Inserito da: Bluforce - 16 Aprile, 2019, 14:33:04
https://youtu.be/RuLci-lSeCo
Presentazione ufficiale del software PS5 e annuncio hardware: PS5 arriverà nei negozi in doppia versione, una con lettore ottico ed una, denominata Digital Edition, che ne sarà priva. Prezzi ancora non comunicati.
(https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_DualSense1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_DualSense1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_DualSense2.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_DualSense2.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_Std_DigitalEdition.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_Std_DigitalEdition.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_Std1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_Std1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_Std3.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_Std3.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_Std4.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_Std4.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_DigitalEdition3.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_DigitalEdition3.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_DigitalEdition1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_DigitalEdition1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_DigitalEdition2.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_DigitalEdition2.jpg)
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UPDATE by Turry 18/03/2020
Presentazione tecnica PS5 di Mark Cerny con buona parte delle specifiche:
https://youtu.be/ph8LyNIT9sg
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11524.msg210124#msg210124
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11524.msg210152#msg210152 (fonte (https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-specs-and-tech-that-deliver-sonys-next-gen-vision))
PS5 ha 16GB di RAM GDDR6, disporrà di una CPU octacore ZEN2 a frequenza variabile (max 3.5 GHz), di una GPU con architettura RDNA2 accreditata di circa 10.3 TFLOPS e di un SSD con capacità di circa 800GB e trasferimento dati a 5.5 GB/s; sarà inoltre retrocompatibile PS4
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UPDATE by Turry 08/10/2019
La nuova macchina Sony si chiamerà PlayStation 5 (PS5) ed uscirà a fine 2020:
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11524.msg204150#msg204150
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ORIGINAL POST by Bluforce
PS5:
The CPU is based on the third generation of AMD’s Ryzen line and contains eight cores of the company’s new 7nm Zen 2 microarchitecture.
The GPU, a custom variant of Radeon’s Navi family, will support ray tracing, a technique that models the travel of light to simulate complex interactions in 3D environments. (L'ho vinta 'na birra dunque? :bua: )
The AMD chip also includes a custom unit for 3D audio that Cerny thinks will redefine what sound can do in a videogame.
“I won't go into the details of our VR strategy today,” he (Cerny) says, “beyond saying that VR is very important to us and that the current PSVR headset is compatible with the new console.”
... but there’s something else that excites Cerny even more. Something that he calls “a true game changer,” something that more than anything else is “the key to the next generation.” It’s a hard drive. (ci sarà un SSD)
While the next-gen console will support 8K graphics, TVs that deliver it are few and far between, so we’re using a 4K TV. (Sono due le birre? :hihi: )
Altri dettagli esclusivi, su Wired:
https://www.wired.com/story/exclusive-sony-next-gen-console/
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EDIT by Turry
Vecchia discussione su speculazioni e voci di corridoio:
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.0
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2019, 14:37:56
Cerny afferma anche che sarà retrocompatibile, ed il nome non è ancora definitivo (ma conoscendoli dubito sarà diverso da PS5 :D)
NON uscirà nel 2019.
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2019, 14:47:24
Citazione
There’s also the speed with which a world can be rendered, and thus the speed with which a character can move through that world. Cerny runs a similar two-console demonstration, this time with the camera moving up one of Midtown’s avenues. On the original PS4, the camera moves at about the speed Spidey hits while web-slinging. “No matter how powered up you get as Spider-Man, you can never go any faster than this,” Cerny says, “because that's simply how fast we can get the data off the hard drive.” On the next-gen console, the camera speeds uptown like it’s mounted to a fighter jet.
Questa mi pare una delle sparate tipiche di Kutaragi. :asd:
Battute a parte, direi che con oggi si aprono ufficialmente le danze, ci aspettano mesi di botta e risposta "tattici" (a distanza) tra Sony e Microsoft. :D
Inserito da: Bluforce - 16 Aprile, 2019, 15:06:11
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2019, 15:21:44
Citazione
The “next-gen console,“ as he refers to it repeatedly, won’t be landing in stores anytime in 2019. A number of studios have been working with it, though, and Sony recently accelerated its deployment of devkits
[...]
As he did with the PS4, Cerny acted as lead system architect for the coming system
[...]
The CPU is based on the third generation of AMD’s Ryzen line and contains eight cores of the company’s new 7nm Zen 2 microarchitecture. The GPU, a custom variant of Radeon’s Navi family, will support ray tracing
[...]
The AMD chip also includes a custom unit for 3D audio
[...]
I ask if there will be a next-gen PSVR to go alongside this next console. “I won't go into the details of our VR strategy today,” he says, “beyond saying that VR is very important to us and that the current PSVR headset is compatible with the new console.”
[...]
At the moment, Sony won’t cop to exact details about the SSD—who makes it, whether it utilizes the new PCIe 4.0 standard—but Cerny claims that it has a raw bandwidth higher than any SSD available for PCs.
[...]
the next-gen console will still accept physical media; it won’t be a download-only machine. Because it’s based in part on the PS4’s architecture, it will also be backward-compatible with games for that console. As in many other generational transitions, this will be a gentle one, with numerous new games being released for both PS4 and the next-gen console.
[...]
Google is leading a charge away from traditional consoles by launching a cloud-gaming service, Stadia, later this year. Microsoft’s next version of the Xbox will presumably integrate cloud gaming as well to allow people to play Xbox games on multiple devices. Sony’s plans in this regard are still unclear—it’s one of the many things Cerny is keeping mum on, saying only that “we are cloud-gaming pioneers, and our vision should become clear as we head toward launch”
Ho estratto i passi più significativi dell'articolo.
Inserito da: Bluforce - 16 Aprile, 2019, 15:23:11
Ho estratto i passi più significativi dell'articolo.Aggiungi pure la GPU AMD Navi con ray tracing :sisi:
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2019, 15:33:51
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2019, 17:24:35
Citazione
I'm a third party small developer from EU,for the last 8 months i've been helping a well known company in a AAA game development that is set to release in 2020 as a lunch game for PS5.
Some infos that i'd like to share that are 99% correct(i say 99% because small incremental hardware change can occur till 2020,although specs are set in stone).
-PS5 official info from Sony somewhere around next E3(Sony will not be participating on E3),i'd say Q2 2019 small reveal
-PS5 release March 2020 or November 2020,not yet finalized
-backward compatible
-physical games & ps store
-ps plus & ps plus premium ( premium-beta early access,create private servers,
-specs CPU 7nm ryzen 8 core 16 threads,unknown speed
GPU 7nm Navi arhitecture around 14TF,its gonna be powerful and power efficient,Sony working with Amd for Navi,some sort of Ray Tracing but will not focus on that,more focus with VR and 4k,much better bandwith overall
24GB Gddr6 + 4gb ddr4 for os,we have 32 gb dev kits
-2tb hdd some sort of nand flash
-8k upscaling
-PSVR2 in 2020 also,reveal with ps5,big resolution boost probably 2560x1440,120hz,220 field of view,eye tracking,wireless,battery life 4-5 hours,headphones integrated,less motion sickenss,no breaker box,much less cable management,much more focus on VR for aaa games,price around 250$
-dualshock 5,some sort of camera inside for VR,more analog precision for fps games,something similiar to steam analog trackpad
-price 499$,100$ loss per console at a beginning
Ps4 exclusive launch games that i know of
Gran Turismo 7 (vr)
Pubg remaster 4k f2p with ps+ only on ps5
Last of us 2 remaster
Ghost of Tsushima remaster
2-3 aaa games more + psvr2 games
Non exclusive ps5 games 2020
Battlefield bad company 3
Harry potter
Gta 6 Holiday 2020 most probably,not hearing anything ps4 related (hearing that Sony is paying huge money to secure 1 month time exclusive for ps5). Been hearing rumors about Miami and New York,so 2 big cities,but im not sure if thats 100% true
Assassins creed
Horizon 2 so far in 2021
https://pastebin.com/PY9vaTsR/
Questa voce di corridoio era uscita lo scorso dicembre (che mi ero perso :sweat:) e naturalmente alla luce delle notizie di oggi acquista decisamente credibilità.
Inserito da: Parsifal - 16 Aprile, 2019, 20:42:16
Inserito da: Bluforce - 16 Aprile, 2019, 21:09:20
C'era già (terzo rigo) :look:Chiedo perdono, leggevo i paragrafi dal cellulare e pensavo che la GPU ne avesse uno dedicato che non trovavo.
Riguardo l'upscaling a 8K era ovvio ci fosse. Con molta probabilità sarà una fesseria peggio del checkboarding di PS4 Pro, ma che saltassero su quel treno pubblicitario era più scontato del sole che sorge.
Inserito da: Turrican3 - 17 Aprile, 2019, 09:44:50
Inserito da: Turrican3 - 17 Aprile, 2019, 10:52:37
L'analisi di Digital Foundry sui componenti resi noti da Sony.
Inserito da: Bluforce - 17 Aprile, 2019, 12:06:11
Tenuto conto che hanno ficcato nel calderone pure il ray-tracing sarei MOLTO cauto riguardo 8K. Anzi, sarei molto cauto pure sul 4K. :DMa guarda, Turry, a me non stupirebbe affatto una eventuale situazione del genere:
- 1080p@30fps con ray tracing abilitato
- 4K@30fps con dettagli alti
- risoluzione dinamica e 60fps (o frame rate sbloccato) con meno qualità grafica
Cose del genere si sono già viste in questa generazione.
Inserito da: Turrican3 - 17 Aprile, 2019, 12:08:31
Mi autoquoto:
Tenuto conto che ci han ficcato dentro pure il ray-tracing penso che 8K stia lì solo per aver diritto al logo sullo scatolo. :D
Anzi a dirla tutta dubito fortemente avremo assieme 4K nativo E ray-tracing, qualche compromesso (come sempre del resto) sarà inevitabile, a meno di non voler giocare alle diapositive.
Inserito da: Bluforce - 17 Aprile, 2019, 15:56:02
A quanto pare sarà molto più importante questo che cambiare GPU XD
Inserito da: Turrican3 - 17 Aprile, 2019, 16:18:50
E questa storia dell'SSD come memoria, costringerà di fatto "noi picciisti" ad upgradare il classico "SSD per OS e HDD per il resto" in "SSD per l'OS ed SSD per il resto".
La mia configurazione è esattamente quella, l'hard disk tradizionale nel PC "giocoso" ce l'ho come stoccaggio secondario da un pezzo. :bua: :sweat:
Ciò detto, preferirei aspettare di sapere esattamente cosa ci piazzano in PS5 prima di fasciarmi la testa. :D
Inserito da: Bluforce - 17 Aprile, 2019, 18:59:12
Speriamo in un crollo di prezzo ulteriore rispetto a quanto già avvenuto!
Inserito da: Turrican3 - 18 Aprile, 2019, 10:47:59
Ulteriore analisi in video di Digital Foundry.
Inserito da: Parsifal - 18 Aprile, 2019, 18:39:17
Inserito da: Turrican3 - 18 Aprile, 2019, 18:44:19
Certo, col tempo i prezzi sono destinati a scendere e comunque Sony pagherebbe cifre molto più basse anche in virtù degli ordinativi che può assicurare su un prodotto come PS5.
Però in ogni caso si salirebbe non poco rispetto agli attuali, modesti HD meccanici da 2.5" / 5400 giri...
...tutto questo per dire che è uno dei (tanti) tasselli che potrebbero spingere la macchina verso i 499€/$
Inserito da: Parsifal - 18 Aprile, 2019, 18:53:22
Inserito da: Bluforce - 18 Aprile, 2019, 19:07:19
Ah vabbè questo si. Cmq ovviamente ci son ssd e ssd, cambia la qualità e, per certi versi abbastanza, il prezzo.Sony parla di una soluzione quantomeno particolare visto che Cerny dice:
"Cerny claims that it has a raw bandwidth higher than any SSD available for PCs".
Io su PC per sostituire i miei 3 TB (2+1) meccanici dovrei spendere un capitale al momento, per avere lo stesso quantitativo di memoria.
Inserito da: Parsifal - 18 Aprile, 2019, 19:32:34
Inserito da: SilentBobZ - 19 Aprile, 2019, 08:10:39
...tutto questo per dire che è uno dei (tanti) tasselli che potrebbero spingere la macchina verso i 499€/$
e mi sembrerebbero anche pochini :sweat: 51
Inserito da: Bluforce - 26 Aprile, 2019, 12:17:28
Quindi escludendo un lancio estivo, rimane in piedi l'ipotesi "fine 2020".
Inserito da: stobbArt - 26 Aprile, 2019, 13:34:16
Inserito da: Turrican3 - 27 Aprile, 2019, 10:45:30
Si sta creando un piccolo "caso" attorno a questa faccenda della data di uscita: nessun accenno nei documenti e nella presentazione ufficiale, né alla sessione di domande e risposte, ma il giornalista del WSJ da cui è partita la notizia rilancia e conferma tutto, sostenendo di aver appreso la cosa direttamente da un addetto stampa di Sony.
EDIT leggo però che uno degli amministratori di ResetERA (nonché analista di Nyko Partners) afferma che se ne è parlato nella audioconferenza.
https://www.resetera.com/threads/sony-playstation-5-is-not-coming-in-the-next-12-months.113705/post-20208721
Inserito da: Turrican3 - 16 Maggio, 2019, 11:59:42
Onde evitare di fare confusione, e per coerenza con il passato, proporrei di utilizzare d'ora in poi questa discussione anche per le voci di corridoio, lasciando all'altra tutte le speculazioni relative a Microsoft e Nintendo fino agli annunci ufficiali da cui scaturiranno le rispettive discussioni dedicate.
Inserito da: Turrican3 - 16 Maggio, 2019, 12:05:12
Citazione da: Gamer17, post: 20827579, member: 27886
PS5 Details and Launch
- $449/€449/£399.
- ~12-13TF.
- 24GB RAM.
- 2TB storage (SSD + custom).
- BC with all previous Playstations.
- Minor changes to DS5, also has IR camera.
- Launches worldwide September 2020.
- PSVR2 coming later.
- Big first party year 1 games are Gran Turismo and Horizon 2. GT will launch with the console. There's other titles for year 1, but these are the two "big" ones at the reveal event.
- Japan Studio will be at launch with a new IP, will also be shown off at event, but they have begun work on a AAA title too.
- San Diego is the only other first party studio planned to appear at the event.
- No plans for any upcoming PS4 first party titles to be cross gen at release.
- All of Ghost, TLOU2, and Death Stranding are planned to release by mid-2020 as PS4 games.
- TLOU2 late 2019, Ghost early 2020, and Death Stranding after that, barring any delays.
- No PS5 versions are decided at the moment. Focus is on delivering the PS4 versions. Discussions about how to proceed with hypothetical PS5 versions - if you launch a significantly upgraded PS5 game for retail/digital in year 1, then letting PS4 owners pay a small upgrade fee since the PS4 disc is usable and playable on PS5 anyway seems to be favored route. Alternatively, you just play the normal PS4 disc on the PS5.
- Square Enix will be at reveal event with Luminous Production new IP (RPG) and Final Fantasy 16.
- FF16 was originally planned as a current gen title but due to the screw up with FF7 Remake which delayed it from the planned release of 2018, it was moved to next gen.
- FF7 Remake is not a PS5 release. Current gen only and no plans for a PS5 version right now.
- LP is also making a FF15 PS5 Edition for launch.
- DQXI with added content will be on PS5.
- Capcom, Warner Bros, and Rockstar (RDR2 next gen) will be at the reveal event.
Those are the only things confirmed for now as planning is underway.
[RUMOUR]
https://www.reddit.com/r/PS5/comments/bp6arc/ps5_details_and_launch/
Voce che sta circolando in queste ore riguardante tempistiche, prezzi ed altro.
Inserito da: Bluforce - 16 Maggio, 2019, 12:35:09
Ci sono cose che mi fanno pensare che sia un resoconto fasullo. Tipo GT al lancio :hihi:
Inserito da: Sensei - 16 Maggio, 2019, 15:02:38
Inserito da: Turrican3 - 21 Maggio, 2019, 06:10:29
I giochi della Playstation next gen saranno disponibili su supporto fisico, in digitale ed in streaming.
In futuro PsNow supporterà 1080p ed oltre, e si punta ad una massiccia diffusione portando la piattaforma anche oltre i confini console (come del resto hanno già iniziato a fare con il client per PC)
https://twitter.com/mochi_wsj/status/1130645990627631105
Questo dovrebbe essere il famoso video della comparativa di Spider-man cui si accennava nell'intervista a Wired che ha dato ufficialmente il via al marketing PS5.
Inserito da: Bluforce - 21 Maggio, 2019, 08:31:02
Cioè, posso pure capire ai fini collezionistici feticisti nel possedere un oggetto fisico, ma comprare giochi in formato fisico oggi ha il suo unico lato positivo nel riuscire a trovare offerte decisamente migliori che sugli store digitali per console.
Fra installazione obbligatoria e patch "giga"ntesche al day one, non è certo il supporto fisico che conoscevamo "da giovani".
Per il resto, finalmente si vede 'sto video di Spiderman.
Qualcuno potrebbe spiegarmi perché dovrei rimanere impressionato dal fatto che un gioco PS4 giri molto meglio su PS5?
:|
Inserito da: Kiwi - 21 Maggio, 2019, 08:59:29
Per il resto, finalmente si vede 'sto video di Spiderman.La differenza nel tempo di caricamento è di 1:10 (almeno in questo caso), io rimango comunque colpito.
Qualcuno potrebbe spiegarmi perché dovrei rimanere impressionato dal fatto che un gioco PS4 giri molto meglio su PS5?
:|
Inserito da: Turrican3 - 21 Maggio, 2019, 10:58:17
Altrimenti è un po' la scoperta dell'acqua calda: messa in termini quanto più terra terra possibile, sulla nuova macchina hai un disco nettamente più veloce, è ovvio che ci metti molto di meno a caricare rispetto alla vecchia. Persino io riesco a capirlo. :hihi:
Qua il vero problema sarà piuttosto quando dovrai spostare quantitativi di dati, come dire, proporzionali alle capacità di PS5.
Inserito da: Turrican3 - 21 Maggio, 2019, 12:08:59
Citazione
- The two keywords for the future direction of PlayStation® are “immersive” and “seamless.”
- Next-generation console: “Immersive” experience created by dramatically increased graphics rendering speeds, achieved through the employment of further improved computational power and a customized ultra-fast, broadband SSD.
- PlayStation streaming: Through the evolution of “Remote Play” and “PlayStation™Now,” provide a seamless game experience anytime, anywhere.
- Remote Play: Turns PlayStation®4(PS4™), which is expected to reach 100 million units in cumulative sales this calendar year, into a streaming game server, providing streaming content at the closest point to users.
- PlayStation Now: Provides immersive game experiences to users regardless of whether they own a PS4 console at all.
- Sony will pursue its mission to make PlayStation “The Best Place to Play” by leveraging the latest computing, streaming, cloud, and 5G technologies, together with excellent content.
- As part of these efforts, Sony agreed to a memorandum of understanding (MOU) with Microsoft Corp. (Microsoft) to collaborate on the development of cloud solutions, including game streaming services.
https://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201905/19-045E/index.html
Estratto dalla presentazione per la chiusura dell'anno fiscale di Sony.
Inserito da: Bluforce - 21 Maggio, 2019, 14:09:09
Qua il vero problema sarà piuttosto quando dovrai spostare quantitativi di dati, come dire, proporzionali alle capacità di PS5.Esatto.
Inserito da: Kiwi - 21 Maggio, 2019, 15:25:01
Questa comparativa secondo me ha senso se e solo se continueranno a supportare PS4 facendo sì semplicemente che i giochi girino (meglio) su PS5.Non concordo: mettere un SSD su Ps4 Pro migliore le prestazioni ma fino ad un certo punto.
Altrimenti è un po' la scoperta dell'acqua calda: messa in termini quanto più terra terra possibile, sulla nuova macchina hai un disco nettamente più veloce, è ovvio che ci metti molto di meno a caricare rispetto alla vecchia. Persino io riesco a capirlo. :hihi:
Qua il vero problema sarà piuttosto quando dovrai spostare quantitativi di dati, come dire, proporzionali alle capacità di PS5.
Probabilmente il salto è dovuto anche ad un passaggio da sata3 a pci-e/m2 e magari ad un file system migliore.
Inoltre non mi pareva che i primi giochi cross-gen su ps4 avessero caricamenti estremamente più veloci rispetto alle controparti ps3.
Un miglioramento del genere non mi pare così scontato.
Inserito da: Turrican3 - 21 Maggio, 2019, 15:37:47
Insomma tutto fa brodo e mi sembra quindi plausibile che a parità di roba da trasferire (il punto cruciale è questo) si riesca a fare di molto meglio mettendo assieme tutti i fattori di cui sopra.
Cioè, ti ricordo che PS4 ha un disco rigido di classe notebook, mica un Barracuda* SCSI a 10k giri/m...
(* ai miei tempi era questo il paradigma, non so oggi ma spero di aver reso l'idea :hihi:)
Inserito da: Bluforce - 21 Maggio, 2019, 16:36:16
Dubito che in un ipotetico Spiderman 2 esclusivo PS5 con interni visitabili (seee, campa cavallo), area di gioco raddoppiata o triplicata, risoluzione "compatibile 8K" come annunciato, possano ottenere il medesimo "velocissimo" risultato.
Inserito da: Bluforce - 21 Maggio, 2019, 21:24:11
Dico solo che mi pare "normale" quel che hanno mostrato.
Spero che riusciranno ad impressionarmi più avanti.
Così cambio qualche pezzo al PC :hihi:
Inserito da: Turrican3 - 21 Maggio, 2019, 22:18:37
Inserito da: Biggy - 22 Maggio, 2019, 13:51:35
Questa comparativa secondo me ha senso se e solo se continueranno a supportare PS4 facendo sì semplicemente che i giochi girino (meglio) su PS5.
Concettualmente, quello che un pazzo chiamava Ps4 Ultra sin dall'uscita di Ps4 Pro, che ha rappresentato un cambiamento epocale (da generazioni a iterazioni, cioè piccoli aggiornamenti economici a distanza ravvicinata della stessa architettura, un unico ecosistema che si espande e aggiunge features ad ogni aggiornamento, piuttosto che un ecosistema che viene soppresso e sostituito da quello successivo) che pochi hanno capito.
Il lancio di un nuovo modello non serve più a far vendere tanto da subito il nuovo modello stesso, ma a far sopravvivere e far vendere di più il precedente che ormai sarà più profittevole, mentre l'ecosistema resta "sul pezzo" mantenendo il passo (arrancando direi) coi cambiamenti tecnologici, offrendo a sviluppatori e pubblico la possibilità di non restare troppo indietro (una questione anche di immagine della compagnia, oltre che di copertura di più fasce di pubblico).
Ps4 Pro introdusse supporto 4k e HDR.
"Ps5" (ma davvero non vi sembra strano l'alone di omertà sul nome della console?) introdurrà i caricamenti rapidi con SSD (definiti da Sony "la chiave della nostra nextgen: non aspettatevi quindi molto altro), il supporto alle tv 8k (che vuol dire che da 2160p nativi si va in upscaling) e il supporto (che, in ogni caso, non significa piena realizzazione) al Ray Tracing, ma sostanzialmente sarà una macchina che farà girare meglio gli stessi giochi che girano su Ps4 Pro, che guardacaso è quello che hanno mostrato (non vi insospettisce neppure un pò questa cosa?).
Tutto torna.
Non si può pretendere una rivoluzione, un vero salto generazionale a 400€ quando una scheda grafica per PC con GPU da 13TFLOPs e Ray Tracing ne costa 1300.
Lo aveva detto Pete Hines di Bethesda a Settembre scorso, e nessuno ha voluto capire che le sue parole significavano che ci si doveva aspettare un altro passettino (come Ps4 Pro fu rispetto a Ps4, e a suo dire Ps4 fu per Ps3 -trovandomi pienamente d'accordo visto che lo dicevo da ben prima che arrivasse un parere così pesante-) e non una vera nextgen.
Coi tempi necessari perché il prezzo possa scendere tanto da essere "gradito al pubblico", arriveranno una ormai obsoleta CPU Zen2 entry level da notebook a non più di 3Ghz e una versione decloccata di Navi (da 1.8 a ... 1Ghz? 1.2, ben che vada?) che a malapena raggiungerà gli 8TFLOPs da tempo stabiliti come valore utile per portare a 4k nativo e 30fps l'ecosistema Ps4, necessità assoluta visto che altrimenti se non parti da un rendering in 4k nativo il supporto alle tv 8k (ormai realtà, per chi vuole da 65" in su) diventa del tutto una farsa, e non si possono supportare incrementi di risoluzione in VR che nella sua prossima versione dovrà partire da 2k per occhio.
Se la "secret sauce" di cui parla AMD è davvero un minimo supporto ray tracing hardware, possibilmente vedremo giochi Ps4 a 4k (meno farlocco di quello della Pro) con un ray tracing parziale che caricheranno in modo molto rapido, ma parliamo sempre di qualità Ps4.
Prevedo che non ci saranno giochi cross gen per Ps4 e "Ps5", ma semplicemente giochi Playstation(4) che andranno meglio sulla piattaforma più recente.
Questo (antero- oltre che retro-compatibilità) è anche e soprattutto un metodo per mantenere ampio il pubblico che può accedere ai servizi, senza "resettarlo" ogni tot anni visto che è coi servizi e non con l'hardware che ormai si fanno i soldi.
Inserito da: Turrican3 - 22 Maggio, 2019, 14:09:43
Non si può pretendere una rivoluzione
Ma infatti nessuno la pretende, se non una sparuta minoranza che passa più tempo a disquisire - eufemismo - sui forum che a giocare. :D
No dico, mi preme ricordarti che in questo momento uno degli hardware strettamente ludici più venduti al mondo è un tablet che a 1 (uno!) TFLOP neppure ci arriva lontantamente.
La partita si gioca su un altro piano, la potenza è sempre stata, e sempre sarà perlopiù fumo negli occhi.
Prezzo in termini assoluti, rapporto qualità/prezzo, offerta, servizi, e poi sì, anche eventuali peculiarità hardware e/o software... sono queste le ricette che non io, ma la storia ci dice che portano al successo.
Inserito da: Turrican3 - 23 Maggio, 2019, 14:22:24
https://www.resetera.com/threads/ps5-a-patent-dive-into-what-might-be-the-tech-behind-sonys-ssd-customisations-technical.118587/
Hanno scovato una serie di brevetti Sony che (come sempre in questi casi è d'obbligo il condizionale) potrebbero rappresentare un indizio in merito alla tecnologia dell'unità di memorizzazione di massa della nuova console.
Inserito da: Bluforce - 23 Maggio, 2019, 15:56:36
http://www.freepatentsonline.com/y2017/0097897.htmlQui la giffina "conosco alcune di quelle parole" ci starebbe tutta XD
https://www.resetera.com/threads/ps5-a-patent-dive-into-what-might-be-the-tech-behind-sonys-ssd-customisations-technical.118587/
Hanno scovato una serie di brevetti Sony che (come sempre in questi casi è d'obbligo il condizionale) potrebbero rappresentare un indizio in merito alla tecnologia dell'unità di memorizzazione di massa della nuova console.
Inserito da: Turrican3 - 23 Maggio, 2019, 17:38:58
Va bene lo stesso. :D
Inserito da: Kiwi - 24 Maggio, 2019, 15:05:26
*in base a ciò che sono riuscito a comprendere :bua:
Inserito da: Turrican3 - 27 Maggio, 2019, 11:22:47
E vabbè c'è sempre di mezzo un bel "salto" hardware: SSD, bus, file system (ok questo non è hardware, però pure lui aiuta, certo), ma anche un processore
[...]
Cioè, ti ricordo che PS4 ha un disco rigido di classe notebook
Neppure io avevo granchè torto, credo. :look:
1-1 e palla al centro. :D
Inserito da: Turrican3 - 27 Maggio, 2019, 14:10:10
Alla conferenza di AMD al Computex si è parlato anche della Next-Generation Playstation (a partire dal minuto 59 circa)
Inserito da: Turrican3 - 29 Maggio, 2019, 11:06:15
Citazione
- Even after PlayStation 5 is released, I think PlayStation 4 is going to be the main focus for a while longer.
- The processing power of PlayStation 5 is incredible, so when we try to think of new gameplay that will utilize its full potential, I’m not really sure which aspects of existing mechanics we should translate.
- First there was a time when graphics improved, then there was network features, and now I guess you can say its a return to the “programmable” era? I think artificial intelligence and machine learning will continue to evolve.
- If you would pour its power into graphics it’ll be the best that we’ve yet to see, and I think everyone is thinking about in what way we should use that power. I as well. There’s artificial intelligence and many other things I want to think about.
https://gematsu.com/2019/05/yakuza-series-general-director-on-ichiban-kasuga-game-the-story-is-finished-and-in-recording-ps5-comments
https://gamestalk.net/post-124428/
Il pensiero di Nagoshi (Yakuza) di SEGA su PS5
Inserito da: Biggy - 3 Giugno, 2019, 22:07:22
Raibow Six Siege non avrà un seguito (https://www.everyeye.it/notizie/rainbow-six-siege-non-avra-sequel-previsto-ampio-supporto-next-gen-381055.html).
Daily Star ha contattato Alexandre Remy, brand director di Rainbow Six Siege, che senza giri di parole ha dichiarato:
Citazione
"Non vogliamo sviluppare un sequel"
"la ragione di questa scelta è che non vogliamo frammentare la nostra community tra le diverse piattaforme. In un mondo ideale, un domani ci piacerebbe che gli appassionati di Rainbow Six Siege siano in grado di poterlo giocare insieme. Ci stiamo avvicinando alla next-gen con lo stesso spirito"
"abbiamo chiesto (presumibilmente a Sony e Microsoft, ndr) come potremmo fare in modo che i giocatori di Siege siano in grado di migrare da una piattaforma e l'altra, se lo volessero, oppure come rendere il passaggio alla next-gen il più economico possibile o attraverso la retrocompatibilità".
"la forza di qualsiasi gioco multiplayer è la dimensione della sua community, quindi credo che dobbiamo compiere ogni sforzo possibile per quando arriverà la next-gen, vogliamo che gli utenti siano trattati allo stesso modo di come facciamo adesso su PC tra configurazioni entry-level e di fascia alta"
Insomma, non ci saranno giochi esclusivi "Ps5".
Non ci sarà una "Ps5", ma una console potenziata sulla quale i giochi Ps4 girano ancora meglio (risoluzione ULTRA-HD, settaggi "ULTRA" e tempi di caricamento ULTRA-rapidi) che su Ps4 Pro.
Preparatevi all'arrivo di Ps4 Ultra
(https://im1.freeforumzone.it/up/15/73/825895147.gif)
Inserito da: Turrican3 - 4 Giugno, 2019, 15:56:38
Insomma, non ci saranno giochi esclusivi "Ps5".
Premesso che sono anni (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10214.0) che speculiamo su questa cosa... direi di pazientare e vedere che succede. :sweat:
Peraltro, a parte che hai scelto un caso alquanto particolare (gioco di editore che ormai da tempo sforna meno titoli cercando di puntare sulla loro longevità, e nello specifico uno con componente online che quindi rende molto sensato tenere quanti più utenti possibili dentro la medesima "arena" virtuale), confesso di non avere ancora capito perchè ti sei fissato con PS5 quando, a parte l'assenza di certezze, tra frasi dette e lasciate intendere è un po' tutti e tre i grandi dell'hardware sembrano avviati in quella direzione. E non da oggi. :look:
Ah, e manco a dirlo comunque le nostre conclusioni rimangono diametralmente opposte, perchè sono sicuro che tu sia convinto tutto questo sia "colpa" delle console relativamente abbordabili mentre invece io ti assicuro che l'ipotetica console da 800-1000€ peggiorerebbe soltanto le cose (più potente = servono più quattrini agli editori per sfruttarla, più costosa = installato ridotto, due fattori che messi assieme sarebbero devastanti)
Però boh amen, alla fine il mondo è bello perché è Wario.
Ciao! :D
Inserito da: Turrican3 - 13 Giugno, 2019, 13:10:33
Citazione
M&A Program Manager (contract)
at Sony Interactive Entertainment PlayStation
Sony PlayStation is looking for an M&A Program Manager with 2-3 years’ of relevant corporate experience for a 6-9 month contract position. The M&A Program Manager will support the company in the due diligence process and put together project timelines to ensure that all acquisition integration activities are on track.
[...]
https://boards.greenhouse.io/sonyinteractiveentertainmentplaystation/jobs/1725873
SIE Playstation è alla ricerca di una figura professionale (con contratto a termine) che abbia a che fare con i processi di acquisizione/integrazione.
(lo metto qui anche se è di carattere generale)
Inserito da: Turrican3 - 17 Giugno, 2019, 14:04:34
Video di Digital Foundry sui nuovi hardware di AMD.
Inserito da: Biggy - 22 Giugno, 2019, 07:17:21
Tenuto conto che la 5700 XT costa 449$, e che molti in 399$ vorrebbero una intera console (ma difficilmente a questo giro ci si potrà rientrare), questo rende bene l'idea di cosa ci si possa aspettare da """""Ps5""""" : al massimo gli 8 TFLOPS definiti da AMD come il minimo per avere 4k30fps in giochi ornai oldgen (e visto che si dovrà supportare l'8k -il.cui mercato nel 2019 dovrebbe aumentare più dell'800%-, sarà difficile non offrire il 4k nativo come base per l'upscaling).
@Ditt.: parlo più di """"Ps5"""" perché è quella più seguita; molti ancora pensano che stiano arrivando delle nextgen (i più sognano i 12 TFLOPS) e che, saltando la inutile Ps4 Pro, cambieranno la vecchia Ps4 solo per """""Ps5,""""" per giocare nuovi titoli non più giocabili su Ps4.
Questo era il passato prima di Ps4, con cui (adozione di architettura PC a basso costo, prevedendo upgrades ogni 3 anni della stessa architettura) è cambiato tutto, ma molti non se ne sono accorti.
La realtà (da anni da qualcuno anticipata) che si sta delineando (ad un anno dall'uscita delle nuove console possibile che non si parli di UN gioco esclusivo nextgen che faccia da KA?Tutti i titoli attesi nel 2020 sono definiti come "cross gen", e "cross generational play" è la $up€r<azz0£@ usata da Sony per non dire "midgen" a proposito della nuova macchina, ancora innominata) invece è che i possessori di Ps4 e vecchie tv forse faranno bene a passare proprio (ironia della sorte) alla odiata Ps4 Pro, con la quale, a un prezzo molto inferiore, potranno giocare tutto, rinunciando perlopiù a un 4k che non serve loro, a frame rate migliori (che a qualcuno non interessano) e a caricamenti più rapidi, ma almeno potranno giocare le nuove uscite in HD senza troppi scatti.
Ricordo che questo modello "iterativo", che soppianta la precedenti generazioni (usano il termine "next generation" solo come marketing/damage control), serve non solo per poter offrire "nuovo" (esce già vecchio di 3 anni) hardware a prezzi miseri (durerà meno e zavorrerà quelli successivi, ma a pochi importa), ma anche perché l'importante per Sony e soprattutto Microsoft non è il nunero di nuove console vendute, ma il numero di utenti che effettua sottoscrizioni a servizi.
Per questo motivo era importante affossare il concetto di generazione (col "reset" del proprio pubblico ad ogni giro, col rischio che migri altrove), e mantenere un unico ecosistema tra console vecchie e console più nuove, inducendo così alla fidelizzazione i vecchi utenti a cui si aggiungeranno gli acquirenti della console più recente, tutti a giocare (in abbonamento) gli stessi giochi con l'unica differenza di risoluzione, frame rate e poco altro.
