Nello specifico di questo nuovo sistema, con la premessa che non so bene cosa sia, rimarrebbe da capire chi si dovrebbe occuipare dei nuovi asset e quanto verrebbe a costare.

Beh il brevetto utilizza esplicitamente il termine legacy software, ergo darei per scontato che si stia parlando del medesimo codice (eseguibile! non sorgente)

Pertanto le cose da fare mi sa che sono due: mettere a punto, qualora non lo sia già, l'emulatore (o gli emulatori, a seconda di quante macchine retro si desidera emulare) e realizzare queste benedette risorse grafiche/sonore/ecc. rivedute e corrette.

Mi sembra un approccio molto interessante e soprattutto che guarda al medio/lungo periodo: lecito presumere che un emulatore realizzato come si deve torni utile anche in futuro con adattamenti relativamente banali del codice. Chiaro che lo sforzo iniziale se si parte da zero non è affatto banale, ma è appunto un investimento grosso che ti ritrovi più avanti.

A quel punto non ho alcun dubbio che l'impegno richiesto per realizzare nuove texture / musica / effetti sonori / ecc. sia di gran lunga inferiore a quel che serve per realizzare un remaster "nativo" (questo ovviamente ipotizzando che per il suddetto remaster sarebbe necessario creare ugualmente le medesime risorse)

Va da sè che non ho la più pallida idea di come faccia un emulatore del genere a gestire correttamente tutti gli smanettamenti di ottimizzazione tipici delle macchine più vecchie (e forse non del tutto in disuso anche al giorno d'oggi) ma diciamo che questi son grattacapi per gente che ne sa molto ma molto più di me quindi inutile preoccuparsene. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2018, 15:59:03
Citazione
[...] Today, the games you play are very much dictated by the device you are using. Project xCloud’s state-of-the-art global game-streaming technology will offer you the freedom to play on the device you want without being locked to a particular device, empowering YOU, the gamers, to be at the center of your gaming experience.
[...]
Developers of the more than 3,000 games available on Xbox One today, and those building the thousands that are coming in the future, will be able to deploy and dramatically scale access to their games across all devices on Project xCloud with no additional work.
[...]
We’ve enabled compatibility with existing and future Xbox games by building out custom hardware for our datacenters that leverages our years of console and platform experience. We’ve architected a new customizable blade that can host the component parts of multiple Xbox One consoles, as well as the associated infrastructure supporting it. We will scale those custom blades in datacenters across Azure regions over time.
[...]
Developers and researchers at Microsoft Research are creating ways to combat latency through advances in networking topology, and video encoding and decoding. Project xCloud will have the capability to make game streaming possible on 4G networks and will dynamically scale to push against the outer limits of what’s possible on 5G networks as they roll out globally. Currently, the test experience is running at 10 megabits per second. Our goal is to deliver high-quality experiences at the lowest possible bitrate that work across the widest possible networks, taking into consideration the uniqueness of every device and network. [...]

https://blogs.microsoft.com/blog/2018/10/08/project-xcloud-gaming-with-you-at-the-center/

Da Microsoft ecco Project xCloud, soluzione hardware/software per il gioco in streaming. Sarà possibile provarla in anteprima nel 2019.

[non è una voce di corridoio ma un annuncio con tutti i crismi, lo metto ugualmente qua perchè potrebbe avere implicazioni nel medio/lungo periodo (allo streaming mi sa che ci stanno pensando in tanti ora come ora, e non da poco...)]
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Buds95 - 8 Ottobre, 2018, 19:05:57
Tra PS Now che tarda ad arrivare e GeForce Now a numero chiuso ancora non sono riuscito a provare un servizio di cloud gaming. Sono dubbioso, ma la curiosità c'è, non posso negarlo
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2018, 19:37:03
Tra PS Now che tarda ad arrivare e GeForce Now a numero chiuso ancora non sono riuscito a provare un servizio di cloud gaming. Sono dubbioso, ma la curiosità c'è, non posso negarlo

Troppe problematiche di natura infrastrutturale - leggi qualità e velocità della connessione Internet -, penso che in Italia ci vorrà ancora un bel po' prima di poter (pensare di) proporre servizi del genere alle masse,

Sempre che queste ultime si dimostrino interessate. :sweat:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 8 Ottobre, 2018, 19:41:05
Vabbè, però possono pure iniziare. Specie Sony. Non ero d'accordo ma posso capire il lasciare fuori l'Italia nel 2014, ma oggi le cose sono cambiate.
Nello specifico Sony chiede una connessione a 5Mbps, e voglio dire... molti ce l'avevano già nel 2014 eh...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2018, 19:47:59
Boh vediamo come si comporta Microsoft, i pallini di Azure qualche perplessità me la danno (non capisco se stiano tutti all'estremo nord o addirittura oltre i confini nazionali, il che ovviamente mi porta a domandarmi che tipo di effetto possa avere questo sulla risposta ai comandi)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 9 Ottobre, 2018, 09:33:04
OT

https://kotaku.com/googles-project-stream-is-impressive-so-far-1829603882

Boh.
PS: prima o poi ce tocca

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Parsifal - 9 Ottobre, 2018, 10:44:29
Il game streaming fatto per benino senza alcuna perdita di qualità dell'immagine (quanto meno non visibile all'occhio umano) potrebbe esser una rivoluzione, intanto cominciandoci con un 1080p, poi ci si penserà a risoluzioni superiori..
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 9 Ottobre, 2018, 11:52:57
Citazione
Sony commits to successor for PlayStation 4

The president of Sony has confirmed that the company is working on a successor to the PlayStation 4, as speculation intensifies over whether traditional gaming consoles have a future.

“At this point, what I can say is it’s necessary to have a next-generation hardware,” said Kenichiro Yoshida, in an interview with the Financial Times. He declined to formally name Sony’s future console the “PlayStation 5”.
[...]
There have been industry rumours that Sony might be planning a tablet that would connect to multiple devices as online streaming of games becomes more widespread and the company seeks to derive ever greater synergies between its games and movie divisions.
[...]
People in the games publishing industry with knowledge of Sony’s plans for a future console said that early indications were that it might not represent a major departure from the PS4, and that the fundamental architecture would be similar.

“Sony would likely seek to use this successful PS4 platform as long as possible,” said Kazunori Ito, analyst at research firm Ibbotson Associates Japan. [...]

https://www.ft.com/content/25f9a068-c898-11e8-ba8f-ee390057b8c9?list=intlhomepage

Articolo del Financial Times, il presidente di Sony in un virgolettato afferma che "a questo punto è indispensabile avere un hardware nextgen".
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 9 Ottobre, 2018, 12:52:01
Beh, stiamo entrando nel sesto anno di PS4 :sisi:

Tempo fa mi pare dissi che secondo me potevamo vedere PS5 nel 2019. Credo ancora ci siano chance perché ciò accada.
 :hmm:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Buds95 - 9 Ottobre, 2018, 15:08:18
Beh, stiamo entrando nel sesto anno di PS4 :sisi:

Tempo fa mi pare dissi che secondo me potevamo vedere PS5 nel 2019. Credo ancora ci siano chance perché ciò accada.
 :hmm:

Quoto, affermo lo stesso da più o meno 3 anni, 2019 e passa la paura :sisi:
Evento a Febbraio come nel 2013 (visto il PSX di Dicembre cancellato) e lancio a fine anno :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Buds95 - 9 Ottobre, 2018, 18:04:36
Troppe problematiche di natura infrastrutturale - leggi qualità e velocità della connessione Internet -, penso che in Italia ci vorrà ancora un bel po' prima di poter (pensare di) proporre servizi del genere alle masse,

Sempre che queste ultime si dimostrino interessate. :sweat:

L'ho chiamata, arrivata or ora la mail di invito al GeForce Now  :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 9 Ottobre, 2018, 19:42:42
Ah, ma non c'è ancora l'accesso aperto al pubblico? :hmm:

Chiedo venia per l'ignoranza ma onestamente non mi sono mai interessato più di tanto, anche perché la fibra ce l'ho da poco più di un anno. :sweat:

Pero ammetto che mi incuriosisce, come (quasi) tutte le cose mai provate. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 10 Ottobre, 2018, 10:26:54
Infinity Ward cerca gente su Linkedin, con questo annuncio:
Come work with the game industry’s brightest on an exciting, unannounced next gen title.

https://www.linkedin.com/jobs/view/associate-game-designer-temporary-at-infinity-ward-895078369?refId=18ef320e-29f1-4601-a1ce-7424b6783774&trk=job_view_browse_map
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Buds95 - 10 Ottobre, 2018, 11:13:36
Ah, ma non c'è ancora l'accesso aperto al pubblico? :hmm:

Chiedo venia per l'ignoranza ma onestamente non mi sono mai interessato più di tanto, anche perché la fibra ce l'ho da poco più di un anno. :sweat:

Pero ammetto che mi incuriosisce, come (quasi) tutte le cose mai provate. :D

Purtroppo no, è possibile solamente mettersi in lista d'attesa, poi ti contattano loro (se non sbaglio mi misi in lista 4-5 mesi fa)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Ottobre, 2018, 12:03:33
Purtroppo no, è possibile solamente mettersi in lista d'attesa

Ah ok, tutto torna allora.

Grassie. :D

Infinity Ward cerca gente su Linkedin, con questo annuncio:
Come work with the game industry’s brightest on an exciting, unannounced next gen title.

Anche cose del genere secondo me vanno in direzione --> nextgen = non prima di fine 2019
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 15 Ottobre, 2018, 15:00:59
Citazione
At PlayStation we are working at the frontiers of immersive experiences for our users. We are looking for an entrepreneurial Product Lead to join our Intelligence Platform Group. As part of this hands-on position you would work across Partners, Product and Engineering and contribute to development and growth of PlayStation Intelligence Platform. You will own the roadmap for next generation PlayStation campaign.

https://www.linkedin.com/jobs/view/sr-product-manager-campaign-management-at-playstation-855298791

Sony ha pubblicato ieri un annuncio su LinkedIn per una posizione di Product Manager con le mansioni di cui sopra (EDIT sembra fare riferimento a questa Playstation Intelligence Platform che è evidentemente e direttamente correlata alla next generation Playstation)


Citazione
We are seeking a top notch senior software engineer to design, and develop core platforms that power cloud-based network software services for the PlayStation®, and other applications and devices. The team you’ll be joining is chartered with developing platforms that enable delivering intelligent experiences to next generation of PlayStation® devices. To enable us keep the momentum of PlayStation® 4’s tremendous success worldwide going over to next generation, you’ll contribute to multiple opportunities to have an outsized impact on shaping the evolution of our web services platform. If millions of users, billions of network transactions, and trillions of data bytes excite you, then we’d love to hear from you on how you can help us in pushing this even farther.

EDIT c'è anche questo:

https://boards.greenhouse.io/sonyinteractiveentertainmentplaystation/jobs/935308?gh_src=salv051

La posizione offerta è "Senior Software Engineer, Intelligence Platform (Serving)" e su ResetERA fanno notare quel plurale in grassetto... qualsiasi cosa implichi.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 16 Ottobre, 2018, 14:00:04
Vediamo se MS farà qualche mossa in direzione nextgen all'imminente XO18 :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Novembre, 2018, 13:57:54
Su altri lidi si stava disquisendo di nextgen e mi è venuta voglia di condividere una brevissima considerazione che mi frulla in testa da un pochino.

E no, per come la vedo io NON è perchè le console attuali sono carrette, Biggy. :D

La considerazione è che forse è giunta l'ora di cominciare a ragionare in termini di salti tecnologici di una certa consistenza ognu DUE generazioni... del resto, bene o male Intel (che non è l'ultima arrivata) da tempo ha un approccio per certi versi assimilabile (https://it.wikipedia.org/wiki/Intel_Tick-Tock) per i suoi processori.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 15 Novembre, 2018, 09:37:44
https://www.resetera.com/threads/luminous-productions-se-working-on-a-new-aaa-title-for-the-ps5.81103/

Sul profilo LinkedIn di un grafico SquareEnix è apparso, nella lista delle esperienze lavorative, un progetto per "PS5"

Inutile dire che quel riferimento è già sparito: ergo, o la notizia era farlocca oppure i Sony ninja hanno lavorato in maniera egregia. :asd:

PS: qualora vi interessasse il profilo era/è il seguente

https://www.linkedin.com/in/tomohiro-tokoro-942a3457/?locale=ja_JP

e PS5 a quanto pare stava nel blocco a partire da aprile 2018
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 20 Novembre, 2018, 10:32:25
Citazione
It's interesting if you think about 2012, when the crowdfunding revolution happened. You had myself and Double Fine and Obsidian shortly thereafter - and even Larian [Studios] for that matter. The budgets back then were $5m, $6m, so we'd raise $3m from Kickstarter, maybe do another couple of million in Early Access, throw in some more of our money, and you'd be pretty close to having your costs covered.

But since then, the category of what we all consider to be double-A has raised from $15m to $20m in that short period of time. The landscape has changed greatly since then.

https://www.eurogamer.net/articles/2018-11-19-inxile-acquired-by-microsoft-the-interview
[da un'intervista ad inXile, fresca di acquisizione da parte di Microsoft (ne abbiamo accennato in altro thread)]

Vagamente OT, ma come è arcinoto da tempo a voi tutti l'argomento mi sta molto, molto a cuore per le ovvie implicazioni su ciò che si può (o non si può) fare nel mondo dei videogiochi.

Allora, questi signori affermano che in poco più di un lustro le spese necessarie per un titolo "AA" sono passate da 5-6 a 15-20 milioni di dollari.

E su ResetERA sostengono (https://www.resetera.com/threads/inxile-aa-development-costs-have-went-from-5-6-million-in-2012-to-15-20-million-today.81960/#post-15157406) che tutto questo è sostanzialmente da attribuire al discorso grafico:

Citazione
Artists. It's almost always artists.
More geometry to model. More textures to paint. More animations to rig.
We went from a programmer dominated industry to an artist dominated industry.

https://www.resetera.com/goto/post?id=15157575#post-15157575

Citazione
Yep, and everything around just costs more, living expenses go up, salaries slowly go up. The problem is really simple. Games mostly cost the same as "back in the day" yet now we make them with 5-10 times more people so the budgets are so much more. More people, bigger office spaces etc. Movie tickets have doubled up in price pretty fast, game prices have not.

https://www.resetera.com/threads/inxile-aa-development-costs-have-went-from-5-6-million-in-2012-to-15-20-million-today.81960/#post-15158799


Giusto per mettere le cose in prospettiva, Metal Gear Solid 2 è costato 10 milioni di dollari (https://www.gamespot.com/articles/the-final-hours-of-metal-gear-solid-2-sons-of-liberty/1100-6376810/) all'epoca. Certo, sono quasi 20 anni addietro, un contesto di mercato molto differente da quello odierno, non stiamo tenendo conto dell'inflazione e tutto quello che volete. Ma a me fa abbastanza impressione lo stesso. :|
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 21 Novembre, 2018, 09:32:52
Non ho letto l'articolo (di recente sto un po' strozzato con i tempi), ma dalle tue citazioni mi sembra di cogliere:

- una vera di recriminazione: da industria programmer dominated ad industria artist dominated. Magari questa recriminazione non c'e' ed e' solo una mia impressione.
- implica che i prezzi dovrebbero aumentare. Senza dati alla mano ho un opinione quasi opposta: c'e' una soglia di prezzo psicologica che, se un gioco vuole vendere e non ha un brand supersolido, non puo' permettersi di passare. Capisco insomma se RDR2 mi costa 10 euri in piu', ma come la mettiamo con tutti i remaster e i giochi minori e anche altri mille giochi che un mese dopo hanno gia' sconti significativi?

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Novembre, 2018, 09:48:50
- una vera di recriminazione: da industria programmer dominated ad industria artist dominated. Magari questa recriminazione non c'e' ed e' solo una mia impressione.

Così parrebbe.
Purtroppo non conosco l'utente (ResetERA, come NeoGAF in precedenza, è una bolgia infernale in cui è facile perdersi) però tieni conto che il commento al di sotto conferma l'affermazione, e quello viene da uno sviluppatore di EA DICE.

Citazione
- implica che i prezzi dovrebbero aumentare.

Oppure semplicemente certa roba non si farà più. :|
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 22 Novembre, 2018, 23:34:20
A proposito dell'ultima divagazione, ho appena letto su Kotaku: per il remake di RE2 ci sono 800 persone al lavoro.
Sono tante

http://www.kotaku.co.uk/2018/11/22/it-takes-lots-of-people-to-remake-resident-evil-2

PS: questa cosa comunque lascia davvero sperare che facciano le cose in grande (e un po' mi spiace, perché ho sempre preferito il primo capitolo, anche se so che si tratta di un'opinione impopolare)

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 23 Novembre, 2018, 10:00:25
A proposito dell'ultima divagazione, ho appena letto su Kotaku: per il remake di RE2 ci sono 800 persone al lavoro.
Sono tante

Per me sono troppe.
Ciò detto ci tengo a chiarire ulteriormente il mio punto di vista: non è che son contrario ai AAA a tutto tondo.

Le megaproduzioni mi possono anche star bene ma vorrei che fossero 1. sostenibili economicamente e soprattutto 2. solo una delle tipologie di prodotto presenti sul mercato.

Quello che non mi piace è l'idea che TUTTO (o comunque la maggior parte di ciò che "fa mercato") debba essere un AAA.

Citazione
(e un po' mi spiace, perché ho sempre preferito il primo capitolo, anche se so che si tratta di un'opinione impopolare)

Dici? :hmm:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 23 Novembre, 2018, 10:24:18
2.[/b] solo una delle tipologie di prodotto presenti sul mercato.

Turry, sei tu l'uomo dei numeri, io sono quello delle impressioni avute annusando il vento.
A naso direi che le tripleA siano le piu' visibili e le piu' costose, ma, oggi, non rappresentano minimamente l'unica categoria sul mercato e manco quella piu' presente. Io mi sento sommerso da remake e indie, esce piu' roba di quanta non sia in grado, non dico di giocare, ma anche della quale maturare un'idea leggiucchiando qui e la' (ok, ho seri problemi di gestione del tempo e la situazione va peggiorando)
Per dire, caso davvero eclatante: acora non ho capito cosa sia Fortnite, ma se ho capito bene e' un free to play.
Credo che il problema sia che quando uno di questi titoli a 3A floppa, le ripercussioni si sentono tutto attorno.

Si fa per discutere, perche' alla fine condivido la tua analisi e le tue preoccupazioni.

Saluti

PS: riguardo a RE non ho capito: ti perplime il fatto che io preferisca RE a RE2 o che io pensi che questa preferenza rappresenti un'opinione impopolare?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 23 Novembre, 2018, 10:44:51
Io mi sento sommerso da remake e indie, esce piu' roba di quanta non sia in grado, non dico di giocare, ma anche solo di cui riesca a farmi un'idea

Certamente.
Ma lo devi leggere in correlazione con quel che si diceva prima: se i costi continuano a salire in quel modo (a me pare agghiacciante il parallelo con MGS2 !!!) anche per le produzioni cosiddette minori - è chiaro a tutti che un Hollow Knight può essere meraviglioso quanto si vuole ma non ha, nè può mai avere, il peso commerciale e di immagine di un CoD o di un GTA, no? - qualche conseguenza dovrà pur esserci anche su quel versante. E la cosa mi spaventa.

Citazione
Credo che il problema sia che quando uno di questi titoli a 3A floppa, le ripercussioni si sentono tutto attorno.

Indubbio.

Citazione
PS: riguardo a RE non ho capito: ti perplime il fatto che io preferisca RE a RE2 o che io pensi che questa preferenza rappresenti un'opinione impopolare?

La seconda che hai detto, ho sempre avuto l'impressione che i primi due capitoli fossero rispettati più o meno equamente dal grande pubblico.

Percezione eh, giacchè RE1 io non l'ho giocato quindi non so che pensarne.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 23 Novembre, 2018, 14:17:39
Io penso che gli USA dovranno presto rassegnarsi a superare la soglia dei 60 Dollari.

Noi ormai l'abbiamo superata da un pezzo, ed anzi siamo davvero prossimi agli 80 Euro per le edizioni lisce (vedasi tutte le recenti uscite piazzate nei negozi a 74,90).
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Joe - 23 Novembre, 2018, 15:16:02
Per me sono troppe.

Concordo.

Di questa "teoria", ovvero (deduco lo pensi anche tu) che il costo di un remake dovrebbe essere contenuto, in quanto è un lavoro già parzialmente fatto e, parliamoci chiaro, nel 90% dei casi è svolto per fare cassa facile, se ne discute in una recente puntata di Retronauts (per gli anglofoni): https://retronauts.com/article/1001/retronauts-episode-178-remakes-reboots-and-reinventions

Ve la consiglio.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 23 Novembre, 2018, 20:00:22
Nello specifico mi era sfuggito il discorso rifacimento, ma glielo abbuonerei tranquillamente non solo per la vetustà del progetto originale ma anche per le modifiche apportate: la trasformazione legata alle meccaniche introdotte nel quarto capitolo non dico renda RE2 un gioco nuovo di zecca, ma di certo è una modifica molto, molto più significativa della maggior parte delle rivisitazioni.

Ciò premesso, quel mio "troppe" era in generale, ovvero riguardante il discorso dei costi di sviluppo. :-\
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Dicembre, 2018, 15:56:11
https://blogs.nvidia.com/blog/2018/12/03/physx-high-fidelity-open-source/

Non proprio strettamente in tema ma Nvidia ha "aperto" il codice di PhysX, che come si intuisce dal nome è un motore (avanzato) per la fisica nei videogiochi. :o

Ottimo. :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: stobbArt - 3 Dicembre, 2018, 20:02:20
https://www.youtube.com/watch?v=7YGTkPv_gxw

Ricordo questo bel trailer di Physx, poi non avendo un pc decente dai tempi di half life 2 non l'ho mai visto in azione dl vivo, però sembrava realizzato bene.

e quanto era bello il primo mirror's edge  :inlove: :gogogo: :'(
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Dicembre, 2018, 21:11:36
Pure io lo ricordo per ME... ovviamente disabilitato perché figurati se la mia carretta dell'epoca lo reggeva. :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 3 Dicembre, 2018, 22:25:02
In realtà Physx è presente in una moltitudine di videogiochi.
Solo che la maggior parte delle persone gioca su console, le console sono AMD, e quindi niente Physx, o comunque presente in maniera molto attenuata.

Addirittura se non ricordo male alcune librerie erano già aperte alle terze parti :hmm:
Potrei ricordare male però.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 5 Dicembre, 2018, 11:51:07
Chissà... chissà domani su che cosa metteremo le mani!

https://www.youtube.com/watch?v=W8GA5qlhEwo
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 5 Dicembre, 2018, 13:38:45
Questo secondo me vira più sul dopodomani, se non addirittura la settimana prossima. :hihi:

Detto questo boh, il fotorealismo non sono sicuro sia IL traguardo: uncanny valley e compagnia bella.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 17 Dicembre, 2018, 15:28:41
https://www.windowscentral.com/what-does-next-gen-look-xbox-here-are-latest-rumors

Nuova ondata di voci sulle future macchine di Microsoft.

L'offerta prevederebbe due macchine casalinghe, una più abbordabile dal nome in codice "Lockhart" potente grossomodo come Xbox One X ed una più costosa e performante denominata "Anaconda". Queste macchine farebbero girare tutto il software XB1, inclusi i titoli X360 in retrocompatibilità, e potrebbero financo essere dotate di SSD. Finestra di lancio attorno a fine 2020.

Microsoft si starebbe muovendo anche sul versante del gioco in mobilità appoggiandosi a Project xCloud.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Sensei - 17 Dicembre, 2018, 20:03:08
La retrocompatibilitá é una feature a cui non ho dato peso in passato peró oggi la vedo con occhi totalmente diversi e mi piacerebbe averla su tutte le console next-gen  :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 17 Dicembre, 2018, 20:43:03
Tranquillo che rischia (si fa per dire, ha i suoi bei lati positivi) di prendere piede seriamente.

Due su tre delle grandi l'hanno già messa sul piatto più o meno esplicitamente, ma credo che anche Sony, salvo sorprese, farà lo stesso: secondo me ci sono molti più vantaggi che svantaggi, specialmente da una decina d'anni a questa parte.

Vedremo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 17 Dicembre, 2018, 23:19:35
Situazione abbastanza grottesca, considerando che prima di tutti i concorrenti Sony ha investito sulla retrocompatibilita', ora le tocca inseguire.
In generale ormai io sono totalmente confuso: vi confesso che non ho idea di cosa saranno e di cosa aspettarmi dalle next gen

Saluti

PS: anaconda, in M$ i nomi li sanno proprio scegliere   :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 18 Dicembre, 2018, 08:29:23
Se puntano a montare un SSD, vuol dire che si aspettano un netto calo dei prezzi.

Buono!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 18 Dicembre, 2018, 09:04:11
Ho l'impressione che dal punto di vista, come dire, filosofico, la retrocompatibilità che immagino io sia piuttosto diversa da quello che è stato fatto in passato.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 18 Dicembre, 2018, 09:08:22
In che senso ?
(PS: scusate l'ignoranza  :bua:)

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 18 Dicembre, 2018, 09:35:03
Sembrerebbe che il futuro sia un qualcosa di assimilabile al mondo PC, laddove ad oggi la retrocompatibilità (se la memoria non mi inganna) è sempre passata da una qualche forma di emulazione e/o l'utilizzo di pezzi di hardware originali.

Laddove viceversa se prende piede un approccio simil-PC mi aspetto che i giochi girino nativamente sulle macchine del domani. Enorme differenza.

Mi spiace che sia ormai impossibile reperire il messaggio (a meno che non l'abbia salvato nei miei archivi all'epoca :hmm:) ma se non erro avevo profetizzato qualcosa del genere ad inizio anni 2000 su nextgame ai primi vagiti di Xbox. :D

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Dicembre, 2018, 20:46:48
https://gamedaily.biz/article/471/gaming-in-2019-playstation-5-announcement-biggest-year-ever-for-consoles

Previsioni varie&variegate di alcuni addetti ai lavori.

C'è addirittura chi ipotizza la discesa in campo di un nuovo attore nel mondo console. :o :sweat:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 26 Dicembre, 2018, 11:28:05
Per me il rifiuto di Yoshida sia di fare riferimento al nome "Ps5" nella sua recente intervista al NYT quanto di commentare le notizie filtrate alla testata dall'interno di Sony di una prossima macchina con architettura Ps4 e che non sará un cambiamento maggiore rispetto a quella, portano verso il lancio (che prevedevo a fine 2018) di un nuovo aggiornamento di Ps4 prima dell'E3 2019, credo Marzo 2019, con annuncio subito dopo le festivitá (Layden infatti ha dato appuntamento al 2019 per annunci importanti) che Sony ha voluto far passare nella più totale omertà sui suoi piani, per non avere un impatto negativo sulle vendite di Ps4 Slim e Ps4 Pro, entrambe calate ufficialmente a 199 e 299€ rispettivamente, in liquidazione pertanto.