Ipotizzando che 3 sia il range di console che ogni nuova uscita dovrà supportare, la conseguenza di questo modello è che i nuovi hardware saranno sempre sottosfruttati ed utilizzati solo per ritocchi estetici di ossature di gioco che se in passato potevano evolvere nettamente ogni 6 anni, adesso dovranno restare le stesse per 9-10 anni (l'arco temporale in cui escono le 3 macchine da supportare).
Quando nel 2023 uscirà l'aggiornamento di """""Ps5""""" verrà tagliato il supporto dei nuovi titoli a Ps4, ma alla fine cambierà poco se resterà Ps4 Pro a tirare indietro i nuovi hardware.
Il prezzo da pagare per avere hardware economici (ogni 3 anni) è questo, nessuno si illuda che qualcuno regali qualcosa, e che il passaggio da Ps3 nel 2006 a 599€ (che 'pesano' quanto 699€ di 7 anni dopo) a Ps4 nel 2013 a 399€ potesse essere indolore.
Avete venduto l'anima al diavolo per pagare meno ... adesso ne paghiamo tutti le conseguenze (che potrebbero essere a breve streaming & PC only con la morte delle console, diventando sempre più difficile offrire hardware adeguati ai tempi in console economiche) !
Inserito da: Turrican3 - 23 Giugno, 2019, 15:19:26
NON discuto chi cambia idea (anzi, direi al contrario che è apprezzabile), ma ci vorrebbe un minimo di riscontro oggettivo quando si fanno certe affermazioni.
Ed io faccio davvero fatica a capire come tu possa mettere in correlazione la presunta pochezza degli hardware odierni con la carenza di innovazione e/o addirittura la minaccia dello streaming.
Tanto per ripetere un concetto ripetuto fino alla nausea: hardware e/o software più costosi salvo miracoli significano mercato che si contrae, ed è ragionevole ipotizzare che questo innescherebbe un circolo vizioso devastante [PS: ti svelo un segreto, sta già succedendo nonostante i prezzi di cui sopra non siano cresciuti ai livelli pazzeschi che tu auspichi]
Secondo te invece questa sarebbe la strada che porterebbe al successo e ad una ventata d'aria fresca.
Sarà, ma non è che mi convinca tanto... :look: :sweat:
Inserito da: Sensei - 24 Giugno, 2019, 12:44:19
Inserito da: Turrican3 - 24 Giugno, 2019, 13:00:04
L'obiezione di Biggy credo avrebbe avuto molto più senso se il mercato fosse stato dominato (termine che non uso a caso) dai Crysis di turno, ma non è così.
Inserito da: Bluforce - 27 Giugno, 2019, 15:11:58
Prendete la cosa con la giusta diffidenza, ma pare che un tizio, APISAK, ha pubblicato il benchmark del SoC di PS5, tale Gonzalo.
"I risultati sono molto interessanti. Secondo quanto riportato, infatti, l’AMD Gonzalo ha raggiunto un punteggio superiore a 20.000. Giusto per darvi dei punti di riferimento, sappiate che PS4 (modello base, non Pro) si assesta poco sotto i 5.000 punti. Parlando di hardware più recenti, la GeForce RTX 2080 ha ottenuto un punteggio medio di 22.000 punti, mentre la GTX 1080 raggiunge i 19.370. In cima alla “classifica”, troviamo le versioni Ti delle schede Nvidia: la RTX 2080 Ti può vantare 24.600 punti, mentre la RTX 1080 Ti è sui 22.800."
Più dettagli, qui:
https://www.tomshw.it/videogioco/ps5-soc-gonzalo-risultati-bechmark/
Inserito da: Turrican3 - 1 Luglio, 2019, 12:15:13
Citazione
Sony sees Microsoft as its main competitor in the next generation, with Google a potential threat in the mid- to long-term as internet technology advances, one company official said.Nintendo Co. isn’t perceived as a major rival, the person said, because its main users tend to be younger than PlayStation’s core demographic.
PlayStation has been one of the most successful mass-market products of the past quarter-century; the PlayStation 4 alone is expected to pass 100 million units this year. Sony’s latest thinking puts less stress on overall sales numbers and more on the most-profitable segment of the market: the devoted fans who buy big-budget titles, such as Bethesda Softworks LLC’s “Fallout” series and Take-Two Interactive Software Inc.’s “Red Dead Redemption.”
A second Sony official said the company believes people buy a videogame console to play graphics-heavy games.
[...]
Sony is concentrating its attention on large software publishers as it gets ready for the next PlayStation, according to executives at Sony and software makers. In general, publishers want their games on multiple platforms to maximize sales, while console makers look to make deals for exclusive content or an initial period of exclusive sales.
Some executives at smaller game makers say they have felt snubbed by Sony, in contrast to Nintendo. At the Tokyo Game Show in September, Nintendo is supporting events to showcase independent game developers. Sony used to do the same, but isn’t planning to this year, the first Sony official said.
Sony still welcomes games from independent studios, the first Sony official said, but the emphasis is on strengthening relationships with large publishers since resources are limited. The thinking is, the official said, that people buy a console to play high-quality games available only on that platform, not smaller games also available on smartphones.
https://www.wsj.com/articles/sony-positions-next-playstation-for-hard-core-gamers-11561800603
Articolo del WSJ (purtroppo come al solito riservato agli abbonati) dedicato a Sony, in cui si afferma che l'azienda è concentrata sulla concorrenza con Microsoft (e Google in seconda battuta sul medio/lungo termine) più che su Nintendo.
Anche per questo riguardo la futura Playstation si sta puntando sui grossi editori più che sui piccoli/indipendenti.
Inserito da: Turrican3 - 3 Luglio, 2019, 12:00:38
http://www.pushsquare.com/news/2019/07/feature_which_studios_could_sony_realistically_acquire
Si vocifera che Sony possa essere interessata ad acquisire Remedy (Alan Wake, Quantum Break, Control, ecc.)
Inserito da: Turrican3 - 20 Agosto, 2019, 08:12:56
Citazione
"We must support the PlayStation platform -- that is nonnegotiable,” Layden said. “That said, you will see in the future some titles coming out of my collection of studios which may need to lean into a wider installed base.”
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-08-19/sony-agrees-to-acquire-spider-man-video-game-developer-insomniac
Da un articolo sull'acquisizione di Insomniac Games (di cui riferivamo nella discussione sulla Gamescom 2019) arriva questa sibillina dichiarazione di Shawn Layden, supervisore degli studi interni Sony.
Inserito da: Bluforce - 20 Agosto, 2019, 09:51:16
Ma temo che si riferiscano allo streaming :hmm:
Inserito da: Turrican3 - 20 Agosto, 2019, 13:16:26
Alla fin fine lo streaming per loro è già "presente", non un più o meno nebuloso futuro, mi stupirei se davvero si stesse riferendo a quello... poi boh, tutto è possibile! :D
Inserito da: Bluforce - 20 Agosto, 2019, 17:47:37
https://www.resetera.com/threads/v-has-come-to-ps5-dev-kit-design.136075/
Inserito da: Turrican3 - 20 Agosto, 2019, 19:51:01
Inserito da: Sensei - 20 Agosto, 2019, 22:52:59
Posto col beneficio del dubbio:avevo pensato fosse un jetpack :bua:
https://www.resetera.com/threads/v-has-come-to-ps5-dev-kit-design.136075/
Inserito da: Mystic - 22 Agosto, 2019, 17:16:43
Inserito da: Turrican3 - 26 Agosto, 2019, 10:46:26
un tipo della Codemaster avrebbe confermato che quelle immagini sono vere (devkit)
Tutto raso al suolo (ma ovviamente ha già fatto il giro del mondo in Rete), il che sulla carta rafforza l'idea che la fuga di informazioni abbia come minimo un fondo di verità. :sisi:
Inserito da: Turrican3 - 20 Settembre, 2019, 18:01:29
Si vocifera della possibilità di un lancio con due modelli, uno base e l'altro "Pro".
Tutto da capire naturalmente in cosa possa consistere la differenziazione, in termini di componentistica, della seconda versione.
Inserito da: stobbArt - 22 Settembre, 2019, 21:25:49
Inserito da: Bluforce - 22 Settembre, 2019, 21:30:30
Boh, io francamente almeno al lancio mi focalizzerei su una sola proposta.
A meno che prevedono un costo così alto che una eventuale versione economica risulta necessaria sin da subito per non mortificare le vendite.
Mi sembrerebbe comunque una fesseria.
Inserito da: Turrican3 - 23 Settembre, 2019, 07:35:45
Citazione
I am also very pleased to announce the next generation PlayStation console will include the possibility to suspend gameplay with much lower power consumption than PS4 (which we estimate can be achieved at around 0.5 W). If just one million users enable this feature, it would save equivalent to the average electricity use of 1,000 US homes.
https://blog.us.playstation.com/2019/09/22/playstation-joins-forces-with-the-united-nations-to-combat-climate-change/
Una cosa è certa, la prossima Playstation avrà un'opzione che le consentirà di ottenere consumi ridottissimi in modalità sospensione.
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2019, 14:13:11
Si chiamerà ufficialmente PlayStation 5 (PS5) ed uscirà a fine 2020 la prossima macchina Sony.
EDIT altri dettagli nuovamente su Wired
https://www.wired.com/story/exclusive-playstation-5/
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2019, 14:23:44
Citazione
Cerny wants to clarify something. When we last discussed the forthcoming console, he spoke about its ability to support ray-tracing, a technique that can enable complex lighting and sound effects in 3D environments. Given the many questions he’s received since, he fears he may have been ambiguous about how the PS5 would accomplish this—and confirms that it’s not a software-level fix, which some had feared. “There is ray-tracing acceleration in the GPU hardware,” he says, “which I believe is the statement that people were looking for.”
[...]
physical games for the PS5 will use 100GB optical disks, inserted into an optical drive that doubles as a 4K Bluray player.
However, game installation (which is mandatory, given the speed difference between the SSD and the optical drive) will be a bit different than in the PS4. This time around, aided in part by the simplified game data possible with the SSD, Sony is changing its approach to storage, making for a more configurable installation—and removal—process. "Rather than treating games like a big block of data," Cerny says, "we're allowing finer-grained access to the data." That could mean the ability to install just a game's multiplayer campaign, leaving the single-player campaign for another time, or just installing the whole thing and then deleting the single-player campaign once you've finished it.
Regardless of what parts of a game you choose to install and play, you'll be able to stay abreast of it via a completely revamped user interface.
[...]
"Multiplayer game servers will provide the console with the set of joinable activities in real time. Single-player games will provide information like what missions you could do and what rewards you might receive for completing them—and all of those choices will be visible in the UI. As a player you just jump right into whatever you like."
[...]
The controller (which history suggests will one day be called the DualShock 5, though Cerny just says "it doesn't have a name yet") does have some features Cerny's more interested in acknowledging. One is "adaptive triggers" that can offer varying levels of resistance to make shooting a bow and arrow feel like the real thing—the tension increasing as you pull the arrow back—or make a machine gun feel far different from a shotgun. It also boasts haptic feedback far more capable than the rumble motor console gamers are used to, with highly programmable voice-coil actuators located in the left and right grips of the controller.
Combined with an improved speaker on the controller, the haptics can enable some astonishing effects.
[...]
Next, a version of Gran Turismo Sport that Sony had ported over to a PS5 devkit—a devkit that on quick glance looks a lot like the one Gizmodo reported on last week. (The company refused to comment on questions about how the devkit's form factor might compare to what's being considered for the consumer product.) Driving on the border between the track and the dirt, I could feel both surfaces. Doing the same thing on the same track using a DualShock 4 on a PS4, that sensation disappeared entirely. It wasn't that the old style rumble feedback paled in comparison, it was that there was no feedback at all.
[...]
There are some other small improvements over the DualShock 4. The next-gen controller uses a USB Type-C connector for charging (and you can play through the cable as well). Its larger-capacity battery and haptics motors make the new controller a bit heavier than the DualShock 4, but Aoki says it will still come in a bit lighter than the current Xbox controller "with batteries in it."
https://www.wired.com/story/exclusive-playstation-5/
Ho estratto i pezzi a mio avviso più significativi dall'articolo di Wired di cui sopra.
Inserito da: Bluforce - 8 Ottobre, 2019, 14:24:19
Si chiamerà ufficialmente PlayStation 5 (PS5):o :o :o :o :o
E chi se lo aspettava!!!
:asd:
Bene dai, ora mi leggo i nuovi dettagli :sisi:
P.S. Hai dimenticato la S maiuscola come da marchio registrato
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2019, 14:27:03
Mancano le triple virgolette di Biggy però. :look: :D
Inserito da: Bluforce - 8 Ottobre, 2019, 14:39:50
“There is ray-tracing acceleration in the GPU hardware”
Ciò dimostra che AMD sta lavorando in quel campo sebbene nelle GPU PC non si sia ancora visto niente.
C'è da scommettere siano parecchio indietro rispetto a Nvidia. Comunque voglio essere fiducioso :sisi:
Dischi Blu Ray da 100 GB = Aspettiamoci download digitali infiniti :sweat: (il trend è già consolidato)
La differenziazione delle installazioni (fa l'esempio di single e multi) è una cosa che già oggi sarebbe dovuta essere realtà.
In un "tipico vg moderno" potersi evitare gli aggiornamenti settimanali destinati alla componente multigiocatore è OTTIMO!
Pad nuovo, penso cambieranno poco esteticamente dal DS4 anche nel design finale. C'è da sperare stavolta mettano una batteria degna di essere chiamata tale (così dicono, vedremo), e due grilletti con molle migliori. Su questi ultimi, il fatto che stiano adottando una nuova tecnologia adattiva fa ben sperare che non ripropongano quelle mollettine oscene storiche dei Dual Shock con grilletti analogici. L'USB Type-C è benvenuto, ma c'erano pochi dubbi a riguardo.
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2019, 14:49:14
La differenziazione delle installazioni (fa l'esempio di single e multi) è una cosa che già oggi sarebbe dovuta essere realtà.
Temo cambierà poco su questo fronte, i titoli che hanno entrambe le componenti sviluppate a dovere non mi sembrano tantissimi. :hmm:
Per tutto il resto mi sfugge cosa mai si potrebbe decidere di NON installare.
Boh, vedremo.
Inserito da: Bluforce - 8 Ottobre, 2019, 14:54:46
Decine e decine di GB continuano ad arrivare con cadenza regolare, tutti contenuti destinati solo ed esclusivamente alla porzione online.
Il singleplayer non ha mai ricevuto alcun upgrade. MAI! Eppure oggi uno sta là a scaricare tutto ed a fare ingombro in memoria.
Inserito da: Bluforce - 8 Ottobre, 2019, 16:06:40
Ora, magari ricordo male io ma sono sicuro che no, all'epoca di PS4 prima di quel fatidico giorno in cui Cerny dettagliò le specifiche e le capacità di PS4 (cosa che fece rimanere in molti a bocca aperta, a cominciare dagli 8 GB di memoria in versione GDDR5, checché poi se ne pensi oggi bla bla bla), non se ne sapeva praticamente niente! Invece queste news "a random" di PS5 sembrano un po' perdersi in mezzo a tante altre notizie.
Ora, o Sony c'ha in ballo una (o più) sorprese discretamente pesanti che terrà nascoste fino all'ultimo, o, devo dire, questo tipo di aggiornamenti a me non emoziona :hihi:
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2019, 16:24:07
GTA V come esempio supremo [...] Decine e decine di GB continuano ad arrivare con cadenza regolare
Sicuramente in questo tipo di scenario sarebbe un'opzione a dir poco gradita per chi gioca solo all'altra modalità. :sisi:
Inserito da: Joe - 8 Ottobre, 2019, 16:57:15
GTA V come esempio supremo (in attesa di mettere le manine su RDR2 che soffre del medesimo problema).
Decine e decine di GB continuano ad arrivare con cadenza regolare, tutti contenuti destinati solo ed esclusivamente alla porzione online.
Il singleplayer non ha mai ricevuto alcun upgrade. MAI! Eppure oggi uno sta là a scaricare tutto ed a fare ingombro in memoria.
Lo stesso vale per un sacco di altri giochi, vedi ad esempio i Battlefield con tutti i DLC scaricati anche se non acquistati.
Inserito da: Turrican3 - 8 Ottobre, 2019, 17:02:11
i Battlefield con tutti i DLC scaricati anche se non acquistati.
Si impara sempre qualcosa di nuovo. :|
Inserito da: Turrican3 - 9 Ottobre, 2019, 14:13:15
Inserito da: Bluforce - 9 Ottobre, 2019, 14:20:39
La CPU dico. 8 Core e 16 Thread sono tanti.
Inserito da: SilentBobZ - 9 Ottobre, 2019, 14:36:09
Comunque puo' starci
Modello Ryzen 9 3950X
Core / Thread 16 / 32
Ryzen 9 3900X
Core / Thread 12 / 24
Inserito da: Bluforce - 9 Ottobre, 2019, 14:42:05
EDIT:
Voglio dire, bisogna entrare nell'ottica di pensiero che anche le nuove console avranno CPU sebbene potenti ma comunque derivate dal mondo "notebook", non certo da quello desktop.
Per via di ingombri, consumi, costi.
Inserito da: SilentBobZ - 9 Ottobre, 2019, 14:43:39
Lo si trova versione desktop a 230 euro.
Inserito da: Turrican3 - 9 Ottobre, 2019, 14:58:37
Ecco, questo è ben più problematico della RAM per noi picciisti coi PC ufficiali Games4um!
La CPU dico. 8 Core e 16 Thread sono tanti.
E vabbè, mal che vada vorrà dire che il mio NAS farà un nuovo, incredibile salto avanti prestazionale. :hihi: :lol:
Ma mi pare prestino per preoccuparsene.
Inserito da: Bluforce - 10 Ottobre, 2019, 10:32:09
Quando annunciarono la CPU Jaguar 8 core c'era grande entusiasmo.
Nel 2013, 8 core!
Però poi si è capito che non era granché.
Adesso c'è chi è convinto che ficcheranno un Ryzen 7 3700x dentro PS5.
Ed al solito poi si ritroveranno con la consueta APU che nulla ha a che vedere col sopra citato processore desktop.
Alla gente piace sognare :hmm:
Inserito da: SilentBobZ - 10 Ottobre, 2019, 10:52:08
Inserito da: SilentBobZ - 10 Ottobre, 2019, 15:46:35
On the visuals front, the new console will apparently be capable of displaying 4K images at 120Hz, which is certainly a major upgrade. In fact it’s probably more than your current gaming monitor or TV can handle, unless you’ve already bought a screen specifically capable of this refresh rate. With the ability to display up to 8K graphics, ray tracing technology and a AMD-designed CPU and GPU, there’s just as much power as you’d hope from a new generation of console.
Fonte https://www.tomsguide.com/us/ps5-120hz-ps4-cross-save,news-30268.html (https://www.tomsguide.com/us/ps5-120hz-ps4-cross-save,news-30268.html)
Se non sono sogni le TV con queste specifiche costicchiano :sweat: 51, ma per i consollari è una notizia rilevante ?
Inserito da: Bluforce - 10 Ottobre, 2019, 16:02:33
https://www.dday.it/redazione/26480/xbox-one-supportera-monitor-e-tv-a-120-hz-i-gamer-esultano
Inserito da: Turrican3 - 10 Ottobre, 2019, 16:12:25
Inserito da: Bluforce - 10 Ottobre, 2019, 16:48:57
Cristo santo 8K. :|Già si sapeva :sisi:
E mi ero già bullato del "io ve l'avevo detto" :sisi: :sisi:
:hihi:
Inserito da: SilentBobZ - 10 Ottobre, 2019, 16:52:52
Inserito da: Turrican3 - 10 Ottobre, 2019, 17:19:12
Già si sapeva :sisi:
Non era stupore per la notizia infatti quanto piuttosto per la cocciutaggine. :|
Inserito da: Bluforce - 10 Ottobre, 2019, 17:25:50
Devono anche solo farti sperare che siano a prova di futuro, e se gli appassionati dentro ai forum guardano al clock della CPU, gli altri guardano al numeretto scritto davanti al K.
Da qui ad un paio di anni l'8K non sarà così astruso come lo è oggi.
Inserito da: Turrican3 - 10 Ottobre, 2019, 17:34:03
Prima o poi mi aspetto un binocolo a corredo. :asd:
Inserito da: Turrican3 - 13 Ottobre, 2019, 08:44:57
Noto che sui forum sta accadendo un po' quel che accadde all'epoca PS4.
[...]
Adesso c'è chi è convinto che ficcheranno un Ryzen 7 3700x dentro PS5.
Ho dato un'occhiata in giro apposta perché come di consueto tendo ad approfondire di più in prossimità di un acquisto, quindi mi sono un po' perso con tutti 'sti nuovi processori di AMD. :bua:
Questo Ryzen 7 3700X oggi costa oltre 300 euro/dollari (e non ha la GPU integrata), mica bruscolini! :o
Ora, capisco le economie di scala, gli sconti su grossi ordinativi ed il fatto che mancano ancora, a naso, un 8-10 mesi all'avvio della produzione di massa.
Però a meno di pesanti sottocosto mi sembra mooolto improbabile che su una console che si presume abbia un prezzo al pubblico (e mi tengo largo) al più sui 499 dollari/euro possa finire un componente del genere che in pratica da solo si mangerebbe un 30/40% dei costi vivi dell'hardware. :sweat:
Inserito da: Bluforce - 15 Ottobre, 2019, 17:51:07
https://www.youtube.com/watch?v=d1ace6DQjAg
Riassumendo, dice un po' quel che già sappiamo, cioè che una cosa è dire che PS5 supporta la risoluzione 8K, ben altra è aspettarsi contenuti nativi.
Fanno l'esempio con PS4 Pro ed i 4K raggiunti raramente in modo nativo, ed il più delle volte con la tecnica "scacchierata", che loro (IGN) credono si rivedrà anche su PS5.
Inserito da: Turrican3 - 16 Ottobre, 2019, 15:48:56
Alla gente piace sognare :hmm:
Sto facendo lettura a ritroso su ResetERA nei ritagli di tempo ed effettivamente è un tripudio di 3700X a destra e a manca. :o :sweat:
Qualcuno ha pure parlato di GPU a parte se ho ben capito... ma non mi pare sia mai stato ventilato se non addirittura ufficializzato, o sbaglio?! :hmm:
Inserito da: Bluforce - 16 Ottobre, 2019, 21:14:35
C'è gente che aspetta ancora che MS liberi la dualGPU di XBO :bua:
Intanto Sony registra il brevetto di un controller che si connette direttamente ad internet invece che alla console, come Stadia:
https://www.resetera.com/threads/new-playstation-controller-patent-connects-directly-to-servers-without-going-through-a-client-device-ps5.147464/
Inserito da: Turrican3 - 17 Ottobre, 2019, 11:09:44
- CPU AMD Zen2 8 core / 16 thread
- GPU della famiglia Navi, con supporto RT "in hardware"
- SSD veloce (?) di capacità sconosciuta
Considerazioni tecnico-pratiche:
1. ad oggi l'unico Zen2 con quelle caratteristiche costa 300+ dollari al pubblico
2. ad oggi non esiste una GPU Navi (anzi, non esiste proprio in AMD) con RT "in hardware"
3. "SSD veloce" purtroppo è la roba più ambigua, tra tecnologia e taglio sconosciute è quasi impossibile parlare di costi
Dove si potrà andare a parare quindi?
A naso direi che potrebbe essere pure stavolta una APU di derivazione notebook, insomma qualcosa del genere (https://wccftech.com/amd-4th-3rd-gen-ryzen-ryzen-threadripper-cpu-apu-leak/), che peraltro va detto sembra essere una voce fuori dal coro perchè finora quasi tutti gli articoli che parlano di questa benedetta APU Renoir citavano Vega e non Navi come famiglia di GPU integrata. :hmm:
(questo fermo restando che comunque è qualcosa di inedito per il motivo detto sopra, cioè l'assenza ad oggi di RT nelle GPU di AMD, a meno che non mi sia perso qualcosa per strada nel tentativo di mettere i pezzi assieme)
PS: l'articolo di presentazione di Wired utilizza testualmente "AMD chip", ergo al singolare... quindi a meno di errori clamorosi direi che al 99.9% sarà appunto una APU (ma era preventivabile a prescindere, per mille motivi)
Inserito da: Bluforce - 17 Ottobre, 2019, 11:15:50
Però dubito che sia Sony che MS sceglieranno semplicemente un prodotto dal listino. Credo che modificheranno abbastanza la APU di partenza, secondo le decisioni prese da Cerny o chi per lui.
Inserito da: Turrican3 - 17 Ottobre, 2019, 12:02:30
Più che altro per separare nettamente dall'ipotesi "CPU che da sola (!!!) sta a 300$ al pubblico" che mi pare davvero un modo per sognare ad occhi aperti... poi boh, vedremo!
Inserito da: Bluforce - 17 Ottobre, 2019, 12:07:55
Costerà quel che costerà e sarà grande quanto un PC.
:hihi:
Inserito da: Turrican3 - 17 Ottobre, 2019, 12:56:00
Le cose della vita! :D
Inserito da: Mystic - 17 Ottobre, 2019, 13:06:13
fine 2020 farò la combo PS5 / nuovo Oled Sony :gogogo: :inlove:
Inserito da: Turrican3 - 17 Ottobre, 2019, 13:16:03
Inserito da: Sensei - 17 Ottobre, 2019, 15:32:58
Più che altro per separare nettamente dall'ipotesi "CPU che da sola (!!!) sta a 300$ al pubblico" che mi pare davvero un modo per sognare ad occhi aperti... poi boh, vedremo!beh peró 300 al pubblico significa un costo di produzione verosimilmente non superiore ai 40/50$ (se non piú basso). Ció significa che a Sony potrebbe costare massimo 60/65$ che é sempre tanto, pero se rappresenta insieme al SSD il pezzo piú costoso potrebbe non essere poi cosí strano avere una console di queste specifiche (o molto simili) con un prezzo al pubblico di 450/499 dollari.
Inserito da: Mystic - 17 Ottobre, 2019, 15:45:17
E l'hai deciso adesso?! :o :Dsi, queste cose vanno programmate a lungo termine :asd:
Inserito da: Turrican3 - 17 Ottobre, 2019, 15:46:17
beh peró 300 al pubblico significa un costo di produzione verosimilmente non superiore ai 40/50$ (se non piú basso)
Se i margini di guadagno sono davvero quelli che dici mi sa che tocca rivedere un sacco di ragionamenti (e non solo su PS5 ovviamente) :hmm:
Boh, mantengo un moderato scetticismo sulla possibilità che sia davvero quello il chippino ma per carità, non escludo (quasi) niente a priori. :D
si, queste cose vanno programmate a lungo termine :asd:
Brafen, pianificazione ci vuole. :hihi:
Inserito da: Sensei - 17 Ottobre, 2019, 16:47:50
Se i margini di guadagno sono davvero quelli che dici mi sa che tocca rivedere un sacco di ragionamenti (e non solo su PS5 ovviamente) :hmm:Gestisco grandi fabbriche di diverso tipo (anche se nessuna di componenti elettronici) da una decina di anni ed esiste una regola generale non scritta che il prezzo di vendita diretto al distributore dovrebbe essere in un range tra 6 e 10 volte il costo di fabbricazione (questo sempre che l'azienda sia anche quella che gestisce il mkt, lo sviluppo etc etc).
Questo permette di coprire tutti i costi associati alla fabbrica, al personale e di mkt ed avere alla fine un profitto pre "ricerca e sviluppo" tra il 20% e il 30% rendendo l'azienda sana e capace di crescere.
Ora molto dipende dal tipo di fabbrica, di automatizzazione, dal costo delle risorse umane etc etc e quindi il ricarico puó cambiare, ma non credo che si vada molto al di sotto di quanto indicato soprattutto nei casi in cui ripeto si fa direttamente la commercializzazione ed il mkt del prodotto.
Nel caso invece di fabbricare il prodotto a terzi (come in questo caso Sony) il ricarico normalmente é molto inferiore e di solito si trova in un range intorno al 30% del costo di fabbricazione. Questo perché i costi di commercializzazione e mkt sono a carico della terza parte.
Occhio, questo non significa che puoi mettere dentro PS5 quello che ti pare perché per avere una certa marginalitá che ti permetta di coprire almeno in parte costi di mkt ,distribuzione e sviluppo Sony deve vendere il prodotto al distributore con un margine decente (diciamo almeno il 40-50%).
Quindi considerando 499$, meno IVA, meno margine del distributore, rimangono sui 310$. Se il margine Sony é tra il 40%-50% allora hanno a disposizione poco piú di 200$ di per metterci dentro una console next generation...
O poi magari le fabbriche di componenti elettronici funzionano in maniera totalmente diversa e io ho sprecato mezz'ora di tempo :bua: peró non ci giurerei tanto...
Inserito da: Turrican3 - 17 Ottobre, 2019, 17:25:50
Sony e Microsoft non sembrano avere moltissime alternative al di fuori di AMD tenuto conto di cosa hanno bisogno: entrambe (credo) mooolto difficilmente riprenderanno a progettare&produrre tra le mura aziendali la componentistica come avveniva un tempo, entrambe a quanto pare hanno avuto qualche problemino di troppo con Nvidia... quindi può darsi che i californiani si facciano forti di questa posizione di vantaggio per strappare condizioni più vantaggiose.
D'altro canto è pure vero che Sony e (storicamente in misura minore) Microsoft ti garantiscono con buonissima probabilità degli ordinativi senza paragoni negli altri segmenti di mercato, e questo non è da escludere vada a bilanciare/annullare quanto detto sopra.
Per farla breve, tra qualche mese scopriremo cosa c'è davvero dentro questi scatolotti. :hihi:
(anche se non credo scopriremo mai i reali costi vivi di cui stiamo amabilmente disquisendo: a memoria ricordo sempre e soltanto delle stime che, personalmente, ho sempre preso con le pinze :look:)
Inserito da: Bluforce - 17 Ottobre, 2019, 17:41:59
P.S. Guardacaso gli stessi 60 dollari dell'abbonamento obbligatorio :asd:
Inserito da: Turrican3 - 17 Ottobre, 2019, 17:43:08
P.S. Guardacaso gli stessi 60 dollari dell'abbonamento obbligatorio :asd:
Eh ma moltiplicati per n anni. :D
Quindi eventualmente li hanno ripresi con gli interessi.
Inserito da: Sensei - 17 Ottobre, 2019, 19:51:14
Sony diceva che PS4 era venduta in perdita di 60 Dollari, e montava una APU :look:si ma bisogna capire che significa in perdita. Se é prima o dopo i costi di marketing cambia un bel po'...e mi sento presuntuosamente sicuro che sia dopo i costi di Sales&marketing :sisi:
Inserito da: Mystic - 19 Ottobre, 2019, 06:07:23
(https://i.imgur.com/HAO5mz4.png)
Gesendet von iPad mit Tapatalk Pro
Inserito da: SilentBobZ - 19 Ottobre, 2019, 07:50:22
Inserito da: Bluforce - 19 Ottobre, 2019, 08:38:15
Devkit? Vero o falso... nu sacciuQualora sia un falso stampato in 3D da un buontempone, ha fatto un lavoro straordinario.
Inserito da: Turrican3 - 19 Ottobre, 2019, 08:43:51
Ma il 1080P puro è ancora supportato oppure è un downscale da 4k nativo ?
Bella domanda.
Sulla carta la seconda che hai detto garantirebbe risultati visivamente migliori... e quindi probabilmente è il motivo per cui NON verrà fatto :hihi:
Peraltro mica mi ci giocherei lo stipendio che avremo il 4K nativo su tutti (ma forse neppure la maggior parte de)i giochi, specialmente se tranciano di netto il supporto alla "vecchia" PS4.
Mi aspetto piuttosto il solito giochetto delle risoluzioni dinamiche e/o scacchierate, chè tanto alla maggior parte della gente la cosa non crea alcun problema.
Qualora sia un falso stampato in 3D da un buontempone, ha fatto un lavoro straordinario.
Senza dubbio. :sisi:
Certo che tutte quelle prese d'aria... niente niente che davvero all'interno avremo delle robe che scaldano più di quanto si possa pensare? :hmm:
Inserito da: Bluforce - 19 Ottobre, 2019, 08:50:38
Non mi stupirei se lì dentro ci fosse davvero un 2700x con una GPU con performance adeguate.
Inserito da: Turrican3 - 19 Ottobre, 2019, 09:13:19
I devkit sono (quasi) sempre esagerati, e non montano mai la configurazione che andrà sulla console, visto che di fatto ancora non esiste.
Ed anche questo è vero. :sisi:
Inserito da: Bluforce - 19 Ottobre, 2019, 11:52:22
Ed anche questo è vero. :sisi:Il tuo post numero 50000 è un post nel quale mi dai ragione.
Sono onorato :hihi:
Auguri! :D
Inserito da: Turrican3 - 19 Ottobre, 2019, 12:12:50
Non me n'ero accorto comunque, grazie... è vecchiaia anche questa. :bua: :sweat:
Inserito da: Turrican3 - 24 Ottobre, 2019, 12:21:40
Citazione
Senior Cloud Engineering Manager
Location: San Francisco, CA (SoMa)
PlayStation is growing rapidly and needs your help to build next generation cloud infrastructure and build awesome tools for our team. In this position, you will be part of a top-notch engineering team focused on delivering our container orchestration solution (Kubernetes) to the organization.
You will be managing distributed systems that are powering 100+ million PS4 consoles that deliver immersive gaming experiences. You will also be one of the leaders of an elite team that is super excited to launch the upcoming world’s fastest console(PS5) in 2020. You will love working at PlayStation if you have a strong passion for systems, availability, and resiliency.
[...]
https://boards.greenhouse.io/sonyinteractiveentertainmentplaystation/jobs/1929657
Inserzione Sony per ricerca personale (per questioni legate al cloud)
Descrive la futura PS5 letteralmente come "la console più veloce al mondo".
Inserito da: Turrican3 - 28 Ottobre, 2019, 23:48:18
Sony mette le mani avanti e registra i marchi PS6, PS7, PS8, PS9 e PS10 in Giappone.
Non sto scherzando. :D
Inserito da: Bluforce - 29 Ottobre, 2019, 12:21:32
Inserito da: Bluforce - 29 Ottobre, 2019, 19:39:21
https://multiplayer.it/notizie/ps5-sony-non-rivendica-piu-come-console-piu-veloce-mondo.html
Inserito da: Mystic - 15 Novembre, 2019, 12:37:58
https://youtu.be/z_HuAa5fTqY
Inserito da: maxam - 15 Novembre, 2019, 13:27:34
Inserito da: SilentBobZ - 15 Novembre, 2019, 13:34:05
Inserito da: Turrican3 - 15 Novembre, 2019, 16:39:26
Anche a me il design non dispiace, basta che poi facciano anche qualche gioco, non come la penuria di questa generazione.
Se pensi che ne abbiano fatti pochi a 'sto giro ho delle brutte notizie per te. :sweat:
Inserito da: SilentBobZ - 15 Novembre, 2019, 17:01:20
Inserito da: Turrican3 - 15 Novembre, 2019, 17:56:50
Inserito da: Bluforce - 15 Novembre, 2019, 18:27:37
Per questo i publisher cercano "la gallina dalle uova d'oro" come può essere un Fortnite.
Epic ci sta fondando un impero :sweat:
Inserito da: Turrican3 - 15 Novembre, 2019, 19:34:08
Va detto che per (mia :asd:) fortuna c'è stato un controbilanciamento *pazzesco* sul versante delle produzioni medio/piccole indipendenti, ma c'è da capire se e/o quanto durerà... per tacere del fatto che appunto l'offerta pare leggermente sovrabbondante, il che può rappresentare una bella rogna (ergo, quanti rimarranno a galla? ci sarà un ricambio?)