L'annullamento della Playstation Experience di fine 2018 e della conferenza E3 di Giugno 2019 sono del tutto coerenti con questa visione: un annuncio durante la prima sarebbe stato controproducente prima delle festivitá, mentre la seconda sarebbe ridondante subito dopo il lancio della nuova macchina, che avrebbe una presentazione dedicata.

Ricordo sempre che:

- Sony dichiarò nel 2012 che in 5 anni avrebbe sviluppato il supporto 8k su Playstation
- il voluntary agreement con l'UE per i consumi parla di una UHD Game Console (giochi da 4k in su + video 4k) nel 2019
- Micron pubblicò una slide che mostra l'utilizzo di GDDR6 in una console a cavallo tra il 2018 e il 2019
- ad Aprile Kodera dichiarò che il prossimo step sarebbe stato tra 3 anni, e che nel frattempo avrebbero effettuato il "refresh" (4k nativo?) delle "existing IPs", e che molto di recente un analista ha rinnovato l'idea di Ps5 nel 2021, data impossibile da aspettare con Ps4 Pro come macchina per un 4k sempre più farlocco (Just Cause 4 a 720p sulla base e 1080p sulla Pro, facendo finta in entrambi i casi di adottare rispettivamente un HD ed un 4k dinamici).

Il forum di Semiaccurate, dove Jeff Rigby riportava tutte queste notizie e teorie in un topic su "Ps4.3 o Ps5" (Semiaccurate scrisse nel suo articolo che il nome è irrilevante, cosa che molti non capiscono, ma è il concetto: ormai si va avanti ad aggiornamenti ravvicinati della stessa architettura) è stato chiuso.

Jeff Rigby, bannato da NeoGaf, si nasconde su Resetera con un falso nome.

Ars Technica, che in un articolo ha parlato della possibilità di uma "Ps4 Super Pro", curiosamente ha fatto come Galileo con la Terra : ha sconfessato il suo articolo, ma lasciandolo online ("eppur si muove").

Insomma...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 26 Dicembre, 2018, 12:02:30
Se introducono il supporto 8 FPS un vero 8k è sicuramente fattibile nel 2019.
Volere é potere , speriamo entri in testa alla Sony.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 2 Gennaio, 2019, 21:50:22
Entra in campo un nuovo contendente, nientepopòdimenoche Slightly Mad Studios!

Mad Box, è questo il nome della nuova console che uscirà da qui a tre anni.

Punto forte della console, la VR.
https://arstechnica.com/gaming/2019/01/project-cars-studio-announces-its-next-project-a-next-gen-wireless-vr-console/
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Gennaio, 2019, 09:31:17
Entra in campo un nuovo contendente, nientepopòdimenoche Slightly Mad Studios!

Mad Box, è questo il nome della nuova console che uscirà da qui a tre anni.

Non ce l'ha fatta Valve.

No, dico... VALVE.

Quindi buona fortuna è davvero il minimo che gli si possa augurare. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: stobbArt - 3 Gennaio, 2019, 11:32:02
Buon fall...ehm fortuna :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 3 Gennaio, 2019, 23:24:34
Microsoft si appresta ad inserire il force feedback nei grilletti dei pad.
https://games.hdblog.it/2019/01/03/xbox-controller-trigger-force-feedback-rumor/

Ed intanto i rivali stanno ai grilletti digitali, o ai grilletti tenuti da mollettine a dir poco scadenti :hmm:

Già la sola vibrazione nel pad attuale è eccelsa. Se riescono a mettere pure il force feedback diventa notevole.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: stobbArt - 4 Gennaio, 2019, 12:00:12
best controller analogico ever :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Buds95 - 4 Gennaio, 2019, 12:32:42
Ottima notizia, i dorsali per quanto mi riguarda li trovo la parte più scricchiolante di quel pad. Dovessero migliorarli potrei pensare di prendere la nuova versione  :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Joe - 4 Gennaio, 2019, 15:15:56
Fichissimo.  :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Gennaio, 2019, 20:47:57
Boh lo capisco in un volante, ma nei grilletti? :hmm:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: stobbArt - 5 Gennaio, 2019, 12:26:35
Dopo la già fantastica resa della vibrazione dei grilletti sul pad di one sono solo fiducioso, anche senza capire bene cosa possa voler dire :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 5 Gennaio, 2019, 14:55:55
Nell'ambito dei giochi di corse le idee per implementare il force feedback ci sono. Tipo "sentire" l'ABS o in generale le ruote che mordono l'asfalto.

Negli altri giochi, che so, magari il force feedback potrebbe restituire il "colpo" di un fendente, il rinculo di un'arma.

Sarebbe da mettere anche nelle levette analogiche, a 'sto punto :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 5 Gennaio, 2019, 22:57:38
https://twitter.com/bell_sms/status/1081170180582006785

La sensazione di essere presi in giro è forte assai.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 6 Gennaio, 2019, 09:04:07
Ok, supponiamo stiano scherzando (lo spero per loro, ci vuole un attimo ad andare in bancarotta)

La domanda è... perché?! :sweat: :|
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 8 Gennaio, 2019, 19:33:32
Chi crea uno slogan accattivante per Mad Box vincerà 10mila Dollari e giochi gratis a vita.

https://twitter.com/bell_sms/status/1081791507714125825
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Gennaio, 2019, 19:35:05
Non ha specificato la piattaforma però. :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 8 Gennaio, 2019, 19:37:19
Non so se di recente avete letto quel famoso topic in cui un utente in uno dei grandi forum italiani si propone per la creazione di una nuova console portatile (dovete leggere per forza!!!).

Diciamo che mister Bell parte un attimino avvantaggiato rispetto all'utente di cui sopra, ma lo scetticismo è comunque forte assai.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Gennaio, 2019, 21:00:50
No, non ho letto. :hmm:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 8 Gennaio, 2019, 21:15:45
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2871763

Il topic è anche appropriato, perché se al ragazzo riesce la cosa, avremo un rivale imbattibile per le console di nuova generazione (anche se, ahimè, solo portatile purtroppo).
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 9 Gennaio, 2019, 06:28:49
Ahah, ed io che pensavo fosse una cosa seria! :o :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 11 Gennaio, 2019, 19:43:50
https://twitter.com/bell_sms/status/1083557926944423936

 :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 12 Gennaio, 2019, 08:17:45
State cercando di dirmi che ci credono sul serio? :look:

Comunque finché non lo vedo nei negozi (o quantomeno acquistabile in Rete, non "prenotabile rilascio in un non meglio precisato futuro") continuo a tenermi il mio colossale scetticismo. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Parsifal - 12 Gennaio, 2019, 11:07:35
Secondo me tuttavia saranno sgargianti come ormai lo sono i componenti e i case pc tra scie di rgb, led ecc., magari più sobrie.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Gennaio, 2019, 12:27:34
Spero ci sia MOLTA più sobrietà.
Una pista di atterraggio in miniatura nel salotto non è proprio il massimo per i miei gusti. :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Joe - 14 Gennaio, 2019, 17:23:36
Per me ci stanno trollando alla grande.  :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 16 Gennaio, 2019, 20:49:54
Dopo parecchio tempo che lo ipotizzo, prende corpo anche tra gli analisti l'ipotesi di "Ps4 Ultra", o meglio, passata la stagione natalizia penso sia scaduto l'embargo di Sony, che stavolta deve essere stata durissima con le fughe di infirmazioni secretate (hanno fatto chiudere il forum di Semiaccurate, tanto per dire, da cui erano filtrate indiscrezioni e prove sull'esistenza di una "Ps4.3" in un topic a questa dedicato).

Citazione
While some analysts have made the prediction that the next generation of Microsoft and Sony’s consoles will be revealed this year and launch in 2020, IDC analyst Lewis Ward has suggested that that might happen a little later than expected, predicting 2021 releases for both the PS5 and the next Xbox. Owing to that, recently, while speaking in an exclusive interview with GamingBolt, Ward projected that both systems would be fully revealed at E3 2020.

Ward says that there is a possibility that both the PS4 and the Xbox One get “modest hardware refreshes” in 2019, and that, coupled with “a slate of AAA exclusives” for both systems, will see the consoles being properly active for another two years, making E3 2020 the right time for Sony and Microsoft to talk about whatever comes next.

“Not if 2019 gets a modest hardware refresh, as I expect from Microsoft and Sony, and sees a middle-of-the-road slate of AAA exclusives,” Ward said when asked about whether he thought 2019 would be the right time for a next-gen reveal. “If the plan is to give this assumed hardware refresh two years of runway before next-gen systems arrive, then 2020’s E3 is when Sony and Microsoft will be unveiling their new systems".

FONTE (https://gamingbolt.com/ps5-and-next-xbox-to-be-revealed-at-e3-2020-will-be-traditional-consoles-says-idc-analyst)

Lewis Ward di IDC sostiene di aspettarsi un aggiornamento hardware minore, sia di Ps4 che di Xbox One, che insieme ad alcune esclusive permetterà alle console di restare in vita fino al lancio delle nuove console nel 2021, e di cui si inizierà a parlare all'E3 2020.

Yoshida aveva già detto tanto tempo fa che Ps5 non era questione di "when", ma di "if", mettendo quindi in dubbio il fatto che sarebbe mai uscita una Playstation con numerazione progressiva dopo Ps4 (destinata ad essere aggiornata, non più sostituita), e ad Ottobre si era rifiutato categoricamente di chiamare "Ps5" il nuovo hardware che, arrivati a questo punto disse, poteva dire essere necessario per Sony.

Jim Ryan, capo marketing, disse che ormai il trend (aggiornamenti costanti) di cellulari e tablet aveva cambiato il modo di pensare della gente, e che non si sarebbero più visti ad esempio i 13 anni di Ps2.

Kodera invitò tutti a Maggio scorso a considerare finiti i classici cicli generazionali, dicendo che il prossimo step era lontano 3 anni, e che nel frattempo avrebbero tra le altre cose effettuato il "refresh" delle IP esistenti (update al 4k nativo).

Niente, assolutamente niente quindi poteva fare pensare a una Ps5 nel 2020, ogni cosa ha sempre portato come ipotesi più logica ad un secondo aggiornamento di Ps4 tra fine 2018 (come disse Damian Thong, analista di Maquire Securities cge già aveva previsto Ps4 Pro; evidentemente Sony ha voluto approfittare delle festivitá per svuotare i magazzini dalle vecchie macchine, vendute con forti sconti) e inizio 2019.

Ps4 era uscita originariamente a soli 399€ con un hardware molto povero (incapace di reggere 1080p e 30fps costanti con molti titoli) perché in Sony sapevano già che ne sarebbero usciti due aggiornamenti a intervalli di tempo regolari, per coprire sostanzialmente l'intervallo di tempo che le precedenti (molto più costose) console coprivano da sole, senza altri aggiornamenti se non estetici (comunque senza alcun incremento prestazionale).

A breve avremo conferma
(https://im1.freeforumzone.it/up/15/73/825895147.gif)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Gennaio, 2019, 21:41:03
A breve avremo conferma
Citazione
(https://im1.freeforumzone.it/up/15/73/825895147.gif)

^^ colgo dell'autoironia involontaria :look:

Blocco nascosto  
No seriamente, ne parliamo da... boh, 12-18 mesi? :sweat:

Credo che il messaggio sia chiaro a tutti, dal canto mio non saprei più cosa rispondere se non "vedremo".
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 17 Gennaio, 2019, 06:39:59
Il concetto di breve si dilata nel tempo.
Io continuo a non capire, dovrebbero rilasciare un'altro upgrade minimo per PS4 e cosa dovrebbe fare presa sui compratori ?
Potrebbero continuare a vendere la Pro a prezzo "ridotto".

Io non mi aspetto nulla, sono aperto a todos nel breve e nel greve (Soffrirei solo se non mi regalano un logo 8K)

Felicitazioni  :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 18 Gennaio, 2019, 22:18:06
UPDATE 11/04/2019

https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.msg199875#msg199875

Si torna a parlare di AMD Gonzalo (qualsiasi cosa sia)

=====================================

UPDATE 24/01/2019

https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.msg197625#msg197625

Sembra che il PCI ID sotto riportato non corrisponda ad AMD

=====================================

ORIGINAL POST

https://www.resetera.com/threads/new-amd-gaming-console-apu-leaked-amd-gonzalo-ryzen-navi.94374/

https://mobile.twitter.com/TUM_APISAK/status/1086084891039608832

^^ questa dovrebbe essere la fonte di cui è scaturito tutto

Hanno scovato il nome in codice di un nuovo SoC di AMD denominato Gonzalo, potrebbe avere al suo interno una CPU Ryzen e una GPU Navi, ed essere destinato a Sony.

"Decodifica" possibile del codice prodotto:

https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1086268862889250818

https://twitter.com/m_BoMbY/status/1086261648569126912
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 19 Gennaio, 2019, 10:33:15
Mannaggia, io non ci capisco niente, sono messo peggio di un qualsiasi casual gamer  :bua:

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Gennaio, 2019, 18:11:07
Figurati, io neppure ho capito come sono arrivati a desumere la CPU. :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: chicco71 - 20 Gennaio, 2019, 09:19:12
Io so solo che qualcuno si è rovinato il gusto di giocare per un'intera generazione millantando previsioni alla Nostradamus... e se continua a parlare di hardware "molto povero" deve avere anche problemi con psicofarmaci o droghe quantomeno pesanti... Se volete bannarmi fatelo in fretta ma il sig. Cassandra mi ha spappolato la minkia con le sue immense cagate!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 20 Gennaio, 2019, 09:42:31
:bboni:

Chicco, niente attacchi personali.

So benissimo quanto si possa essere monotoni ed insistenti ma mi sono fatto un mazzo così perché tutti fossero quanto più possibile liberi di esprimere le proprie opinioni argomentando.

A te (voi) la scelta: rispondere controargomentando oppure ignorare.

Per esternazioni simili, eventualmente, possiamo discuterne in privato.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Gennaio, 2019, 13:56:24
Citazione
The questions revolve around the user experience and how they utilize their console. They ask about streaming, playing games online or offline, and also have a question dedicated to owning consoles, mobile or other gaming devices.

https://twistedvoxel.com/sony-emailing-new-console-gaming-survey-future-playstation/

Sembra che Sony stia inviando dei sondaggi agli utenti riguardo il futuro di Playstation, con domande sugli argomenti sopra riportati.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Gennaio, 2019, 15:25:48
https://twitter.com/bell_sms/status/1087298927022333953

Il prototipo del pad della "console PC" di Slightly Mad Studios. :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Giulo75 - 21 Gennaio, 2019, 16:04:41
Mah...io non vi seguo. Anche se dovesse uscire un altro upgrade di ps4 oppure ps5 a novembre...quale sarebbe il problema?  :hmm:

Cioè, il televisore ultimo modello di Biggy è già tecnologicamente sorpassato da nuovi modelli e non costa come una console.
E poi God of War lo gioco su tutte le versioni della PS4.
Se invece domani dovessero rilasciare una nuova codifica video h.266 spaccaculi, per sfruttarla a dovere dovrei acquistare un nuovo aggeggio da collegare al mio tv da 2000 euro.  :hmm:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 21 Gennaio, 2019, 16:10:53
Il prototipo del pad della "console PC" di Slightly Mad Studios. :look:
Sembra economico :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Gennaio, 2019, 16:14:37
Mah...io non vi seguo. Anche se dovesse uscire un altro upgrade di ps4 oppure ps5 a novembre...quale sarebbe il problema?  :hmm:

Per me nessuno, cioè son giusto due chiacchiere tra amici. :D

Sembra economico :bua:

Direi anche ergonomico, nonchè robusto (grilletti improponibili in quella forma, i giocatori più... irrequieti li distruggerebbero in 3 nanosecondi)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 21 Gennaio, 2019, 19:24:55
Non solo il pad! Anche "chiacchiere" sull'online.

E se Mr.Bell vi pagasse per giocare online?

https://twitter.com/bell_sms/status/1087220857418637312
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Giulo75 - 21 Gennaio, 2019, 20:40:29

Direi anche ergonomico, nonchè robusto (grilletti improponibili in quella forma, i giocatori più... irrequieti li distruggerebbero in 3 nanosecondi)

Qualcuno ha fatto il mio nome? :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Joe - 21 Gennaio, 2019, 21:03:31
Non solo il pad! Anche "chiacchiere" sull'online.

E se Mr.Bell vi pagasse per giocare online?

https://twitter.com/bell_sms/status/1087220857418637312

Continuo a pensare sia una mega trollata colossale.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 21 Gennaio, 2019, 22:55:44
Qualcuno ha fatto il mio nome? :hihi:

Ahah non pensare che io sia da meno, ho fatto cose... :bua: :sweat:

Continuo a pensare sia una mega trollata colossale.

Possibilissimo.
L'unica cosa che non capisco è il tornaconto.

Cosa gliene viene, se non la figura di contaballe su scala mondiale? :sweat:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 22 Gennaio, 2019, 19:41:27
Switch è la console più venduta negli USA, Francia e Giappone nel 2018.
Nel Sol Levante ha venduto il doppio di PS4.
Negli USA a dicembre pare abbia fatto il record generazionale, vendendo più di PS4 e XBO insieme.

:hmm:

Bene !
Mi chiedo come influenzerà le scelte per le nuove console, in fondo ho sempre l'opinione che l'equazione con cui bilanciare prezzo e prestazioni delle nuove macchine sia sempre molto, molto, molto delicata.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 22 Gennaio, 2019, 20:42:19
Poco o nulla secondo me.

A parte il fatto che vanno dietro ad un diverso tipo di utenza, semplicemente non credo ci siano i tempi per tirare fuori dal cilindro un antiswitch SE, come credo, Sony ed MS sono pronte ad uscire al più nel 2020.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 22 Gennaio, 2019, 21:19:07
Fra le due rivali, diciamo che Sony ha un attimo di trascorsi in tema di scopiazzamenti nintendari :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 22 Gennaio, 2019, 21:44:54
Senza dubbio, ma un conto è prendere ispirazione per la forma del controller o un accessorio, ben diverso cambiare quasi totalmente strategia in corso d'opera. :sweat:

Per carità, sono colossi e come tutti i colossi è ragionevole ipotizzare abbiano un piano B cui affidarsi in caso di emergenza/imprevisti.

Però boh, passare da una macchina casalinga come possiamo pensare che sia PS5/XB2 ad un ibrido in stile Switch... boh, non credo sarebbe così semplice da digerire per l'utente medio affezionato al loro modus operandi.

(ho spostato gli interventi nella discussione nextgen, mi sembra più pertinente per la piega presa)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 22 Gennaio, 2019, 22:56:20
Cambiare strategia, no. Ormai è (quasi) tutto deciso.

Affiancare una console ibrida? Chissà.
Il più grosso problema sta nel fatto che con PS Vita non sono riusciti a gestire la cosa. Perché dovrebbero riuscirci adesso?
Però se il mercato nipponico gradisce così tanto quel tipo di prodotto, secondo me un pensierino ce lo fanno.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 23 Gennaio, 2019, 08:28:20
Secondo me nessuno si può più permettere il lusso di concentrarsi su un solo mercato, per quanto grande.

Ma a prescindere da questo dettaglio (?) la considerazione principale ritengo sia un'altra: fermo restando che non esiste multinazionale che NON punti ad avere quanto più mercato possibile (e quindi ci sta tutta ipotizzare che altri vogliano quantomeno esplorare l'opzione ibrido), a mio parere le inversioni di rotta clamorose presuppongono un declino più o meno conclamato.

Nel caso di Sony (ma tutto sommato neppure di Microsoft) non mi sembra ci siano i presupposti per abbandonare una formula che finora ha sempre funzionato alla grandissima.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 23 Gennaio, 2019, 11:25:28
Ah dimenticavo, c'è un altro motivo per cui mi sembra improbabile una virata "alla Switch".

Nintendo fa (relativamente) storia a sè, ma per Sony la faccenda è enormemente diversa: loro hanno un concorrente-fotocopia che, se sbagliano qualcosa, può approfittarne alla stragrande - vedi tentato suicidio in era PS3, ed il vantaggio che ha ottenuto il 360 da questo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 23 Gennaio, 2019, 12:45:18
Ma che Sony non intenda mollare l'osso del cosiddetto "hi-end" consolaro, penso sia assodato.

Però non scordiamoci che Sony ha creato sia PSP (tutto sommato un successo), ed anche PS Vita (molti concetti innovativi di PS Vita sono sopravvissuti alla sfortunata console, come il touchpad o il suspend-resume immediato). Potrebbe tentare la strada di una terza console portatile (a questo punto) discretamente potente per tentare di arginare Switch, qualora Switch dovesse rosicchiare troppo mercato alla console sonara "principale".
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 24 Gennaio, 2019, 12:14:31
Dopo parecchio tempo che lo ipotizzo, prende corpo anche tra gli analisti l'ipotesi di "Ps4 Ultra", o meglio, passata la stagione natalizia penso sia scaduto l'embargo di Sony, che stavolta deve essere stata durissima con le fughe di infirmazioni secretate (hanno fatto chiudere il forum di Semiaccurate, tanto per dire, da cui erano filtrate indiscrezioni e prove sull'esistenza di una "Ps4.3" in un topic a questa dedicato).

FONTE (https://gamingbolt.com/ps5-and-next-xbox-to-be-revealed-at-e3-2020-will-be-traditional-consoles-says-idc-analyst)

Lewis Ward di IDC sostiene di aspettarsi un aggiornamento hardware minore, sia di Ps4 che di Xbox One, che insieme ad alcune esclusive permetterà alle console di restare in vita fino al lancio delle nuove console nel 2021, e di cui si inizierà a parlare all'E3 2020.

Yoshida aveva già detto tanto tempo fa che Ps5 non era questione di "when", ma di "if", mettendo quindi in dubbio il fatto che sarebbe mai uscita una Playstation con numerazione progressiva dopo Ps4 (destinata ad essere aggiornata, non più sostituita), e ad Ottobre si era rifiutato categoricamente di chiamare "Ps5" il nuovo hardware che, arrivati a questo punto disse, poteva dire essere necessario per Sony.

Jim Ryan, capo marketing, disse che ormai il trend (aggiornamenti costanti) di cellulari e tablet aveva cambiato il modo di pensare della gente, e che non si sarebbero più visti ad esempio i 13 anni di Ps2.

Kodera invitò tutti a Maggio scorso a considerare finiti i classici cicli generazionali, dicendo che il prossimo step era lontano 3 anni, e che nel frattempo avrebbero tra le altre cose effettuato il "refresh" delle IP esistenti (update al 4k nativo).

Niente, assolutamente niente quindi poteva fare pensare a una Ps5 nel 2020, ogni cosa ha sempre portato come ipotesi più logica ad un secondo aggiornamento di Ps4 tra fine 2018 (come disse Damian Thong, analista di Maquire Securities cge già aveva previsto Ps4 Pro; evidentemente Sony ha voluto approfittare delle festivitá per svuotare i magazzini dalle vecchie macchine, vendute con forti sconti) e inizio 2019.

Ps4 era uscita originariamente a soli 399€ con un hardware molto povero (incapace di reggere 1080p e 30fps costanti con molti titoli) perché in Sony sapevano già che ne sarebbero usciti due aggiornamenti a intervalli di tempo regolari, per coprire sostanzialmente l'intervallo di tempo che le precedenti (molto più costose) console coprivano da sole, senza altri aggiornamenti se non estetici (comunque senza alcun incremento prestazionale).

A breve avremo conferma
(https://im1.freeforumzone.it/up/15/73/825895147.gif)

https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-launch-speculation-secret-sauces-spicing-2019.91830/page-92

Su ResetERA si parla di """"Ps5"""" con 12GB di RAM e GPU da 8TFLOPs.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 24 Gennaio, 2019, 12:21:39
Ma hai letto almeno? :look: :sweat:

https://pci-ids.ucw.cz/read/PC/13e9

^^ qua dice che l'identificativo produttore PCI del presunto chippino AMD Gonzalo di cui si diceva l'altro giorno (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.msg197460#msg197460) in realtà non ricondurrebbe ad AMD, ad esempio.

In soldoni siamo ancora in fase puramente speculativa.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 24 Gennaio, 2019, 14:27:50
Citazione
Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 24 Gennaio, 2019, 14:33:09
Ok, non hai letto. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 25 Gennaio, 2019, 07:21:20
Si, pare che Gonzalo non sia per Sony.

Credo che tra il "PC/Ps4 " cinese e Gonzalo, Sony stia trollando di brutto (un pò come col "5" natalizio)  :look:

Ora non so perchè (dovrei leggermi tutti gli interventi), ma su ResetERA si parla di 7.5 TFLOPs  :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Gennaio, 2019, 08:36:04
Non è mica detto sia Sony a trollare eh... ripeto, siamo in una fase in cui si dice/legge di tutto ed il contrario di tutto.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 27 Gennaio, 2019, 11:01:28
Ad ogni modo, leggo su ResetERA dei ragionamenti sensati (cosa non molto frequente sulla rete) sul prezzo, vale a dire che, se vogliamo restare nei 400€, una macchina da 8 TFLOPs (che si legge essere ciò a cui corrispondono i devkit, stando a un leak diffuso su Reddit) é il massimo che si può chiedere quest'anno.

AMD aveva stabilito in 7.4 TFLOPs la capacità di calcolo giusta per avere 4k@30fps con qualità Ps4.

Inutile lamentarsi del fatto che non si avrà un salto generazionale e che Sony trascinerà questa generazione con una specie di Ps4 SuperPro (cit.Ars Technica), dedicandosi esclusivamente al 4k, quando non si è disposti a spendere di più.

Si potrebbe obiettare che gli 8TFLOPs potrebbero essere usati a 1080p, ma questa è una irrealizzabile utopia pauperista/regressista, dal momento che console e tecnologia sono legati a doppia mandata, la console per definizione si collega alle tv, Sony stessa produce tv 4k ed 8k ed ha interesse diretto nel Blu Ray 4k; nei negozi le tv 1080p sono sparite, se non piccoli pannelli (quelli che ormai nelle case si usano in cucina).

L'industria dell'intrattenimento tecnologico non può guardare al passato e alle vecchie tv che la gente ha in casa, ma al futuro, alle nuove tv con le quali vuole che la gente sostituisca le vecchie.

È ovvio, il settore punta a persistere vendendo sempre qualcosa di nuovo, mica a generare lo stallo delle vendite ed il tracollo di se stesso.