Tornando nello specifico a Sony e alle robe "grosse" a mio parere si sono mossi bene, di giochi ne hanno sfornati un bel po' anche a 'sto giro. Un po' meno MS che ha palesemente tirato i remi in barca causa insuccesso di XB1, ma da tempo sembra si voglia riprendere.
Poi ovviamente dipende anche da cosa piace giocare, non so bene il buon maxam a cosa si riferisse di preciso. :hmm:
Inserito da: SilentBobZ - 16 Novembre, 2019, 06:07:51
L'utente only consollaro apprezzerà di sicuro la PS5 come un grosso passo avanti rispetto la 4.
Il Multi Piatta utente tende sempre a fare paragoni con il PC.
L' esclusiva da una identità alla console (vedi Mario)
Ma sono discorsi da vecchi illusi, basta un Fortnite che giri dignitosamente e fotte sega dell'esclusiva, fai soldi a palate.
A me Fortnite non piace come spirito anche se mi hanno regalato in un ordine la maglietta alla cocaina (questa è una storia assurda che andrebbe troppo off topic)
Inserito da: Turrican3 - 16 Novembre, 2019, 08:01:41
Io buona parte delle produzioni Sony odierne non la toccherei neppure con un bastone (non è un caso che PS4 sia la loro prima macchina a non entrare in casa mia), però se esamino il tutto con un occhio più distaccato non posso certo dire che abbiano lesinato gli investimenti, anche in termini quantitativi. Cosa che ad esempio viceversa NON è accaduta con PS Vita ed ha contribuito a mio parere non poco ad affossarla commercialmente.
Inserito da: Turrican3 - 18 Novembre, 2019, 15:13:13
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/d0200
Brevetto di quello che con buona probabilità è il controllore di PS5.
Spessore leggermente aumentato, pare sia sparita la barra a LED sul frontale e che vi sia un microfono incorporato.
Per il resto esteticamente molto simile all'attuale DualShock4.
Inserito da: Bluforce - 18 Novembre, 2019, 16:24:31
Inserito da: Turrican3 - 19 Novembre, 2019, 12:31:18
Ancora brevetti probabilmente legati a PS5.
Nello specifico sembrerebbe che la memoria di massa interna (allo stato solido, ergo SSD) si possa espandere tramite cartucce apparentemente proprietarie.
Inserito da: Bluforce - 19 Novembre, 2019, 12:36:19
Mi riferisco a quelle PS Vita.
Se mantengono la stessa politica di prezzi, sarà un massacro economico.
Inserito da: Turrican3 - 20 Novembre, 2019, 11:37:47
Citazione
Sony Announces the Establishment of Sony AI with the mission to unleash human creativity
Tokyo, Japan - Sony Corporation ("Sony") today announced the establishment of Sony AI. This new organization, with offices globally in Japan, Europe, and the United States, will advance fundamental research and development of AI (artificial intelligence).
Sony's Purpose is to "Fill the world with emotion, through the power of creativity and technology." Recognizing that AI will play a vital role in the fulfillment of this Purpose, Sony AI is being established with the mission to "unleash human imagination and creativity with AI.
Sony AI will combine world class fundamental research and development with Sony's unique technical assets, especially in Imaging & Sensing Solutions, Robotics and Entertainment (Games, Music and Movies), driving transformation across all existing business domains and contributing to the creation of new business domains. In addition, one of Sony AI's long-term goals is to contribute to the resolution of shared global issues extending beyond Sony's business domains.
Sony AI will drive the research and development of AI in both physical and virtual space through multiple world-class flagship projects as well as other explorative research projects, including AI ethics.
Initially, Sony AI will launch three flagship projects in the areas of gaming, imaging & sensing, and gastronomy. The adoption of new AI technologies developed through these flagship projects will be critical to further enhancing the value of Sony's gaming and sensor businesses in coming years. This research will be pursued in close collaboration with the relevant Sony Group business units.
In order to drive these projects and achieve truly innovative research, Sony is eager to work with top global AI talent with an aim to attract world-class AI researchers and engineers. Sony believes that extraordinary innovation requires diversity of both talent and approaches, and this will be reflected in the composition and operation of Sony AI. Recognizing the power and influence of AI technologies, Sony AI will contribute to society through the development of AI that is fair, transparent, and accountable.
Sony AI will be headed globally by Hiroaki Kitano (President and CEO, Sony Computer Science Laboratories, Inc.; Corporate Executive, Sony Corporation), and the American site will be headed by Peter Stone.
https://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201911/19-118E/
Sony annuncia l'apertura della divisione AI, dedicata ovviamente all'intelligenza artificiale, in vari ambiti scientifici.
La metto qui perchè citano esplicitamente anche i giochi.
Inserito da: Turrican3 - 20 Novembre, 2019, 13:40:26
Da prendere con pinze gigantesche ovviamente: qui affermano che PS5 costerà 499$ ed uscirà il 20 novembre 2020.
Inserito da: SilentBobZ - 22 Novembre, 2019, 07:28:44
Inserito da: Turrican3 - 26 Novembre, 2019, 16:06:58
Playstation Awards il 3 dicembre.
Chissà se approfitteranno per accennare qualcosa di nuovo riguardo PS5. :hmm:
Inserito da: Bluforce - 30 Novembre, 2019, 17:47:49
Pare sia una immagine credibile. Dietro i due devkit PS5 ci sono quelli PS4 e PS4 Pro.
Inserito da: SilentBobZ - 30 Novembre, 2019, 19:09:31
Sterminio di massa annunciato :sweat: 51
Inserito da: Giulo75 - 1 Dicembre, 2019, 00:15:10
Inserito da: Bluforce - 1 Dicembre, 2019, 09:03:20
Inserito da: Turrican3 - 1 Dicembre, 2019, 09:47:47
Storicamente sono degli scatoloni più o meno sgraziati.
Insomma non escluderei del tutto l'ipotesi "estetica prossima al modello in commercio". :hmm:
Inserito da: Ifride - 1 Dicembre, 2019, 11:27:40
Inserito da: Turrican3 - 2 Dicembre, 2019, 10:26:53
Inserito da: Turrican3 - 4 Dicembre, 2019, 11:23:22
The Verge per bocca del direttore Tom Warren conferma si tratterebbe davvero del kit di sviluppo PS5.
La forma ed il sistema di ventilazione così particolari siano pensati per facilitare l'utilizzo di più unità impilate.
Inserito da: Bluforce - 4 Dicembre, 2019, 12:20:01
In ogni caso, considerato che i devkit precedenti erano meno aerati, è palese che scaldano parecchio :sisi:
Inserito da: Turrican3 - 4 Dicembre, 2019, 12:33:43
i devkit precedenti erano meno aerati
Ho visto qualche foto da diverse angolazioni di quello PS4, non sono sicurissimo di questa cosa sai? :hmm:
Inserito da: Turrican3 - 6 Dicembre, 2019, 10:10:59
Citazione
ITO: Indeed, in the past, the cycle for a new platform was 7 to 10 years, but in view of the very rapid development and evolution of technology, it’s really a six to seven year platform cycle. Then we cannot fully catch up with the rapid development of the technology, therefore our thinking is that as far as a platform is concerned for the PS5, it’s a cycle of maybe six to seven years. But doing that, a platform lifecycle, we should be able to change the hardware itself and try to incorporate advancements in technology. That was the thinking behind it, and the test case of that thinking was the PS4 Pro that launched in the midway of the PS4 launch cycle.
https://www.gameinformer.com/feature/2019/12/03/the-first-25-years
Per bocca di Masayasu Ito (Executive Vice President, Hardware Engineering and Operation di SIE) il ciclo di vita di PS5 sarà più corto che in passato, attorno ai 6-7 anni, in modo da permettere migliorìe all'hardware strada facendo sul modello operativo cui PS4 Pro ha fatto da apripista.
Inserito da: Bluforce - 6 Dicembre, 2019, 10:22:25
Ma probabilmente loro per ciclo vita intendono una cosa diversa da me.
Inserito da: Turrican3 - 6 Dicembre, 2019, 10:32:27
Tuttavia noto adesso che nel 2013, quindi agli albori di PS4, si erano espressi così (https://www.techradar.com/news/gaming/consoles/sony-hints-that-the-ps4-lifecycle-may-be-shorter-than-ps3-1203461):
Citazione
"I think there's reasons to believe that the next cycle might be shorter in markets such as the UK," he said.
"It's probably a sign of the times and how much has changed in seven years, but I think the willingness and the appetite to pick up new technology fast has probably changed quite a bit."
:look:
Inserito da: Bluforce - 6 Dicembre, 2019, 11:57:58
Volevo dire che 6-7 anni mi pare "normale", non corto. Ma sì, mi hai dato conferma che loro per ciclo vitale intendono una cosa differente da quella che intendo io.
Io intendo più un ciclo effettivo, loro, giustamente, commerciale.
Inserito da: Turrican3 - 6 Dicembre, 2019, 12:32:27
Inserito da: Bluforce - 9 Dicembre, 2019, 14:49:39
C'è la possibilità di condividere il gioco con più giocatori, assegnando ad ognuno un set di tasti :hmm:
https://nl.letsgodigital.org/uploads/2019/12/sony-playstation-5-dualshock-controller.pdf
E c'è anche un nuovo controller multifunzione :hmm:
https://nl.letsgodigital.org/uploads/2019/12/sony-playstation-controller.pdf
Inserito da: Turrican3 - 12 Dicembre, 2019, 11:23:08
C'è la possibilità di condividere il gioco con più giocatori, assegnando ad ognuno un set di tasti :hmm:
Questa mi perplime.
Cioè per farla breve con il caso più semplice possibile - due utenti - metti un gioco di calcio: Tizio gestisce il movimento (parte sinistra) e Caio si occupa di tiro, traversone, passaggio, ecc. in sostanza? :look: :hmm:
Inserito da: Bluforce - 12 Dicembre, 2019, 11:29:18
O in un gioco di auto, uno accelera e frena e l'altro gira.
E magari un altro cambia le marce :hihi:
Inserito da: Turrican3 - 12 Dicembre, 2019, 11:52:00
Per robe più complesse votate all'azione (cioè la maggior parte dei prodotti) mi pare complicato coordinarsi. :hmm:
Inserito da: Bluforce - 16 Dicembre, 2019, 12:03:15
https://www.youtube.com/watch?v=7HhUpLqHyv4
Qui qualche secondo di gameplay:
https://twitter.com/PlayGodfall/status/1205596804127117314
Inserito da: Mystic - 16 Dicembre, 2019, 12:42:54
Inserito da: Bluforce - 16 Dicembre, 2019, 12:45:11
:hihi:
Inserito da: Bluforce - 22 Dicembre, 2019, 15:25:09
https://www.reddit.com/r/PS5/comments/edvmin/when_mike_ybarra_moves_from_microsoft_to/
Inserito da: Bluforce - 30 Dicembre, 2019, 12:32:18
Ci sono nuovi tasti, dietro:
https://www.polygon.com/2019/12/27/21039289/sony-new-playstation-controller-back-triggers-ps5-ps4
Inserito da: Mystic - 7 Gennaio, 2020, 06:35:17
cioe.. no.. il logo :hihi:
(https://i.ibb.co/VJNvGDK/3622976-logo.png)
Inserito da: Bluforce - 7 Gennaio, 2020, 08:12:31
Inserito da: Turrican3 - 7 Gennaio, 2020, 13:33:13
Inserito da: Parsifal - 7 Gennaio, 2020, 13:54:51
Inserito da: Turrican3 - 7 Gennaio, 2020, 13:57:40
Inserito da: stobbArt - 7 Gennaio, 2020, 20:21:50
Inserito da: Turrican3 - 7 Gennaio, 2020, 23:46:31
Anche perchè l'unica volta che l'hanno cambiato gli ha pure portato male :asd:
Eh già! :sweat:
Inserito da: Turrican3 - 9 Gennaio, 2020, 11:48:52
Citazione
On the Migration from PlayStation 4 to PlayStation 5
Jim Ryan: “During the migration from PlayStation 4 to PlayStation 5, there will still be a great deal of PlayStation 4 users. That is very important and we have an obligation to those users. In the same way, we need to work out new appeals for PlayStation 5. This year will be a tough, but special year for us compared to previous console releases.”
On the Unique Appeals of PlayStation 5
Jim Ryan: “Each time a new console is released, the processor and graphics improve. Those are enticing of course, but we need to have special appeals as well. We have already confirmed the use of an solid-state drive. Having load times that are next to nothing is a major change.
“3D audio and the haptic feedback support of the controller are also things that, when you try them, you will be surprised at how big a change they are. Even just playing the racing game Gran Turismo Sport with a PlayStation 5 controller is a completely different experience. While it runs well with the previous controller, there is no going back after you experience the detailed road surface via haptic control and play using the adaptive triggers.
“But you know. There are still more unique elements for PlayStation 5 to come that separate it from previous consoles. The ‘bigger differences’ have yet to be announced.”
https://www.gematsu.com/2020/01/ps5-unique-unannounced-features-teased-by-sony-interactive-entertainment-president
https://www.businessinsider.jp/post-205439
Intervista a Jim Ryan, tra le altre cose afferma che ci sono ancora importanti caratteristiche peculiari di PS5 che devono ancora essere rese note pubblicamente.
Inserito da: Bluforce - 9 Gennaio, 2020, 12:02:08
Inserito da: Turrican3 - 9 Gennaio, 2020, 12:21:16
(mi ricordo che avevi già espresso un concetto assimilabile se non erro in passato)
Inserito da: Bluforce - 9 Gennaio, 2020, 12:28:59
Ma a mio avviso Sony parte da un vantaggio non indifferente a livello di "fan".
Sono riusciti in questi ultimi sette anni a rafforzare moltissimo il brand PlayStation (anche verso i più piccoli, che poi ti seguono in fedeltà).
Inserito da: Bluforce - 12 Gennaio, 2020, 11:52:02
Jason Schreier (Kotaku Splitscreen) : "Sony will have PS5 only titles at launch"
https://www.resetera.com/threads/jason-schreier-kotaku-splitscreen-sony-will-have-ps5-only-titles-at-launch.164238/
Inserito da: Bluforce - 27 Gennaio, 2020, 14:31:46
Qui un tweet russo:
https://twitter.com/Sm1LeXZ/status/1221022952055099392
Inserito da: Mystic - 27 Gennaio, 2020, 15:16:46
Gira sul web un video che pare riprendere l'intro di PS5, con tanto di audio. La fonte principale fu 9gag, ma poi da lì il video è stato cancellato e pubblicato ovunque.
Qui un tweet russo:
trattasi di un fake.
da qualche parte su youtube si trova il tutorial di come hanno creato questo filmato :D
EDIT: eccolo
https://youtu.be/8GgQFxTnTGU
Inserito da: Turrican3 - 27 Gennaio, 2020, 15:32:25
Inserito da: Bluforce - 27 Gennaio, 2020, 17:05:16
Inserito da: Turrican3 - 28 Gennaio, 2020, 12:09:20
Sony ha registrato il marchio di PS5 in Svizzera.
Secondo il portale che riporta la notizia potrebbe essere il preludio ad una presentazione ufficiale imminente della macchina.
Inserito da: Bluforce - 28 Gennaio, 2020, 12:15:04
Ammetto di non stare seguendo moltissimo, ma ricordavo così :hmm:
Inserito da: Bluforce - 4 Febbraio, 2020, 17:02:15
In arrivo durante le feste natalizie del 2020
Abbiamo iniziato a condividere alcune delle incredibili funzionalità che puoi aspettarti da PlayStation 5, ma non siamo ancora pronti a svelare completamente la nuova generazione di PlayStation. Iscriviti qui sotto per essere tra i primi a ricevere aggiornamenti non appena li annunceremo, comprese le novità sulla data di uscita di PS5, il prezzo di PS5 e i giochi di lancio di PS5.
https://www.playstation.com/it-it/explore/ps5/
Inserito da: Turrican3 - 5 Febbraio, 2020, 15:59:08
Qua si parla a quanto pare in maniera esplicita di retrocompatibilità PS4 per la PS5.
Ma è un comunicato stampa "vecchio", mi era semplicemente sfuggito? :hmm:
Chiedo perchè Eurogamer Italia riporta una notizia aggiornata con la data di oggi, della quale però non vedo traccia nel corrispettivo inglese (e mi tornerebbe pure, visto che come detto la comunicazione di Sony risale allo scorso anno)
Tra l'altro non capisco perchè la suddetta notizia non abbia corrispettivo in lingua inglese. Hmm...
Inserito da: Turrican3 - 14 Febbraio, 2020, 09:44:55
[RUMOUR]
Secondo Bloomberg il costo dei componenti di PS5 sarebbe attorno ai 450 dollari.
A tal proposito la compagnia starebbe incontrando delle difficoltà con particolare riferimento alla reperibilità (e di conseguenza ai prezzi) delle memorie, fortemente richieste dal mercato mobile.
Pare inoltre che stiano temporeggiando per la definizione del prezzo al pubblico per vedere come si muoverà da quel punto di vista Microsoft con Xbox Series X.
Inserito da: Bluforce - 14 Febbraio, 2020, 12:34:51
499 confortati dallo stesso prezzo di MS
450 per andare in pari
400 per tentare lo sfondamento
Nell'ultimo caso prevedo un aumento dell'abbonamento Plus :bua:
Inserito da: Turrican3 - 14 Febbraio, 2020, 16:39:15
Più o meno in tema. Molto molto interessante.
Inserito da: Turrican3 - 15 Febbraio, 2020, 21:49:06
Parzialmente in tema, un articolo che riassume la ricca esperienza lavorativa di Cerny, ad oggi circa 40 anni!
Inserito da: Turrican3 - 20 Febbraio, 2020, 11:18:43
Citazione
UPDATE: Today, Sony Interactive Entertainment made the decision to cancel its participation at PAX East in Boston this year due to increasing concerns related to COVID-19 (also known as “novel coronavirus”). We felt this was the safest option as the situation is changing daily. We are disappointed to cancel our participation in this event, but the health and safety of our global workforce is our highest concern.
Sony ha deciso di non partecipare al PAX East di Boston per precauzione correlata all'emergenza sanitaria del coronavirus.
Inserito da: Turrican3 - 20 Febbraio, 2020, 22:38:22
Sony (ed altri) saltano pure la GDC 2020 sempre per i timori legati al coronavirus. :o :sweat:
Inserito da: Giulo75 - 24 Febbraio, 2020, 20:42:34
Inserito da: Nessark - 24 Febbraio, 2020, 20:59:30
Inserito da: stobbArt - 24 Febbraio, 2020, 21:15:26
Ho letto bene in giro? Sensori sul Dual Shock 5 per il battito e la sudorazione? :o
tampone coronavirus incorporato no? :asd:
ok è pessima, scusate :(
Inserito da: Giulo75 - 25 Febbraio, 2020, 12:47:01
tampone coronavirus incorporato no? :asd::D
ok è pessima, scusate :(
Inserito da: Joe - 26 Febbraio, 2020, 12:24:23
Non so perché ma ho come un senso di dejavù... (https://gaming.hwupgrade.it/immagini/wiivitalitysensor.jpg)Peccato non l'abbiano più realizzato, sarei stato curiosissimo di scoprire il suo impiego in alcuni titoli!
Inserito da: Arren - 2 Marzo, 2020, 10:24:34
La mia curiosità in questo momento è focalizzata sul controller. Il Dual Shock 4 aveva molte potenzialità e meriti riconosciuti, tant’è che molti lo adoperano anche su PC, ma per chi come me analizza ogni componente in modo ossessivo ha anche delle magagne che ne infangano la comodità: il D-Pad poco preciso e gommoso, la batteria di durata infima, la luce stroboscopica attivata a forza, l’incoerenza della qualità costruttiva, oltre ad alcuni punti della scocca modellati con una plastica dura e aguzza che sembra tagliata con i coltelli Miracle Blade dello Chef Tony. In particolare spero in una maggiore ergonomia e in un D-Pad che possa dirsi almeno dignitoso.
Inserito da: Turrican3 - 2 Marzo, 2020, 10:39:14
Non so se ne è già discusso in questi lidi (presumo sia stata già evidenziata la notizia)
La cosa è un po' strana, ne avevo accennato qua (http://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11524.msg207191#msg207191) ma è già la seconda volta che la notizia rimbalza sui principali siti come se fosse nuova di zecca (il comunicato stampa è dello scorso anno!)
Non so. :hmm:
Inserito da: AntoSara - 2 Marzo, 2020, 11:19:05
Inserito da: Bombainnescata - 2 Marzo, 2020, 16:53:49
In effetti non capisco. Ormai mi pare assodata la retrocompatibilità di PS5 con PS4..Il sogno, a meno per me, sarebbe avere la retrocompatibilità PS3... mannaggia alla mia che si è rotta e mi ha abbandonato :'(
Inserito da: kafkamorente - 2 Marzo, 2020, 21:29:12
Inserito da: Nessark - 2 Marzo, 2020, 21:37:51
Il sogno, a meno per me, sarebbe avere la retrocompatibilità PS3... mannaggia alla mia che si è rotta e mi ha abbandonato :'(
Ecco, quella sì che sarebbe una funzionalità che apprezzerei davvero tanto. Su PS3 non sono usciti tantissimi titoli imperdibili, però ci sono alcune perle che andrebbe la pena riscoprire.
(E poi non ho alcuna intenzione di ricollegare quel barbecue gigante :| )
Inserito da: Turrican3 - 17 Marzo, 2020, 13:19:39
Domani alle 17 ora italiana presentazione tecnica dedicata a PS5 con Mark Cerny in persona.
Inserito da: stobbArt - 17 Marzo, 2020, 13:36:01
se ps5 è pari o superiore a x la vedo dura per microsoft, ma attendiamo e vediamo :sisi:
Inserito da: jotaro80 - 17 Marzo, 2020, 13:46:02
Inserito da: AntoSara - 17 Marzo, 2020, 13:54:40
Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Turrican3 - 17 Marzo, 2020, 14:10:32
Se Cerny comincia a snocciolare supercazzole relative (tipo che so, "più del doppio della potenza di calcolo di PS4 Pro") vuol dire che c'è una discreta distanza da XSX in termini di potenza di calcolo, altrimenti vorrà dire che sono fondamentalmente gemelle diverse pure a 'sto giro.
Senza dubbio è una partita a scacchi ma questo era inevitabile.
E poi vabbè, c'è il fondamentale fattore prezzo, che per me rimane quello che più di ogni altro potrebbe fare la differenza (libri di storia del videogioco alla mano :D)
Che la conferma che XOX esce a fine anno abbia smosso le acque?
Naaa, li ha stuzzicati stamattina il nostro Pachter dei Nebrodi:
Blocco nascosto
:D
Inserito da: 3cod3 - 17 Marzo, 2020, 14:38:03
Inserito da: Turrican3 - 17 Marzo, 2020, 14:42:58
Inserito da: Bluforce - 17 Marzo, 2020, 15:09:09
Dubito che a 'sto giro MS si lasci soffiare la supremazia tecnica, e peraltro fare meglio di quanto sulla carta ha fatto MS deve essere complicato.
Però avrà funzionalità software particolari. :hmm:
Inserito da: SilentBobZ - 17 Marzo, 2020, 15:23:51
Possibile installare Win 10 ?
Inserito da: Turrican3 - 17 Marzo, 2020, 17:31:29
Inserito da: kafkamorente - 18 Marzo, 2020, 09:23:13
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 13:43:03
:sweat:
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 14:27:05
Citazione
The question is, will the spread of COVID-19 affect the preparations?
BAAS, the Amsterdam PR agency for Sony Interactive Entertainment Benelux, has informed LetsGoDigital that coronavirus has not yet delayed the launch of the PlayStation 5 for the time being
https://www.spieltimes.com/news/coronavirus-has-not-yet-delayed-the-launch-of-the-ps5-sony-pr/
Nessun ritardo del lancio di PS5 legato al Coronavirus per adesso secondo l'agenzia olandese che si occupa della pubblicità Sony.
Inserito da: Mystic - 18 Marzo, 2020, 15:17:53
https://www.youtube.com/watch?v=ph8LyNIT9sg&feature=emb_title
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 15:46:01
Nessun ritardo del lancio di PS5 legato al Coronavirus per adesso secondo l'agenzia olandese che si occupa della pubblicità Sony.Secondo me 'ste dichiarazioni lasciano il tempo che trovano.
Ci mancherebbe che proprio oggi se ne escano con "non sappiamo quando possiamo produrre PS5".
Poi magari ne fanno una quantità minima tale da potere uscire ma andare in shortage immediatamente e fare felici i rivenditori che triplicheranno il prezzo :D
Inserito da: stobbArt - 18 Marzo, 2020, 16:30:15
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 16:32:37
Non sono più i tempi di PS1/PS2.
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 17:04:37
(https://i.imgur.com/81nI3MQ.png)
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-specs-and-tech-that-deliver-sonys-next-gen-vision
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 17:06:54
Ora sarà interessante vedere i prezzi (e se mettono un secondo modello Sony e/o MS, con tutto quello che ne consegue)
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 17:10:34
Comunque a prima vista l'unico aspetto che vede primeggiare PS5 rispetto XSX è la velocità di accesso all'SSD.
SSD da 825 GB O_o
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 17:15:23
Si rischia un nuovo hardware rumoroso :hmm:
Inserito da: Mystic - 18 Marzo, 2020, 17:17:01
puntata di The Big Bang Theory
ma quindi -> fail ?
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 17:22:33
Probabilmente PS5 carica prima, l'altra avrà qualche dettaglio in più.
Lo scontro sarà sul prezzo e sulle funzionalità (e sulla fidelizzazione, che è nettamente a vantaggio di Sony).
Inserito da: Mystic - 18 Marzo, 2020, 17:28:29
è sotto in tutto (tranne velocità ssd)
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 17:30:24
Solo a me Cerny pare un po' scazzato?
Quando presentò PS4 lo ricordo più pimpante.
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 17:34:49
Ma guarda, qua possiamo disquisire dei numeri quanto ci pare, ma all'atto pratico la differenza fra le due console sarà praticamente nulla.
Beh è circa il 20%, non è un abisso ma neppure trascurabile.
A naso si è ribaltata la situazione della scorsa generazione quindi mi aspetto (ma ovviamente poi si dovrà vedere come risponde il mercato) che mediamente i titoli multi giocheranno con il ridurre i pixel effettivamente calcolati nella versione PS5, come a 'sto giro succedeva su XB1.
Inserito da: Mystic - 18 Marzo, 2020, 17:37:34
Ma voi la state seguendo in diretta?
Solo a me Cerny pare un po' scazzato?
Quando presentò PS4 lo ricordo più pimpante.
ho staccato 10 min fa...
du palle
Inserito da: SilentBobZ - 18 Marzo, 2020, 17:47:17
Inserito da: Parsifal - 18 Marzo, 2020, 18:01:46
:hmm: :sweat:
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 18:03:06
Beh è circa il 20%, non è un abisso ma neppure trascurabile.E' vero, concordo.
Ma il fatto che PS4 abbia venduto più di XBO non è imputabile solo alla potenza.
MS sbagliò tutto quanto era umanamente possibile sbagliare sotto il profilo marketing.
Ricordiamoci pure che le prime XBO arrivate sul mercato manco funzionavano se prima non le collegavi ad internet.
Era un altro mondo rispetto a quello di oggi.
Secondo me questa presentazione "fake" con tanto di pubblico fake :| :| :| potrebbe essere il primo errore di Sony nell'approccio alla nextgen.
Va detto che i giapponesi dalla loro c'hanno un parco sviluppatori e IP sterminato, e basterà qualche screen di un eventuale nuovo GT per far tornare l'hype.
Ma in giro ora come ora leggo parecchia delusione. Fra chi si aspettava di vedere la console e chi, viste le specifiche, ritiene giusto il prezzo di 399$ non di più.
Chiaramente parlo comunque di una nicchia molto ristretta, quella dei forum di videogiochi.
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 18:07:02
E' vero, concordo.
Ma il fatto che PS4 abbia venduto più di XBO non è imputabile solo alla potenza.
Ah beh qua sfondi una porta aperta, sono secoli che dico che la partita MS con XB1 l'ha persa in primis per il prezzo (e forse anche quel macello iniziale sui DRM, poi clamorosamente ritirato) più che sulla polemica tutta da forum sul 900p - come se la generazione precedente poi non ci avesse insegnato nulla.
E penso che il prezzo sarà mooolto importante pure a 'sto giro, qua però dipende da quanto i due colossi sono disposti ad "investire" nel prezzo di partenza. E forse anche dalla eventuale presenza del vociferato secondo modello di una o entrambe, ma qua la questione si complica ulteriormente.
Vedremo.
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 18:10:32
Cominciamo ad aggiungere qualche dettaglio di una certa rilevanza.
In primis lo stoccaggio espandibile: contrariamente ad Xbox One Series X su PS5 si potranno usare SSD NVMe non proprietari... MA dovranno essere certificati (al momento non ne esistono in commercio)
Inoltre la retrocompatibilità PS4 è confermata, ma andrà verificata/supportata adeguatamente titolo per titolo.
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 18:14:11
Al contrario di MS che torna di fatto alle memory card, Sony permetterà di espandere la memoria con gli SSD NVMe. Con un però.
Gli SSD NVMe dovranno essere certificati. :look:
(io ho dato una rapida occhiata ad Amazon, ed un SSD NVME PCIe 4.0 X4 da 1 TB con velocità attorno ai 5GBps sta sui 400 Euro :hmm: )
La compatibilità coi giochi PS4 non è nativa. Di solito funziona, ma va visto caso per caso.
PS3, PS2, PS1 no retrocompatibilità.
EDIT: Evvabbè ha già detto Turry :hihi:
EDIT 2: Sto leggendo una cosa in giro che pare interessante.
Quel 10,28TF si ottiene con la frequenza più alta possibile, 2,23GHz. E secondo Cerny la GPU di PS5 girerà "per la maggior parte del tempo" a quella frequenza, o molto vicino ad essa. :look:
EDIT 3: Mi spiego. La sensazione è che Sony abbia voluto "strafare" con le frequenze annunciando questi benedetti 10 TF giusto per avere un numero a doppia cifra da contrapporre ai 12 sbandierati ieri da MS (che girano ad una frequenza nettamente inferiore). Annunciare "9,qualcosa" probabilmente sembrava troppo brutto.
Ripeto, scelta stramba questa di meno CU e più GHz.
Infatti poi se avete seguito, quando Cerny ha iniziato a parlare della roba "audio" ha ripreso pure colorito in faccia. :hihi:
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 18:57:19
EDIT 2: Sto leggendo una cosa in giro che pare interessante.
Quel 10,28TF si ottiene con la frequenza più alta possibile, 2,23GHz. E secondo Cerny la GPU di PS5 girerà "per la maggior parte del tempo" a quella frequenza, o molto vicino ad essa. :look:
EDIT 3: Mi spiego. La sensazione è che Sony abbia voluto "strafare" con le frequenze annunciando questi benedetti 10 TF giusto per avere un numero a doppia cifra da contrapporre ai 12 sbandierati ieri da MS (che girano ad una frequenza nettamente inferiore). Annunciare "9,qualcosa" probabilmente sembrava troppo brutto.
Se è così la differenza di risoluzione (o di effettistica se vogliono lasciare lo stesso numero di pixel, la matematica purtroppo non lascia molte alternative) potrebbe andare ben oltre il 20% ipotizzato - sempre supponendo che dall'altra parte i 12 siano invece "costanti"
====================================
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-specs-and-tech-that-deliver-sonys-next-gen-vision
Articolo di Digital Foundry.
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 19:05:58
Se è così la differenza di risoluzione (o di effettistica se vogliono lasciare lo stesso numero di pixel, la matematica purtroppo non lascia molte alternative) potrebbe andare ben oltre il 20% ipotizzato - sempre supponendo che dall'altra parte i 12 siano invece "costanti"Anche qualora non fossero costanti, i 12TF MS li raggiunge con un clock di 1,825 GHz.
Sony i 10,3 li raggiunge a 2,23 GHz. Sono 400 MHz di differenza su una GPU costruita con la medesima tecnologia (RDNA2 7nm).
Per capirci, la RX 5700 reference (la GPU ad oggi più paragonabile a queste console, sebbene RDNA 1) gira di base a 1465 MHz, col boost arriva fino a 1725 MHz. La versione XT sempre reference ha base a 1605 MHz e boost a 1905 MHz.
E stiamo parlando di GPU grosse che hanno dissipatori enormi accompagnati da ventole dedicate. Con TDP prossimi e superiori ai 200 Watt.
2,23 GHz è TANTO!
E non metto in mezzo manco le GPU Nvidia, che hanno un clock nettamente più basso :sweat:
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 19:08:36
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 19:10:31
Inserito da: Buds95 - 18 Marzo, 2020, 19:21:32
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 19:26:49
Inoltre non escluderei siano stati presi in contropiede da MS (magari si aspettavano una presentazione dei dettagli di Xbox One Series X verso maggio/giugno, più da E3 diciamo) e quindi abbiano deciso di far sentire la propria voce in fretta e furia, perchè chissà - a posteriori è sempre più facile - proseguire con la linea silenziosa avrebbe fatto più danno che altro.
E credo sia anche indubbio che hanno messo su una sfilza di supercazzole (la spiegazione HDD vs SSD Cerny, maddai...) perchè purtroppo per loro non si potevano giocare la cartuccia della "console più potente sul mercato". Difatti abbiamo avuto appena un accenno al numeretto magico dei TFLOPS e ben 20+ minuti dedicati al suddetto SSD viceversa, che sulla carta va a più del doppio della variante MS. Insomma è chiaro che ognuno tende a portare l'acqua al proprio mulino.
Vedremo, ci attendono mesi di botta&risposta "tattici" micidiali. :D
Inserito da: Mystic - 18 Marzo, 2020, 20:34:25
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200318/c6e44dac054b7bb8d5c99f3e8bcedb2c.jpg)
Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 20:55:58
Cioé, non sono ancora sicurissimo che sia questa grande rivoluzione per il modo in cui si creano i giochi.
Ovvio che poter spostare grandi quantità di dati a velocità elevata non fa male, ma abbiamo già avuto qualcosa di persino superiore in passato: le cartucce. :D
E onestamente nei giochi su cartuccia NON sussisteva a mio parere l'abisso concettuale rispetto a piattaforme che invece erano basate su dispositivi di memorizzazione di massa inferiori (floppy disk)
Vedremo.
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 21:06:17
Però i multipiatta devono uscire pure sulla concorrenza... quindi...
Inserito da: laikacomehome - 18 Marzo, 2020, 21:12:07
In ogni caso, uscendo un attimo dal selciato "il mio maschietto è più lungo del tuo", che vivaddio su questo forum non esiste, mi sento di condividere il ragionamento di Turri e Buds.
Tenere una lezione universitaria per spiegare all'utente medio che si, ce l'hai più corto però ehi, lo sai usare anche meglio beh...lascia il tempo che trova, se poi non mi fai vedere come lo usi.
Anche perché, caro Cerny, alla fine a meno che non mi mostri qualcosa di realmente breathtaking tipo Switch, qualcosa che sul piano concettuale mi conquisti (e non è un SSD più veloce della concorrenza...), io quello che percepisco è solo che la tua potenza computazionale è inferiore, il che si traduce in multipiattaforma inferiori.
Senza ribadire comunque l'ovvio, a questo punto direi che bisogna sedersi e ragionare seriamente quando verrà fuori l'indicatore principe: il prezzo.
Se Series X la lanciano a 599 e PS5 a 450/499 allora abbiamo di fronte due filosofie diverse, e non è affatto detto che il mercato premi la potenza. Anzi, per varie ragioni e soprattutto post covid, una console più cara potrebbe non essere ben recepita dal Mass Market.