Tra una gimmick e l'altra (party game da salotto con sensori di movimento, ul 3d stereoscopico, pannelli curvi) ogni tot anni arriva qualcosa di veramente significativo che migliora decisamente il modo di fruire i contenuti multimediali e segna una generazione: nel 2005 circa arrivarono gli schermi piatti e l'HD (nel mentre che Nintendo con Wii restava alla SD, e molti sostenitori dichiaravano, con piena autonomia di giudizio, l'inutilitá dell'HD, a cui volenti o nolenti sono dovuti passare), circa 10 anni dopo il 4k con HDR (e la storia si ripete).

Sony punta a tenere attuale il brand Playstation a basso costo, lo ha fatto con Ps4 Pro da 4TFLOPs nel 2016 per venire incontro al nascente mercato del 4k (per il Blu Ray ritenne essere troppo acerbo a confronto della spesa necessaria per inserirlo nelle console) con un 2k upscalato, oggi non può più fare a meno di offrire un 4k effettivo vista la sempre maggiore diffusione dei pannelli 4k e addirittura la nascita degli 8k, che essa stessa vende entrambi.

Devono ancora uscire titoli di assoluto richiamo per Ps4, un ecosistema che vende ancora benissimo e che sarebbe folle affossare adesso con una "Ps5", che renderebbe obsoleta l'immagine del modello con numerazione antecedente.

Per tutti gli argomenti esposti il 4k avrà assoluta priorità e l'unica possibilità è una Ps4k da 400€ e 8TFLOPs, non una "Ps5" da 12 o più TFLOPs, che oggi potrebbe essere un vero salto ma costerebbe troppo, rimandandola al 2021.

Ad offrire almeno 12 TFLOPs sarà Microsoft con la SKU Anaconda nel 2020, ad un prezzo superiore, mentre contemporaneamente offrirà Lockhart nella fascia entry, forse senza Ray Tracing, hard disk SSD etc.

Chissà che questo (offrire due SKU contemporaneamente, una economica ed una costosa) non sia l'approccio giusto piuttisto che, cercando di non farlo capire alla gente ed illudendola che ciascuno durerà, fare un passettino economico ogni 3 anni, non mi stupirebbe come è sempre successo che un contendente continui a fare gli stessi errori perdendo la posizione dominante che si era creato.

É successo a Sony dopo Ps2, a Nintendo dopo Wii, a Micrisoft doponXbox 360, sarebbe anzi strano se non accadesse a Sony dopo Ps4
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 28 Gennaio, 2019, 14:35:43
Parliamo di cose serie (nel senso di ufficiali).

Phil Spencer ha dichiarato che all'E3 2019 farà le cose in grande, e che insieme ai nuovi giochi si parlerà anche di futuro di Xbox.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 28 Gennaio, 2019, 17:02:27
OT:

Citazione
Artists. It's almost always artists.
More geometry to model. More textures to paint. More animations to rig.
We went from a programmer dominated industry to an artist dominated industry.

Fare giochi forse in futuro costera' un po' meno (non ci credo molto) e i programmatori avranno una piccola rivincita.
Ha a che fare anche con la discussione in retrogaming sui fondali ridisegnati...

https://www.youtube.com/watch?v=FlgLxSLsYWQ

PS: alcune cose pensavo fossero gia' utilizzate in modo estensivo
PPS: di questo mi avevano girato il link un annetto fa ed ho avuto modo di provarlo, e' spassosissimo

https://affinelayer.com/pixsrv/

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 09:02:23
ogni tot anni arriva qualcosa di veramente significativo che migliora decisamente il modo di fruire i contenuti multimediali e segna una generazione: nel 2005 circa arrivarono gli schermi piatti e l'HD (nel mentre che Nintendo con Wii restava alla SD, e molti sostenitori dichiaravano, con piena autonomia di giudizio, l'inutilitá dell'HD, a cui volenti o nolenti sono dovuti passare), circa 10 anni dopo il 4k con HDR (e la storia si ripete).

Oh ma infatti io sono abbastanza convinto che la storia si ripeterà. :sisi:

Perchè vedi, la storia, quella che secondo la tua (ri)lettura vede la scorsa generazione come quella del salto tecnologico "vero", con particolare riferimento a PS3 ed al suo prezzo fuori dal mondo, è anche quella che ci racconta di una generazione in cui il 1080p l'abbiamo visto con il binocolo (fonte (https://forum.beyond3d.com/posts/1114422/)), lo stesso binocolo che oggi sostieni essere indice dell'inadeguatezza di PS4/XB1, che di titoli a 1080p ne hanno (specie la prima) una caterva.

Al che, logica impone che le cose siano due: o era profondamente inadeguata anche la scorsa generazione - e quindi crollano tutti i discorsi relativi al prezzo di lancio elevato indispensabile - oppure tutto sommato l'attuale non è stata poi così male (ed il prezzo al lancio ha contato poco e nulla per il famigerato "salto", ed i fattori sono altri).

Scegli tu. :D

Tornando alla storia dicevo, io credo eccome che si ripeterà.
Infatti mi aspetto che la corsa al 4K azzoppi la prossima generazione esattamente come quella all'alta definizione azzoppo' quella del 2005-6.

Confido anche che volente o nolente passerò al 4K, sì... ma bene o male con le medesime tempistiche di allora. :D
Ovvero tra un 10-15 anni, cioè quando la tecnologia che sta dietro i videogiochi sarà abbastanza matura da consentire ad un quantitativo ragionevole di videogiochi di sfruttare come si deve i nuovi pannelli. :asd:

Fare giochi forse in futuro costera' un po' meno (non ci credo molto) e i programmatori avranno una piccola rivincita.

Lo spero, anche se è più che lecito ipotizzare che gli eventuali risparmi verranno assorbiti dai publisher sotto forma di maggiori guadagni.

Lieto di essere smentito eh! :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 29 Gennaio, 2019, 09:31:31
Lo spero, anche se è più che lecito ipotizzare che gli eventuali risparmi verranno assorbiti dai publisher sotto forma di maggiori guadagni.

Certo, il busillis e' se e come l'industria possa trovare un migliore equilibrio fra costi, rischi, liberta' creativa e tornacoto, non pensavo ad un abbassamento di prezzo per l'utenza.
Spero che migliori tools permettano di esprimersi con piu' liberta'. L'osservazione diretta mi insegna anche che c'e' il rischio che lo strumento induca il risultato: certe tecnologie spesso producono omologazione.
Vedremo  :-)
Fra l'altro da "operatore" sono pure parte in causa, aiuto  :bua:

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 09:49:49
L'osservazione diretta mi insegna anche che c'e' il rischio che lo strumento induca il risultato: certe tecnologie spesso producono omologazione.

Verissimo, ricordo che c'è stato un periodo in cui si vedeva lontano un miglio quando un gioco era realizzato con Unreal Engine, e spesso la previsione la si azzeccava.

Oggi devo dire che percepisco meno questa cosa, ma comunque non la saprei "spiegare" tecnicamente... forse hai tu qualche risposta. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 29 Gennaio, 2019, 10:10:15
Perchè vedi, la storia, quella che secondo la tua (ri)lettura vede la scorsa generazione come quella del salto tecnologico "vero", con particolare riferimento a PS3 ed al suo prezzo fuori dal mondo, è anche quella che ci racconta di una generazione in cui il 1080p l'abbiamo visto con il binocolo (fonte (https://forum.beyond3d.com/posts/1114422/)), lo stesso binocolo che oggi sostieni essere indice dell'inadeguatezza di PS4/XB1, che di titoli a 1080p ne hanno (specie la prima) una caterva.

C'e' un angolatura (strana) dalla quale leggendo queste righe devo confessare che risuonano in me.
Naturalmente non credo che il punto di svolta sia la risoluzione.
Tuttavia, correggetemi se sbaglio, vado sempre a braccio... dicevo, tuttavia con la generazione PS4-XboxOne che sembra quasi conclusa non posso fare a meno di avere la sensazione che questo giro di giostra non abbia prodotto IP nuove con la stessa quantita' e qualita' della generazione precedente.
I primi titoli che mi vengono in mente: Gears of War, Uncharted, TLOU, Dead Space, Bioshock, Batman Arkham, Mass Effect, Assassin Creed, Dark Soul, Bayonetta, RDR, ... c'e' poi una carrettata di titoli forse (?) meno blasonati: Infamous, Heavy Rain, Resistance, Dragon Age, FalloOut3, Alan Wake, Little Big Planet...
Quando penso all'attuale generazione... Beh oltre Overwatch, Fortnite, Destiny e Bloodborne riesco a pensare solo a seguiti, a rifiniture anche notevoli di titoli e idee viste in precedenza. Per questo a volte mi trovo a credere che forse il leap tecnologico e' avvenuto la scorsa volta e adesso abbiamo una generazione di console nane languidamente appollaiata sulle spalle della generazione che l'ha preceduta.
Naturalmente sono consapevole che non e' un discorso di potenza bruta, ma piuttosto di condizioni di mercato... tuttavia la panoramica mi mette un po' di malinconia.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 29 Gennaio, 2019, 10:22:21
Turry, ma forse volevi mica dire che su PS3 abbiamo visto col binocolo il 720p! Altro che 1080.
Quella lista riporta (dovrebbe riportare) alla realtà taaaaaaaanta gente. A volte ho l'impressione di ricordare solo io i CoD a 960x544.

Secondo me comunque il paragone diretto non si può fare (fra i giochi) perché nel frattempo è cambiato il modo di fare soldi con i VG stessi.

Poi prendi la saga GT. Su PS3 abbiamo avuto una demo (GT HD), un Prologue a prezzo dimezzato, due GT "pieni".
Su PS4 abbiamo avuto un GT Sport, che pur con tutti gli aggiornamenti mensili gratuiti è ancora ben lontano dall'essere un "GT pieno".
Perché? Cosa è cambiato?

Fermo restando che è vero che siamo arrivati ad un punto della storia in cui i miglioramenti tecnici andranno nei dettagli.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 10:50:58
Fermo restando che è vero che siamo arrivati ad un punto della storia in cui i miglioramenti tecnici andranno nei dettagli.

E mettiamoci pure il mio preferito, la discussione sulla legge di Moore (non ultime alcune recenti aggiunte (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=8584.msg195660#msg195660))

Poi ripeto, se c'è qualcuno che ritiene plausibile un salto comparabile a quello 2D --> 3D, chi sono io per dirgli di no? :D

Naturalmente sono consapevole che non e' un discorso di potenza bruta, ma piuttosto di condizioni di mercato...

Ovvio, almeno per come la vedo io.
Non dimentichiamo che tanto per cambiare (anche questa una strana coincidenza?) pure in questo periodo storico sta macinando numeri piuttosto consistenti un tablet, altro che 4K.

In sintesi, la faccenda di sopra + rispetto alla generazione precedente sono in taaanti a sfornare meno giochi per tutta una serie di motivi, MA se possibile per ciascuno di essi si cerca di allungare il ciclo vitale/commerciale, con tutto quel che ne consegue in termini di quattrini se le cose funzionano (penso, tanto per dirne una, a GTA Online)

In una parola, Games as a Service (o GaaS)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 29 Gennaio, 2019, 11:00:04
Secondo me comunque il paragone diretto non si può fare (fra i giochi) perché nel frattempo è cambiato il modo di fare soldi con i VG stessi.

Non capisco se stai rispondendo a me.
Non era mia intenzione fare paragoni sui giochi, piuttosto usare a braccio il numero di nuove IP per misurare il livello di brio dell'industria, la capacita' del sistema videogioco di investire su nuovi brand e possibilmente affermarli.
Prendiamo Naughty Dog:
Psx: Crash bandicoot in tutte le sue vesioni, 1,2,3, Kart
PS2: Jak e Daxter,  multiple versioni
PS3: 3 capitoli di Uncharted e TLOU
PS4: 1 capitolo e mezzo di Uncharted e si presume un TLOU intergenerazionale.

Intendiamoci, io sono favorevole a meno reiterazioni e piu' qualita'.
Capisco anche che sia una lente deformata per osservare le cose. Tuttavia torno a casa con l'impressione che a questo giro le console, nonostante un successo di PS4 abbastanza solido, non abbiano espresso granche'.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 29 Gennaio, 2019, 11:21:37

In sintesi, la faccenda di sopra + rispetto alla generazione precedente sono in taaanti a sfornare meno giochi per tutta una serie di motivi, MA se possibile per ciascuno di essi si cerca di allungare il ciclo vitale/commerciale, con tutto quel che ne consegue in termini di quattrini se le cose funzionano (penso, tanto per dirne una, a GTA Online)

In una parola, Games as a Service (o GaaS)

Non sorprende che una vecchia carampana come me non si trovi a suo agio in questo scenario  :-)

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 11:37:25
^^ suggerirei (a tutti) di dare un'occhiata qui:

Ubisoft Q3FY18  (http://Ubisoft Q3FY18)

Nulla di tecnico, al contrario molti dei grafici dicono più di mille parole su come siano cambiate le cose nell'industria nel corso degli ultimi 10 anni circa.

Esempi in ordine sparso:

(https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20190129/th_UbiSlide_Q3FY18_01.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20190129/UbiSlide_Q3FY18_01.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20190129/th_UbiSlide_Q3FY18_02.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20190129/UbiSlide_Q3FY18_02.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20190129/th_UbiSlide_Q3FY18_03.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20190129/UbiSlide_Q3FY18_03.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20190129/th_UbiSlide_Q3FY18_04.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20190129/UbiSlide_Q3FY18_04.jpg)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 29 Gennaio, 2019, 12:44:26
Non sorprende che una vecchia carampana come me non si trovi a suo agio in questo scenario  :-)

Saluti
Qui dentro penso siamo un po' tutti sulla stessa barca.
Ma i giovani hanno un modo di pensare veramente (ma veramente) distante dal nostro.

Fortunatamente ci rimangono ancora produzioni oserei dire coraggiose (RIME ad esempio) che restano fuori da questo tipo di monetizzazione a dir poco feroce.

Poi per questo a me viene da sorridere quando leggo che su PS2 hanno fatto tre GTA e su PS4 ne hanno portato uno perché PS2 era potente e PS4 è un tostapane.
Andate a chiedere a Rockstar quanti soldi gli ha fatto fare GTA Online, e come mai dunque tutte le risorse circa i DLC singleplayer dapprima previsti sono state spostate sulla creazione di cappellini modaioli da rivendere a pochi Euro.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 13:30:50
Tostapane con circa 200+ (DUECENTO) volte la RAM della belva tra l'altro. :o :sweat:

Che uno dice, vabbè, oggi come oggi si continua ad investire tanto sulla grafica quindi non è che siano tutti dedicati al codice... ma magari, dico magari, i giochi sono diventati anche un attimino più complessi rispetto a due decenni addietro, con tutto ciò che ne consegue?

Poi oh, io penso sempre che un tempo avremmo corso nudi per strada urlando se ci avessero detto a che punto sarebbe arrivato (e non da oggi...) il videogioco. :D

Forse dovremmo allentare un po' la pressione sui freddi numeri, che fino a prova contraria non sono MAI garanzia di alcunchè (bastassero i giga tera petaFLOPS e sarcaxxi vari dovremmo avere una rivoluzione ogni 4-5 anni, beh non mi pare proprio sia così, anzi!) e tornare a concentrarci sul divertimento pad alla mano che è l'unica cosa che conta, almeno per me.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 14:47:06
Citazione
PS5 dev kits are out there and I've heard positive things about it. But I wouldn't expect any information in the immediate future.

https://www.resetera.com/threads/sony-playstation-first-party-studios-ot4-because-were-skipping-3.88555/post-17271971

^^ uno degli amministratori di ResetERA, l'analista Daniel Ahmad, afferma che i sistemi di sviluppo PS5 sono già in giro. In un altro intervento (https://www.resetera.com/threads/sony-playstation-first-party-studios-ot4-because-were-skipping-3.88555/post-17271817) ritiene che dalla GDC potrebbe trapelare informalmente qualche dettaglio.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 29 Gennaio, 2019, 15:11:02
Con i kit in giro, non ci sarà molto da aspettare per le nuove console.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 16:17:08
A me basta che esca nel 2020.
Arrivasse a fine 2019 Biggy potrebbe affermare di aver azzeccato la previsione, e poi chi lo sente? :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 29 Gennaio, 2019, 17:28:41
A me basta che esca nel 2020.
Arrivasse a fine 2019 Biggy potrebbe affermare di aver azzeccato la previsione, e poi chi lo sente? :D
Azzeccare una previsione su quindicimila. Non male!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 18:10:24
La legge dei grandi numeri è dalla sua parte. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 29 Gennaio, 2019, 19:16:03
https://youtu.be/l7UqpH6FLq8
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Gennaio, 2019, 21:04:34
PS3 16 GB non l'ho capita. :look: :sweat:

Comunque video interessante che mette in guardia (forse i più sprovveduti, dovrei aggiungere? :D) dai mesi di voci di corridoio e fughe di notizie più o meno vicine a ciò che saranno davvero i futuri hardware.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 29 Gennaio, 2019, 21:53:16
PS3 16 GB non l'ho capita. :look: :sweat:
Credo dica "60 GB" PS3 indicando la PS3 da 599 (esisteva la versione da 499 con 20GB di HDD).

Insomma il tizio dice cose sagge ma noiose.
La fase di attesa di una nuova console è bella soprattutto per via delle voci di corridoio che si susseguono una più incredibile dell'altra.

Il nostro io bambino un po' ci deve credere a quelle cose :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 30 Gennaio, 2019, 09:36:27
Credo dica "60 GB" PS3 indicando la PS3 da 599 (esisteva la versione da 499 con 20GB di HDD).

Ah ok, confusione sixty/sixteen + pigrizia mentale del sottoscritto che si è fidato troppo dei sottotitoli di youtube (il 16 viene fuori da loro :bua:)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 30 Gennaio, 2019, 15:34:10
https://twitter.com/albertpenello/status/1090480341419098113

Questo il commento di Penello (ex Microsoft) sul video di Digital Foundry. :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 30 Gennaio, 2019, 19:50:01
Sibillino quell'intervento.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 1 Febbraio, 2019, 19:07:09
https://www.resetera.com/threads/sony-patents-a-new-system-of-backward-compatibility.97039/

Nuovo brevetto Sony per la retrocompatibilità "firmato" da Cerny.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 7 Febbraio, 2019, 19:40:27
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-launch-speculation-secret-sauces-spicing-2019.91830/page-151

La discussione su ResetERA ha superato le 150 pagine, si parla soprattutto di retrocompatibilità (che mi sembra scontata, visto che ormai la console è diventato un PC realizzato su commissione da AMD), ma la cosa più interessante sono le considerazioni tecniche fatte da alcuni utenti sull'architettura della GPU, sui consumi dei chip  e sul prezzo finale della console: per restare in ambiti accettabili "Ps5" non può che essere una macchina con GPU da 8TFLOPs

Citazione
AegonSnake said:

Dont get me wrong. i will be disappointed, heck devastated by this 4x (or 3x increase since 2tflops will go into checkerboard 4k or 1440p rendering). but the math just doesnt add up.

Sony could go with64 CU GPU like the Vega 64 GPU which can give us 10 tflops at 1.25 Ghz but at 295 W TDP. Navi is supposed to provide 25% improvement so Sony could potentially have a 10 tflops 64 CU GPU running at 1.0 Ghz, but it will still be well over 200W despite the move to 7nm which rules out a 64 CU GPU and leave us with a 56 CU GPU and an 8 tflops GPU.

EDIT: i am getting my numbers from this wikipedia page. The 1.156 Ghz clock for a 56 CU Vega gives us 8.2 Tflops which when paired with a 25% improvement, should give us 8.2 Tflops Navi GPU at 860 Mhz. This is assuming Sony is going with a traditional $399 console. They might end up doing what MS did and add a liquid cooling solution to raise the clock speeds and get to 10 tflops but i doubt they are willing to release a $499 console.

Valore con cui si può:

- secondo Mark Cerny (che progetta le console) (https://wccftech.com/mark-cerny-8-tflops-native-4k/)

- secondo AMD (che realizza i chip)  (https://gamingbolt.com/native-4k-resolution-at-30-fps-with-ps4-image-quality-requires-7-4-tflops-gpu-amd-developer)

Mentre chi realizza giochi, ed è in possesso di informazioni riservate,  "non è sicuro" del salto generazionale che ci si potrà aspettare (https://www.playstationlifestyle.net/2018/09/17/next-gen-consoles-pete-hines/) da "Ps5".

Meglio essere preparati (io lo sono da un paio d'anni) che scatenare shitstorms (contro chi, poi? Se si vuole la console da 399€, si può avere solo questo) dopo ...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Febbraio, 2019, 19:59:03
Biggy ti voglio bene ma davvero, non è che per ripetere il medesimo concetto che ripetu appunto da non so più quanti mesi puoi andare a quotarmi un tizio che pesca i numeri da Wikipedia e parlarmi di "considerazioni tecniche", che valgono bene o male quanto quelle che possiamo fare io e te (cioè quasi zero)

Una cosa è certa, ci vorrebbe un miracolo per una macchina da 300W - basti solo pensare all'alimentatore che ci vorrebbe, e qui non è neppure questione (seppur importanti!) di prezzi...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 7 Febbraio, 2019, 20:13:54
Meglio essere preparati (io lo sono da un paio d'anni)

Francamente qui mi sembri il meno preparato di tutti  :D

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 7 Febbraio, 2019, 21:12:13
Nel frattempo, nonostante i record sbandierati, la divisione Playstation fa registrare una flessione significativa

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-04/sony-drops-most-since-2016-on-weak-playstation-4-demand

Ciò porta al lancio imminente della nuova console (l'anno fiscale di cui si parla mi pare finisca a Marzo 2020)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Febbraio, 2019, 21:32:03
Niente, è proprio un monologo. :|

Se non altro abbiamo imparato che "imminente" significa "tra 18-24 mesi", qualcuno avvisi l'Accademia della Crusca. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Sensei - 7 Febbraio, 2019, 21:41:05
Se non altro abbiamo imparato che "imminente" significa "tra 18-24 mesi", qualcuno avvisi l'Accademia della Crusca. :D
é ora di scendere la pleistescion  :look:

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Febbraio, 2019, 09:43:04
In che senso? :hmm:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 8 Febbraio, 2019, 13:16:38
Mannaggia a turry!  :D

Si riferisce alla fake news su come per la crusca andava bene dire "scendere il cane".
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Febbraio, 2019, 13:43:54
Ma tu guarda... non ne sapevo una ceppa. :bua: :sweat:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Joe - 8 Febbraio, 2019, 15:35:56
Ma tu guarda... non ne sapevo una ceppa. :bua: :sweat:

Ne hanno parlato anche al tg.  :bua:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Febbraio, 2019, 15:40:13
Ne hanno parlato anche al tg.  :bua:

Fatico non poco a dirti quando ho guardato l'ultimo. :sweat:

Una volta seguivo la rassegna stampa di RAI News 24 ma adesso ho troppo sonno :bua: e comunque alzandomi ben prima cerco di darmi una mossa per essere al lavoro in tempi rapidi.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Joe - 8 Febbraio, 2019, 19:55:11
Fatico non poco a dirti quando ho guardato l'ultimo. :sweat:

Una volta seguivo la rassegna stampa di RAI News 24 ma adesso ho troppo sonno :bua: e comunque alzandomi ben prima cerco di darmi una mossa per essere al lavoro in tempi rapidi.
No ma figurati, era per dire che una fake news del genere è andata in onda anche su tutti i TG.  :asd:  :sweat:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Biggy - 16 Febbraio, 2019, 13:46:23
"Qualcuno" sostiene da prima dei primi rumors su Ps4 Pro che le "nextgen" del 2013 fossero nate già in partenza troppo deboli perché troppo economiche, fatte più al risparmio per rientrare bella soglia psicopatologica dei 399€ che per fornire a pubblico e sviluppatori qualcosa di duraturo e che avrebbe potuto garantire giochi migliori nella sostanza e nell'apparenza.

Se i migliori esempi di questa gen sono Uncharted 4 (il 3 pompato graficamente), Horizon (paradigma di "sandbox") e God Of War (corrodoi, muri invisibili, scenari indistruttibili e script a manetta), per quanto titoli apprezzabili siamo messi proprio male.

Nessuno tranme pochi si è accorto che giocavamo a una revisione grafica di titoli sostanzialmente "Ps360".

La verità però prima o poi viene a galla.

Qualche mese fa Pete Hines di Bethesda disse che il passaggio da Ps3 a Ps4 non fu un vero salto generazionale come quello da Ps2 a Ps3 (aggiungendo di essere in possesso fi informazioni secretate sulle nuove console e di "non saper dire" se le cose cambieranno in futuro -altro "non salto" in arrivo).

Gli stolti la cui bocca si riempì di risate, i saccenti leoni fa tastiera che mi offendevano, i vigliacchi che mi irridevano non hanno osato replicare a Hines che era un pazzo e/o che non ne capiva un <@##o.

Oggi ne arriva un altro... Guillaume Boucher-Vidal, CEO di Nine Dots Studio, sulle prossime console dice:

Citazione
Onestamente voglio solo più potenza, perché PS4 e Xbox One era già relativamente deboli quando sono state lanciate cinque anni fa

Caspita ... una cosa mai sentita, eh  :asd: ?

Boucher Vidal prosegue e rincara la dose:

Citazione
Xbox One X e PS4 Pro sono ancora attaccate a quelle console più deboli, dunque l'approccio allo sviluppo deve comunque rimanere lo stesso.

Risoluzione e frame-rate più alti sono un bel bonus, ma influiscono poco sull'effettiva esperienza di gioco per la maggior parte dei giocatori. Se la console di base fosse più potente, allora potremmo utilizzare quel potenziale aggiuntivo per il gameplay, invece di aggiustare solo la visualizzazione

Davvero è la prima volta che sentite dire queste <@##@t& ?  :hmm:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Febbraio, 2019, 14:45:45
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Psicologia_della_pubblicità

Se non mi dimostri che le stesse persone dicevano tutto questo fin dall'inizio (troppo comodo dichiarare certe cose oggi) mi sento autorizzato a pensare che sia tutto marketing nell'ottica della imminente introduzione delle nuove macchine.

Dopotutto gli scontenti (che ci sono eh!) delle macchine attuali sono mooolto probabilmente la stessa nicchia che dovrà prendere al lancio quelle nuove, quindi...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 16 Febbraio, 2019, 15:20:37
Ormai Biggy s'è incastrato in questo tunnel senza via d'uscita. E gli piace fare pure la vittima evitando del tutto di comprendere ciò che invece uno cerca di fargli capire per cercare di intavolare un discorso che è impossibile da intavolare. O almeno spero si riferisca agli altri forum, dove davvero viene preso in giro.