A quel punto, però, potrebbe riemergere Lockhart; un modello next gen entry level, magari lanciato a 399 e poco inferiore a PS5. Di fatto, Microsoft controllerebbe il tier A e B del mercato, mettendo Sony nella posizione scomoda di intermedio: non sarebbe né la console più economica per l'ingresso nel mercato (il famoso rapporto qualità/prezzo includendo le esclusive, perdonatemi il gioco di parole), né la migliore.
Altro scenario particolare potrebbe emergere se PS5 e Series X fossero le uniche console next gen, lanciate con lo stesso prezzo.
Ecco, una roba del genere sarebbe forse game changin', e potrebbe ripresentarsi in maniera più attutita ciò che è accaduto a inizio gen; dico attutita perché non ci sono le polemiche sull'usato, il Kinect e rimane la forza del brand con i giochi del brand...ma di fatto mi stai proponendo un prodotto meno prestante allo stesso prezzo, quindi o sei bravo a segmentarlo oppure la vedo male.
EDIT: a questo giro, soprattutto nella seconda ipotesi, potremmo assistere alla risposta su quanto le killer application oggi, nel 2020, orientino il consumatore...
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Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 21:22:45
E' anche vero che ad oggi i mondi di gioco possono essere estremamente complessi, e caricare tanta roba molto velocemente è utile.
Però i multipiatta devono uscire pure sulla concorrenza... quindi...
Sì sì per carità, parliamo di quelle robe che letteralmente non hanno confini: più ne abbiamo a disposizione, meglio è, non vi è dubbio.
Da qui ad affermare siamo all'inizio di una nuova era dal punto di vista concettuale come sostiene Schreirer... boh, vediamo.
Vabbè tra l'altro anche parlare del fantasmagorico SSD di PS5 come se Series X andasse su un supporto a nastro fa sorridere...
Ma infatti... :sisi:
Citazione
Tenere una lezione universitaria per spiegare all'utente medio che si, ce l'hai più corto però ehi, lo sai usare anche meglio beh...lascia il tempo che trova, se poi non mi fai vedere come lo usi.
Ma guarda, sentivo su altri lidi di teorie sul fatto che si trattasse di una presentazione per sviluppatori dato che siamo nel periodo della ahimè cancellata GDC.
Francamente non la bevo: qualche presentazione GDC io l'ho vista eh, e mediamente riesco a cogliere tipo il 5/10% dei contenuti.
Qua a parte il finale sull'audio che ammetto di aver pure seguito un po' distrattamente, era pressoché tutto chiaro e cristallino per me, che mi occupo sì di sviluppo software ma a livello molto molto distante da quello dei giochi odierni.
Ripeto, agli sviluppatori di titoli per macchine complesse come questa vuoi farmi credere sia necessario spiegare le differenze tra SSD ed hard disk tradizionali? Naaaaaaa...
Per me l'idea è stata di dare in pasto al popolo dei forum uno sguardo d'insieme tecnico, in risposta alla mossa di MS.
Se e quanto questa presentazione sia risultata davvero efficace credo lo scopriremo nei prossimi giorni.
Inserito da: Bluforce - 18 Marzo, 2020, 21:28:01
Se e quanto questa presentazione sia risultata davvero efficace credo lo scopriremo nei prossimi giorni.Diciamo che mediamente su Twitter non l'hanno presa benissimo (dovete aprire l'intera discussione per vedere le risposte al vetriolo):
https://twitter.com/PlayStationEU/status/1240337688433168384
Però vai a capire chi tifa per chi :D
Inserito da: laikacomehome - 18 Marzo, 2020, 21:34:58
Sì sì per carità, parliamo di quelle robe che letteralmente non hanno confini: più ne abbiamo a disposizione, meglio è, non vi è dubbio.Turri vedendo le azioni Sony...post conferenza...mi sa che la risposta c'è già...
Da qui ad affermare siamo all'inizio di una nuova era dal punto di vista concettuale come sostiene Schreirer... boh, vediamo.
Ma infatti... :sisi:
Ma guarda, sentivo su altri lidi di teorie sul fatto che si trattasse di una presentazione per sviluppatori dato che siamo nel periodo della ahimè cancellata GDC.
Francamente non la bevo: qualche presentazione GDC io l'ho vista eh, e mediamente riesco a cogliere tipo il 5/10% dei contenuti.
Qua a parte il finale sull'audio che ammetto di aver pure seguito un po' distrattamente, era pressoché tutto chiaro e cristallino per me, che mi occupo sì di sviluppo software ma a livello molto molto distante da quello dei giochi odierni.
Ripeto, agli sviluppatori di titoli per macchine complesse come questa vuoi farmi credere sia necessario spiegare le differenze tra SSD ed hard disk tradizionali? Naaaaaaa...
Per me l'idea è stata di dare in pasto al popolo dei forum uno sguardo d'insieme tecnico, in risposta alla mossa di MS.
Se e quanto questa presentazione sia risultata davvero efficace credo lo scopriremo nei prossimi giorni.
A me onestamente in confusione sembrano
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Inserito da: AntoSara - 18 Marzo, 2020, 21:43:01
Comunque, considerazioni sparse.
- Ssd, uno step direi non piú rimandabile. Permangono forti dubbi sulla questione supporto & espansione del medesimo. I prezzi, su certi tagli e certe caratteristiche ad oggi fanno rabbrividire e questa storia della certificazione non mi piace.
- piú che la questione dei TFlops mi lasciano perplesso quelle frequenze cosí alte.
- Cerny non ha piú voglia. Non so.. Io ho avuto la sensazione che qualcosa sia andato storto.
- secondo me non vanno oltre i 450 € al lancio.
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Inserito da: Turrican3 - 18 Marzo, 2020, 21:46:41
Diciamo che mediamente su Twitter non l'hanno presa benissimo
Adesso con calma leggo qualcosa.
Oh per la cronaca - ci sono tanti nuovi che magari non mi conoscono bene - io guardo questa guerra con relativo distacco, dei TFLOPS mi importa il giusto, cioè poco o nulla, e non certo per volpuvismo.
In sostanza sono al 100% con lui:
Blocco nascosto
Turri vedendo le azioni Sony...post conferenza...mi sa che la risposta c'è già...
Ho letto, ho letto... ma come disse quel tale, questa è una maratona. :D
Non credo che una roba volubile come l'andamento azionario sia ciò che determinerà le sorti dello scontro MS/Sony(/Nintendo)
Mah, mi pavoneggio un attimo e credo di averci azzeccato quando un paio di sere fa scrissi che secondo me questa presentazione è stata messa su in fretta e Furia. :D
Sarà la frequentazione del forum che rende profetici. :sisi:
L'unico su cui non ha mai funzionato è il mio caro, buon amico Biggy. :D
Inserito da: jotaro80 - 18 Marzo, 2020, 22:55:45
Inserito da: SilentBobZ - 19 Marzo, 2020, 07:19:32
Inserito da: Bombainnescata - 19 Marzo, 2020, 07:40:40
Detto ciò, l'impressione che mi ha dato è che su PS5 sono andati a confezionare qualcosa di veramente ottimizzato. L'SSD, non nego che mi fa paura, 9 GB/s in lettura di dati compressi, mi hanno veramente stupito :| E incuriosito un mondo, che diavolo di schema ECC hanno usato per garantire quelle velocità :|
L'altra cosa che mi fa ben sperare è il Tempest engine per l'audio 3D, anche quello, DEVO PROVARLO :|
Mamma cara, devo bere meno caffè...
Inserito da: jotaro80 - 19 Marzo, 2020, 09:11:10
Inserito da: Biggy - 19 Marzo, 2020, 09:31:24
Forse pero, avrebbero fatto bene a mantenere un basso profilo, come ipotizzavo, fino all'annuncio della nuova Xbox della serie S, rispetto alla quale Ps5 sarebbe stata vincente sulla carta.
Jason Schreier di Kotaku ha tweettato in tal senso, è stato un autogol fare una presentazione nella quale sostanzialmente non si fa altro che ammettere l'inferiorità tecnica.
A livello mediatico, dice Schreier, ormai la gente ormai ricorderà solo questo: Ps5 è inferiore a Xbox Series X.
La presentazione è stata bersagliata di dislike su YT e le azioni di Sony sono subito calate.
Posso aver sbagliato la previsione di ciò che è successo, ma non la valutazione su ciò che sarebbe stato opportuno fare.
La "shitstorm" che sta colpendo Sony non potrà che peggiorare quando la gente capirà che i 10.28 TFLOPS dichiarati sono qualcosa di molto vicino al concetto di pagliacciata.
2200Mhz di clock sono uno sproposito.
Hanno dichiarato una frequenza di picco ("boost clock") alla quale si possono teoricamente raggiungere quei 10.28 TFLOPS, ma non potrà mai essere così, il riscaldamento e i consumi sarebbero fuori parametro.
Dubito addiruttura del fatto che, in uno spazio più angusto rispetto alla nuova Xbox della serie X e con un dissipatore economico, la GPU di Ps5 possa girare in condizioni normali a un clock superiore a 1600Mhz.
Le cose sono due: o, per non perdere la faccia, metteranno un dissipatore a liquido che farà lievitare di 100€ il costo della console (superando i 499€) perdendo così tutto quel pubblico che pretende i 399€, oppure perderanno la faccia quando verranno analizzati i reali clock ingame e la capacità di calcolo effettiva a quei clock, che potrebbe anche non raggiungere gli 8 TFLOPS.
Una sola console per tutti, contemporaneamente "nextgen 4k" ed economica, è sempre stata una utopia, col tempo si concretizzeranno le parole di chi da tempo parla al vento.
Inserito da: kafkamorente - 19 Marzo, 2020, 09:35:32
Diciamo che mediamente su Twitter non l'hanno presa benissimo (dovete aprire l'intera discussione per vedere le risposte al vetriolo):
Ma che senso ha lamentarsi del fatto che abbiano o no fatta una conferenza tecnica?
Capisco bene i pareri (argomentati) critici sui dati, sui numeri. Ma il resto davvero lo prendiamo come metro ufficiale?
Uno che scrive su twitter "peggior conferenza di sempre, hype annullato" ha davvero un peso?
Io basito.
Inserito da: SilentBobZ - 19 Marzo, 2020, 09:37:43
Se si ascoltano i numeri qualcosa non torna , ma si capirà.
GeForce RTX 2080 Ti (Turing TU102)—13.45 TFLOPs
Radeon RX Vega 64 (Vega 10)—12.66 TFLOPs
Xbox Series X (Navi - RDNA 2)—12 TFLOPs
GeForce RTX 2080 Super (Turing TU104)—11.15 TFLOPs
Radeon RX Vega 56 (Vega 10)—10.54 TFLOPs
GeForce RTX 2080 (Turing TU104)—10.07 TFLOPs
Radeon RX 5700 XT (Navi 10)—9.754 TFLOPs
GeForce RTX 2070 Super (Turing TU104)—9.062 TFLOPs
Radeon RX 5700 (Navi 10 XL)—7.949 TFLOPs
GeForce RTX 2070 (Turing TU106)—7.465 TFLOPs
GeForce RTX 2060 Super (Turing TU106)—7.181 TFLOPs
GeForce RTX 2060 (Turing TU106)—6.451 TFLOPs
Inserito da: Bluforce - 19 Marzo, 2020, 09:38:54
Ma che senso ha lamentarsi del fatto che abbiano o no fatta una conferenza tecnica?Per me chi scrive su internet non ha affatto un peso :hihi:
Capisco bene i pareri (argomentati) critici sui dati, sui numeri. Ma il resto davvero lo prendiamo come metro ufficiale?
Uno che scrive su twitter "peggior conferenza di sempre, hype annullato" ha davvero un peso?
Io basito.
Però che il trend sia negativo mi sembra palese.
Ciò non significa nulla eh. Come dissi, basterà qualche screen come si deve, e dare una forma alla nuova console per invertire la rotta.
Allo stato attuale non mi pare ci sia la situazione tremenda come quella in cui incappò MS fra Kinect, prezzo alto, DRM e Don Mattrick che ogni volta che parlava faceva un disastro.
Inserito da: Bluforce - 19 Marzo, 2020, 09:41:30
Se si ascoltano i numeri qualcosa non torna , ma si capirà.Ha senso paragonare i Teraflops solo a parità di architettura.
Nvidia per esempio a parità di numerello va molto più forte di AMD.
Dire che una 2080Ti ha 13 ed una 5700 ha 9, non significa nulla :sisi:
Inserito da: SilentBobZ - 19 Marzo, 2020, 10:00:41
I torni non contano per un prezzo non confermato dei 500 euro.
In questo momento ci saranno mille ipotesi, ma le aspettative sono spesso meglio della dura realtà.
Inserito da: Bluforce - 19 Marzo, 2020, 10:03:47
Sui costi, possono sempre vendere in perdita all'inizio. Non sarebbe una novità nel mondo console.
Poi va detto che da anni su PC il costo delle GPU è un attimo fuori controllo.
Inserito da: Biggy - 19 Marzo, 2020, 10:18:09
Cmq pensavo al prezzo e la differenza con quello xsex. Solo io credo che costeranno suppergiu uguali? Uno può pensare si ha due tf in più allora deve costare di più. Ma l ssd che monterà ps5 è roba che da solo costa 200 euro. Il resto della macchina meno di 300 non credo costi dato tecnologie che amd su PC deve ancora mostrare. Vedo un 499 per entrambi voi che ne pensate?
I dati della GPU di Ps5 sono gonfiati, del tutto irrealistici, ipotetiche performances di picco per brevi momenti in cui le ventole faranno davvero paura.
In condizioni normali la GPU andrà a 1700Mhz per essere ottimisti, per circa 8 TFLOPS.
L'hard disk Sony se lo fa in casa, non ha il sovrapprezzo di comprarlo da terzi.
Io vedo tra 449 e 499€ Ps5, e la nuova Xbox della serie X tra 549 e 599€.
Nuova Xbox della serie S a 349/399€.
Inserito da: jotaro80 - 19 Marzo, 2020, 10:23:56
Ma che senso ha lamentarsi del fatto che abbiano o no fatta una conferenza tecnica?anche io ma che ci vuoi fare, e` l hype da nuova console che hanno una piccola parte di persone.Su 60 milioni di utenti ps dubito sia piu di un milione il numero di persone cui hanno dato peso il panel di ieri. Naturalmente ho scritto numeri campati in aria per dire che una parte piccolissima interessa veramente queste cose
Capisco bene i pareri (argomentati) critici sui dati, sui numeri. Ma il resto davvero lo prendiamo come metro ufficiale?
Uno che scrive su twitter "peggior conferenza di sempre, hype annullato" ha davvero un peso?
Io basito.
Inserito da: jotaro80 - 19 Marzo, 2020, 10:26:51
I dati della GPU di Ps5 sono gonfiati, del tutto irrealistici, ipotetiche performances di picco per brevi momenti in cui le ventole faranno davvero paura.Biggy le specs ci sono sono quelle congetture basta per favore.
In condizioni normali la GPU andrà a 1700Mhz per essere ottimisti, per circa 8 TFLOPS.
L'hard disk Sony se lo fa in casa, non ha il sovrapprezzo di comprarlo da terzi.
Io vedo tra 449 e 499€ Ps5, e la nuova Xbox della serie X tra 549 e 599€.
Nuova Xbox della serie S a 349/399€.
Inserito da: Biggy - 19 Marzo, 2020, 10:31:05
Solo la Gpu fosse solo potente quanto una 5700 XT , parliamo di roba che oggi costa 400 euro.
Se si ascoltano i numeri qualcosa non torna , ma si capirà.
Tutto torna se consideri che quei 2200Mhz e 10.28TFLOPS dichiarati sono pura fantascienza.
(https://icdn2.digitaltrends.com/image/navi-gpu-22-1200x800.jpg)
Quei 2200Mhz sono frequenze da overclock estremo, irraggiungibili nello spazio angusto di una console "classica" con dissipatori standard.
La GPU di Ps5 in realtà, a clocks realistici, (1600/1700), avrà una capacità di calcolo tra i 7 e gli 8 TFLOPS.
Inserito da: Biggy - 19 Marzo, 2020, 10:34:07
Biggy le specs ci sono sono quelle congetture basta per favore.
Le specs parlano chiaramente di clock variabile, Cerny stesso ha cercato di girarci attorno ammettendo che, non si sa come mantenendo costante la potenza :hmm:, i clocks si abbasseranno a secondo della temperatura gestibile dal dissipatore.
Inserito da: jotaro80 - 19 Marzo, 2020, 10:50:22
Le specs parlano chiaramente di clock variabile, Cerny stesso ha cercato di girarci attorno ammettendo che, non si sa come mantenendo costante la potenza :hmm:, i clocks si abbasseranno a secondo della temperatura gestibile dal dissipatore.che ti devo dire pensala come vuoi. Se dubitiamo di specs ufficiali dubitiamo pure di quelle ms che ha fatto una console per il true4k (onex) e poi in true 4k ci vanno una manciata di titoli. Vedremo ai primi multi quali saranno le differenze perche` lato first party le differenze saranno penso evidenti in favore di ps5 dato che non hanno la zavorra che ha seriex che sono one e onex :-)
Inserito da: Turrican3 - 19 Marzo, 2020, 11:02:51
Se dubitiamo di specs ufficiali dubitiamo pure di quelle ms
Non ha tutti i torti quando parla di prestazioni di picco, sono parole di Cerny anche se per ovvii motivi non poteva enfatizzare la cosa più di tanto.
Vedi anche:
https://twitter.com/tomwarren/status/1240447802049732608
Ciò premesso, sono abbastanza convinto che anche i dati relativi ad entrambi gli SSD di PS5 ed XSX siano da intendere come tetto massimo raggiungibile (cosa che del resto è prassi comune per i produttori)
Inserito da: Buds95 - 19 Marzo, 2020, 11:08:02
Tutto torna se consideri che quei 2200Mhz e 10.28TFLOPS dichiarati sono pura fantascienza.
(https://icdn2.digitaltrends.com/image/navi-gpu-22-1200x800.jpg)
Quei 2200Mhz sono frequenze da overclock estremo, irraggiungibili nello spazio angusto di una console "classica" con dissipatori standard.
La GPU di Ps5 in realtà, a clocks realistici, (1600/1700), avrà una capacità di calcolo tra i 7 e gli 8 TFLOPS.
Biggy, premesso che anche a me i 2.2 Ghz di clock sulla componente grafica paiono altini, è "inutile" (non lo è ma anche sì) fare i paragoni con l'architettura RDNA. Parlando di RDNA 2 AMD ha, di recente, detto che ci sarà un grandissimo salto di performance al watt, praticamente pari a quello che è avvenuto dal salto dall'architettura GCN a quella RDNA. Qui la fonte https://videocardz.com/newz/amd-speaks-rdna2-rdna3-zen3-and-zen4-announces-new-roadmaps
Blocco nascosto
Blocco nascosto
Sulla carta, dai rumor dei mesi scorsi e dalle specifiche rivelate sulle console, pare che AMD abbia fatto un ottimo lavoro.
Da qui ad affermare se i 2.2 Ghz siano possibili o meno però ce ne passa, per quanto ne sappiamo potrebbe essere tranquillamente una frequenza estrema di OC per le situazioni più concitate, ma anche no.
Tieni conto che le Xbox andrà, secondo specifiche, a 1800 e rotti Mhz. Ci sta che PS5, dando per scontata la bontà del sistema di dissipazione, avendo meno unità computazionali (e quindi scaldando/consumando meno) possa osare un po' di più sotto quel profilo.
Per le conferme...chi vivrà vedrà.
Inserito da: Turrican3 - 19 Marzo, 2020, 11:50:43
https://twitter.com/dark1x/status/1240314584986198016
https://twitter.com/dark1x/status/1240312420574339073
Sempre sui paragoni tra le due macchine che temo ci impesteranno per mesi. :D
Mi domando se sia il caso di parlarne a parte, si rischia di non capirci più una ceppa. :hmm:
Inserito da: Biggy - 19 Marzo, 2020, 15:53:26
Non ha tutti i torti quando parla di prestazioni di picco, sono parole di Cerny anche se per ovvii motivi non poteva enfatizzare la cosa più di tanto.
Vedi anche:
https://twitter.com/tomwarren/status/1240447802049732608
Non sapevo di questo parere illustre, ma anche in sua assenza il tutto era troppo ovvio.
Più avanti sarà lavoro per Digital Foundry, Ars Techica, Tom's Hardware o chicchessia andare a valutare i clocks e quindi le performances reali della GPU di Ps5 basandosi sul valore di TDP misurato durante sessioni di gioco.
Leggere "2200 Mhz" per una GPU di una console, in uno spazio angusto, con un dissipatore da pochi dollari (che senso avrebbe economicamente risparmiare su TUTTO -sole 36CUs, soli 850Gb di SSD, RAM da 256bit- e poi mettere un dissipatore che aumenta del 25% il costo finale?), quando per esempio per far andare a 1800Mhz una 2080Ti servono 3 ventole + un circuito a liquido (https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-2080-ti-matrix/) sa un tantinello di offesa all'intelligenza :sisi:
Il fatto che Microsoft abbia optato per un valore fisso di clock che fornisce una capacità di calcolo univoca e costante in ogni momento dà ulteriore valore, solidità e credibilità ai 12 TFLOPS della nuova Xbox della serie X, raffrontati a qualunque GPU per PC per la quale il valore dei TFLOPS dichiarato è comunque relativo al "boost mode".
Non dimenticando che solo Microsoft dispone del Variable Rate Shading, che senza alcun visibile calo della qualità grafica offre un significativo boost di prestazioni.
La forbice sarà molto più ampia di quello che acriticamente si potrebbe pensare con un semplicistico raffronto "10 vs 12"...
Perché da una parte abbiamo 10 TFLOPS "fake" (di picco teorici a clocks inverosimili, che in condizioni reali potrebbero essere anche meno di 8), dall'altra 12 TFLOPS reali pergiunta con VRS il che, con in incremento medio di prestazioni del 15%, potrebbe farli "pesare" come 14 TFLOPS.
Inserito da: Turrican3 - 19 Marzo, 2020, 16:08:12
Per quel che mi riguarda fino a prova contraria è TUTTA fuffa, la parola va ai giochi. Saranno loro a confermare o smentire tutti questi bei numeretti (e tralasciamo il per niente banale aspetto di mercato, che ovviamente avrà il suo bel peso sugli investimenti degli sviluppatori - i giochi ahimè non si programmano da soli :D)
Inserito da: Bluforce - 19 Marzo, 2020, 16:22:45
https://twitter.com/bigevilboss/status/1240329690629509120
Elogia le potenzialità del sistema di trasferimento dati di PS5, ma spera che pure MS proporrà qualcosa del genere altrimenti non costruiranno un motore in grado di sfruttare pienamente quanto proposto da Sony, aggiunge "a meno che sei Naughty Dog" :bua:
Inserito da: Turrican3 - 19 Marzo, 2020, 18:23:16
Il solito Schreirer di Kotaku durante un podcast (del quale nel thread Di cui sopra è riportato un lunghissimo estratto) afferma che sostanzialmente le due macchine (XSX e PS5) siano nel complesso più vicine di quanto possa sembrare, ma che al momento è difficile dire quale delle due farà girare meglio i titoli multipiattaforma.
Inserito da: Turrican3 - 19 Marzo, 2020, 20:22:54
Citazione
But meanwhile, the people I've been talking to over the past few months and the past couple years who are actually working on the PlayStation have pretty much unanimously all said: This thing is a beast. This thing is one of the coolest pieces of hardware that we've ever seen, we've ever used before. There are so many things here that are revolutionary, so many behind-the-scenes tools and features, APIs, and all sorts of other stuff that is way beyond my scope of comprehension. This is why I'm a reporter, and not an engineer.
But the general consensus is that these things are both extremely powerful and both very similar in a lot of ways and both do different things in really cool ways. These are both extremely impressive pieces of technology. But because of the way Sony has actually presented this thing and marketed this thing, now the narrative is 'The Xbox is way more powerful than the PlayStation,' and I think that is such a -- maybe fatal flaw on Sony's part for this console generation.
[...]
So let me be clear. So what I'm hearing from people actually working on these things is that the Xbox is not significantly more powerful than the PlayStation, despite this teraflops number, and that the teraflops -- it might be a useful measure of comparison in some ways, but ultimately it's a theoretical max speed, and there are so many things that could come between where you are trying to get and what you are actually able to do, to the point where the GPU could have X number of flops that it can actually perform, but if the developer isn't able to actually access all of it for whatever reason, then it doesn't even matter, and there are so many other variables here that go into it.
At the end of the day, that is fundamentally the big question -- when Assassin's Creed Kingdom, or whatever it's called, Assassin's Creed Vikings comes out this fall, presumably, corona aside. Presumably it comes out this fall on both Xbox Series X and PlayStation 5 -- which one will it look better on, which one will have a better resolution and better framerate on? I don't think we can know the answer to that question just from the spec sheet, and that's the point I'm making.
Right now, Sony is dropping the ball so hard in that they haven't talked about what games can actually do with this stuff, because their SSD advantages -- the stuff I'm hearing from developers is very different from what I'm seeing in Sony's marketing strategy, and that is mind-boggling to me. Because I don't want to be like, carrying Sony's water and be like "no, look at what this thing can actually do" but they're just failing so hard to convey that. It's frustrating to watch.
[...]
One important piece of context here is that both machines have a solid state drive as opposed to the traditional hard drive they've had in the past. So this is going to -- the whole super-short loading times thing is going to affect all next-gen games. I think that in itself is just going to make a huge difference. It's important to be clear -- the Xbox is a beast of a machine and that is going to do some incredible things. Both of these machines, I think, are going to do some incredible things.
I'm looking at the notes I took when I was talking to one person who's technically minded and works on this stuff, and this person was telling me that A) it's going to be hard to market this stuff because it's very hard to convey what makes a difference, as we're now seeing with Mark Cerny talking about it...
The speed of the PS5's SSD is significantly higher than the speed of the Xbox's SSD, and I don't think that's only going to affect loading times. The way this person was conveying this to me was that it can also affect the way games are designed, because if you're designing an open world, you no longer have to think about certain constraints you had to think about in the past... The obvious example is like in Jedi Fallen Order crawling between spaces, but I think it goes beyond that, I think it's the type of thing where developers have to get in front of this and start talking about like, here's what we can actually do with this open-world triple-A massive game now that we're no longer constrained by the CPU and hard drive of the past. I think ultimately the fact that people are fixated on these teraflops is doing us all an injustice because there's so much more.
Qua la maggior parte delle cose importanti riferite da Schreirer.
Inserito da: Bluforce - 19 Marzo, 2020, 20:55:18
Inserito da: Turrican3 - 19 Marzo, 2020, 22:14:53
Troppi "sentito dire" secondo me per un giornalista che per sua stessa ammissione arriva alle cose tecniche fino a un certo punto.
Ma alla fine è solo un parere del sottoscritto (quindi capisco eventuali sticaxxi :bua:)
Dal canto mio non posso che ribadire il mio mantra del "vedremo". Non c'è produttore al mondo (sì, inclusa la mia adorata Nintendo) che nella propria storia sia privo della sua bella dose di promesse mirabolanti che sono rimaste solo sulla carta.
Se queste macchine (il discorso vale per entrambe, anzi vale per qualsiasi hardware!) hanno davvero la ciccia sotto la scocca saranno i giochi a dirlo, non i giornalisti o le specifiche piazzate su un comunicato stampa.
Inserito da: Bluforce - 19 Marzo, 2020, 22:28:11
Peraltro Shreirer di cui sopra oggi è stato tirato un pochino per la giacchetta, tanto da dover fare un post chiarificatore su Resetera (https://www.resetera.com/threads/what-i-actually-said-on-kotaku-splitscreen-about-the-playstation-5s-specs.176024/).
Chiaramente siamo nella fase piena dove ognuno fa il tifo coi paraocchi verso il proprio produttore preferito e cerca ogni appiglio per potere scrivere di come A è migliore di B.
E pure quando arriveranno i giochi mica sarà meglio. La situazione peggiorerà. Servono un paio d'anni per uscire parzialmente dalla console war :bua:
Inserito da: Biggy - 20 Marzo, 2020, 08:13:06
Le specs parlano chiaramente di clock variabile, Cerny stesso ha cercato di girarci attorno ammettendo che, non si sa come mantenendo costante la potenza :hmm:, i clocks si abbasseranno a secondo della temperatura gestibile dal dissipatore.
Mi sembra di avere capito che, trattandosi di un System On a Chip (SOC), alla fine ciò che conterà sarà la temperatura complessiva di CPU+GPU.
Teoricamente quindi sarà possibile portare la GPU di Ps5 a 2200Mhz, riducendo però nello stesso momento il clock e quindi il calore dissipato dalla CPU.
Questo significa che Ps5 non avrà MAI contemporaneamente CPU a 3.5Ghz e GPU a 2.2Ghz, ma ad esempio CPU a 3,4 e GPU a 1,8 oppure GPU a 2,2 e CPU che in quel momento scende a 3Ghz.
Sarà una sorta di "bilancino dinamico" tra CPU e GPU, un teatrino allestito probabilmente solo per fare in modo che il valore TEORICO della GPU di Ps5 superasse almeno quello di Stadia e non fosse troppo distante da quello della nXsX.
Inserito da: Biggy - 20 Marzo, 2020, 08:52:06
La nuova Xbox della serie X , con clocks fissi, dichiara 3.8 + 1.8 = 5.6 Ghz complessivi, gestiti in scioltezza dal sistema di dissipazione ed areazione di un case molto ampio.
Ps5 dichiara (in modo ambiguo, con un generico "clock variabili") 3.5 + 2.2 = 5.7 Ghz complessivi, addirittura di più rispetto alla nXsX, cosa che già "puzza" ...
Ad occhio e croce, in un case più piccolo e angusto, ribadite le premesse di cui sopra, non credo che si possa avere un valore complessivo di clock superiore.
Quale potrebbe essere la somma dei clocks su Ps5 ... 5.2 Ghz?
Sicuramente non 5.7, 100Mhz in più rispetto alla meglio areata nXsX.
Ipotizzando 5.2 di Ps5 contro 5.6 della nXsX, pottebbero essere ripartiti stabilmente dagli sviluppatori in 3.4 Ghz CPU + 1.8Ghz GPU, secondo me i valori realistici sui quali si dovrà andare a valutare la potenza di Ps5.
Tutto ciò senza che secondo me ci sia alcun demerito dal punto di vista tecnico di Ps5, che nasce come macchina "base", economica, per le masse, e va confrontata con Lockhart/nuova Xbox della serie S e non con quella della serie X.
Il problema è in tutto e per tutto di comunicazione, cioè non voler dare al pubblico l'impressione che Ps5 sia una macchina "provvisoria" in attesa della immancabile Ps5 Pro, e per questo farla passare come un diretto avversario (perdente in partenza dal pdv tecnico) della nXsX.
Sarebbe stato molto più semplice dire "questa è una macchina base, la nXsX non è per noi un concorrente perché puntiamo a darvi console dal prezzo basso, tra 3 anni vi daremo anche la Pro, al momento il nostro avversario è la nXsS/Lockhart, rispetto alla quale Ps5 mantenendo un prezzo ragionevole è più potente ed adeguata agli standard tecnologici odierni (4k target)".
Questa sarebbe stata la via della trasparenza e dell'onestà, hanno preferito invece quella del raggiro e dell'omertà.
Inserito da: Turrican3 - 20 Marzo, 2020, 09:31:18
Inserito da: Biggy - 20 Marzo, 2020, 18:01:01
Inserito da: Turrican3 - 20 Marzo, 2020, 18:10:45
Inserito da: Turrican3 - 20 Marzo, 2020, 19:33:45
Citazione
A quick update on backward compatibility – With all of the amazing games in PS4’s catalog, we’ve devoted significant efforts to enable our fans to play their favorites on PS5. We believe that the overwhelming majority of the 4,000+ PS4 titles will be playable on PS5.
We’re expecting backward compatible titles will run at a boosted frequency on PS5 so that they can benefit from higher or more stable frame rates and potentially higher resolutions. We’re currently evaluating games on a title-by-title basis to spot any issues that need adjustment from the original software developers.
In his presentation, Mark Cerny provided a snapshot into the Top 100 most-played PS4 titles, demonstrating how well our backward compatibility efforts are going. We have already tested hundreds of titles and are preparing to test thousands more as we move toward launch. We will provide updates on backward compatibility, along with much more PS5 news, in the months ahead. Stay tuned!
https://blog.us.playstation.com/2020/03/18/unveiling-new-details-of-playstation-5-hardware-technical-specs/
Aggiornamento di Sony, sostengono che stanno lavorando perchè la stragran parte degli oltre 4000 titoli per PS4 possa girare (con miglioramenti) anche su PS5.
Blocco nascosto
Inserito da: Turrican3 - 20 Marzo, 2020, 21:55:56
- Sony fa una presentazione a dir poco discutibile, ma il mondo è pieno di professionisti (NON parlo degli utenti del forum!) che evidentemente conoscono la macchina meglio di Cerny e sono pronti a giurare che è una gran figata
- sempre riguardo Cerny, durante la presentazione si parla di una retrocompatibilità PS4 piuttosto ristretta, ma nel giro di qualche decina di ore diventa che stanno lavorando perché funzioni pressoché tutto
Oh ragazzi, al mio paesello tutte queste cosette puzzano di voler correre ai ripari dopo essersi resi conto di aver combinato un disastro mediatico indicibile (non necessariamente molto dissimile dai DRM di XB1, e sappiamo com'è andata)
Che ne pensate? :hmm:
Inserito da: Bluforce - 20 Marzo, 2020, 22:10:44
Qualche ora dopo un utente ha fatto un nuovo topic col titolo: "Have any devs commented on XSX Specs"
Ed è lì che il genio si è palesato, con qualcuno che ha risposto: "I don't think the XSX needs the damage control. (https://www.resetera.com/threads/have-any-devs-commented-on-xsx-specs.176069/#post-30053990)"
Sony ha dato la sensazione di stare dietro. Poi magari non è neanche vero e chissà come le due piattaforme saranno equiparabili, ma la sensazione è indubbiamente quella.
La sicurezza con la quale Sony presentò PS4 bullandosi delle specifiche ai danni di MS si è capovolta. Anche perché capiamoci, questi sanno benissimo cosa fa il concorrente. MS era così convinta della propria superiorità tecnica che si è permessa di giocare a carte quasi totalmente scoperte da mesi.
Non credo sia un disastro paragonabile alla questione DRM XBO, però il primo round va a MS.
Ed è pazzesco che stiamo qua a parlare di due nuove console che fino ad ora hanno mostrato giochi vecchi. Minecraft, Gears 5, Dead Space!!!
Ce la passavamo meglio quando presentavano i giochi in grado di definire il nuovo hardware, e non l'hardware sulla quale dovranno definire i nuovi giochi.
Inserito da: Turrican3 - 20 Marzo, 2020, 22:16:49
Ce la passavamo meglio quando presentavano i giochi in grado di definire il nuovo hardware, e non l'hardware sulla quale dovranno definire i nuovi giochi.
Amen.
Speriamo che tra 3-4 anni non si debba leggere di nuovo che è colpa dell'hardware (presunto) scrauso se anche questa generazione avremo 99 giochi su 100 che sono la stessa solfa del giro precedente... ma più bellini a vedersi.
Inserito da: kafkamorente - 21 Marzo, 2020, 09:16:29
Amen.
Speriamo che tra 3-4 anni non si debba leggere di nuovo che è colpa dell'hardware (presunto) scrauso se anche questa generazione avremo 99 giochi su 100 che sono la stessa solfa del giro precedente... ma più bellini a vedersi.
Amen.
Inserito da: Biggy - 21 Marzo, 2020, 10:59:16
Amen.