Polyphony Digital: Lo sviluppo su PS3 è un incubo:
https://arstechnica.com/gaming/2016/07/gran-turismo-maker-calls-playstation-3-development-a-nightmare/

Free Radical: Haze è venuto su male per via dei problemi tecnici su PS3:
https://kotaku.com/haze-developers-say-ps3-technical-issues-impacted-game-5336188

I problemi di Skyrim su PS3:
https://kotaku.com/why-skyrim-didnt-play-nice-with-the-ps3-update-5885358
https://www.eurogamer.net/articles/2012-08-31-bethesda-struggling-with-dawnguard-on-ps3-this-is-not-a-problem-were-positive-we-can-solve

Sony abbassa il prezzo degli SDK PS3 perché nessuno li comprava:
https://betanews.com/2007/11/19/sony-slashes-price-of-ps3-sdk-to-fix-game-problem/

Panoramica sulle promesse mancate di PS3:
https://www.wired.com/2013/02/sony-ps3-promises/

I problemi di PS3 descritti da Mark Cerny:
https://www.eurogamer.net/articles/2013-03-27-ps4-architect-knew-in-2007-that-clearly-we-had-some-issues-with-playstation-3
https://venturebeat.com/2013/06/30/a-frank-recounting-of-the-mistakes-sony-made-with-the-playstation-3/

P.S.
In compenso, sconoscevo l'esistenza di "Nine Dots Studio". Un ottimo modo per farsi conoscere.
E ho pure compreso che il signor Vidal lavora per Nine Dots Studio.

Vado a dare una occhiata ai giochi che hanno fatto questi tizi...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Parsifal - 16 Febbraio, 2019, 19:24:10
Ma..il "problema" (o meglio la cosa che non aggrada) quale sarebbe? Fare console limitate tecnicamente per mantenere il prezzo basso nella soglia dei 399 euro??  :look:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 18 Febbraio, 2019, 11:23:41
Sintetizzando, la teoria di Biggy - che non nasce oggi, va detto - è che andrebbero commercializzate macchine (molto) più costose in modo da assicurare cicli di vita più lunghi, niente revisioni strada facendo tipo PS4 Pro/XB1 X, e forse soprattutto titoli più ambiziosi (o meno limitati se preferite) dal punto di vista tecnico.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Parsifal - 18 Febbraio, 2019, 11:30:50
Così falliscono...le abbiamo viste in passato (tanti tanti anni fà) che fine hanno fatto le console molto costose e potenti. Il mondo delle console è un mercato di massa, e questa non è un'opinione, per videogiocatori pro e non, e quei "non" sono tanti..
Se voglio qualcosa di più potente e son disposto a spendere di più vado su altro, abbastanza semplicemente, io la penso così  :look:
Detto questo sia la ps5 che la nuova xbox saranno cmq potenti.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 18 Febbraio, 2019, 11:36:56
Teoria smentita non da persone che amano dare addosso a qualcuno, ma dai dati che provengono dal mondo reale. A me dispiace Biggy non dia possibilità alcuna al confronto di idee. Se la canta e se la suona da solo :|

PS1 è campata sei anni: 1994-2000
PS2 sei anni: 2000-2006
PS3 sette: 2006-2013
PS4 se va male sei, se va bene sette: 2013-2019/2020

In un mondo videoludico che è completamente differente rispetto ad una sola generazione fa, e che con molta probabilità ci porterà a breve verso lo streaming. Altro che hardware proprietari.
Ma d'altro canto se non si vedono le differenze tecniche (e quindi l'enorme mole di lavoro che ci vuole anche solo, che so, ad animare un personaggio poligonalmente complesso come ormai sono diventati) fra Uncharted 4 ed Uncharted 3 di che stiamo a parlare?
Probabilmente ci si attende cose irrealistiche, tecnologicamente parlando.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Febbraio, 2019, 15:47:27
Citazione
During his DICE 2019 keynote speech, SIE Worldwide Studios Chairman Shawn Layden discussed the lessons Sony has learned in game development, including how missteps with PlayStation 3 led to changes with PlayStation 4.

In his Beyond Generations keynote, Layden discussed the three lessons Sony has learned in game development: quality above all, embrace new ideas, and people want to play.

When discussing quality above all, Layden said “PlayStation 2 was an industry triumph, it remains one of the best-selling consoles of all time. But coming off the heels of that, was PlayStation 3: a stark moment of hubris in the nearly 25 years of PlayStation history. As we sometimes call it, PS3 was our Icarus moment."

"For our business, the fall was sharp,” he continued. "We hadn’t listened to our customers. We created a devilish development environment. We reacted too slowly and our network was underdeveloped. And worst of all, if you remember, was the price point."
[...]

https://www.ign.com/articles/2019/02/12/playstation-exec-discusses-what-sony-learned-from-playstation-3s-missteps-dice-2019

Voglio un parere di Biggy, con particolare riferimento all'ultimo grassetto. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 22 Febbraio, 2019, 10:41:39
http://www.jeuxvideo.com/news/1006598/projet-scarlet-les-deux-prochaines-xbox-devoilees-a-l-e3-2019.htm

[RUMOUR]

Si vocifera che i due futuri modelli di Xbox, dal nome in codice di Lockheart e Anaconda, saranno presentati all'E3 di quest'anno e monteranno entrambi un SSD.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 22 Febbraio, 2019, 10:55:26
Ma non iniziano ad essere troppe?
Io non riesco bene a seguire e non capisco nemmeno se tutte queste iterazioni poi vadano a coprire segmenti di utenza differenti.

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 22 Febbraio, 2019, 10:58:54
Premesso che dovremmo capirne di più a breve (se davvero presentano all'E3 intendo), una cosa che possiamo già dire è che questo giochetto delle due versioni era già stato fatto in passato, sebbene in termini assai diversi - qua si parla di due livelli di potenza, laddove ai tempi di X360/PS3 era una mera questione di accessori.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 22 Febbraio, 2019, 14:19:53
Tom Warren di The Verge ha scritto su ResetEra che non tutto è esatto.
https://www.resetera.com/threads/rumour-jeuxvideo-com-both-xbox-scarlett-models-will-feature-ssd-will-be-revealed-at-e3-2019-with-halo-infinite-as-launch-game.101212/page-2#post-18178116

Quindi qualcosa di giusto c'è :D

Ricordiamoci che MS ha già parlato di Scarlett all'E3 dell'anno scorso. Non mi stupirebbe se anticipassero Sony mostrando le nuove console.
D'altro canto arrivare sul mercato con una console "base" economica (digitale+streaming) ed una top gamma "potente" (con più forza bruta e la possibilità di leggere supporti fisici) potrebbe essere una scelta davvero azzeccata.
Questo, sommato ai rumor relativi a Nintendo ed alle dichiarazioni sul futuro di Xbox su ogni dispositivo possibile, dà un quadro della situazione piuttosto peculiare.

In sostanza ora come ora tutti cercano accordi e collaborazioni, tranne Sony :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 24 Febbraio, 2019, 09:31:14
https://www.thurrott.com/xbox/200039/microsoft-to-talk-next-gen-consoles-at-e3-2019

Altra voce sostanzialmente identica alla precedente (presentazione all'E3, Halo Infinite al lancio)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 25 Febbraio, 2019, 15:25:06
https://twitter.com/bdsams/status/1100021988494594053

https://www.thurrott.com/xbox/200140/microsofts-evolving-gaming-strategy-takes-a-giant-step-forward#

Metto qui anche se forse non è la collocazione più idonea.

Sostanzialmente sembra ci siano già prove a sostegno dell'ipotesi che Microsoft stia spingendo l'acceleratore sull'unificazione del proprio ecosistema (ludico) software PC/Xbox.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 26 Febbraio, 2019, 19:28:43
La convergenza delle due piattaforme è certamente questione di tempo.

Le modalità, magari, potevano essere diverse. Nel senso che così stando le cose, i giochi "di provenienza console" rimarranno sullo Store MS e basta. Capiamoci, io non tifo per il "distributore unico", a me possono anche andare bene svariati launcher (sperando non falliscano), ma lo Store MS è veramente pessimo.

C'è da sperare in grossi miglioramenti sotto quel punto di vista.
E naturalmente devono rendere compatibile il catalogo Xbox. Sarebbe un colpaccio :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 26 Febbraio, 2019, 20:40:34
Dai che finalmente mi portano l'emulatore xbox su pc come auspico da tempo e mi gioco Panzer Dragoon Orta! :inlove:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 27 Febbraio, 2019, 12:21:48
Citazione
”I know we’ve talked quite a bit over time about what we want to deliver for the player on PC, but at E3 this year, and throughout 2019, you’ll begin to see where we’ve been investing to deliver across Store, services, in Windows and in great games. It’s just the beginning."

https://www.pcgamer.com/phil-spencer-talks-microsofts-new-studios-and-its-commitment-to-pc-gaming-in-2019/

Qui Phil Spencer sostanzialmente invita a tenere gli occhi puntati su E3 2019.
Fa riferimento al PC, ma per quanto detto è lecito ipotizzare che il termine sia ormai destinato ad essere pressochè intercambiabile con Xbox.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 27 Febbraio, 2019, 15:00:28
Citazione
Spencer adds that company’s "first priority is delivering a new Store experience for games that factors in all of our learnings from past challenges on the PC."
Vedremo...
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 27 Febbraio, 2019, 15:04:27
Magari si chiama Steam il nuovo Store. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 7 Marzo, 2019, 21:33:27
Posto qui genericamente.
L'altro giorno Amy Hennig ha dichiarato che un "Uncharted" proposto oggi non avrebbe avuto il successo che ebbe nel 2007.

Oggi rincara con una dichiarazione potente:
"Lo sviluppo di videogiochi AAA è diventato insostenibile".
https://www.resetera.com/threads/amy-hennig-%E2%80%98aaa-development-has-become-unsustainable%E2%80%99.103998/
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 7 Marzo, 2019, 21:54:48
^^
https://www.gamesindustry.biz/articles/2011-03-02-iwata-outlines-concerns-over-high-value-game-future-article

:'(
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 8 Marzo, 2019, 09:32:03
Citazione
Game subscription services have been around for decades. But with the Project xCloud service it announced last year, Microsoft is betting that it can take games like Halo, which have always required powerful consoles, and move all that processing to the cloud, allowing users to play these games on their phones. If it can pull that off, the tech giant could open itself up to a huge new audience and usher in a tectonic shift in the gaming industry.

Microsoft laid out this strategy on a tour of its gaming facilities at its Redmond, Wash., home base this week. Executives steadily repeated a key number: 2 billion. That’s the number of gamers in the world, by Microsoft’s estimates, and many of these players live in parts of the world where console gaming isn’t feasible.

“We know we aren’t going to sell 2 billion consoles, and there are a lot of markets around the world where a console is not necessarily part of the lifestyle,” said Kareem Choudhry, corporate vice president of gaming cloud for Microsoft.

The shift in the gaming teams’ focus fits with Microsoft’s overall evolution. Under CEO Satya Nadella, Microsoft wants to bring its services and apps to as many people as possible, regardless of what devices they use.

In some cases, this means working with competitors that make devices rivaling some of Microsoft’s own gadgets. Gaming appears to be no exception, as Microsoft is expected to unveil the extension of Xbox Live compatibility to several additional platforms, including Android and iOS mobile devices and the Nintendo Switch, at the Game Developers Conference later this month.

Microsoft executives demurred when asked specifically about this plan, but Phil Spencer, head of gaming, wasn’t shy about the company’s cross-device ambitions. That push is embodied by Project xCloud, but the company also wants to expand its Game Pass subscription service as well.

“We want to bring Game Pass to any device that somebody wants to play on,” Spencer said. “Not just because it’s our business, but really because the business model allows for people to consume and find games that they wouldn’t have played in any other space.”

[...]

https://www.geekwire.com/2019/beyond-console-xbox-leaders-detail-microsofts-gaming-future-led-xcloud-streaming-service/

Ancora Microsoft sul proprio futuro "a prescindere dall'hardware", se così possiamo definirlo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 13 Marzo, 2019, 12:52:33
E sempre Microsoft, ultimamente al centro della scena, vede Phil Spencer esporsi sulla possibilità di dare al videogiocatore PC la possibilità di acquistare i VG dove più gli aggrada.

https://twitter.com/XboxP3/status/1105598506188697600

Sarebbe bellissimo :o

Io la butto lì.
Proporre su Store Windows il gioco in versione "play anywhere", quindi con obiettivi, cross-play, cross-save e quant'altro legato alla piattaforma Xbox.
Proporre su altri store i giochi "secchi".
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 13 Marzo, 2019, 12:56:09
Dove devo firmare? :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 14 Marzo, 2019, 19:46:45
https://twitter.com/tomwarren/status/1106208466924916737

https://twitter.com/tomwarren/status/1106209388287746050

Microsoft annuncia lo sbarco di Xbox Live su iOS e Android (più avanti su Switch) ed un nuovo ambiente di sviluppo unificato multipiattaforma, Game Stack che unisce sotto un unico ombrello vari strumenti orientati alla realizzazione dei videogiochi.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 14 Marzo, 2019, 21:31:32
Diamo atto a MS di avere creato un ecosistema che sulla carta è potentissimo.