Speriamo che tra 3-4 anni non si debba leggere di nuovo che è colpa dell'hardware (presunto) scrauso se anche questa generazione avremo 99 giochi su 100 che sono la stessa solfa del giro precedente... ma più bellini a vedersi.
(https://www.mobygames.com/images/shots/l/482101-gran-turismo-playstation-screenshot-but-like-every-muscle.png)
(https://vistapointe.net/images/gran-turismo-4-3.jpg)
Raddoppiavano risoluzione e frame rate.
Pensate che non avrebbero fatto vedere un nuovo GT a 4k, 60fps con full ray tracing , fisica e AI come si deve, se Ps5 ne fosse stata capace?
Datemi e datevi una risposta.
Io ce l'ho : un nuovo GT con quelle caratteristiche, che mostri uno "stacco" paragonabile a quello avuto tra Psx e Ps2 che oggi farebbero parlare del gioco e non della TFLOPS WAR, lo si potrà avere, forse su Ps6 o Ps6 Pro.
Ps5 è capace giusto di piccoli ritocchi agli standard attuali, ed è per questo che mostrano giochi vecchi che girano meglio.
Inserito da: Turrican3 - 21 Marzo, 2020, 12:06:02
Diminishing returns + AAA sono l'accoppiata che ha creato questi "problemi", non la presunta scarsa potenza.
(e sul versante "solo" grafico, il quadruplicare i pixel: pensa a 10-12 TFLOPS senza dover gestire il 4K cosa potevano rappresentare...)
Inserito da: Biggy - 21 Marzo, 2020, 14:49:48
:P
Inserito da: Turrican3 - 21 Marzo, 2020, 14:51:45
Si poteva anche restare al CGA :sisi:
:P
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7631.0
Inserito da: Bluforce - 22 Marzo, 2020, 09:50:02
Fai la stessa cosa con PS2 --> PS3 però.Leggi qua:
Diminishing returns + AAA sono l'accoppiata che ha creato questi "problemi", non la presunta scarsa potenza.
(e sul versante "solo" grafico, il quadruplicare i pixel: pensa a 10-12 TFLOPS senza dover gestire il 4K cosa potevano rappresentare...)
https://www.resetera.com/threads/next-gen-at-1080p.176532/
La gente ha il cervello fulminato dal marketing.
Inserito da: Turrican3 - 22 Marzo, 2020, 10:23:33
Inserito da: Biggy - 22 Marzo, 2020, 22:19:47
Coi ragionamenti tipo "il 1080p va benissimo" ci saremmo fermati al CGA, discorsi regressisti che si sono sentiti ad ogni step, lo stesso HD per molti era inutile e si poteva restare alla SD.
Le tv evolvono e le console per definizione si collegano alle tv.
Il 4k insieme alla migliore qualità del maggior numero di pixel grazie all'High Dynamic Range + Wide Color Gamut sta portando le immagini televisive finalmente a dare la sensazione che il pannello sia una vera e propria finestra sull'evento riprodotto, a differenza del vetusto 1080p SDR che ormai, per chi ha colto la differenza, risulta praticamente inguardabile per la caratteristica spalmatura degli elementi in secondo piano (e per carenze di cui ti accorgi dopo essere passato al 4k: ti perdi tutti i particolari come la trama dei tessuti degli abiti, oppure la visione attraverso una rete a maglie più o meno strette) e la manipolazione dei parametri necessaria per restituire un contrasto accettabile (se non lo metti a "100" le immagini sono di uno slavato inguardabile, ed è quello il loro vero aspetto), che tuttavia porta ad immagini del tutto irrealistiche, comunque piatte senza i naturali picchi delle sorgenti luminose, e perdendosi per via del "clipping" tutti i particolari sia delle zone in ombra che diventano troppo scure, sia delle zone luminose dove tutto è bianco senza capire cosa ci sia dentro.
Il 1080p SDR é il surrogato della peggior ciofeca.
(https://webllena.com/wp-content/uploads/2019/12/ezgif-3-ad09af29f51b.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/_0yCnikz5eQ/maxresdefault.jpg)
Inserito da: Biggy - 23 Marzo, 2020, 09:09:23
John Linnemann di Digital Foundry mette in dubbio che si tratti di architettura RDNA2 (https://mobile.twitter.com/dark1x/status/1240326663784869889), altrimenti in una conferenza tecnica si sarebbe parlato di features di RDNA2 (supporto machine learning, Variable Rate Shading) che invece risultano mancanti.
Il ray tracing impegna la GPU a differenza di XsX dove viene gestito parallelamente.
Quando le GPU AMD RDNA2 verranno presentate difficilmente ce ne sarà una da meno di 52 CUs, pertanto la GPU di Ps5 sembrerebbe un vecchio Navi 10 Lite (la Radeon 5700) customizzato (come si era sempre detto).
Notebookcheck.net: "No, Ps5 non si avvicinerà minimanente alle performances di XsX" (https://www.notebookcheck.net/No-the-PS5-won-t-offer-anywhere-near-th1337e-graphics-performance-of-Xbox-Series-X-Navi-benchmarks-prove-it.458625.0.html), per due ragioni:
1) già discussa, i 10 TFLOPS di Ps5 si riferiscono a valori di picco teorici di clock, e non al funzionamento standard
2) i test di overclock sula 5700XT evidenziano come portare il chip a 2.1Ghz con un overclock estremo del 18% porta solo a un 5-7% di incremento di prestazioni quindi con un effetto "diminishing returns", all'opposto dell'incremento addirittura superiore a quello del clock che dichiara Cerny.
Tutto ciò porta alla conclusione che in realtà, diversamente dal 15% che sembrerebbe mettendo a confronto 10 vs 12 TFLOPS, la reale differenza di capacità di calcolo sarebbe nell'ordine del 30% (quindi gli 8.4 TFLOPS che ho sempre previsto).
Wccftech.com : "Perché l'immagine di Ps5 da 10,3 TFLOPS è fuorviante (https://wccftech.com/sony-ps5-vs-xbox-series-x-analysis/)
Le ragioni sono sempre quelle, 2,23Ghz di clock sarebbero insostenibili anche se il tutto fosse fabbricato a 7nm+ (ci sono tutta una serie di motivi per cui sembra improbabile) e si potrebbero vedere solo in rarissimi casi in cui i titoli facessero un uso limitatissimo della CPU.
Inserito da: Buds95 - 23 Marzo, 2020, 10:47:58
Tornando IT, nel frattempo più di una testata "sbugiarda" Sony per le ingannevoli specifiche dichiarate.
John Linnemann di Digital Foundry mette in dubbio che si tratti di architettura RDNA2 (https://mobile.twitter.com/dark1x/status/1240326663784869889), altrimenti in una conferenza tecnica si sarebbe parlato di features di RDNA2 (supporto machine learning, Variable Rate Shading) che invece risultano mancanti.
Il ray tracing impegna la GPU a differenza di XsX dove viene gestito parallelamente.
Quando le GPU AMD RDNA2 verranno presentate difficilmente ce ne sarà una da meno di 52 CUs, pertanto la GPU di Ps5 sembrerebbe un vecchio Navi 10 Lite (la Radeon 5700) customizzato (come si era sempre detto).
Notebookcheck.net: "No, Ps5 non si avvicinerà minimanente alle performances di XsX" (https://www.notebookcheck.net/No-the-PS5-won-t-offer-anywhere-near-th1337e-graphics-performance-of-Xbox-Series-X-Navi-benchmarks-prove-it.458625.0.html), per due ragioni:
1) già discussa, i 10 TFLOPS di Ps5 si riferiscono a valori di picco teorici di clock, e non al funzionamento standard
2) i test di overclock sula 5700XT evidenziano come portare il chip a 2.1Ghz con un overclock estremo del 18% porta solo a un 5-7% di incremento di prestazioni quindi con un effetto "diminishing returns", all'opposto dell'incremento addirittura superiore a quello del clock che dichiara Cerny.
Tutto ciò porta alla conclusione che in realtà, diversamente dal 15% che sembrerebbe mettendo a confronto 10 vs 12 TFLOPS, la reale differenza di capacità di calcolo sarebbe nell'ordine del 30% (quindi gli 8.4 TFLOPS che ho sempre previsto).
Wccftech.com : "Perché l'immagine di Ps5 da 10,3 TFLOPS è fuorviante (https://wccftech.com/sony-ps5-vs-xbox-series-x-analysis/)
Le ragioni sono sempre quelle, 2,23Ghz di clock sarebbero insostenibili anche se il tutto fosse fabbricato a 7nm+ (ci sono tutta una serie di motivi per cui sembra improbabile) e si potrebbero vedere solo in rarissimi casi in cui i titoli facessero un uso limitatissimo della CPU.
Ci sono alcuni passaggi che non mi sono chiari.
1) Perché Sony dovrebbe mentire sull'architettura alla base di una nuova console in una conferenza di persone che hanno già il dev-kit? Con il rischio di essere sbugiardata sia da questi che da AMD stessa?
2) Che vorrebbe dire che "il ray tracing impegna la GPU a differenza di XsX"? Che l'attivazione del ray-tracing su quest'ultima sarà a zero impatto sulle prestazioni?
3) Perché le GPU RDNA 2 non dovrebbero avere meno di 52 CU? Tagliano di netto fascia media e bassa (che presumibilmente presenteranno qualche mese dopo il chip completo e avrà probabilmente modelli con pure meno di 36 CU)?
4) Tutti i calcoli sulla 5700 XT overclockata sono fuorvianti: anche se il mio precedente messaggio è stato ignorato, come detto RDNA 2, secondo AMD, porta un'efficienza energetica del 50% superiore a RDNA.
5) Quando tu cominciasti a parlare degli 8 TFLOPS RDNA (la prima, non la seconda) ancora non era nemmeno un rumor. Quindi devo supporre che tu ti riferissi all'architettura GCN.
Sulla sostenibilità per tempi prolungati dei 2.23 Ghz c'è poco da dire. Non sappiamo nulla e non possiamo che aspettare.
Inserito da: Biggy - 23 Marzo, 2020, 11:24:40
Alex Battaglia di Digital Foundry è intervenuto su Resetera (https://www.resetera.com/threads/nx-gamer-ps5-full-spec-analysis-a-new-generation-is-born.176121/page-14) dichiarando che non esisterà partita per quanto riguarda il ray tracing tra Ps5 e la nXsX, quest'ultima offrirà un RT migliore.
L'ex sviluppatore di Sony Chris Grannell con un tweet (https://mobile.twitter.com/CJGrannell/status/1241773379360825352) afferma di avere parlato con diversi suoi colleghi, che confermano che la differenza di potenza (altro che 10 vs 12 TFLOPS) a vantaggio della nXsX sarebbe decisamente shockante ("quite staggering").
@Buds95
1) mentono per il pubblico, non per gli sviluppatori, quelli sono sempre stati vincolati a Non Disclosure Agreements.
2) Si; nella nXsX il ray tracing viene gestito in modo parallelo, stando a quanto hanno dichiarato ci sarebberp l'equivalente di 13 TFLOPS per il ray tracing oltre ai 12TFLOPS per tutto il resto
3) non so perché, ho letto questo; la fascia media e bassa sono rappresentate dalle 5600XT e 5600
4) intanto bisogna vedere se la GPU di Ps5 è davvero RDNA2 ... in ogni caso, chi ha fatto l'analisi ipotizza che essendo RDNA2 una iterazione di RDNA, il comportamento in overclock dovrebbe essere simile
5) per me (come altri) un TFLOPS è un TFLOPS, nuove architetture permettono una maggiore efficienza, potendo fornire migliori prestazioni per ogni Compute Unit a un dato clock, ma 8 Tera FLoating point Operations per Second restano sempre 8 Tera FLoating point Operations per Second.
8 TFLOPS li ottieni con maggiore efficienza dai chip con l'architettura RDNA rispetto a quella GCN, ma 8 sono sempre 8.
Questa leggenda metropolitana del fatto che 8 TFLOPS RDNA fossero equivalenti a 12TFLOPS GCN per me è una inesattezza diffusa a scopo di damage control.
EDIT by Turry - corretto link twitter
Inserito da: Turrican3 - 23 Marzo, 2020, 12:15:41
Se non hai ben presente le cose di cui parli (vedi la somma delle frequenze l'altro giorno), cosa comune credo a tutti qua dentro, me compreso, dato che nessuno è sviluppatore professionista di videogiochi, ti pregherei di avere l'accortezza di non usare toni così perentori. :|
Esempio pratico: i TFLOPS *non sono* una misura standard (come può essere, che so, i km/h) e di conseguenza *non puoi* utilizzarli di norma per confronti. Per quel (poco) che ne so può avere un qualche senso se parliamo del medesimo chippino a frequenze differenti. Ma nel caso di PS5/XSX, per quanto strettamente imparentate, si va molto oltre questo, vedi anche il link postato ieri (http://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.msg210627#msg210627) nella discussione in comune.
Inserito da: AntoSara - 23 Marzo, 2020, 19:16:50
Ricapitolando le ultime 24/48 ore:
- Sony fa una presentazione a dir poco discutibile, ma il mondo è pieno di professionisti (NON parlo degli utenti del forum!) che evidentemente conoscono la macchina meglio di Cerny e sono pronti a giurare che è una gran figata
- sempre riguardo Cerny, durante la presentazione si parla di una retrocompatibilità PS4 piuttosto ristretta, ma nel giro di qualche decina di ore diventa che stanno lavorando perché funzioni pressoché tutto
Oh ragazzi, al mio paesello tutte queste cosette puzzano di voler correre ai ripari dopo essersi resi conto di aver combinato un disastro mediatico indicibile (non necessariamente molto dissimile dai DRM di XB1, e sappiamo com'è andata)
Che ne pensate? :hmm:
Mah, se posso.. La shitstorm che si é beccata MS al tempo non é nemmeno paragonabile a quello che sta accadendo attorno a PS5.
Un tentativo di correzione del tiro é sicuramente in corso ma piú che correre ai ripari sembra piú un "chiarire"..
Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Turrican3 - 23 Marzo, 2020, 19:22:36
Parere personale eh per carità! :D
Inserito da: Bluforce - 23 Marzo, 2020, 19:30:23
*che poi è tutto da vedere
Inserito da: AntoSara - 23 Marzo, 2020, 21:36:08
Sì, forse non siamo proprio a quei livelli (sia come reazione del pubblico che come... correttivi delle aziende), penso però che a livello mediatico per adesso MS sia più avanti, anche per demeriti di Sony.
Parere personale eh per carità! :D
Ricordiamoci anche che Sony ha il "bazooka" del prezzo.
Basta uscire a 100 € di meno della concorrenza per raddrizzare il tiro.
La differenza principale fra le due problematiche è IMHO che MS andava ad intaccare la modalità di fruizione giochi (era un piano ambizioso ma troppo grosso da fare subito, col tempo ci sono arrivati lo stesso e la gente è contenta), mentre Sony pecca* sulla potenza ed in larga parte non gliene frega niente a nessuno a parte noi folli :asd:
*che poi è tutto da vedere
Sicuramente.
Per ora, tra l'altro, l'attenzione pubblica è comprensibilmente concentrata altrove.
Il fatto che le console next gen siano state presentate e siano in uscita a fine mese é assolutamente passata inosservata.
E questo mi fa pensare che, siccome il tempo per fare comunicazione e pubblicità per il pubblico sarà estremamente ridotto e confinato al periodo tra la fine del coronavirus e l'uscita, vedremo strategie comunicative nuove e forse molto aggressive.
Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Biggy - 24 Marzo, 2020, 09:57:29
Adesso e il turno di Techradar la quale a proposito delle (fumose) specifiche di Ps5 titola che Sony si avvia ad affrontare una strada in salita (https://www.techradar.com/news/ps5-specs)
All'interno dell'articolo, frasi pesanti in risposta all'offesa all'intelligenza perpetrata ai danni di tutti (addetti ai lavori e non) ad opera dei dati diffusi da Sony:
" in our testing of graphics cards over the years, we've never seen a 20% increase in clock speeds make up for 31% less Stream Processors "
But who knows, maybe everything we've learned about computing is a lie."
:|
@Buds95 : come vedi non c'è bisogno che risponda io a tutte le tue osservazioni (comunque in un mio recente post ti ho risposto punto per punto) ci pensa chi in materia tecnica è molto più ferrato di me, confermando comunque il mio lavoro intuitivo, di astrazione e deduzione che non è cosa comune saper fare, e capire.
Inserito da: Buds95 - 24 Marzo, 2020, 11:06:26
Non penso che PS5 sia più performante, lato APU, della nuova Xbox, anzi. Non lo sarebbe nemmeno se tenesse quell'altissimo clock sui core grafici di 2.23 Ghz (e, ribadendo quanto ho scritto il 19 marzo, credo anche io che sia da interpretare come un boost saltuario per gestire fasi particolarmente pesanti e -presumibilmente- non prolungate) per tutta la durata della sessione di gioco, a maggior ragione non lo sarebbe nell'eventualità che quel clock venisse ridotto.
Mi sfugge quale offesa all'intelligenza avrebbe effettuato Sony, visto che il discorso clock/potenza del processore grafico mi pare sia stato giusto accennato (vuoi perché volevano concentrare l'attenzione sul altre novità, quali ssd e comparto audio , vuoi perché hanno evitato di calcare la mano su un aspetto chiaramente inferiore alla concorrenza). Ti ripeto che, comunque, ci sarà un salto di architettura, quindi le conclusioni sull'overclock della RX 5700 lasciano il tempo che trovano. E a proposito di architettura, te lo dico chiaramente, trovo fuori dal mondo affermare che Sony stia mentendo quando non solo avrebbe degli sviluppatori pronti a smentirla (anche se comprensibilmente uno sviluppatore potrebbe capirne poco di hardware, credo), ma anche AMD stessa, che nel trovarsi un'architettura vecchia pubblicizzata come nuova potrebbe avere un ritorno in cattiva pubblicità. A meno di credere che pure AMD sia collusa con il grande raggiro di Sony, ma anche in questo caso avrebbe un ritorno in cattiva pubblicità.
E ti inviterei anche a considerare il fatto che, dati alcuni recentissimi precedenti (nVidia ne sa qualcosa con le GTX serie 16xx), per quanto ne sappiamo una scheda basata su RDNA 2 potrebbe non includere al suo interno tutte le novità di RDNA 2, così come la serie GTX 16xx di nVidia basata sulla stessa architettura Turing della serie RTX perde RT Core e Tensor Core (e quindi, nell'uso concreto, la possibilità di uso del DLSS o del ray-tracing con hardware dedicato).
Le variabili sono talmente tante che tirare conclusioni, oggi, è letteralmente impossibile. Pure i siti esperti del settore possono solo speculare a oggi, provando a tirare a indovinare con il supporto della propria esperienza sul campo. Additare in questo momento un'azienda di comunicare false informazioni è proprio fuori dal mondo.
Inserito da: onezero - 24 Marzo, 2020, 15:17:33
Curioso come una gpu rdna2 custom proprio come quella di sx non debba avere quelle feature chiamate ray tracing in hw, vrs e altre corbellerie.
La gpu di serie x è superiore ma non capisco perché quella di ps5 debba esserlo tanto meno.Ci saranno differenze el 15-20-25%?!
Pensare davvero che con le tecniche di ricostruzione odierne non sarà sempre più difficile notare le differenze?con asset nextgen?!se una è 4K pieno e una 1800 con stessi filtri attivi voi vedete differenze senza soffermarvi a un cm dallo schermo?!
Io sto in brodo o di giuggiole a pensare cosa tireranno fuori sapendo cosa hanno fatto su PS4.
Inserito da: jotaro80 - 24 Marzo, 2020, 16:39:13
Non comprendo perché Sony dovrebbe uscire a prezzo inferiore.One base nonostante il taglio netto del Kinect era prezzata uguale a PS4 nonostante fosse più debole.Se poi lo è tanto meglio per me. :DQuoto tutto. Che dire. Aspettiamo i primi giochi e vedremo ma penso sarà potenzialmente una generazione spettacolare.
Curioso come una gpu rdna2 custom proprio come quella di sx non debba avere quelle feature chiamate ray tracing in hw, vrs e altre corbellerie.
La gpu di serie x è superiore ma non capisco perché quella di ps5 debba esserlo tanto meno.Ci saranno differenze el 15-20-25%?!
Pensare davvero che con le tecniche di ricostruzione odierne non sarà sempre più difficile notare le differenze?con asset nextgen?!se una è 4K pieno e una 1800 con stessi filtri attivi voi vedete differenze senza soffermarvi a un cm dallo schermo?!
Io sto in brodo o di giuggiole a pensare cosa tireranno fuori sapendo cosa hanno fatto su PS4.
Inserito da: Turrican3 - 24 Marzo, 2020, 18:15:08
:bboni:
Ragazzi ho staccato (e chiuso) in una discussione a parte svariati interventi che nulla hanno a che fare con PS5. :|
Sarebbe bene che riprendessimo a parlare della console Sony con un approccio un filo meno "da consolewar" e MOLTO più aperto al confronto, dato che nessuno di noi ha la verità in tasca.
Grazie. :|
Inserito da: Turrican3 - 24 Marzo, 2020, 18:22:04
Ricordiamoci anche che Sony ha il "bazooka" del prezzo.
Basta uscire a 100 € di meno della concorrenza per raddrizzare il tiro.
Ma infatti chiunque abbia dato un'occhiata ai libri di storia del videogioco (ogni tanto) sa come e meglio di me che statisticamente la forza bruta ha "vinto" in un numero ridottissimo di occasioni e mi permetto di aggiungere che comunque non si è MAI trattato dell'unico fattore in gioco.
Nel caso più recente, quello di PS4 vs XB1, un altro fattore fondamentale si è appunto rivelato essere il prezzo.
Siamo soltanto a marzo, pensare che le sorti della guerra siano già definite è... boh, allucinante? :|
Inserito da: Biggy - 25 Marzo, 2020, 10:24:10
Banalmente, perché è il loro obiettivo dichiarato :-)
Già diverso tempo fa Mark Cerny dichiarò che la console avrebbe avuto un prezzo "gradito al pubblico" (pare che su Pornhub la ricerca "399" sia più gettonata di "69"), ma non solo, Bloomberg riporta che Sony starebbe letteralmente "impazzendo" ("struggling") per mantenere i costi di produzione bassi (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-14/sony-is-struggling-with-playstation-5-price-due-to-costly-parts).
Ps4 fu lanciata a 399 a fronte di un costo di produzione di 381 (con un hardware già vecchio di 2 anni), Ps5 non riesce in alcun modo a scendere sotto i 450, per cui gli utenti almeno un 69 loro malgrado dovranno vederselo, dopo un "4" che li costringerà ad una esistenza di povertà e stenti, con la sola consolazione del loro annuale iPhone da 1000€.
Sony nasce come produttore di elettroniche consumer, e deve vendere pezzi hardware.
Microsoft, che nasce come software house focalizzata sui sistemi operativi, dal suo canto ha smesso da tempo di contare gli hardware venduti, piuttosto ha investito in modo massiccio in Azure per assicurarsi un futuro in cui, esattamente come avvenuto per film e musica, l'hardware locale e i supporti resteranno un settore di nicchia per i puristi che accettano di spendere significativamente di più per avere libertà e la massima qualità, mentre la gran parte delle fruizioni avverrà in streaming.
Ha dichiarato pubblicamente che Sony non è un competitor, piuttosto lo sono Google e Amazon.
Ormai Microsoft punta più a fare la conta delle sottoscrizioni a a Game Pass e considera in modo lungimirante il gioco svincolato dell'hardware, che diventa "diffuso", puoi giocare lo stesso titolo su qualunque dispositivo, al momento con settaggi differenti a seconda della revisione (non più "generazioni", ma "refresh hardware") su cui va a girare, più avanti in modo tanto migliore quanto è più veloce la connessione.
Il modello iterativo di cui parlo da anni, incompreso, è servito.
'Smart Delivery" è la glassa dorata della pillola rappresentata dalla fine delle generazioni di console nella forma della ANTERO-compatibilità delle vecchie console con le nuove.
La stessa introduzione di questa feature dovrebbe far capire (per anzianità ormai so che non è scontato) la SOSTANZIALE differenza di approccio tra Sony e Microsoft:
A Microsoft NON FREGA NIENTE di vendere hardware.
Se gli fosse importato obbligare in massa gli oltre 50 milioni di possessori di Xbox One a cambiare console per giocare Halo Infinite, avrebbe reso Halo Infinite una esclusiva per iccsboccserrhiesiccs.
La realtà invece è che la nuova linea di Xbox, serie X e serie S, rappresenta un refresh hardware della precedente linea "One", un'unico ecosistema che si espande, non una "nuova generazione" che taglia fuori i vecchi utenti.
ESATTAMENTE COME SU CELLULARI E PC, Microsoft ha l'obbiettivo di CREARE UNA COMMUNITY senza "barriere" tra oldgen e nextgen, in cui ogni utente (fatta eccezione di chi avrà hardware TROPPO vecchi) potrà giocare ogni nuovo titolo che esce sul Game Pass, e continuare a pagare l'abbonamento al Pass senza doverlo sospendere perché ha l'obbligo di pagarsi il nuovo hardware.
Ciò premesso, considerando che chiunque volesse entrare nella famiglia Xbox e giocare ogni nuovo titolo su hardware locale ha a disposizione opzioni PER TUTTE LE TASCHE, anche MOLTO economiche rappresentate dalla linea One rimasta attuale, e che a breve annuncerà la nuova Xbox della serie S, che permetterà una esperienza di gioco "nextgen" ma a risoluzione ridotta rispetto al 4k nativo del modello X ed un prezzo abbordabile, è evidente come A MICROSOFT NON FREGHI NULLA DEL FATTO CHE LA NUOVA XBOX DELLA SERIE X COSTERÀ 599€.
Non devono fare grandi numeri di hardware venduti in generale ed a maggior ragione con questo modello "hi end".
IL LORO OBIETTIVO È ESPANDERE IL PUBBLICO CHE SOTTOSCRIVE ABBONAMENTI, e con questa bestia di hardware andrà a rosicare utenti dal mercato PC, quelli che erano trasmigrati al PC stufi di console arrancanti, sia quelli che, come me, stavano pensando di farlo, e tutto sommato 600€ (anche se bisognerà purtroppo aspettare diversi mesi) sono nulla rispetto a un attuale equivalente PC da gaming con una 2080 Super.
Per tutti questi motivi è del tutto ovvio che Sony lancerà Ps5 a un prezzo inferiore rispetto alla nXsX, credo 469€ vs 599€, un prezzo tuttavia ben più alto della nuova Xbox della serie S (349?), di Xbox One X ed Xbox One S.
Facendo dietrofront sul modello iterativo e ritornando sul modello generazionale "fake" inaugurato con Ps4, Sony si è messa da sola nella situazione di dover offrire L'OSSIMORO della "NEXT GEN ECONOMICA", e tutto il palese disagio comunicativo esitato in assenza di chiarezza e dati ingannevoli deriva un pò dai ritardi causati dal cambio di programma in corsa (un giorno si saprà per certo che per Yoshida e Layden sarebbe dovuta uscire una "Ps4k" a fine 2019), un pò dall'avere realizzato che offrire una nextgen per il 4k a 399€ è IMPOSSIBILE, ma il loro pubblico è stato da anni illuso che ciò possa avvenire quindi se lo aspetta, e loro non sanno come fare ad ammetterlo, se non nascondendosi ad oltranza, e dichiarando supercazzole tecniche subito sbugiardate quando proprio sono stati costretti a rompere il silenzio.
Inserito da: AntoSara - 25 Marzo, 2020, 14:14:03
Posto che della questione tecnologica ci puó interessare fino ad un certo punto, la conseguenza "negativa" per Sony quale sarebbe?
E per la sua utenza.. Quale sarebbe?
Io dubito fortemente che il successo e il supporto di ps5 possano essere minati dal suo essere o meno "ready" per i 4k.. O ancor piú dal suo essere inferiore rispetto alla concorrenza.
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Inserito da: Turrican3 - 27 Marzo, 2020, 11:31:15
Inserito da: Biggy - 28 Marzo, 2020, 06:10:30
Il pubblico (mal-educato in tal senso) si aspettava 13 TFLOPS (o comunque più della concorrenza) e 399€.
Avrà (come qualcuno dice da tempo) 8/9 TFLOPS effettivi e 459/499€ (più verso il basso).
La stampa si sente presa in giro (parole pesanti come "dati ingannevoli" oppure, a proposito delle fantasie sui clock, "forse non abbiamo capito niente noi in tanti anni di esperienza nel campo"), c'è un vero tiro incrociato su questa presentazione e sui dati diffusi.
La comunicazione è importante, così come è importante capire che, oggi più di ieri, non si può offrire un solo prodotto che accontenti tutti.
Se Ps3 fosse stata da subito lanciata in versione 20Gb senza una intera Ps2 messa dentro, senza lettore SACD nè lettore di schede multimediali e fosse stata presentata in questa forma come "Ps3" a 399€ (che nel 2006 erano come 469€ di oggi, per via della verità storica dell'inflazione), e poi avessero detto "per te, utente più esigente che vuoi una console che sia anche un centro multimediale, c'è Ps3 Pro a 599€" le cose sarebbero state diverse.
Idem per Xbox One, potevano temere Kinect fuori e venderla a meno di Ps4 oppure pareggiarne le specifiche, invece hanno optato per una sola offerta, più debole e costosa, imponendo a tutti cose che al giocatore medio non servivano.
Non c'è un solo pubblico, non c'era prima e a maggior ragione non c'è oggi, col dualismo che esisterà sempre tra tv HD Ready/HD di piccole dimensioni e tv 4K/8K di grandi dimensioni .
Chissà che questa (grazie a Microsoft, che già in passato aveva avuto l'intelligenza di offrire diverse dotazioni per Xbox 360, Arcade, standard ed Elite) non sia la "gen" della svolta da questo punto di vista.
Inserito da: Turrican3 - 28 Marzo, 2020, 08:57:18
Biggy così a naso, secondo te quale percentuale dei 100-120 milioni di utenti tendenzialmente pro-Sony nel mondo (finora la media generazionale è quella) è a conoscenza del reale impatto, e quindi è scontenta dei 9-10 TFLOPS ?
Cioè ancora dopo 20 anni di forum state a pensare che sia questa la realtà là fuori? Quella che leggete quotidianamente in Rete da parte di gente più o meno cresciuta che fa costantemente a gara a chi ce l'ha più lungo, come peraltro se questo avesse mai avuto un peso? :| :sweat:
Inserito da: AntoSara - 28 Marzo, 2020, 09:13:58
Io piú che malcontento - che é un'altra cosa - io vedo, chi piú chi meno, una presa d'atto del fatto che PS5 sarà meno potente di XsX.
Questo nel mondo dove la potenza potrebbe avere un'importanza.
Nel mondo normale la gente non ha nemmeno idea di cosa si celi dietro la sigla HDR o i vantaggi di una presa Hdmi 2.1.
Insomma Biggy, tu credi che la disparità tecnica segnerà il flop di PS5?
Io non penso.
Io penso che fintanto che costerà meno della concorrente avrà tutto il suo spazio commerciale.
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Inserito da: jotaro80 - 28 Marzo, 2020, 14:55:47
Malcontento?!??Quoto ma non aggiungo altro dato che non voglio sorbirmi altri papiri su cose che sono dette da 2 anni :sisi:
Biggy così a naso, secondo te quale percentuale dei 100-120 milioni di utenti tendenzialmente pro-Sony nel mondo (finora la media generazionale è quella) è a conoscenza del reale impatto, e quindi è scontenta dei 9-10 TFLOPS ?
Cioè ancora dopo 20 anni di forum state a pensare che sia questa la realtà là fuori? Quella che leggete quotidianamente in Rete da parte di gente più o meno cresciuta che fa costantemente a gara a chi ce l'ha più lungo, come peraltro se questo avesse mai avuto un peso? :| :sweat:
Inserito da: Turrican3 - 28 Marzo, 2020, 15:25:25
Tuttavia - e pure qua non scopro nulla di nuovo - il successo o insuccesso di una console, qualunque essa sia, è pressoché sempre il frutto di una moltitudine di fattori. E senza dubbio Sony ne ha comunque diversi dalla propria.
Inserito da: Turrican3 - 30 Marzo, 2020, 16:39:18
Tutte le questioni di natura tecnica* che mirano a confrontare Xbox Series X (e/o Series S se mai arriverà) e Playstation 5 devono andare in questa discussione:
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11833.0
* = chiedo scusa in anticipo per le immani castronerie che vedremo :asd:
Inserito da: Turrican3 - 2 Aprile, 2020, 16:34:49
Citazione
"The CPU and GPU each have a power budget, of course the GPU power budget is the larger of the two," adds Cerny. "If the CPU doesn't use its power budget - for example, if it is capped at 3.5GHz - then the unused portion of the budget goes to the GPU. That's what AMD calls SmartShift. There's enough power that both CPU and GPU can potentially run at their limits of 3.5GHz and 2.23GHz, it isn't the case that the developer has to choose to run one of them slower."
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-the-mark-cerny-tech-deep-dive
Nuovo articolo di Digital Foundry con Mark Cerny.
In particolare qua afferma in maniera esplicita che potenzialmente sia la CPU che la GPU possono girare entrambe al massimo della frequenza.
Parere personale: a me me pare una nuova supercazzola, così su due piedi / per come l'ha spiegata. Ma staremo a vedere, non voglio passare per presuntuoso... anche perchè è estremamente probabile, per non dire certo, che quando la console verrà fatta a pezzi dai soliti smanettoni conosceremo questo ed altri dettagli in maniera inequivocabile.
Inserito da: laikacomehome - 2 Aprile, 2020, 17:32:34
https://youtu.be/KfM_nTTxftEMa io penso che sia una supercazzola senza ombra di dubbio.
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-the-mark-cerny-tech-deep-dive
Nuovo articolo di Digital Foundry con Mark Cerny.
In particolare qua afferma in maniera esplicita che potenzialmente sia la CPU che la GPU possono girare entrambe al massimo della frequenza.
Parere personale: a me me pare una nuova supercazzola, così su due piedi / per come l'ha spiegata. Ma staremo a vedere, non voglio passare per presuntuoso... anche perchè è estremamente probabile, per non dire certo, che quando la console verrà fatta a pezzi dai soliti smanettoni conosceremo questo ed altri dettagli in maniera inequivocabile.
Probabilmente, lato hardware, Sony sa che sta presentando una macchina inferiore sui grossi numeri (che poi non significano tutto e blablabla, però...) e quindi deve modulare gli statement per non passare come la Cenerentola della generazione.
Mi sembra un po' come quando scappellò a sinistra come fosse antani sui calcoli in virgola mobile di Pro: di fatto puoi dire ciò che ti pare se sai utilizzare bene le parole, anche che una Lancia Y 1.2 16V del 2006 tirata al massimo e su una leggera discesa i 180 km/h li tocca, ma di qui ad affermare che la velocità di crociera sia quella, beh...ci passa il mondo.
Tra l'altro, mi pare anche un po' un classico scaricabarile verso potenziali sviluppatori: se non riuscite a succhiare ogni goccia della nostra potenza è perché non avete voluto farlo, non perché non fosse - in condizioni teoriche di ottimo - possibile.
Non vorrei che tutto questo costante sproloquio sul mirabolante SSD e sui picchi di calcolo sia prodromico a un lancio di PS5 e SEX nello stesso range di prezzo, il che, a mio avviso, porrebbe Sony stessa in una situazione molto curiosa.
In ogni caso, io sono convinto che la potenza inferiore a parità di prezzo sia stata solo uno dei fattori che hanno portato al crollo verticale di Xbox One e che ce ne siano stati altri ben più incisivi, primo tra tutti l'always online e il blocco sull'usato, la presentazione TVTVTV e via dicendo; però, di fatto, One nel 2013 provò a "segmentarsi", offrendo un'alternativa di fruizione alla console classica che potesse fornire quel quid in più per convincere il consumatore all'acquisto, e quel quid era rappresentato dalla multimedialità e dal Kinect miseramente naufragato.
Ora è chiaro che, eventualmente, uscire allo stesso prezzo di una macchina in teoria più performante non sia come uscire a prezzo più alto di un hardware migliore (e né produrrà gli stessi risultati commerciali), ma è altrettanto chiaro che sia necessario sapersi vendere, instillando un principio di giustificazione in chi acquista, facendo insomma scattare la molla dell'aver soddisfatto il principio qualità/prezzo.
Ecco, per me non è né la memoria, né l'acceleratore premuto a fondo scala su CPU e GPU a rendere le caratteristiche di PS5 totalmente sovrascrivibili a quelle di SEX, ragionando in valori assoluti. Se non sei Switch, mettiamola così, concentrati su quello che è realmente il tuo punto forte: i giochi. Fai parlare il competitor dei numeretti mentre tu esci con due trailer, Horizon Zero Dawn 2 e God of War/Spiderman 2.
Invece, al contrario, Sony sembra che stia inseguendo MS soprattutto sul lato comunicazione...rincarando pure la dose con alcune esclusive di peso su PC, tra pass e uscita retail.
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Inserito da: Gingen - 2 Aprile, 2020, 17:49:02
Nell'intervista di Cerny un passaggio (tra i tanti) mi ha colpito, questo:
Mark Cerny sees a time where developers will begin to optimise their game engines in a different way - to achieve optimal performance for the given power level. "Power plays a role when optimising. If you optimise and keep the power the same you see all of the benefit of the optimisation. If you optimise and increase the power then you're giving a bit of the performance back. What's most interesting here is optimisation for power consumption, if you can modify your code so that it has the same absolute performance but reduced power then that is a win. "
In short, the idea is that developers may learn to optimise in a different way, by achieving identical results from the GPU but doing it faster via increased clocks delivered by optimising for power consumption. "The CPU and GPU each have a power budget, of course the GPU power budget is the larger of the two," adds Cerny. "If the CPU doesn't use its power budget - for example, if it is capped at 3.5GHz - then the unused portion of the budget goes to the GPU. That's what AMD calls SmartShift. There's enough power that both CPU and GPU can potentially run at their limits of 3.5GHz and 2.23GHz, it isn't the case that the developer has to choose to run one of them slower."
Ho evidenziato in grassetto una dichiarazione che non mi torna. Se la CPU non utilizza il suo budget di potenza, ad esempio se è limitata a 3,5Ghz. Ma la CPU se è a 3,5Ghz sta usando già TUTTO il suo budget di potenza. La frase avrebbe avuto senso se la CPU funzionasse a frequenze più basse del sul limite superiore, ad esempio 3Ghz, allora si che ci sarebbe un surplus di energia da indirizzare verso la GPU.
Ma in sostanza la domanda è un'altra, perchè complicarsi tanto la vita per progettare, di fatto, una console con caratteristiche da console portatile se la console è desktop? Risparmiare sull'alimentatore e sul sistema di raffreddamento? A me sembra una complicazione inutile che, oltretutto, rende dubbio il fatto che possa funzionare alla massima potenza possibile in modo sustained come dichiara Cerny, allora perchè non farla a frequenze fisse?
Inserito da: Bluforce - 2 Aprile, 2020, 18:11:32
Inserito da: Turrican3 - 2 Aprile, 2020, 18:20:40
perchè complicarsi tanto la vita per progettare, di fatto, una console con caratteristiche da console portatile
Ciao e benvenuto intanto. :D
Allora, capisco cosa intendi ma insomma, siamo un bel po' lontani (per fortuna di Sony) da quel tipo di caratteristiche tecniche. :sweat:
Detto questo, la spiegazione che hanno dato tramite Digital Foundry lascia un po' perplesso anche me... diciamo che a parte i già citati smanettoni è lecito supporre che saranno i titoli multipiattaforma l'unica vera cartina tornasole "oggettiva" (le esclusive - per definizione - si presume rimarranno i titoli in cui vedremo queste macchine spremute al massimo, ma sempre per definizione quelli sono i giochi pressochè impossibili da paragonare come si deve, dato che non esiste il corrispettivo sull'altra piattaforma)
Non vorrei che tutto questo costante sproloquio sul mirabolante SSD e sui picchi di calcolo sia prodromico a un lancio di PS5 e SEX nello stesso range di prezzo, il che, a mio avviso, porrebbe Sony stessa in una situazione molto curiosa.
Guarda, sono due gli scenari che ritengo complicati per Sony: 1. se si presenta ai nastri di partenza con uno stacco esiguo rispetto a XSX (tipo 449 contro 499) 2. se lo stacco è decente (tipo 399 contro 499) ma poi Microsoft si gioca davvero la carta Series S e se la gioca bene
Ecco, diciamo che se si verifica uno di questi due casi (invero non mutualmente esclusivi!) allora la battaglia potrebbe essere molto interessante.
Ma finchè non abbiamo certezze...
Citazione
In ogni caso, io sono convinto che la potenza inferiore a parità di prezzo sia stata solo uno dei fattori che hanno portato al crollo verticale di Xbox One e che ce ne siano stati altri ben più incisivi
Senza dubbio, per quanto mi riguarda. :sisi:
Inserito da: Gingen - 2 Aprile, 2020, 18:50:41
Intendevo dire che la gestione della potenza fatta in quel modo la trovo più indicata su un device portatile che su uno desktop.
Hai un TDP massimo definito, basta mettere un sistema di dissipazione dimensionato correttamente e non hai bisogno di fare equilibrismi che non sai nemmeno come saranno gestiti.
E' una complicazione inutile, non hai mica delle batterie ricaricabili come alimentazione.
A meno che, e qui faccio il malizioso, non avessero già tutto pronto ma dimensionato per gestire una potenza minore ed abbiano deciso in corsa di ritoccare verso l'alto un po tutto.
Da qui la reticenza nel divulgare notizie, non sapevano ancora e, secondo me non lo sanno neanche adesso, fino a dove potevano spingersi.
Vedremo quanto saranno sustained i dati massimi dichiarati tra qualche mese.
Inserito da: Turrican3 - 2 Aprile, 2020, 18:58:41
La mia impressione, ma l'ho detto sin da subito e putacaso qualche vocina che potrebbe confermarlo è trapelata pure qui nel belpaese - resto sul vago perchè non voglio mettere nessuno in difficoltà, nonostante siano mezze parole messe su un forum pubblico - è che Sony non si aspettasse che Microsoft si muovesse così presto o peggio, che siano in puro e semplice ritardo sulla tabella di marcia... ad esempio a me pare un campanello d'allarme che ancora non abbiano mostrato la scocca definitiva mentre la concorrenza addirittura l'abbia già messa nelle mani di Digital Foundry.
Tuttavia ripeto, questo è solo uno dei pezzi del puzzle.
Guai a sottovalutare l'azienda che ad ogni giro piazza 100 milioni di macchine come minimo.
Inserito da: Gingen - 2 Aprile, 2020, 19:08:31
Che le rispettive esclusive spremeranno l'hardware più di qualsiasi multi anche.
Le perplessità sono sui multi, 52 CU, per me, sono sempre preferibili a 36, anche se occate più in alto.
L'assenza del VRS e l'alone di mistero attorno al raytracing chiudono un quadro non tanto roseo.
Inserito da: Turrican3 - 2 Aprile, 2020, 19:25:21
Quello che intendevo dire in ultima analisi è che non darei niente per scontato, un po' perchè sono gingilli complessi (era più semplice ai miei tempi, seppur sempre fino a un certo punto :hihi:) ed un po' perchè ancora ci mancano elementi importanti per fare delle scommesse.
Vediamo. :D
Inserito da: Bluforce - 2 Aprile, 2020, 19:55:18
Ecco, per me non è né la memoria, né l'acceleratore premuto a fondo scala su CPU e GPU a rendere le caratteristiche di PS5 totalmente sovrascrivibili a quelle di SEX, ragionando in valori assoluti. Se non sei Switch, mettiamola così, concentrati su quello che è realmente il tuo punto forte: i giochi. Fai parlare il competitor dei numeretti mentre tu esci con due trailer, Horizon Zero Dawn 2 e God of War/Spiderman 2.Il punto centrale è esattamente questo qui.
A 8, 9, 10 con clock alti, Sony non è in grado di competere coi numeri di MS.
L'errore è proprio l'intestardirsi nel fare una presentazione che ha scontentato tutti.
Ha scontentato la nicchia perché i numeri non sono pari al concorrente.
Ha scontentato "la gente da forum" perché la presentazione era troppo noiosa.
Ha scontentato i casual perché non hanno mostrato alcun gioco.
Se glielo chiedi a Yamauchi ci sta dieci minuti a crearti un trailer che da solo ti vende un paio di decine di milioni di console :D
Inserito da: laikacomehome - 2 Aprile, 2020, 20:47:30
Il punto centrale è esattamente questo qui.Perfettamente d'accordo.
A 8, 9, 10 con clock alti, Sony non è in grado di competere coi numeri di MS.
L'errore è proprio l'intestardirsi nel fare una presentazione che ha scontentato tutti.
Ha scontentato la nicchia perché i numeri non sono pari al concorrente.
Ha scontentato "la gente da forum" perché la presentazione era troppo noiosa.
Ha scontentato i casual perché non hanno mostrato alcun gioco.
Se glielo chiedi a Yamauchi ci sta dieci minuti a crearti un trailer che da solo ti vende un paio di decine di milioni di console :D
L'impressione è che Sony stia adottando la stessa linea del 2013 e cioè far partire la concorrenza e poi rimbalzarla colpo su colpo.
Il problema è che ora non hai più Don Mattrick e Harrison che si buttano da soli il pallone nella propria porta.
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Inserito da: Turrican3 - 2 Aprile, 2020, 22:03:04
L'impressione è che Sony stia adottando la stessa linea del 2013 e cioè far partire la concorrenza e poi rimbalzarla colpo su colpo.
Eh ma allora tutto aveva funzionato alla perfezione (anche per i noti demeriti di Microsoft che praticamente ha servito a Sony una sfilza di "aiutini" da non crederci)
In questo caso ad oggi l'unico "rimbalzo" che potremmo definire riuscito è quello dell'SSD superveloce che insomma, al netto del discorso meramente prestazionale - qua parlano come se la compressione in hardware garantisse sempre e comunque quegli 8/9 GB/s, a me pare un attimino improbabile e già parto dal presupposto che il dato di base sia anch'esso di picco, come pure dall'altro lato intendiamoci - non credo esalti più di tanto l'utente medio.
Non dico che siamo in una situazione totalmente ribaltata - il marchio Sony è troppo potente e radicato - ma di sicuro molto diversa da quella di allora secondo me.
Inserito da: jotaro80 - 2 Aprile, 2020, 23:48:25
Inserito da: Bombainnescata - 3 Aprile, 2020, 08:10:01
Eh ma allora tutto aveva funzionato alla perfezione (anche per i noti demeriti di Microsoft che praticamente ha servito a Sony una sfilza di "aiutini" da non crederci)
In questo caso ad oggi l'unico "rimbalzo" che potremmo definire riuscito è quello dell'SSD superveloce che insomma, al netto del discorso meramente prestazionale - qua parlano come se la compressione in hardware garantisse sempre e comunque quegli 8/9 GB/s, a me pare un attimino improbabile e già parto dal presupposto che il dato di base sia anch'esso di picco, come pure dall'altro lato intendiamoci - non credo esalti più di tanto l'utente medio.
Non dico che siamo in una situazione totalmente ribaltata - il marchio Sony è troppo potente e radicato - ma di sicuro molto diversa da quella di allora secondo me.
Non ricordo precisamente dove l'avevo letto, forse su Beyond3D, ma quei valori 8/9 GB/s dovrebbero essere tipici, dato che il Kraken Compressor nel caso più ideale possibile è in grado di spingersi a 22 GB/s :|
Per rispondere a @Gingen, è un discorso che sta incasinando anche me, a questo punto, riguardando un attimo cosa diceva Cerny, il tutto è legato alle istruzioni che esegui, quindi puoi andare benissimo a 3.5 GHz fintanto che non sono troppo pesanti e quindi puoi spendere più potenza per la GPU... penso? :look:
Inserito da: Gingen - 3 Aprile, 2020, 08:41:20
Detto in altre parole, io sviluppatore devo stare attento a non caricare troppo la CPU per non castrare o lei o la GPU e viceversa. Non è una facilities per loro, è una complicazione perché Cerny ha anche affermato che ci penserà il sistema a gestire il tutto in maniera trasparente. Io sviluppatore non posso scegliere su cosa spingere e non potrò mai avere tutto ma questo o quello a seconda di quello che decide la macchina, immagino una cosa media.
Inserito da: Turrican3 - 3 Aprile, 2020, 11:51:19
Potrebbe essere. Però questo vuol dire che se i calcoli lato CPU si fanno pesanti o cala di clock o toglie potenza alla GPU. In tutti e due i casi mi sembra un problema in più non uno in meno. In un dispositivo desktop non dovrebbe succedere questo. È un comportamento logico in un device portatile o con problemi di alimentazione/raffreddamento.
Secondo me la questione non è tanto desktop / portatile bensì da gioco / non da gioco.
In linea di massima il punto è che in un sistema dedicato al videogioco (e non lo scopriamo certo con Cerny, che peraltro mi sembra ne abbia parlato anche nell'articolo e forse anche nella presentazione, la dovrei riguardare) poter contare su prestazioni costanti è vitale!
Ora io non so benissimo come funzionerà 'sta roba, non mi stancherò mai di ripeterlo: non mi occupo di sviluppo videogiochi, sono macchine complesse, eccetera eccetera eccetera.
Tuttavia penso sia lecito formulare delle ipotesi, e a naso sospetto vedremo su PS5 un utilizzo molto aggressivo della risoluzione dinamica, poichè dei due "lati" (CPU/GPU) ritengo sia quest'ultimo quello che si possa sacrificare - si fa per dire - più facilmente.
Non ricordo precisamente dove l'avevo letto, forse su Beyond3D, ma quei valori 8/9 GB/s dovrebbero essere tipici, dato che il Kraken Compressor nel caso più ideale possibile è in grado di spingersi a 22 GB/s
Addirittura il quadruplo?!
Boh io questa cosa proprio non la capisco.
Rapporti di compressione di questo genere anche fossero "solo" il doppio di quelli base mi sembrano veramente anomali per il tipo di dati presenti in stoccaggio che ci si aspetterebbe in un videogioco. A-ri-boh! :hmm:
Inserito da: Bluforce - 7 Aprile, 2020, 22:05:12
https://twitter.com/PlayStationEU/status/1247615850863091713
Inserito da: stobbArt - 7 Aprile, 2020, 22:13:56
per me è solo un bene, per me è il miglior pad analogico di sempre :sisi:
Inserito da: Bluforce - 7 Aprile, 2020, 22:16:28
La sezione posteriore è quasi interamente sovrapponibile a quella del DS4, e francamente quei trigger (e le relative orrende mollette di attivazione) speravo di non vederli più.
Sembra uno di quei controller "futuristici" che si ipotizzavano negli anni 2000 :bua:
Il dpad sembra preso da PS Vita :hmm:
Curiosa la scelta del colore :look:
Inserito da: stobbArt - 7 Aprile, 2020, 22:25:47
Inserito da: Bluforce - 7 Aprile, 2020, 22:31:47
Questo potrebbe avere ripercussioni anche sul nuovo PSVR, che a 'sto punto c'è da pensare verrà venduto coi doppi pad appositi come gli headset VR rivali.
Inserito da: Turrican3 - 7 Aprile, 2020, 23:19:52
Qua l'articolo sul blog americano.
Inserito da: Reiz - 7 Aprile, 2020, 23:33:15
Inserito da: AntoSara - 8 Aprile, 2020, 00:47:04
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Inserito da: Turrican3 - 8 Aprile, 2020, 09:01:14
Molto carino, tenuto conto dell'approccio mediamente conservatore di Sony e Microsoft (tranne quando danno di testa e partoriscono robe come il boomerang :o :sweat:) non è malvagio per i miei gusti.
Inserito da: Buds95 - 8 Aprile, 2020, 09:03:12
Questo potrebbe avere ripercussioni anche sul nuovo PSVR
Dopo averlo visto ieri ho subito pensato la stessa cosa. Vedremo, visto che se non ricordo male fu appunto confermata la compatibilità col vecchio VR.
Le linee sono molto futuristiche, più per il gioco di colori che per le forme vere e proprie del pad che virano verso quelle di Xbox/Switch Pro Controller. Non mi piace se devo essere onesto, lato design.
Bene invece la trama sugli analogici per aumentare il grip, ottima l'USB-C per la ricarica, sono contento anche per il microfono. Dalle immagini che hanno condiviso pare che la batteria non sia removibile, "problema" marginale, ma sarebbe stato meglio averla facilmente removibile.
Inserito da: Turrican3 - 8 Aprile, 2020, 09:08:20
A me pare sensata come ipotesi, si fa un pacchetto tutto compreso (più ovviamente avendo sempre in vendita separatamente quelli supplementari sfusi) come soluzione di partenza completa per chi si vuole buttare nel mondo della VR. :sisi:
Inserito da: Bluforce - 8 Aprile, 2020, 09:08:28
Dopo averlo visto ieri ho subito pensato la stessa cosa. Vedremo, visto che se non ricordo male fu appunto confermata la compatibilità col vecchio VR.Se non erro anche i DS4 sono compatibili con PS5.
Probabilmente se si vorrà usare il PSVR 1 su PS5 bisognerà usarlo coi Move o col DS4. :hmm:
Il design è strano perché sembra un ibrido male amalgamato. E' come se alla base del DS4 abbiano appiccicato un nuovo pad. Probabilmente col colore intero e non smezzato si nota di meno lo stacco.
Inserito da: Bluforce - 8 Aprile, 2020, 09:09:43
Qualcuno ipotizza che per PSVR2 vogliano mettere in piedi dei controllori dedicati nuovi di zecca.Come dicevo anche io sopra.
D'altro canto se vuoi competere in una VR post-Alyx non puoi fare a meno di controller dedicati.
Il pad classico non va bene per la VR, ed i Move sono un attimino datati come concetto.
Inserito da: Sensei - 8 Aprile, 2020, 10:00:18
Spero solo che la batteria duri un po’ di più
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Inserito da: Mystic - 8 Aprile, 2020, 10:03:20
Pessino poi ci mette del suo
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/d212ee55e0fc8bc760ca9509bbac6e7d.jpg)
Inserito da: Turrican3 - 8 Aprile, 2020, 10:42:11
A me piace è pure un bel po’
Spero solo che la batteria duri un po’ di più
Da quel che si legge sull'articolo di presentazione del blog ufficiale parrebbe implicito l'autonomia sia più o meno in linea con il DS4:
We also took thoughtful consideration into ways to maintain a strong battery life for DualSense’s rechargeable battery, and to lessen the weight of the controller as much as possible as new features were added.
Inserito da: Bluforce - 8 Aprile, 2020, 10:43:18
Inserito da: Reiz - 8 Aprile, 2020, 11:06:44
Giriamo la frittata,speriamo almeno sia il top del confort
Inserito da: Bluforce - 8 Aprile, 2020, 11:08:11
Però per presentare il pad bianco ci sarà un motivo :hmm:
Inserito da: Reiz - 8 Aprile, 2020, 11:17:25
Vabbè, altri colori usciranno.
Però per presentare il pad bianco ci sarà un motivo :hmm:
Spero non sia che anche la console sarà bianca ...
Inserito da: Joe - 8 Aprile, 2020, 12:20:03
Peccato.
Per il resto è bello da vedere (e probabilmente da sentire, come dicono alcuni del settore).
Inserito da: Bluforce - 8 Aprile, 2020, 16:05:59
Ci era sfuggito Godfall, uno dei primi giochi ad essere annunciati come esclusiva console PS5 (esce anche su PC):Finalmente!
- PS5 allows Godfall to feel and play like no other game thanks to PS5 CPU and GPU
E anche a 'sto giro abbiamo la dichiarazione chiave per un VG nextgen. Siamo salvi :gogogo:
https://www.resetera.com/threads/godfall-ps5-some-new-info-from-opmuk.180500/
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2020, 09:29:06
L'articolo purtroppo è protetto, ma il tweet offre una buona sintesi.
========================
E anche a 'sto giro abbiamo la dichiarazione chiave per un VG nextgen. Siamo salvi :gogogo:
Ahah mi era sfuggito, chiedo venia. :D
Inserito da: Rot! - 16 Aprile, 2020, 14:21:51
https://kotaku.com/report-sony-is-making-fewer-ps5s-this-year-due-to-its-1842897509
Sara' contento Biggy (solo lui, mi sa)
Trovo vagamente comica la discrepanza che mi pare di osservare fra come le specifiche sono state accolte, soprattutto dagli utenti pc (roba media, niente di che eccetera) e l'enfasi sul fatto che bisogna aprire il portafogli, cosa che mi sembra implichi che siamo vicini al massimo al limite del realizzabile e economicamente sostenibile.
Comica anche la chiusura dell'articolo: At launch, the PlayStation 3 was hard to get, so expect the PlayStation 5 to be even more so - forse sono vittima del mio stesso disincanto, ma davvero ci saranno difficolta' a trovarla, come se si corresse tutti da mediaworld per averla al day one? :bua:
Saluti
Inserito da: Bluforce - 16 Aprile, 2020, 14:24:09
Sul prezzo... vedremo :sisi:
Inserito da: Rot! - 16 Aprile, 2020, 14:31:53
Se producono poche console per nuovo coronavirus, è facile immaginare che in molti mercati sarà difficilmente trovabile.
Sul prezzo... vedremo :sisi:
Si' ovvio, si tratta di un dietrolequinte, un articolo su un report economico eccetera, insomma: vale quello che vale, cioè poco.
Tuttavia il titolo e': Report: Sony Is Making Fewer PS5s This Year Due To Its Price And Not Covid-19.
Saluti
Inserito da: Turrican3 - 16 Aprile, 2020, 15:29:54
Ma se sono quasi 15 anni che parliamo della rogna dei 599 dollari che azzoppò il lancio della console, per tacere di quando accadde QUESTO (https://www.engadget.com/2007-02-10-sonys-jack-tretton-and-the-1200-quote.html).
Inserito da: Rot! - 16 Aprile, 2020, 21:19:02
PS3 difficile da trovare al lancio?! :sweat:
Ma se sono quasi 15 anni che parliamo della rogna dei 599 dollari che azzoppò il lancio della console, per tacere di quando accadde QUESTO (https://www.engadget.com/2007-02-10-sonys-jack-tretton-and-the-1200-quote.html).
ahahah, in effetti, sembra davvero una mossa del marketing, strategia da post verità ahaha
:bua:
Saluti
Inserito da: Turrican3 - 17 Aprile, 2020, 07:32:28
Certo, rimane da capire come possa aver fatto confusione in maniera talmente clamorosa (e per due volte, quindi non credo ci si possa neppure appigliare al refuso in fase di digitazione)
Boh!
Inserito da: Turrican3 - 19 Aprile, 2020, 15:13:55
Evento per investitori Sony il 19 maggio (Corporate Strategy Meeting), potrebbero arrivare nuove informazioni riguardanti PS5 attorno a quella data.
Inserito da: jotaro80 - 19 Aprile, 2020, 17:07:06
Inserito da: Turrican3 - 19 Aprile, 2020, 18:49:14
La gamescom "fisica" è saltata, E3 zero totale, che dovrebbero fare, attendere il TGS di settembre?! Che poi neppure possiamo dire con certezza se si farà pure quello.
Inserito da: jotaro80 - 19 Aprile, 2020, 21:13:12
Maggio/giugno pare alquanto plausibile anche a me. :sisi:Esatto, aspettare settembre per presentare lo vedo senza senso. Io credo sarà qualcosa online, magari qualcosa di più organizzato rispetto agli ultimi annunci.
La gamescom "fisica" è saltata, E3 zero totale, che dovrebbero fare, attendere il TGS di settembre?! Che poi neppure possiamo dire con certezza se si farà pure quello.
Inserito da: Turrican3 - 19 Aprile, 2020, 22:08:59
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10843.msg212370#msg212370
Inserito da: Turrican3 - 23 Aprile, 2020, 12:35:09
Brevetto Sony riguardante una nuova tipologia di dissipatore che offrirebbe maggiore flessibilità ai progettisti della scheda madre.
Lo vedremo in PS5 ?
Inserito da: Bombainnescata - 23 Aprile, 2020, 12:45:34
https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2018216627
Brevetto Sony riguardante una nuova tipologia di dissipatore che offrirebbe maggiore flessibilità ai progettisti della scheda madre.
Lo vedremo in PS5 ?
Secondo me sì, l'applicant è SONY INTERACTIVE ENTERTAINMENT :look:
Inserito da: Turrican3 - 23 Aprile, 2020, 14:09:14
Inserito da: Bombainnescata - 23 Aprile, 2020, 14:24:52
Ahah sì certo, era per dire che le aziende registrano tonnellate di brevetti, non tutti necessariamente li troviamo sugli scaffali. :D
Comunque pare sia semplicemente la traduzione in inglese dello stesso patent che hanno depositato nel 2018, quindi magari effettivamente è roba PS5 :look:
Inserito da: Mystic - 29 Aprile, 2020, 16:55:25
lo dice Jeffrey Grubb, giornalista di GamesBeat
Inserito da: jotaro80 - 29 Aprile, 2020, 17:33:46
reveal il 4 giugno?Prima o poi qualcuno dovrà pure indovinare la data :D
lo dice Jeffrey Grubb, giornalista di GamesBeat
Inserito da: Turrican3 - 30 Aprile, 2020, 19:44:45
Sony dovrebbe sbottonarsi tra qualche settimana secondo Schreier di Kotaku (ancora per poco)
Inserito da: Turrican3 - 8 Maggio, 2020, 16:08:40
Schreier (e altri) parlano di inizio/metà giugno per annunci Sony, ma sempre con la spada di Damocle del coronavirus che potrebbe alterare i programmi.
Inserito da: jotaro80 - 8 Maggio, 2020, 16:21:43
Inserito da: onezero - 9 Maggio, 2020, 20:05:22
Inserito da: Turrican3 - 12 Maggio, 2020, 15:28:53
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-05-12-sony-unveils-playstation-studios-brand-to-launch-alongside-ps5
Nasce l'etichetta Playstation Studios, l'animazione di cui sopra sarà presente in tutti i giochi sviluppati e/o prodotti da Sony a partire dal lancio di PS5.
Inserito da: 3cod3 - 12 Maggio, 2020, 17:52:44
Inserito da: Turrican3 - 12 Maggio, 2020, 18:05:54
Inserito da: stobbArt - 12 Maggio, 2020, 19:42:54
Inserito da: Turrican3 - 13 Maggio, 2020, 08:39:33
Sony riconferma il lancio di PS5 per fine 2020.
Inserito da: kafkamorente - 13 Maggio, 2020, 10:54:19
https://mobile.twitter.com/ZhugeEX/status/1260451159506137088
Sony riconferma il lancio di PS5 per fine 2020.
Bene, il mio compleanno è salvo. :asd:
Quindi presentazione a giugno confermata di conseguenza...
Inserito da: jotaro80 - 13 Maggio, 2020, 11:57:05
Inserito da: Bombainnescata - 13 Maggio, 2020, 12:02:42
ma secondo voi data l` uscita di tlous2 a giugno, Ps5 sara` presentata prima o dopo quella data?Conviene a Sony spostare l`interesse tutto su ps5 con l` uscita di un gioco molto importante? :hmm:
Beh, ma alla fine lo stesso non è accaduto con TLOU?
Poi a questo giro con la retrocompatibilità non hanno nemmeno problemi di tagliarsi acquirenti :look:
Inserito da: Turrican3 - 13 Maggio, 2020, 15:53:07
Inserito da: Turrican3 - 13 Maggio, 2020, 19:46:26
Tim Sweeney di Epic a dir poco entusiasta di PS5.
Inserito da: Turrican3 - 15 Maggio, 2020, 21:26:33
Si vocifera nei una presentazione di PS5 per il 4 giugno con tonnellate di giochi.
Inserito da: Bluforce - 16 Maggio, 2020, 14:35:36
https://www.theverge.com/21256299/epic-ceo-tim-sweeney-sony-ps5-ssd-impressive-pc-gaming-future-next-genRimane da capire quanto abbia pagato Sony per queste dichiarazioni.
Tim Sweeney di Epic a dir poco entusiasta di PS5.
Sweeney, di fatto, lo ammette pure.
Inserito da: jotaro80 - 16 Maggio, 2020, 16:59:38
Rimane da capire quanto abbia pagato Sony per queste dichiarazioni.Ammette che c`e` stata una collaborazione non che l` hanno pagato. :D
Sweeney, di fatto, lo ammette pure.
Beh normale ci siano collaborazioni che magari possono portare a cose positive da ambo le parti.
Inserito da: Bluforce - 16 Maggio, 2020, 17:29:30
Ammette che c`e` stata una collaborazione non che l` hanno pagato. :DInfatti MS ha preso tanto bene quelle dichiarazioni da costringerlo a fare un tweet nel quale spiega che tutto ciò che si è visto funziona pure su Xbox.
Beh normale ci siano collaborazioni che magari possono portare a cose positive da ambo le parti.
:hihi:
Inserito da: jotaro80 - 16 Maggio, 2020, 18:00:09
Infatti MS ha preso tanto bene quelle dichiarazioni da costringerlo a fare un tweet nel quale spiega che tutto ciò che si è visto funziona pure su Xbox.Ma se hanno detto che e` scalabile fino ai cellulari non ne vedevo neanche il motivo di fargli puntualizzare questa cosa.
:hihi:
Immagino cmq tutta l` attenzione mediatica si sia spostata su Sony con questo annuncio. E` una guerra a scacchi :asd:
Inserito da: Turrican3 - 17 Maggio, 2020, 11:43:32
Proprio perchè si tratta di una partita a scacchi MS non poteva fare a meno di rinfrescare la memoria ad Epic, cosa comunque che secondo me non è stata sufficiente: questo turno della battaglia è andato a Sony, l'importante per adesso era in prima istanza dare la percezione di grandi potenzialità di PS5, e ci sono riusciti.
XSX può fare di meglio? Pare assodato, ma devono tirar fuori qualcosa per "rispondere" a quella presentazione. Fino a quel momento vivranno alla sua ombra, mediaticamente parlando, almeno secondo me.
Inserito da: Bluforce - 17 Maggio, 2020, 13:52:41
XSX può fare di meglio? Pare assodato, ma devono tirar fuori qualcosa per "rispondere" a quella presentazione. Fino a quel momento vivranno alla sua ombra, mediaticamente parlando, almeno secondo me.La colpa è loro (di MS dico), perché si sono buttati la zappa sui piedi da soli con una presentazione che sarebbe passata inosservata persino se fosse stato un evento dedicato all'attuale generazione di console.
Incredibile che qualcuno ai piani alti abbia dato l'assenso all'evento third party per come è stato proposto.
Inserito da: jotaro80 - 17 Maggio, 2020, 13:54:42
Ti sei risposto da solo. :DPenso non vedano l'ora di mostrare il loro titoli per far dirottare di nuovo l'attenzione su di loro. A luglio sicuramente mostreranno. Vedremo che combinano :-)
Proprio perchè si tratta di una partita a scacchi MS non poteva fare a meno di rinfrescare la memoria ad Epic, cosa comunque che secondo me non è stata sufficiente: questo turno della battaglia è andato a Sony, l'importante per adesso era in prima istanza dare la percezione di grandi potenzialità di PS5, e ci sono riusciti.
XSX può fare di meglio? Pare assodato, ma devono tirar fuori qualcosa per "rispondere" a quella presentazione. Fino a quel momento vivranno alla sua ombra, mediaticamente parlando, almeno secondo me.
Inserito da: stobbArt - 17 Maggio, 2020, 14:02:34
finalmente un po' di grafica :gogogo:
Inserito da: Turrican3 - 17 Maggio, 2020, 15:23:07
Penso non vedano l'ora di mostrare il loro titoli per far dirottare di nuovo l'attenzione su di loro.
Ci puoi scommettere.
Del resto se così non fosse non parleremmo di partita a scacchi. :D
Incredibile che qualcuno ai piani alti abbia dato l'assenso all'evento third party per come è stato proposto.
Lo dico?
Paradossalmente forse sarebbe stato meglio non fare nulla. :sweat:
Ma mi rendo conto che a posteriori è tutto più facile.
finalmente un po' di grafica :gogogo:
Alcune scelte discutibili ma nel complesso sì, sarà molto interessante vedere cosa tireranno fuori all'atto pratico. E le reazioni dell'utenza. :asd:
Inserito da: Buds95 - 18 Maggio, 2020, 08:40:09
Rimane da capire quanto abbia pagato Sony per queste dichiarazioni.
Sweeney, di fatto, lo ammette pure.
Commercialmente Sony ha fatto una bella mossa, di fatto hanno associato il loro nome al primo video veramente "wow" mostrato, pur non essendo un gioco vero.
Come detto da Jotaro è una partita a scacchi, Microsoft ha aperto per prima con Series X e questa è la prima vera contromossa di Sony.
Inserito da: Parsifal - 19 Maggio, 2020, 00:20:01
Inserito da: Bombainnescata - 19 Maggio, 2020, 07:26:21
Quello che ancora non ho capito come l'ssd della ps5 o un NVMe in generale possa portare migliorie grafiche come leggo un pò qui un pò lí...Mmmm, se prima su console in ram caricavi dati per i prossimi 30 secondi di gioco, circa, ora carichi in ram quello che ti serve in quel momento più o meno, ti puoi quindi permettere texture di più alta qualità, visto che fai uno stream continuo di dati.
Inserito da: Bombainnescata - 19 Maggio, 2020, 10:16:15
Inserito da: Parsifal - 19 Maggio, 2020, 10:31:26
Mmmm, se prima su console in ram caricavi dati per i prossimi 30 secondi di gioco, circa, ora carichi in ram quello che ti serve in quel momento più o meno, ti puoi quindi permettere texture di più alta qualità, visto che fai uno stream continuo di dati.
Ma lo stesso principio/ragionamento varrebbe pure su pc allora...non so mi sembra quasi una non scoperta, troppo semplice per non esser uscita prima questa ipotesi, dico solo ipotesi perchè gli ssd ad alta velocità ci son relativamente da poco tempo.
Inserito da: Bombainnescata - 19 Maggio, 2020, 10:54:35
Ma lo stesso principio/ragionamento varrebbe pure su pc allora...non so mi sembra quasi una non scoperta, troppo semplice per non esser uscita prima questa ipotesi, dico solo ipotesi perchè gli ssd ad alta velocità ci son relativamente da poco tempo.Assolutamente, il problema è che i giochi sono pensati per andare su un HDD meccanico dove la latenza rispetto ad un SSD è molto più elevata, e quindi non utilizzavi l'SSD al suo vero potenziale, ma solo come un glorified HDD se vogliamo fare un iperbole.
Inserito da: Turrican3 - 19 Maggio, 2020, 11:06:25
Comunque, oggi in conferenza, il CEO di Sony, ha confermato che presto avremo notizie sulla lineup di PS5
Più o meno in linea con le voci che circolavano. :sisi:
Che sia inizio o poco più avanti pare sarà comunque giugno (https://venturebeat.com/2020/05/18/quartermann-e3-2020/) e alla fin fine non credo cambi granchè.
Inserito da: Turrican3 - 19 Maggio, 2020, 11:16:28
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/strategy/pdf/2020/presen_E.pdf
Intanto ribadito ancora una volta il lancio di PS5 per fine anno.
E pure 2.2+ milioni di abbonati PS Now.