Vedremo poi se verrà sfruttato a dovere.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 22 Marzo, 2019, 10:05:16
https://www.resetera.com/threads/another-sony-interactive-entertainment-backwards-compatibility-patent-goes-public.106938/

Altro brevetto Sony (numero 10,235,219 del 19 marzo 2019, a firma Cerny ed altri) sulla retrocompatibilità
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Marzo, 2019, 16:00:56
https://twitter.com/Tidux/status/1110915165472636929

Sarà davvero questo il controller di PS5 come sostiene Tidux?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Aprile, 2019, 10:10:53
Sarà davvero questo il controller di PS5 come sostiene Tidux?

https://www.youtube.com/watch?v=wm43g25qp7A

La risposta è no. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 9 Aprile, 2019, 14:50:28
Comunque sembrava uno di quei pad da poche decine di Euro :look:

Presunte specifiche dei devkit di Xbox Scarlett:
DANTE ( XDK )
CPU: Custom AMD Zen 2 8C/16T @ 3.2GHz (c'è chi parla di Zen 3)
GPU: Custom AMD Navi @ 1475MHz
MEMORY: 48GB GDDR6 @ 672GB/s
STORAGE: SSD 4TB NVMe @ 3GB/s
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: stobbArt - 9 Aprile, 2019, 23:12:07
se fossero veri mi aspetto una cpu da 2,4 ghz e 24 gb di ram :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 11 Aprile, 2019, 15:31:11
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1115882516240633860
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1115893317319974912

Si torna a parlare di AMD Gonzalo, dopo le informazioni trapelate a gennaio (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.msg197460#msg197460). Rimane da capire se sia davvero correlato a Sony e/o Microsoft o meno.

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2019, 14:42:45
Poichè Sony ha aperto la sua campagna mediatica ufficialmente apriamo discussione dedicata a PS5 o come intenderanno chiamarla:

https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11524.0
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 19 Aprile, 2019, 09:46:08
Battute a parte, direi che con oggi si aprono ufficialmente le danze, ci aspettano mesi di botta e risposta "tattici" (a distanza) tra Sony e Microsoft. :D

E come volevasi dimostrare, ecco una voce fresca fresca su quanto potrebbe stare a bollire nel pentolone di Microsoft:

https://twitter.com/Porshapwr/status/1118646585087471617

https://twitter.com/Porshapwr/status/1118902516861800449

Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 19 Aprile, 2019, 14:24:32
Vabbè, tanto... come diceva Rot, ormai lo scettro di console più potente dura poco :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 20 Aprile, 2019, 08:34:23
Non essendo sul pezzo non sono in grado di valutare bene, tuttavia l'articolo mi e' sembrato ben scritto e puntuale, mi ha aiutato a mettere a fuoco alcune dinamiche.

https://www.engadget.com/2019/04/19/playstation-5-xbox-one-s-all-digital-streaming-console-future/?utm_medium=40digest.7days3.20190419.home&utm_source=email&utm_content=&utm_campaign=campaign&guccounter=1

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 20 Aprile, 2019, 09:45:34
Non so Dotto', io invece l'ho trovato così così... a parte qualche errore veniale (Zen è di AMD, non di Sony) la cosa che trovo curiosa è il mettere in piedi un parallelo con XB1 S come se da parte di Microsoft non fosse dietro l'angolo una macchina nuova di zecca, e presumibilmente comparabile in tutto a PS5.

Problema simile per quest'altro articolo:

https://www.gamesindustry.biz/articles/2019-04-19-diverging-paths-sony-microsoft-and-nintendos-radically-different-visions-opinion

che se non altro riconosce (!?) l'esistenza della next gen di MS ma che per qualche strano motivo ritiene non sarà davvero un concorrente di Cerny e compagnia bella:

There will be a next Microsoft console and a next Nintendo console, but they won't compete directly with the next Sony console

cosa che francamente in un portale di questo genere trovo sia da etichettare come incomprensibile (se non addirittura in malafede)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 20 Aprile, 2019, 11:53:46
A me la cosa che pare interessante e' che venga sottolineato che una delle cause dell'insuccesso di xbox, più' della differenza prestazione, sia stata la scelta di rendere necessaria una connessione ad internet, scelta avvenuta nell'anno in cui il digitale ha superato il fisico, ma per cui il pubblico non era pronto.
Oggi M$ puo' lanciare una console priva di lettore, Google una console per lo streaming e le reazioni sono differenti. In questo contesto Sony, nonostante tutto, sembra non avere ancora messo a punto un ambiente solido e per questo ha l'aria di essere ancora legata al modello di sviluppo del passato (nota personale: anche il tipo di titoli che sviluppa rafforza questa impressione)

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 20 Aprile, 2019, 12:17:23
Mah sicuramente è una carta che MS si è giocata male (e Sony ne ha approfittato in maniera geniale) ma come abbiamo detto più volte negli ultimi anni è mia profonda convinzione ormai che nella sconfitta commerciale di XB1 nei confronti di PS4 il grosso l'abbia fatto in primis il prezzo superiore, cui si è unita la potenza leggermente inferiore: un'accoppiata davvero micidiale.

La considerazione sul digitale comunque più in generale è valida, su questo non c'è dubbio: oggi i tempi sono molto più maturi rispetto a d allora se così si può dire... ma il passaggio definitivo mi sembra ancora non proprio imminente.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 20 Aprile, 2019, 14:24:40
Microsoft ha il gamepass, Sony no.

Questo influisce anche.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 29 Aprile, 2019, 20:01:26
Mad Box deve cambiare nome.
Una società francese, tale Madbox Studio, si è infatti opposta alla registrazione del marchio effettuata da Slightly Mad Studios.

Inizia bene l'avventura :sisi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 29 Aprile, 2019, 20:11:29
E dire che la strada sembrava tutta in discesa. :hihi:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 30 Aprile, 2019, 11:01:09
A come la vedo io, in questo momento, la genialata sarebbe chiamarla Mad Station :lol:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 30 Aprile, 2019, 11:05:16
Potrebbe avere senso. :asd:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 2 Maggio, 2019, 18:23:19
La fu Mad Box scricchiola.

Nathan Bell di Slightly Mad Studios, ha dichiarato:
Due investitori si sono ritirati dopo l'annuncio di Stadia. Tutto quello che posso dire ora è che il futuro del nostro progetto al momento è in discussione.

Oh, no!
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 2 Maggio, 2019, 18:58:15
Vabbè dai, è stato un piacere.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Maggio, 2019, 12:58:37
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11413.msg200342#msg200342

Metto qua il riferimento a due notiziuole su Navi dato che è molto probabile che la medesima tecnologia finisca nelle future macchine di Sony (e Microsoft?)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 16 Maggio, 2019, 12:03:01
AGGIORNAMENTO COMUNICAZIONE DI SERVIZIO 10/06/2019

D'ora in avanti utilizziamo questa discussione SOLO per le speculazioni riguardanti Nintendo.

Thread ufficiale Next Generation Playstation --> https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11524.0
Thread ufficiale Project Scarlett --> https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11569.0

====================================

COMUNICAZIONE DI SERVIZIO

In virtù dell'annuncio ufficiale di Sony riguardo la sua prossima console, da cui è nata la discussione dedicata, ma soprattutto onde evitare di fare confusione, proporrei di continuare a parlare qui dentro SOLO delle speculazioni riguardanti Microsoft e Nintendo.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 21 Maggio, 2019, 21:27:22
I capelli nextgen di EA:
https://www.youtube.com/watch?v=qkQ-kR12kr4
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 30 Maggio, 2019, 19:28:58
Citazione
At launch, we've heard there won't be any "Xbox Scarlett"-exclusive games. For at least a few years, games will ship on both the Xbox One consoles and on the new Scarlett consoles, as is typically the case during a generational transition.

https://www.windowscentral.com/xbox-e3-2019-predictions-expectations

Windowscentral riporta questa voce secondo la quale al lancio e per almeno un paio d'anni non ci saranno titoli esclusivi per le nuove macchine Xbox.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 30 Maggio, 2019, 21:13:50
Interessante.

Come sono cambiati i tempi :-)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 31 Maggio, 2019, 12:40:19
Interessante.

Deprimente   :|

Saluti

Perdonatemi: sono una vecchia campana
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 31 Maggio, 2019, 15:32:46
Ma no, c'hai ragione.

Quell' "interessante" va inteso in maniera neutra.
Fino a pochi anni fa un nuovo hardware segnava l'arrivo di nuove esperienze di gioco, impossibili prima.
Adesso siamo al "non ci saranno esclusive per un paio d'anni", il che fa capire benissimo la strada tracciata dall'intera industria videoludica.

Per chi ancora si aspetta rivoluzioni epocali fra una generazione e l'altra, è una bella doccia gelata.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Rot! - 31 Maggio, 2019, 20:46:59
Per me più rivoluzioni o innovazioni sconvolgenti (mi chiedo chi possa ancora credere a promesse altisonanti)... per me, dicevo, la parte piu' deprimente e' che al di la' di tutto un hardware vive in funzione delle sue esclusive. Che senso ha avere una console che non propone titoli in esclusiva e iniziare un ciclo di vita con la mesta considerazione che per anni (due? tre?) non ci saranno giochi che le daranno un'identità?
Questi sono i tempi e, evidentemente, i teraflops sono sufficienti a spingere una macchina

Saluti
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: SilentBobZ - 1 Giugno, 2019, 12:02:28
Sono tempi in cui tranne qualche rara eccezione si gioca al Pc, si chiudono gli occhi per ricordare l'essenza identitaria delle console di una volta.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 1 Giugno, 2019, 17:27:33
Due to some confusion over this paragraph, I've updated this section. We've heard that there's a possibility that, at least at launch, there will potentially be a period where new Xbox Game Studios titles launch for both Scarlett consoles, and original Xbox One consoles. This potentially pertains to the completion of Game Core, which is a development environment that won't be coming to the older Xbox consoles, as it's tied to the development of Windows Core OS. The finer details on this are very scant, so take it with a pinch of salt.

Hanno aggiornato l'articolo di cui sopra con questa precisazione.

Staremo a vedere.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Giugno, 2019, 12:32:19
https://wccftech.com/amd-navi-rx-5700-is-only-the-mid-range-brings-rtx-2070-performance-at-half-the-die-size/

(^^ come di consueto sono discorsi che impattano potenzialmente sia il mondo console che quello PC)

Sembra che le nuove GPU Navi di AMD siano piuttosto competitive a livello di prestazioni: si parla di roba comparabile alle 2070 RTX di Nvidia, ma con ingombri considerevolmente ridotti grazie all'adozione del processo produttivo a 7nm.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 3 Giugno, 2019, 18:33:19
https://www.amd.com/en/press-releases/2019-06-03-amd-and-samsung-announce-strategic-partnership-ultra-low-power-high

Alleanza AMD-Samsung annunciata per la concessione in licenza di chip grafici a bassissimo consumo basati su tecnologia Radeon.

Anche questo lo metto qui per le potenziali implicazioni mondo console (portatili o ibride)
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 3 Giugno, 2019, 18:42:20
Pare che Nvidia sia già pronta a rifare il look (sarebbe meglio dire "il clock") delle proprie GPU per contrastare le nuove AMD.

Poi che un chip creato a 7nm sia la metà di quello a 14 mi pare pure un po' di matematica esatta XD
Il problema è che se AMD "compete" con Nvidia avendo accesso ad un processo produttivo dimezzato, quando Nvidia deciderà di fare sul serio che succederà?
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Ifride - 3 Giugno, 2019, 20:10:36
https://www.eurogamer.it/articles/2019-06-03-digitalfoundry-amd-ryzen-3000-rx-5700-navi-annunciate-computex-articolo
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Giugno, 2019, 10:35:15
quando Nvidia deciderà di fare sul serio che succederà?

Dici che stanno giocando al gatto col topo forti della posizione di vantaggio sul mercato? :hmm:
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Bluforce - 4 Giugno, 2019, 14:01:32
Dici che stanno giocando al gatto col topo forti della posizione di vantaggio sul mercato? :hmm:
:sisi:

Il problema è che a parità di processo produttivo, la tecnologia Nvidia storicamente è stata molto più efficiente, e non vedo all'orizzonte un cambio di tendenza.
Ricordiamoci che la Radeon VII (costruita a 7nm) ha un TDP di 300 WATT!!!

Vediamo cosa tirano fuori con Vega. Bisogna essere ottimisti :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 4 Giugno, 2019, 14:11:00
Vediamo che combinano. :sisi:

Perlopiù lato PC nello specifico, dato che nel mondo console Sony ed MS son già accasate con AMD, e quantomeno a breve/medio termine non credo proprio che Nintendo sia intenzionata a chiedere a Nvidia componentistica di quella tipologia. :D
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 10 Giugno, 2019, 10:54:15
COMUNICAZIONE DI SERVIZIO

Con l'annuncio di Project Scarlett che si è aggiunto a quello precedente della Next Generation Playstation d'ora in avanti utilizziamo questa discussione SOLO per le speculazioni riguardanti Nintendo.

Thread ufficiale Next Generation Playstation --> https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11524.0
Thread ufficiale Project Scarlett --> https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11569.0


EDIT: Il consiglio di Blu (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11569.msg201990#msg201990) mi sembra molto sensato, soprattutto per evitare doppioni che non mi sono mai piaciuti particolarmente dal punto di vista filosofico-forummistico.

Quindi parziale retromarcia, d'ora in avanti notizie specifiche nelle discussioni dedicate, notizie di carattere generale qua dentro.
Titolo: Re:Topic unico - voci di corridoio e speculazioni nextgen (PS5 / XB2 / Switch2)
Inserito da: Turrican3 - 11 Settembre, 2019, 12:31:54
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-teraflop-face-off-current-gen-vs-next-gen

Digital Foundry mette a confronto le architetture NAVI RDNA e GCN, cioè quelle rispettivamente alla base delle future e delle "vecchie" macchine Sony/Microsoft.