Inserito da: Turrican3 - 19 Maggio, 2020, 11:56:07
https://www.psu.com/news/playstation-5-reveal-event-to-have-an-entire-slate-of-games/
Si vocifera nei una presentazione di PS5 per il 4 giugno con tonnellate di giochi.
https://twitter.com/JeffGrubb/status/1262460911589052417
Ci hanno ripensato, forse i giochi non saranno tanti quanto si diceva (ma comunque significativi)
Boh, a questo punto non ci resta che aspettare e vedere.
Inserito da: jotaro80 - 19 Maggio, 2020, 14:04:29
Inserito da: Turrican3 - 21 Maggio, 2020, 09:43:28
[RUMOUR]
Un'azienda licenziataria Playstation si è fatta scappare l'uscita di Gran Turismo 7 (GT7) nel corso dell'anno, il che implicherebbe la presenza del gioco Polyphony nell'offerta di lancio di PS5 o comunque a brevissima distanza dallo stesso.
Notizia subito smentita e grafica rimossa ma naturalmente la Rete è già in subbuglio: non ci resta che attendere.
Inserito da: jotaro80 - 21 Maggio, 2020, 10:39:51
Inserito da: Bluforce - 21 Maggio, 2020, 10:53:17
https://www.thesixthaxis.com/2020/05/20/gran-turismo-7-ps5-gt7-playstation-5-launch-games/Ti do il topic giusto dove dovevi postare il rumor:
[RUMOUR]
Un'azienda licenziataria Playstation si è fatta scappare l'uscita di Gran Turismo 7 (GT7) nel corso dell'anno, il che implicherebbe la presenza del gioco Polyphony nell'offerta di lancio di PS5 o comunque a brevissima distanza dallo stesso.
Notizia subito smentita e grafica rimossa ma naturalmente la Rete è già in subbuglio: non ci resta che attendere.
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=8482.0
GT6 docet.
Inserito da: Turrican3 - 21 Maggio, 2020, 12:48:01
Ti do il topic giusto dove dovevi postare il rumor:
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=8482.0
GT6 docet.
:bua:
Beh ma stavolta è molto, molto diverso secondo me.
Anche perchè mica sappiamo bene come Sony vuole gestire la transizione... a meno che non mi sia perso qualche passaggio. :look: :sweat:
Inserito da: Bluforce - 21 Maggio, 2020, 13:40:42
Se l'uscita di un solo GT a mezzo servizio in sette anni non gli ha permesso di lavorare per bene ad un nuovo capitolo "pieno" e nextgen, è meglio che si dedichino ad altro.
Inserito da: Joe - 27 Maggio, 2020, 11:39:08
Inserito da: Turrican3 - 27 Maggio, 2020, 18:33:56
https://mobile.twitter.com/6d6f636869/status/1265655914356338688
Schreier, ora passato a Bloomberg, dice che il primo evento PS5 (ce ne sarebbe in programma più d'uno) dedicato ai giochi dovrebbe essere il 3 giugno.
Inserito da: Turrican3 - 28 Maggio, 2020, 19:54:16
[RUMOUR]
Nella cache di Google hanno trovato dei contenuti riguardanti il sito PS5 in cui si parla di "compatibilità con una selezione di titoli PS4 in seguito ad un aggiornamento di sistema".
Non è peraltro una novità assoluta, Sony ne aveva già parlato.
Inserito da: stobbArt - 28 Maggio, 2020, 20:45:01
Inserito da: Turrican3 - 28 Maggio, 2020, 21:25:03
(e forse la retro ha pure condizionato lo sviluppo di ps5
Da come ne ha parlato Cerny al GDC farlocco mi pare alquanto plausibile. :sisi:
Cioè non in senso negativo (condizionato sembra avere una connotazione di quel tipo) secondo me ma semplicemente come punto che immagino sia stato fermo in fase progettuale.
Poi non so ovviamente come ci hanno lavorato e se/quanto questo sia stato complicato.
Inserito da: stobbArt - 28 Maggio, 2020, 23:12:22
Da come ne ha parlato Cerny al GDC farlocco mi pare alquanto plausibile. :sisi:
Cioè non in senso negativo (condizionato sembra avere una connotazione di quel tipo) secondo me ma semplicemente come punto che immagino sia stato fermo in fase progettuale.
Poi non so ovviamente come ci hanno lavorato e se/quanto questo sia stato complicato.
leggevo su beyond3d che qualcuno ritiene che le 36 cu di ps5 siano dovute al fatto che è lo stesso numero di ps4 pro, a sua volta il doppio di ps4 base. Da lì alcuni ragionamenti sulla scelta delle alte frequenze piuttosto che più cu, come se la retrocompatibilità avesse loro imposto a sony questo numero. Numero di cu che invece non ha condizionato microsoft, che è passata da 12 a 40 a 52.
ma sono congetture credo, capisco gran poco di queste cose :asd:
Inserito da: jotaro80 - 29 Maggio, 2020, 09:36:25
leggevo su beyond3d che qualcuno ritiene che le 36 cu di ps5 siano dovute al fatto che è lo stesso numero di ps4 pro, a sua volta il doppio di ps4 base. Da lì alcuni ragionamenti sulla scelta delle alte frequenze piuttosto che più cu, come se la retrocompatibilità avesse loro imposto a sony questo numero. Numero di cu che invece non ha condizionato microsoft, che è passata da 12 a 40 a 52.È vero lo ha detto in un intervista che il numero di cu è per una questione di retrocompatibilità. MS ha invece una vm su cui lavorano da anni quindi non ha bisogno di un particolare numero di cu ma solo di potenza
ma sono congetture credo, capisco gran poco di queste cose :asd:
Inserito da: Bombainnescata - 29 Maggio, 2020, 09:44:57
È vero lo ha detto in un intervista che il numero di cu è per una questione di retrocompatibilità. MS ha invece una vm su cui lavorano da anni quindi non ha bisogno di un particolare numero di cu ma solo di potenza
A me non pare l'abbia detto in alcuna intervista :hmm:
L'unica cosa a merito che diceva era che dato il boost straordinario dato dall'hw ps5 non ci si può aspettare un'esecuzione 1:1 del codice PS4 visto che vai semplicemente troppo veloce, senza contare il cambio di istruzioni e che quindi bisognava assicurarsi che il gioco funzionasse correttamente viste le modifiche apportate all'hw :look:
Inserito da: Turrican3 - 29 Maggio, 2020, 15:44:25
Dal 13 luglio tutti i giochi per PS4 inviati a Sony per la certificazione devono essere compatibili anche con PS5.
Inserito da: laikacomehome - 29 Maggio, 2020, 16:33:39
https://www.eurogamer.net/articles/2020-05-29-new-ps4-games-must-be-playstation-5-compatible-from-july-sony-tells-devsQuindi cyberpunk compatibile per ps5 al Day One...
Dal 13 luglio tutti i giochi per PS4 inviati a Sony per la certificazione devono essere compatibili anche con PS5.
Inviato dal mio motorola one vision utilizzando Tapatalk
Inserito da: Turrican3 - 29 Maggio, 2020, 16:48:07
Inserito da: Bombainnescata - 29 Maggio, 2020, 16:52:30
https://www.eurogamer.net/articles/2020-05-29-new-ps4-games-must-be-playstation-5-compatible-from-july-sony-tells-devs
Dal 13 luglio tutti i giochi per PS4 inviati a Sony per la certificazione devono essere compatibili anche con PS5.
Un po' come a suo tempo successo con PS4 Pro :sisi:
Inserito da: Turrican3 - 29 Maggio, 2020, 16:55:10
Inserito da: Bombainnescata - 29 Maggio, 2020, 17:14:17
https://twitter.com/PlayStation/status/1266384121460191234
Alle 22 nostrane, un'orario umano, mi sento commosso :o :asd:
Inserito da: jotaro80 - 29 Maggio, 2020, 17:27:06
Inserito da: laikacomehome - 29 Maggio, 2020, 18:33:51
E così mettiamo pure un punto definitivo a una litania che è andata avanti veramente per troppo tempo.
Inviato dal mio motorola one vision utilizzando Tapatalk
Inserito da: Bluforce - 29 Maggio, 2020, 18:36:05
Inserito da: jotaro80 - 29 Maggio, 2020, 18:41:48
Inserito da: Buds95 - 29 Maggio, 2020, 18:42:12
Io in un trailer così avrei mostrato un angolo di PS5. Avrebbero fatto il botto. Il pad ormai è roba vecchia.
Avrebbe senso qualora ci fosse l'intenzione di mostrarla, cosa non scontata a questo punto...
Inserito da: laikacomehome - 29 Maggio, 2020, 18:46:20
Se vogliono sfruttare il dual sense audio 3d,ssd, ecc. fare cross gen sarebbe stato deleterio per le prime parti. Che mi fai la versione ps5 con certe caratteristiche e quella ps4 con altre? I team interni e` giusto sviluppino solo su ps5. Purtroppo le terze parti devono monetizzare al massimo e quindi faranno cross gen finche` la base installata di ps5 e sex non sara sufficiente a garantire guadagni.Esattamente. :sisi:
Inviato dal mio motorola one vision utilizzando Tapatalk
Inserito da: Bluforce - 29 Maggio, 2020, 18:56:56
Avrebbe senso qualora ci fosse l'intenzione di mostrarla, cosa non scontata a questo punto...Guarda, io non credo di essere più il target del marketing, ma dai discorsi che sento fare ai nipoti... se continuano a mostrare solo il pad c'è il rischio "Wii U" dietro l'angolo.
Inserito da: Rh_negativo - 29 Maggio, 2020, 20:20:25
«Abbiamo sempre detto che crediamo nelle generazioni», ha rivelato il boss di PlayStation, puntualizzando sulla strategia completamente diversa da quella di Xbox, che lancerà titoli tripla-A come Halo Infinite sia su One che su Series X.
Ciò vuol dire che i prossimi capitoli di serie nate su PlayStation 4 come Horizon, Marvel’s Spider-Man e il riavvio di God of War proseguiranno soltanto sulla console next-gen a prescindere da quando usciranno.
«Crediamo che, quando ti scomodi per creare una console next-gen, questa dovrebbe includere feature e benefici che la precedente generazione non include», ha aggiunto. «E che, nella nostra visione, la gente dovrebbe fare giochi che possano sfruttare al massimo quelle feature».
Il presidente di SIE crede che «sia il controller DualSense, sia l’audio 3D, siano i molteplici modi in cui l’SSD può essere usato… pensiamo sia il momento di dare alla community PlayStation qualcosa di completamente nuovo, qualcosa di diverso, che possa essere goduto solo su PS5».
Questa cosa mi rende felice a livelli quasi sessuali.
Inserito da: Parsifal - 29 Maggio, 2020, 20:31:02
Confermati giochi SOLO per PS5
«Abbiamo sempre detto che crediamo nelle generazioni», ha rivelato il boss di PlayStation, puntualizzando sulla strategia completamente diversa da quella di Xbox, che lancerà titoli tripla-A come Halo Infinite sia su One che su Series X.
Ciò vuol dire che i prossimi capitoli di serie nate su PlayStation 4 come Horizon, Marvel’s Spider-Man e il riavvio di God of War proseguiranno soltanto sulla console next-gen a prescindere da quando usciranno.
«Crediamo che, quando ti scomodi per creare una console next-gen, questa dovrebbe includere feature e benefici che la precedente generazione non include», ha aggiunto. «E che, nella nostra visione, la gente dovrebbe fare giochi che possano sfruttare al massimo quelle feature».
Il presidente di SIE crede che «sia il controller DualSense, sia l’audio 3D, siano i molteplici modi in cui l’SSD può essere usato… pensiamo sia il momento di dare alla community PlayStation qualcosa di completamente nuovo, qualcosa di diverso, che possa essere goduto solo su PS5».
Questa cosa mi rende felice a livelli quasi sessuali.
Ci sta d'altronde, quando si passa ad una nuova next gen console.
Speriamo cmq la mostrino, immagino di si, perchè tirare ancora per le lunghe..
Inserito da: stobbArt - 29 Maggio, 2020, 21:53:22
ps. se i giochi su one rispetto a series x saranno come horizon 2 tra 360 e one il ragionamento ovviamente cade :asd:
Inserito da: stobbArt - 29 Maggio, 2020, 22:07:32
E niente
https://twitter.com/PlayStation/status/1266384121460191234
Alle 22 nostrane, un'orario umano, mi sento commosso :o :asd:
Nessuno ha segnalato la cosa più importante però: il pad è nero :D
mesi di congetture sulla console bianca da parte di internet crollati in un mini teaser su twitter :lol:
Inserito da: jotaro80 - 29 Maggio, 2020, 23:43:27
Nessuno ha segnalato la cosa più importante però: il pad è nero :DA me hanno fatto notare che è in ombra per questo sembra nero
mesi di congetture sulla console bianca da parte di internet crollati in un mini teaser su twitter :lol:
Inserito da: Parsifal - 30 Maggio, 2020, 10:44:25
Parlando dei motivi che renderanno l'evento del 4 giugno una presentazione speciale, Jeff Grubb di GamesBeat ha speso parole importanti per la console di Sony: "Come Xbox Series X, PS5 includerà una CPU Zen 2 e una GPU Navi di AMD. La console avrà un SSD PCIe 4.0 super-veloce e un'architettura di trasferimento dati mai vista. Ma queste sigle non vogliono dire molto. Quello che occorre sapere è che PS5 ha molta più potenza nella GPU e una capacità di calcolo della CPU enormemente superiore a quella della generazione attuale."
Poi ha continuato: "Se questo non bastasse, sviluppatori e publisher continuano a elogiare il design di PS5. Alcuni ci hanno detto che ha la migliore architettura mai vista su di una console. Gli sviluppatori la troveranno una gioia da programmare." (multiplayer.it).
(https://gifimage.net/wp-content/uploads/2017/11/gif-stupore-12.gif)
Inserito da: Bluforce - 30 Maggio, 2020, 14:55:11
Speriamo cmq la mostrino, immagino di si, perchè tirare ancora per le lunghe..Anche perché se non lo fanno loro ufficialmente, a breve qualche addetto di Foxconn potrebbe anticiparli :D
Inserito da: Turrican3 - 30 Maggio, 2020, 14:57:25
Anche perché se non lo fanno loro ufficialmente, a breve qualche addetto di Foxconn potrebbe anticiparli :D
Eh sì, quasi impossibile evitate le fughe di immagini una volta avviata la produzione.
Tecnicamente siamo ancora in tempo peraltro. :hihi:
Inserito da: Biggy - 31 Maggio, 2020, 21:28:35
è un ragionamento che ci sta, soprattutto gli early adopter vogliono le nuove console per vedere qualcosa che sulle vecchie non si poteva fare, anche se magari è solo una questione grafica e il gioco in sè girerebbe uguale anche sulla console precedente. Microsoft facendo uscire i giochi contemporaneamente anche sulla generazione attuale toglie parte di questa magia da lancio. Vediamo quale delle due scelte si rivelerà corretta :sisi:
ps. se i giochi su one rispetto a series x saranno come horizon 2 tra 360 e one il ragionamento ovviamente cade :asd:
Dici bene, magari è una questione solo grafica e tutto, opportunamente scalato, potrebbe girare anche su Ps4 e Ps4 Pro.
Market has changed
Ho letto di litanie a cui questa notizia avrebbe messo fine, ma abbiamo 2 dati di fatto:
1) il nuovo boss di Sony dice che hanno sempre creduto nelle generazioni, ma Yoshida invece disse che una "Ps5" sarebbe potuta non uscire mai, ed il motivo per cui Layden arrivò ai ferri corti con Ryan fu proprio le visioni inconciliabili che avevano sulla transizione generazionale, inoltre Ps5 é stata soggetta fino alla cacciata di Yoshida e Layden a una strana omertà sul nome, ed è filtrato essere stata riprogettata in corsa
2) alla fine, nel mercato della tecnologia è rimasta solo Sony a credere nelle generazioni.
TUTTO il resto, cellulari, tablet, personal computers, e anche le console Microsoft e perfino Nintendo (i passaggi Gamecube/Wii e Wii/WiiU sono stati all'insegna della continuità, col DS fu un susseguirsi di aggiornamenti e non generazioni) seguono chi più chi meno un modello iterativo.
La "litania" quindi, riguarda un dato di fatto che interessa l'intera industria ormai, e soltanto Sony anacronisticamente (cambiando programmi in corsa? Possiamo escluderlo, visti i fatti al punto 1?) se n'è tirata fuori restando ancorata ad un modello economico che forse non può più funzionare.
Presumono che 100 milioni di utenti la seguiranno in massa passando da Ps4 a Ps5, ma siamo sicuri che ciò avverrà?
- il pubblico Ps4 è abituato al price cap di 399€/$ ... come la prenderanno di fronte a una Ps5 che costerà 499€/$?
- gli sviluppatori di terze parti si negheranno mai 100 milioni di utenti, con quello che costa fare un tripla A? Ovviamente no, continueranno a sviluppare cross gen avendo come riferimento PC/Xbox, più facili da programmare, mentre Ps5 con la scelta proprietaria dei clock variabili verrà usata in "modalità compatibilità" per fare il minor sforzo possibile, senza quindi fare NIENTE che non si vedrà anche su Ps4
- gli sviluppatori "ringrazieranno" Sony che li avrà obbligati a fare versione Ps4 e versione Ps5, anziché una sola versione Xbox che si adatta con Smart Delivery
- il pubblico potrà dire "Sony dice di essere for the players, ma ad esserlo davvero è Microsoft, che non ci obbliga a cambiare console"
- siamo sicuri che le note esclusive Sony su cui si basa la sicurezza della supremazia sul mercato possano tirare in eterno?
Uncharted ha già stufato molti dopo 5 episodi tutti uguali, saga conclusa come TLOU.
Anche Gears Of War 15 anni fa era un titolo che spostava gli equilibri, poi però ha stufato.
- last but not least ... la storia delle console dice che quasi mai chi aveva una posizione dominante sul mercato si è mantenuto, a causa di scelte supponenti, ritenendo che il proprio pubblico li avrebbe seguiti sempre e comunque: Ps3 dopo Ps2, WiiU dopo Wii, Xbox One dopo Xbox 360.
Invidio chi ha granitiche certezze, io qualche domanda tendo sempre a farmela :hmm: ...
Inserito da: laikacomehome - 31 Maggio, 2020, 21:45:22
Sul lungo anche le terze parti svilupperanno solo per la next.
Poi da una parte, ad ora, è stato dichiarato che le generazioni sono generazioni, e il software esclusivo gira solo per quella che verrà; dall'altra si punta a un ecosistema a software scalabile. Quindi siamo proprio di fronte a due scuole di pensiero complementari.
In base a ciò, non capisco proprio la tua rincorsa per cui Sony avrebbe di fatto permesso la prosecuzione di una generazione eccetera eccetera quando è il competitor che ha evidentemente attuato questa strategia.
Poi sul resto, boh, la realtà ti ha ampiamente sconfessato...come ti consigliai qualche mese fa su lidi diversi, mollala insomma...
Inviato dal mio motorola one vision utilizzando Tapatalk
Inserito da: jotaro80 - 1 Giugno, 2020, 00:03:17
Inserito da: Turrican3 - 1 Giugno, 2020, 09:51:40
Sei libero ovviamente di rispondere entrando nel merito se sei in disaccordo.
Inserito da: jotaro80 - 1 Giugno, 2020, 10:25:51
@jotaro80 evitiamo per cortesia questo tipo di interventi, non aggiungono nulla alla discussione.Hai ragione, il mio intervento non aggiunge nulla come il suo onestamente. Potrei riprendere altri suoi 10 post e dice le stesse cose. Ma se ti va bene ok. 😉
Sei libero ovviamente di rispondere entrando nel merito se sei in disaccordo.
Inserito da: Turrican3 - 1 Giugno, 2020, 10:52:13
Ma finché non va completamente fuori tema (nel qual caso di solito stacco) è libero di dire come la pensa.
Ora per favore proseguiamo.
Inserito da: Turrican3 - 1 Giugno, 2020, 20:57:40
Evento di presentazione PS5 rinviato in seguito ai disordini in USA legati all'uccisione dell'afroamericano George Floyd da parte della polizia.
Inserito da: Mystic - 1 Giugno, 2020, 21:07:52
mancare nulla
Inserito da: jotaro80 - 1 Giugno, 2020, 21:17:32
Inserito da: Turrican3 - 1 Giugno, 2020, 21:26:25
Come dice jotaro presentare il 4 o il 14 (data totalmente a caso) cambia ben poco.
Inserito da: laikacomehome - 1 Giugno, 2020, 21:27:32
E per me ora se ne parla dopo l'uscita di TLOU2.
Inserito da: jotaro80 - 1 Giugno, 2020, 21:32:12
Anno imbarazzante.Può essere. Vediamo come si evolverà sta situazione. Ma fra pandemia e ora quello che può sfociare benissimo in una guerra civile, l'America è in ginocchio. Speriamo bene per loro e per tutti noi.
E per me ora se ne parla dopo l'uscita di TLOU2.
Inserito da: laikacomehome - 1 Giugno, 2020, 21:36:19
Può essere. Vediamo come si evolverà sta situazione. Ma fra pandemia e ora quello che può sfociare benissimo in una guerra civile, l'America è in ginocchio. Speriamo bene per loro e per tutti noi.
La situazione è complessa, negli Stati Uniti sembra davvero essere iniziata una primavera americana, se non una seconda guerra civile.
Ma d'altronde le pandemie conducono sempre a grossi cambiamenti nel mondo.
Onestamente sono anche preoccupato per il lancio di TLOU2, ormai si vive alla giornata.
Inserito da: Parsifal - 2 Giugno, 2020, 00:58:03
Inserito da: Turrican3 - 2 Giugno, 2020, 09:02:27
Ma poi la dovevano presentare il Giappone, negli Usa o in una sala di cui non si conosce l'ubicazione?
Bella domanda.
Presumo ci saranno Cerny e compagnia bella quindi dubito sia in Giappone. Anche l'orario è (era, ma non credo verrà rimodulato) abbastanza vicino alle esigenze del pubblico occidentale e specialmente americano, poi boh... mi pare non sia trapelato nulla dei dettagli, come ad esempio diretta o registrazione. :hmm:
Inserito da: Bluforce - 2 Giugno, 2020, 09:24:52
Va detto anche, però, che nel mondo accadono quotidianamente persecuzioni, uccisioni, rivolte, guerre, e in generale mi pare che importi ben poco. Che sia un primo atto di una nuova etica? Ci credo poco.
Inserito da: Turrican3 - 2 Giugno, 2020, 09:52:47
Ma stavolta la faccenda è troppo grossa e tocca direttamente uno dei mercati più importanti del videogioco (non dubito sarebbe andata allo stesso modo se fosse successo in Europa ad esempio) per poterla ignorare, specie per la sfortunata coincidenza di questa mezza guerra civile con la presentazione della nuova console.
Inserito da: AntoSara - 2 Giugno, 2020, 19:44:58
Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Turrican3 - 4 Giugno, 2020, 17:15:29
https://www.resetera.com/threads/new-ps5-devkit-patents-surface-show-6-fan-cooling-solution.219525/
Pubblicato il brevetto dei devkit PS5, montano la bellezza di 6 ventole (3 per ciascun lato della "V")
Inserito da: laikacomehome - 4 Giugno, 2020, 19:49:12
https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2020111274&tab=FULLTEXT&_cid=P22-KB0WHF-03776-3È un Boeing 747.
https://www.resetera.com/threads/new-ps5-devkit-patents-surface-show-6-fan-cooling-solution.219525/
Pubblicato il brevetto dei devkit PS5, montano la bellezza di 6 ventole (3 per ciascun lato della "V")
Inviato dal mio motorola one vision utilizzando Tapatalk
Inserito da: Turrican3 - 4 Giugno, 2020, 20:39:38
Chissà come sarà l'unità definitiva.
Di solito i devkit sono dei parallelepipedi orrendi/insignificanti, questo invece è piuttosto accattivante.
Non mi dispiacerebbe lo riproponessero, vediamo...
Inserito da: stobbArt - 4 Giugno, 2020, 20:42:22
(https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/antonov-an-225-landing-at-gostomel-airport-1518562169.jpeg?crop=1xw:1xh;center,top&resize=480:*)
Comunque squadrando il po' il design e riducendo la V pronunciata potrebbe anche essere piacevole una forma simile. Ma tanto i devkit non c'entrano mai nulla con le console retail :asd:
Inserito da: Bluforce - 4 Giugno, 2020, 20:56:25
Ma tanto i devkit non c'entrano mai nulla con le console retail :asd:A parte PS2 :sisi:
Inserito da: Turrican3 - 4 Giugno, 2020, 21:26:39
Inserito da: Parsifal - 5 Giugno, 2020, 14:34:48
Con Unreal Engine 5, Epic ha lavorato a stretto contatto con Sony per sviluppare alcune delle caratteristiche del suo prossimo motore grafico e sembra che il contatto diretto con PlayStation 5 abbia portato il team di UE5 a doverne addirittura riscrivere alcune parti per poter gestire al meglio l'architettura del SSD presente sulla console next gen giapponese.
Questo è ciò che emerge da un'intervista rilasciata da Nick Penwarden - VP della sezione Engineering di Epic Games - ai colleghi di VG24/7. Stando a quanto riferito, sembra che il team di sviluppo abbia dovuto riscrivere il codice relativo al sottosistema che gestisce gli I/O, in modo da adattarlo all'architettura di PlayStation 5. Ovviamente vi ricordiamo che Epic menziona esplicitamente la console Sony in quanto la presentazione del suo motore grafico è avvenuta proprio utilizzando una PS5, ma queste modifiche strutturali non andranno a suo esclusivo beneficio.
L'introduzione degli SSD sulla prossime console - sia di Sony che di Microsoft - rappresenta un punto di svolta importante per tutta l'industria videoludica, in quanto pone una nuova base comune che permetterà agli sviluppatori di sperimentare nuove tecniche di programmazione in grado di sfruttare al meglio questo componente, senza limitarsi al mero miglioramento dei caricamenti. Le parole di Epic sono quindi rassicuranti per tutti i giocatori, a prescindere dalla piattaforma. (hdblog).
In pratica per usufruire delle potenzialità dell'ssd sony i programmatori devono lavorare sul codice del gioco, altrimenti non lo sfrutti. Un pò come potrebbe accadere sui giochi pc che vogliono sfruttare un ssd NVMe sotto schede nvidia.
Inserito da: Turrican3 - 5 Giugno, 2020, 14:54:17
In pratica per usufruire delle potenzialità dell'ssd sony i programmatori devono lavorare sul codice del gioco, altrimenti non lo sfrutti.
Hmm non sono sicurissimo intenda questo, sta parlando di Epic che mette mano al codice di UE5. :hmm:
Mi aspetto che per chi farà uso di questo motore su PS5 e/o XSX lo sfruttamento delle potenzialità del disco allo stato solido sia più o meno abbastanza trasparente o nella peggiore delle ipotesi semplificato rispetto alla gestione (in)diretta, laddove la parentesi è perchè mi pare di capire che ormai sia piuttosto raro l'accesso diretto al metallo un tempo pressochè indispensabile nei giuochi, qualche stratarello software di mezzo te lo becchi sempre o quasi.
Inserito da: Parsifal - 5 Giugno, 2020, 15:36:36
Inserito da: Turrican3 - 5 Giugno, 2020, 15:41:44
Inserito da: Turrican3 - 7 Giugno, 2020, 19:16:53
Ho spostato il tuo intervento (e ti ho risposto) qua:
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11833.0
Inserito da: Turrican3 - 8 Giugno, 2020, 18:25:35
L'evento di presentazione di (giochi) PS5 andrà in onda giovedì 11 giugno sempre alle 22 ora italiana, quindi una settimana dopo la data inizialmente prevista e poi rinviata per la tragedia in USA.
[sostituito con tweet ufficiale]
Inserito da: jotaro80 - 8 Giugno, 2020, 21:10:47
Inserito da: Turrican3 - 8 Giugno, 2020, 22:46:13
Citazione
Hi all – thanks for being patient and understanding while we rescheduled this PS5 event for Thursday, June 11 at 1pm Pacific Time / 9pm BST. We needed to step aside so key voices could be heard during this historic and important time.
Now that the event is confirmed for June 11, I wanted to add that this pre-taped program will be broadcast at 1080p and 30 frames per second. This eased the show’s production process during a time when many of our team and developers are working from home. The games you’ll see on Thursday will look even better when you play them on PS5 with a 4K TV, as you’d expect.
It’s also best if you watch while wearing headphones, if you can — there’s some cool audio work in the show, and it might be harder to appreciate if it’s pumped through your phone or laptop speakers.
https://blog.playstation.com/2020/06/08/updated-time-this-thursday-see-the-future-of-gaming-on-ps5/
La presentazione dura circa un'ora, è pre-registrata, il materiale video è 1080p/30fps per semplificare la produzione da parte dei molti addetti che lavoravano/lavorano da casa.
Inserito da: Bluforce - 9 Giugno, 2020, 09:07:47
https://blog.playstation.com/2020/06/08/updated-time-this-thursday-see-the-future-of-gaming-on-ps5/Ok :look:
La presentazione dura circa un'ora, è pre-registrata, il materiale video è 1080p/30fps per semplificare la produzione da parte dei molti addetti che lavoravano/lavorano da casa.
Mi fido (https://i.imgur.com/gcbq2Qr.gif)
Inserito da: Reiz - 9 Giugno, 2020, 09:30:21
Quindi presentano la console ? console + giochi ? solo giochi ? :hmm:
Paradossalmente della nuova PS5 il gioco che prenderei per primo,ammesso che sia in programma,è Demons Souls Remake/Remastered
Inserito da: jotaro80 - 9 Giugno, 2020, 09:32:01
Inserito da: laikacomehome - 9 Giugno, 2020, 09:45:53
Dai rumors solo giochi. First e terze parti.Quindi la console non la fanno vedere ancora?
Inserito da: Bombainnescata - 9 Giugno, 2020, 09:47:16
Quindi la console non la fanno vedere ancora?
Pare di no a questo giro, come per il prezzo lo scopriremo più avanti in teoria :look:
Inserito da: Turrican3 - 9 Giugno, 2020, 09:57:05
Inserito da: 3cod3 - 9 Giugno, 2020, 09:58:28
Quindi la console non la fanno vedere ancora?
Si parlava di un evento solo per la console a luglio.
Inserito da: jotaro80 - 9 Giugno, 2020, 10:05:14
Inserito da: stobbArt - 9 Giugno, 2020, 19:51:19
Inserito da: Biggy - 10 Giugno, 2020, 11:50:22
La mia idea è che, laddove non mostrano, è perché hanno paura di mostrare qualcosa che non piacerebbe al pubblico (console molto grossa, prezzo superiore ai 500€, giochi a risoluzione dinamica massima di 1440p e 30fps, streammando a 1080p 30fps con una scusa * infatti poi saranno gli sviluppatori ad essere sottoposti singolarmente al pixel count di Digital Foundry e a fare cattiva figura per quello che non saranno stati in grado di fare con oltre 10 TFLOPS -per me fittizi, più vicini a 7, ipotizzando clocks realmente sostenibili- un' architettura rivoluzionaria e l'SSD iperveloce) e procrastinano nel tentativo di limitare il più possibile la finestra temporale nella quale sarebbero esposti a critiche, tra il reveal e il lancio.
Insomma, usando un termine da console war, mi sembra un evidente tentativo di "damage control".
Siamo ben oltre l'hype, qui si tratta ormai di spazientire pubblico e addetti ai lavori con un irritante, omertoso muro di gomma.
Citazione da: Turrican3
La presentazione dura circa un'ora, è pre-registrata, il materiale video è 1080p/30fps per semplificare la produzione da parte dei molti addetti che lavoravano/lavorano da casa.
* Smart workers che a casa hanno tutti una fibra e guardano Netflix in 4k, avrebbero difficoltà per lavoro ad inviare video superiori a 1080p?
Io non ci credo.
Inserito da: Bombainnescata - 10 Giugno, 2020, 11:52:16
Inserito da: laikacomehome - 10 Giugno, 2020, 11:54:35
Hanno già detto che caricheranno i trailer in 4k dopo la conferenza, eh...Ma poi questi domani mostrano i giochi, piccolo particolare.
PS4 fu presentata al pubblico giorno 11/6/2013, uguale uguale a ora.
Prima solo il pad, di nuovo uguale a ora.
Poi vabbè questa dei 7tflop sta diventando un po' una gag, perché non emerge da nulla di quanto ha detto Cerny.
Inserito da: Bombainnescata - 10 Giugno, 2020, 12:21:18
Inserito da: Bluforce - 10 Giugno, 2020, 12:55:17
https://www.resetera.com/threads/playstation-5-ui-hints-seemingly-revealed-by-newly-published-patents.223456/
Inserito da: laikacomehome - 10 Giugno, 2020, 17:36:24
Con SSD da 2TB, sarebbe prezzata 599 sterline, che in Europa sarebbe 699 euro.
Alcuni immaginano quindi 1TB a 599 euro.
Il punto è che il prezzo dei giochi è il classico 69.99, quindi è strano che sia a casaccio solo per la console.
Per me è un prezzo totalmente fuori di testa e fuori mercato, considerando il momento che stiamo vivendo.
E rischia seriamente uno sgambetto da parte di Microsoft, che potrebbe rendere a Sony pan per focaccia con la "console più potente venduta a prezzo minore" del 2013, con Lockhart a 399 che venderebbe decisamente bene.
Inserito da: Bluforce - 10 Giugno, 2020, 17:40:04
Più difficile prevedere il prezzo della console, e così il prezzo va messo alto per forza, per tutelarsi.
Inserito da: laikacomehome - 10 Giugno, 2020, 17:41:23
Va detto però che il costo dei videogiochi si è tenuto più o meno stabile negli ultimi lustri. Facile prevedere non si discosterà tanto neanche nella prossima generazione.Mah, io spero davvero sia così perché 599 è totalmente fuori mercato.
Più difficile prevedere il prezzo della console, e così il prezzo va messo alto per forza, per tutelarsi.
Come al solito facciamo tanti discorsi, ma è il prezzo a trainare ogni ragionamento.
Inserito da: Bombainnescata - 10 Giugno, 2020, 17:42:08
Inserito da: jotaro80 - 10 Giugno, 2020, 17:52:41
C'è da dire però che le size non tornano, l'SSD di PS5 è da 825 GB... proprio per sfruttare al meglio i 12 canali, e vista questa decisione, se si raddoppia, si va 1650 GB :look:Non possono esistere tagli da 2 terabyte per la particolarità a 12 canali. Se uscirà una ps5 con ssd più capiente sarà con hard disk di taglio doppio di 825gb
Inserito da: Bombainnescata - 10 Giugno, 2020, 17:54:49
Non possono esistere tagli da 2 terabyte per la particolarità a 12 canali. Se uscirà una ps5 con ssd più capiente sarà con hard disk di taglio doppio di 825gbAnche perché sarebbe ridicolo, la meni con l'SSD, delle sue particolarità e poi la vendi con un SSD non custom, sarebbero le comiche :lol:
Inserito da: laikacomehome - 10 Giugno, 2020, 18:06:35
Quello che preoccupa è 1) la presenza del prezzo (non è obbligatoria per i placeholder) e 2) il fatto che per i videogiochi sia quello normale di 69.99.
Quindi o è come dice Blueforce, e cioè che Amazon si tiene larga, oppure la discriminante della non perfetta capienza dell'SSD personalmente mi convince poco.
Inserito da: 3cod3 - 10 Giugno, 2020, 18:16:56
Così ha più senso, 699 sarebbe totalmente fuori mercato.
Inserito da: Turrican3 - 10 Giugno, 2020, 18:23:00
Inserito da: Bombainnescata - 10 Giugno, 2020, 18:26:14
Non ho letto nulla di specifico quindi mi scuso in anticipo se dico una sciocchezza ma... qualcuno ha fornito una spiegazione tecnica dettagliata sul perchè il numero dei canali imporrebbe vincoli così stringenti sul taglio di SSD della console? :look:
Probabile sia così in modo da avere lo stesso spazio d'indirizzamento per singolo canale, se volevano andare sul terabyte, probabile che avrebbero dovuto utilizzare chip di flash di taglio diverso tra loro con conseguente disparità d'indirizzamento :look:
Inserito da: Turrican3 - 10 Giugno, 2020, 18:36:30
probabile che avrebbero dovuto utilizzare chip di flash di taglio diverso
Ed è qua che volevo arrivare.
Siamo sicuri sicuri sicuri non sia semplicemente una questione di costi, piuttosto che tecnica?
Inserito da: Bombainnescata - 10 Giugno, 2020, 18:39:32
Ed è qua che volevo arrivare.
Siamo sicuri sicuri sicuri non sia semplicemente una questione di costi, piuttosto che tecnica?
Ma sicuro, probabile sia il compromesso che hanno trovato giusto tra prezzo dei chip di flash e di tecniche implementate :asd:
Inserito da: Bluforce - 10 Giugno, 2020, 19:33:10
Dovrebbero farti un rimborso portentoso.
Inserito da: Turrican3 - 10 Giugno, 2020, 19:38:19
Ma sicuro, probabile sia il compromesso che hanno trovato giusto tra prezzo dei chip di flash e di tecniche implementate
Essendo tifosissimo del Rasoio di Occam mi pare la spiegazione più sensata. :sisi:
Dovrebbero farti un rimborso portentoso.
Non mettergli in testa certe idee! :lol:
...troppo tardi? :look: :sweat:
Inserito da: SilentBobZ - 10 Giugno, 2020, 20:14:55
Al momento ho problemi contrari, ho preso roba sovradimensionata e tu ne sai qualcosa :look:
Oggi sono stato clemente con Amazon ma come potevo con l'operatrice che si chiama Alice :sweat: 51
Inserito da: Turrican3 - 10 Giugno, 2020, 20:21:41
Al momento ho problemi contrari, ho preso roba sovradimensionata e tu ne sai qualcosa :look:
Dici a me o a Blu? :look:
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 10:24:12
Geoff Keighley la tocca pianissimo. :D
Inserito da: SilentBobZ - 11 Giugno, 2020, 10:40:46
Dici a me o a Blu? :look:
A quel filibustiere di Blu ovviamente :look:
Inserito da: Reiz - 11 Giugno, 2020, 13:45:56
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 13:50:20
Mezza giornata di pazienza e lo sapremo. :D
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 13:55:13
Inserito da: jotaro80 - 11 Giugno, 2020, 14:12:50
Inserito da: AntoSara - 11 Giugno, 2020, 14:17:07
- un paio di trailer di giochi disponibili al lancio. Un Crash ci starebbe (Brand noto ma certamente non un pezzo da 90)
- un paio di trailer in uscita "durante la gen" nuove IP.
- l'immancabile trailer di un titolo che non uscirà mai
- minestrone finale con richiami a tutti i brand piú noti di Sony (dopo domani staremo parlando di GowII o Uncharted 5).
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Inserito da: Kiwi - 11 Giugno, 2020, 14:21:08
Io mi aspetto:Manca solo il titolo che sembrerà spaccare il mondo che poi si rivelerà un grandissimo flop.
- un paio di trailer di giochi disponibili al lancio. Un Crash ci starebbe (Brand noto ma certamente non un pezzo da 90)
- un paio di trailer in uscita "durante la gen" nuove IP.
- l'immancabile trailer di un titolo che non uscirà mai
- minestrone finale con richiami a tutti i brand piú noti di Sony (dopo domani staremo parlando di GowII o Uncharted 5).
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Inserito da: maxam - 11 Giugno, 2020, 14:47:57
Un attimo,ma ci sarà anche Gran Turismo 7 ? :o
Sarà una versione light/demo per la durata di tutta la generazione perchè Yamauchi san ci dirà che ogni auto ha bisogno di 5 anni di modellazione (quando in genere in 2 la si progetta realmente :asd: ).
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 15:07:01
Inserito da: SilentBobZ - 11 Giugno, 2020, 15:31:47
https://youtu.be/nkjK300oNe8
Inserito da: AntoSara - 11 Giugno, 2020, 16:13:57
Nessuno ha ancora citato l'unica cosa che ci appassiona da circa 20 anni però. :hmm:
M'è venuta una battuta sconcia :asd:
Inserito da: maxam - 11 Giugno, 2020, 16:45:34
Nessuno ha ancora citato l'unica cosa che ci appassiona da circa 20 anni però. :hmm:
UYF?
Inserito da: Joe - 11 Giugno, 2020, 17:27:44
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 17:52:21
Parli mica di questo nella versione 1 ma mi è piaciuto questo video
Acqua.
M'è venuta una battuta sconcia
Lol, acqua.
UYF?
GRANDISSIMA memoria storica di maxam. :inlove:
Però è sempre acqua. :asd:
(aiutino: volendo va bene anche "solo" 15 anni, sebbene per 20 potrebbe starci uguale in scioltezza secondo me...)
Inserito da: Giulo75 - 11 Giugno, 2020, 19:04:18
M'è venuta una battuta sconcia :asd:
:D
Inserito da: maxam - 11 Giugno, 2020, 20:04:19
GRANDISSIMA memoria storica di maxam. :inlove:
Eh ma perchè son vecio. :lol:
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 20:14:10
(anche tralasciando il fatto che l'acronimo era di mia invenzione :D)
Comunque mi riferivo ai mitici, ineguagliati filmati farlocchi di Sony... la classica Motorstorm/Killzone per intenderci. :D
NB: lo so, lo so, bene o male tutti sfornano robe del genere, ma Sony è tra le poche (non so come ci riescano, ma mi piacerebbe saperlo) che a distanza di 4-5 anni mezzo mondo è pronto a metterci la mano sul fuoco che il prodotto finito era inequivocabilmente pari o addirittura superiore a quanto mostrato :look:
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 21:35:56
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:00:28
Lo stream in italiano non c'è?
Sembrerebbe di no, non vedo nulla sulla pagina YT di Playstation Italia. :hmm:
Io sto seguendo qua:
https://youtu.be/RuLci-lSeCo
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 22:05:22
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:06:02
Breve carrellata del passato Playstation e si apre con... GTA V, che verrà rilasciato in versione estesa su PS5 nella seconda metà del 2021.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:08:27
Fine 2020.
Adesso Yamauchi con il nuovo Gran Turismo 7.
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 22:10:34
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:12:37
Lo fa Insomniac, quindi saranno sempre loro al lavoro su Spider-Man o l'hanno affidato ad altri? :hmm:
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 22:17:19
Lo fa Insomniac, quindi saranno sempre loro al lavoro su Spider-Man o l'hanno affidato ad altri? :hmm:Il logo è Insomniac, e dai tweet parrebbe loro.
Anche se a me pare più una espansione che un gioco nuovo. Vedremo :hmm:
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:18:46
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:20:35
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:23:24
Parrebbe un TPS con ambientazione alla Alien.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:25:58
Sackboy - A big adventure.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:29:10
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 22:29:12
Platform 3D coloratissimo da Sumo, con il protagonista di Little Big Planet.Per più di un attimo ho sperato fosse un gioco pienamente 3D. Invece no :(
Sackboy - A big adventure.
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 22:29:34
Destruction Allstars... a vedersi parrebbe erede spirituale della popolare serie dei tempi di PSX.Quello era serio! Questo è truzzo e basta.
Inserito da: Reiz - 11 Giugno, 2020, 22:30:48
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:31:49
Goodbye Volcano High, altro indie in arrivo nel 2021.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:34:04
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:35:31
Filmato per il suo Ghostwire: Tokyo, uscita prevista 2021.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:41:40
Ora filmato del nuovo di Gearbox, Godfall. Anche questo in arrivo per le festività 2020.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:44:42
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 22:47:41
Altro indie di cui non ho colto il titolo (Jet? The Far Shore) in uscita per le festività 2020.Credo ci fossero due t. Jett.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:49:58
Filmato per Little Devil Inside.
Ora tocca a NBA2K21, autunno 2020.
PS: grassie Blu, correggo.
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 22:51:07
Recentemente mi è capitato :hmm:
Inserito da: Reiz - 11 Giugno, 2020, 22:55:51
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:56:29
Porc... le fragole che scappano dall'orto.
Recentemente mi è capitato :hmm:
:lol:
Remastered/remake (?) di Demon's Souls, dai soliti Bluepoint.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 22:59:22
Inserito da: AntoSara - 11 Giugno, 2020, 23:01:36
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Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 23:02:22
Inserito da: AntoSara - 11 Giugno, 2020, 23:03:00
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Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 23:05:10
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 23:06:28
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 23:11:50
Due versioni: una è priva di lettore ottico.
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 23:12:29
Inserito da: Reiz - 11 Giugno, 2020, 23:12:44
Inserito da: AntoSara - 11 Giugno, 2020, 23:14:02
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Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 23:17:43
La prima è che oggettivamente siamo arrivati ad un punto dove è diventato parecchio complicato stupire un videogiocatore. Spero tenteranno di farlo con trovate di gameplay inedite, perché come tecnica...
La seconda è che GTA V si prepara a rafforzare notevolmente i suoi dati di vendita. Rischia di diventare un colosso inattaccabile per molto tempo.
Nota a margine, di primo acchito le console non mi piacciono. Vorrei però vedere delle foto. Dal punto di vista pratico trovo che l'aerazione delle ventole dirette su un pannello bianco saranno un incubo da pulire. Per mesi aspettavamo MS con due console ed invece sorpresa sorpresa :D
Inserito da: stobbArt - 11 Giugno, 2020, 23:18:00
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 23:18:45
Sembra un fan design :sweat:E' la prima cosa che mi è venuta in mente. "Sembra uno di quei concept scrausi-futuristici che si vedono ad ogni pre-annuncio" :hihi:
Inserito da: AntoSara - 11 Giugno, 2020, 23:19:32
Per il resto mi aspettavo qualcosa in piú.
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Inserito da: Eksam - 11 Giugno, 2020, 23:26:07
Tra i giochi mi hanno colpito principalmente alcuni indie e qualche third (Deathloop e il wannabe Kojima "Pragmata"), dei first aspetto un gioco 100% puro spirito giappo dai JS...da lancio di Ps4. :bua:
Inserito da: AntoSara - 11 Giugno, 2020, 23:29:38
Ma quanto puó essere piú basso quello della versione digital rispetto alla "completa"?
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Inserito da: Reiz - 11 Giugno, 2020, 23:30:32
Dio esiste
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 23:31:45
La prima è che oggettivamente siamo arrivati ad un punto dove è diventato parecchio complicato stupire un videogiocatore. Spero tenteranno di farlo con trovate di gameplay inedite, perché come tecnica...
Coff coff... questo concetto mi è familiare. :D
No scherzi a parte... se l'idea era che con il materiale "solo per PS5" stasera Sony dovesse staccare la freccia e fare ciao ciao con la manina a tutti secondo me con quanto mostrato (in rapporto al precedente, comparabile evento marchiato Redmond) siamo di nuovo più o meno in pari con MS a livello percettivo/mediatico.
Ma non per demeriti di questo o di quest'altro, ma proprio perchè il livello raggiunto è pazzesco e staccare di netto è (e sarà) sempre più complicato.
Aggiungerei anche che la presenza di parecchi progetti/sviluppatori "piccoli" (ma se vogliamo, per altri versi, pure la terza generazione di fila per GTA, che se non è un record poco ci manca), al pari della versione solo-digitale della console, è l'ennesima palese conferma dei tempi che stanno cambiando per tutti quanti.
La versione only digital da parte di Sony non me l'aspettavo.
Ormai il digitale è una realtà con cui bisogna quantomeno convivere, temo. Negli ultimi mesi sono usciti dati semplicemente pazzeschi, e con le formule in abbonamento la cosa non può che "peggiorare".
Detto questo, a me la console piace e neppure poco. Come detto in chat ad alcuni amici di questo ed altri forum, di primo acchito direi forse addirittura che è una delle più belle sfornate da Sony, per i miei gusti s'intende.
Comunque due versioni significa due prezzi.
Ma quanto puó essere piú basso quello della versione digital rispetto alla "completa"?
Un cinquantino azzarderei... :hmm:
Inserito da: Bluforce - 11 Giugno, 2020, 23:37:47
Qui il trailer ufficiale della console.
https://www.youtube.com/watch?v=RkC0l4iekYo
Per me questo design invecchierà male. A occhio pure per farla stare in orizzontale serve uno stand. Boh.
A 'sto giro preferisco il minimalismo assoluto "a favore di ventilazione" di MS.
Inserito da: AntoSara - 11 Giugno, 2020, 23:44:48
Ormai il digitale è una realtà con cui bisogna quantomeno convivere, temo. Negli ultimi mesi sono usciti dati semplicemente pazzeschi, e con le formule in abbonamento la cosa non può che "peggiorare".
Vero, ma giustifica addirittura una versione uguale ma senza disco?
Un cinquantino azzarderei... :hmm:
Cosí fosse sarebbe troppo poco per renderla appetibile.
Ricordiamoci che finché esiste un supporto fisico esisterà un mercato dell'usato che rende nettamente piú appetibile una versione con disco...considerato che comunque avresti accesso al digitale.
Quindi perché togliersi questa possibilità?
Servirebbe un prezzo nettamente inferiore per farmi scegliere una versione senza disco.
Almeno io la vedo cosí.
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Inserito da: laikacomehome - 11 Giugno, 2020, 23:49:11
Questo apre tante riflessioni interessanti, visto che è un azzardo su vari fronti: la all digital non ti permetterebbe di sfruttare la retrocompatibilità fisica, e avrebbero basato la versione standard (e il relativo prezzo) scartando un mercato che è più che attivo (vedi TLOU2 rimandato a causa del retail).
Come dicevo, qua la differenza la fa il prezzo.
Se è 449 all digital e 499 con lettore bene.
Io credo che le cifre siano 499/599.
Tutto sta a capire come si posiziona Series X.
Un hardware più potente, lanciato con lettore fisico dove la concorrenza ti lancia la versione all digital e meno performante, può significare tantissimo.
Poi c'è Halo, quindi anche l'esclusiva di lancio.
Boh, vediamo.
Inserito da: Turrican3 - 11 Giugno, 2020, 23:54:01
Cosí fosse sarebbe troppo poco per renderla appetibile.
Ricordiamoci che finché esiste un supporto fisico esisterà un mercato dell'usato che rende nettamente piú appetibile una versione con disco...considerato che comunque avresti accesso al digitale.
Quindi perché togliersi questa possibilità?
Ma guarda io sono un dinosauro (sebbene negli ultimi anni abbia un po' mollato la presa, oggi sono un pelo meno integralista) quindi sul fisico sfondi una porta aperta. :D
Tuttavia credo che quando ti ritrovi nell'attuale contesto di mercato, che nonostante tutte le macchine più popolari abbiano il loro bel lettore a bordo poi ti spara robe tipo il 50% del venduto in digitale allora è evidente che qualche dubbio/domanda sul comportamento dell'utente medio ce la si deve porre.
Senza dimenticare che abbiamo Gamestop che da tempo non se la passa benissimo, se vanno a gambe all'aria (cosa che oggi non si può affatto escludere) che succede?
Tutto sta a capire come si posiziona Series X.
C'è anche da capire se magari la vociferata Lockhart non vada anche lei a tagliare (in ottica riduzione costi / appetibilità del modello base) proprio sul supporto fisico, una cosa che proprio non mi era venuta in mente... e dire che era pure alquanto logica visto che avevo ipotizzato volessero spingere sul Gamepass!
L'ho già detto che potrebbe essere una generazione imprevedibile e parecchio interessante? :D
Inserito da: AntoSara - 12 Giugno, 2020, 00:04:28
Ma guarda io sono un dinosauro (sebbene negli ultimi anni abbia un po' mollato la presa, oggi sono un pelo meno integralista) quindi sul fisico sfondi una porta aperta. :D
Tuttavia credo che quando ti ritrovi nell'attuale contesto di mercato, che nonostante tutte le macchine più popolari abbiano il loro bel lettore a bordo poi ti spara robe tipo il 50% del venduto in digitale allora è evidente che qualche dubbio/domanda sul comportamento dell'utente medio ce la si deve porre.
Sicuramente, infatti puó avere anche il suo senso. Mi chiedo tuttavia chi rinuncerebbe ad una feature che in questo mondo ha ancora il suo perché per risparmiare miseri 50 €..
(xbox one all digital non so quanto si possa considerare un esperimento ben riuscito pur considerando le vendite risicate di MS in questa gen)
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Inserito da: AntoSara - 12 Giugno, 2020, 00:06:11
La sensazione che non sappiamo che pesci prendere é fortissima.
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Inserito da: laikacomehome - 12 Giugno, 2020, 00:07:00
Ora, abbiamo due scenari a seconda che la differenza sia 399/499 o 499/599.
Il secondo, nel caso Series X uscisse con un hardware più potente, lettore fisico a 499, è abbastanza complesso per Sony.
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 00:12:50
Con la macchina senza lettore è lecito presupporre si possa osare di più sulla differenza di prezzo perchè metti l'utente con le spalle al muro: sarà obbligato a giocare SOLO in digitale, quindi con i margini del software ben più elevati rispetto al fisico probabilmente recuperi con gli interessi anche un eventuale sottocosto hardware - ipotizzando, come diceva prima AntoSara, che vogliano mettere in piedi una differenza di prezzo più consistente tra le due macchine, che possa invogliare all'acquisto.
Inserito da: Rot! - 12 Giugno, 2020, 00:18:31
Esteticamente non la trovo orrenda, ma preferisco a mani basse il design di Xbox. A latere mi sembra sempre piu' difficile capire come facciate a valutare il design di un qualsiasi oggetto - per me vale la regola generale: ornamento e' delitto :bua:
Saluti
Inserito da: AntoSara - 12 Giugno, 2020, 00:19:06
Per me infatti c'è una differenza di cento carte tra le due versioni.Io credo che MS si stia preparando per sfilarsi dalla battaglia dei prezzi.
Ora, abbiamo due scenari a seconda che la differenza sia 399/499 o 499/599.
Il secondo, nel caso Series X uscisse con un hardware più potente, lettore fisico a 499, è abbastanza complesso per Sony.
La prospettiva All Access, di cui Spencer ha parlato in diverse occasioni e già testata in questa gen, é piú che concreta.
40/50 € al mese.
Console + Gamepass. Dopo 24 mesi paghi solo il gamepass.
(NB. Valori completamente a caso).
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Inserito da: laikacomehome - 12 Giugno, 2020, 00:19:33
C'è da fare anche un'altra considerazione banale (Capitan Ovvio è sempre fortissimo in me :D)
Con la macchina senza lettore è lecito presupporre si possa osare di più sulla differenza di prezzo perchè metti l'utente con le spalle al muro: sarà obbligato a giocare SOLO in digitale, quindi con i margini del software ben più elevati rispetto al fisico probabilmente recuperi con gli interessi anche un eventuale sottocosto hardware - ipotizzando, come diceva prima AntoSara, che vogliano mettere in piedi una differenza di prezzo più consistente tra le due macchine, che possa invogliare all'acquisto.
Quindi per te la All Digital la piazzano a...?
Curiosità.
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 00:42:01
Ma rispetto a quale prezzo base? :D :look: :hmm:
Inserito da: Giulo75 - 12 Giugno, 2020, 00:43:50
E' la prima cosa che mi è venuta in mente. "Sembra uno di quei concept scrausi-futuristici che si vedono ad ogni pre-annuncio" :hihi:Troppa ricercatezza in effetti. :sweat:
A me piacciono le forme minimaliste.
Inserito da: Biggy - 12 Giugno, 2020, 07:22:01
Per il resto, ho visto giochi da Ps4, con picchi positivi da "Ps4 Ultra" e picchi negativi da tarda Ps2.
Anche il miglior gioco mostrato, Ratchet, ha avuto bisogno della gimmick dell'SSD (per quei repentini "teletrasporti", messi lì apposta per dire "hey!Senza SSD non si poteva fare!") come giustificazione per l'esclusività "nextgen", altrimenti non c'era niente che non fosse replicabile su Ps4 Pro e Ps4 a risoluzioni e settaggi inferiori.
La riproposizione di GTA V per la terza "generazione" consecutiva è l'emblema, dal post Ps360, della fine delle generazioni.
Le ragioni di ciò che avete visto le conoscete, perché le ripeto da qualche anno.
Inserito da: Bombainnescata - 12 Giugno, 2020, 07:49:20
La roba di square non la vedremo mai :lol:
Inserito da: Joe - 12 Giugno, 2020, 08:27:46
Se lo sono giocati subito GT7 :D
E meno male, a quel punto ero già pronto a spaccare la TV. :bua: Yama è riuscito a farmi ripoggiare il sedere sulla poltrona...
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 08:36:30
L'SSD costa molto, e una macchina senza lettore ha bisogno di molta capienza... forse lanciano entrambe allo stesso prezzo (499) quella con lettore con i vociferati 850Gb e quella senza lettore con 2 TB?
A parte che lanciare due macchine allo stesso prezzo non mi sembra esattamente una genialata, mi pare si sappia già che i giochi vanno obbligatoriamente su SSD quindi la capienza è sempre e comunque un problema.
Ma poi bastava ragionarci per 10 secondi: ti pare che strombazzano i vantaggi di SSD e poi lasciavano girare il gioco da supporto ottico, che già stava stretto ai tempi di PS3/X360 ?
Citazione
Anche il miglior gioco mostrato, Ratchet, ha avuto bisogno della gimmick dell'SSD (per quei repentini "teletrasporti", messi lì apposta per dire "hey!Senza SSD non si poteva fare!")
Ci si teletrasporta - entro certe distanze - su Xenoblade Chronicles Wii (!!!) e chissà quanti altri giochi già rilasciati in passato. :look:
Poi per carità, magari c'è SSD di mezzo nello specifico di Ratchet, ma non so se possiamo affermarlo con certezza.
Condivido comunque il parere che fosse uno dei titoli più belli a vedersi tra quelli di cui è ragionevole pensare ci abbiano mostrato un giocato reale.
Citazione
La riproposizione di GTA V per la terza "generazione" consecutiva è l'emblema, dal post Ps360, della fine delle generazioni.
...oppure del costo fuori controllo dei giochi, che accoppiato ai risultati eccellenti della remaster suggeriscono sia una buona idea continuare a cavalcare l'onda?
Citazione
Le ragioni di ciò che avete visto le conoscete, perché le ripeto da qualche anno.
Eh ok, ma anche a ripeterle all'infinito non le rende meno sballate di quanto non fossero in precedenza (se non altro perchè ti si è risposto nel merito mille e più volte "smontandole")
La roba di square non la vedremo mai :lol:
Sei una sagomaccia! :D
Boh più tardi cerco di riguardare il video (a velocità 2x chiaramente) così posso dire per benino le cose che mi hanno convinto di più oltre al già citato Ratchet.
Inserito da: Mystic - 12 Giugno, 2020, 08:37:09
penso di prendere proprio quella
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 08:40:11
La trovo molto più elegante in verticale.
A prescindere dal discorso orientamento, parrebbe una macchina piuttosto ingombrante però. :hmm:
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2020, 08:44:55
Secondo me stiamo osservando la questione con gli occhi e col cuore tipici dei videogiocatori anziani. Infatti io non la comprerei mai.
Ma ci sono almeno un paio di generazioni là fuori che contano ben più di noi in termini di vendite, e che del supporto ottico non gliene frega assolutamente nulla. Anzi, lo ritengono un impiccio, una forzatura.
La situazione di Xbox One S All Digital a mio avviso fu differente. Qui Sony ti propone subito l'alternativa (magari all'inizio tenteranno persino di indirizzare gli early adopter verso una o l'altra). All Digital arrivò su un mercato praticamente saturo, ad un prezzo fuori di testa (facile trovare da subito la One S a prezzi inferiori).
Inserito da: Buds95 - 12 Giugno, 2020, 08:47:28
A livello di giochi la conferenza è stata discreta, alcuni titoli di rilievo (Horizon su tutti, Spiderman e GT7, quest'ultimo abbastanza scontato secondo me), tanti generi, il problema principale credo sia il fatto che ci sia stato un po' troppo hype attorno. Io ormai sto seguendo poco i contorni social, ma qualche messaggio ogni tanto capita e pareva dovesse scendere qualche divinità dal cielo :bua:
Sono rimasto deluso per l'assenza di data in GT7 però, quello sì.
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2020, 08:52:50
Sono rimasto deluso per l'assenza di data in GT7 però, quello sì.Considerato i trascorsi Polyphony, è un bene che non ci sia la data :bua:
Inserito da: Biggy - 12 Giugno, 2020, 08:55:44
Allora, ho capito due cose da questa presentazione.
La prima è che oggettivamente siamo arrivati ad un punto dove è diventato parecchio complicato stupire un videogiocatore. Spero tenteranno di farlo con trovate di gameplay inedite, perché come tecnica...
Pensi questo perchè ti hanno abituato a non sognare più, come facevamo tutti quando le console facevano le console (fino a Ps360).
Non è materialmente possibile stupire con un hardware (tolti il sovrapprezzo di SSD iperveloce e pad innovato) da 300/400€.
Se avessimo visto ray tracing, fisica tipo Control oltre ad un dettaglio grafico superiore almeno di un poco rispetto a quello di Ps4 (perché ieri abbiamo visto una Ps4, appena leggermente pompata) stai sicuro che saremmo rimasti stupiti.
Non siamo rimasti stupiti, oggettivamente, perché ci è stato mostrato quello che può fare un hardware P O V E R O .
Citazione
La seconda è che GTA V si prepara a rafforzare notevolmente i suoi dati di vendita. Rischia di diventare un colosso inattaccabile per molto tempo.
Per me vedere un gioco Ps3 ancora riproposto su Ps5 è solo una vergogna, che rende ormai indifendibile questo tipo di offerta.
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2020, 09:03:15
No scherzi a parte... se l'idea era che con il materiale "solo per PS5" stasera Sony dovesse staccare la freccia e fare ciao ciao con la manina a tutti secondo me con quanto mostrato (in rapporto al precedente, comparabile evento marchiato Redmond) siamo di nuovo più o meno in pari con MS a livello percettivo/mediatico.Riprendo questo post giusto per dire che anche io la penso come te.
Con la differenza però che MS l'armamentario pesante non l'ha ancora messo in campo. Cioè i titoli first party.
Probabilmente non grideremo al miracolo neanche quando mostreranno Halo e compagnia bella.
Anche se rimango moderatamente ottimista per il nuovo Forza Motorsport.
Inserito da: Joe - 12 Giugno, 2020, 09:04:43
Per me ci sarà una differenza di minimo 100€/$ tra le due versioni, anche perché sembrano puntare abbastanza sul lettore BRD 4K col telecomando figo.
Il design della console mi è piaciuto e forse è il migliore (per i miei gusti) mai sfornato da loro per una console nuova, però c'è il rischio che vada a finire come PS3 (fat) che trovo invecchiata malissimo. :hmm:
Inserito da: Joe - 12 Giugno, 2020, 09:05:54
Riprendo questo post giusto per dire che anche io la penso come te.
Con la differenza però che MS l'armamentario pesante non l'ha ancora messo in campo. Cioè i titoli first party.
Probabilmente non grideremo al miracolo neanche quando mostreranno Halo e compagnia bella.
Anche se rimango moderatamente ottimista per il nuovo Forza Motorsport.
Io ho la sensazione che MS mostrerà qualcosa "di più" (almeno per i miei gusti), in virtù del roster che ha formato di recente. :hmm:
Inserito da: AntoSara - 12 Giugno, 2020, 09:08:38
A prescindere dal discorso orientamento, parrebbe una macchina piuttosto ingombrante però. :hmm:
Pare una decina di centimetri in altezza/larghezza (dipende se verticale o orizzontale) e 3/5 cm di spessore in più rispetto a Ps4Pro. In profondità non si sa.
(secondo voi, è nata prima la versione con lettore per poi ideare la versione digitale per proporre un prezzo di ingresso più aggressivo, o prima la versione digitale, considerando che il lettore pare chiaramente un'aggiunta posticcia al design complessivo?)
Mah, a me viene da pensare che siano nate insieme.
Peraltro a me spiegarono che nella progettazione di prodotti che hanno necessità per funzionare di determinate dimensioni di solito si fa un progetto complessivo e al massimo poi si tologono pezzi perchè aggiungere è sempre più complesso per una questione di equilibri.
Ma non sono un esperto e vi sto riportando sintetizzato quanto dettomi da chi ci lavora (non sul gaming ovviamente). Prendetela con le pinze.
Non è materialmente possibile stupire con un hardware (tolti il sovrapprezzo di SSD iperveloce e pad innovato) da 300/400€.
Non siamo rimasti stupiti, oggettivamente, perché ci è stato mostrato quello che può fare un hardware P O V E R O .
Biggy, al netto del fatto che trovo molto complicato fare valutazioni tecniche su quanto visto considerato come si sono viste le cose... io ho serie difficoltà a definire questi hardware "poveri".
Inserito da: jotaro80 - 12 Giugno, 2020, 09:45:58
I giochi cm ratchet horizon e in parte gt7 hanno fatto vedere un buon potenziale. Pensando cosa hanno mostrato al reveal ps4 sono fiducioso
Inserito da: Rot! - 12 Giugno, 2020, 11:24:11
Hanno presentato giochi (di cui molte esclusive e parecchi sembrano abbastanza prossimi) e, sebbene non sitratti di titoli vicini al mio gusto personale, non saprei ben dire che altro avrei potuto realisticamente aspettarmi.
Saluti
Inserito da: maxam - 12 Giugno, 2020, 11:39:50
La versione senza drive ottico è sicuramente più bella ed equilibrata di quella con lettore.
Qualche dubbi sul bianco delle superfici esterne. Se da un lato fa un bel contrasto col nero del corpo centrale dall'altro mi sembra troppo soggetto a sporcarsi.
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2020, 12:15:31
Esteticamente mi piace.Avrebbero potuto farlo almeno liscio. Così sarà un bel problema pulirla.
La versione senza drive ottico è sicuramente più bella ed equilibrata di quella con lettore.
Qualche dubbi sul bianco delle superfici esterne. Se da un lato fa un bel contrasto col nero del corpo centrale dall'altro mi sembra troppo soggetto a sporcarsi.
Inserito da: Biggy - 12 Giugno, 2020, 12:46:34
Biggy, al netto del fatto che trovo molto complicato fare valutazioni tecniche su quanto visto considerato come si sono viste le cose... io ho serie difficoltà a definire questi hardware "poveri".
A me, da ciò che si è visto (ma già sapevo), invece viene molto difficile definire "Ps5" una "nextgen".
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2020, 12:51:38
https://www.resetera.com/threads/whoever-would-have-predicted-that-the-playstation-5-is-much-taller-than-the-xbox-series-x-fridge-for-scale.225400/
Questo design è un abominio, e testimonia quanto è cambiata Sony (ed in generale il mercato) negli ultimi tre lustri.
Un tempo i giapponesi non avrebbero mai proposto un aggeggio così grosso.
Speriamo almeno sia silenziosa, perché se sarà come Pro...
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 12:59:56
A me, da ciò che si è visto (ma già sapevo), invece viene molto difficile definire "Ps5" una "nextgen".
Premesso che alcune cose di ieri sera le ho trovate davvero gradevoli, quello che non riesco a capire è come mai non ti sfiori neppure per un istante il dubbio, anzi i dubbi (perché sono fondamentalmente due, e vanno spesso - ma NON sempre - a braccetto) che:
1. il livello tecnologico/visivo abbia raggiunto vette notevoli e quindi complicate da superare da tempo (per dirla tutta azzarderei un parallelo con l'industria cinematografica: guarda 4-5 film di PIXAR recenti e dimmi se da profano riesci a notare uno stacco netto - e quelli fanno CG non in tempo reale, con parecchi vincoli in meno rispetto ad una console)
2. tante, troppe delle cose che non vediamo, o che vediamo assai di rado nei videogiochi, siano frutto della precisa volontà degli editori (in primis per assecondare la richiesta di mercato, ma anche per via dei costi di sviluppo fuori scala) piuttosto che la conseguenza diretta di presunte scarse risorse computazionali
Certo che se ricominci col dire che ci vuole la console da 1000 euro o i giochi a 150 siamo di nuovo al punto di partenza, perché questo - spero tu te ne renda conto prima o poi - non smuove di una virgola i due punti di cui sopra. :sweat:
Inserito da: AntoSara - 12 Giugno, 2020, 13:15:19
A me, da ciò che si è visto (ma già sapevo), invece viene molto difficile definire "Ps5" una "nextgen".Sí, questo mi é chiaro.
Vorrei capire come hai fatto a giungere a questa conclusione dalla visione di un'oretta di trailer.
Perché delle due l'una:
1) Sei un genio.
2) Parti dal solito presupposto che le next gen non sono davvero next.. E via dicendo.
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Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 13:20:44
Probabilmente sono ripetitivo e noioso quanto e forse pure più di Biggy nel reiterare determinati concetti.
Di questo mi scuso e anzi, se così fosse vi invito senza alcuna remora a farmelo notare.
Però davvero, vorrei UNO straccio di indizio che possa indicare che le mie convinzioni, confortate da un quantitativo assolutamente non banale di dati/fonti (buona parte messe qua a disposizione di tutti), siano errate e che davvero sia sufficiente percorrere la strada di hardware e/o software a prezzi ben più elevati degli attuali per risolvere tutti i "problemi". Virgolettato non casuale.
Inserito da: laikacomehome - 12 Giugno, 2020, 13:32:14
Credo che per le ragioni che ha sapientemente eviscerato Turri e per altre più squisitamente commerciali rimarrà deluso a lungo.
Inserito da: Parsifal - 12 Giugno, 2020, 13:34:14
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2020, 13:47:59
Non si capisce se l'espansione arriverà anche su PS4 :hmm:
Inserito da: Bombainnescata - 12 Giugno, 2020, 13:48:37
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2020, 13:52:04
Inserito da: AntoSara - 12 Giugno, 2020, 14:13:17
Ma meglio cosí. Magari questa non "decolla"
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Inserito da: jotaro80 - 12 Giugno, 2020, 16:19:59
Grossina eh..Solo perché il rumore si perde la dentro :sisi:
Ma meglio cosí. Magari questa non "decolla"
Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 16:59:27
(https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_Std1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_Std1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_Std3.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_Std3.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_Std4.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_Std4.jpg)
(https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_DigitalEdition3.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_DigitalEdition3.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_DigitalEdition1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_DigitalEdition1.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/th_PS5_DigitalEdition2.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20200612/PS5_DigitalEdition2.jpg)
Carrellata immagini ufficiali DualSense, PS5, PS5 Digital Edition.
Inserito da: Rot! - 12 Giugno, 2020, 17:48:27
(https://abload.de/img/comparasioniykr9.jpg)
Quelle immagini provano che farla piu' brutta di PS3 e' davvero un'impresa difficile, forse al limite dell'impossibile.
Posso anche confermare la serie storica: mi piacciono le playstation pari, la due e la quattro.
PS: Rimango convinto che, per quanto riguarda il design, sia necessario vederla di persona per capire alcune cose
Saluti
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 17:48:59
Sì infittisce il mistero Spider-Man Miles Morales: secondo Bloomberg si tratterebbe di un prodotto in qualche modo comparabile a Uncharted Lost Legacy.
Inserito da: AntoSara - 12 Giugno, 2020, 18:04:48
Inserito da: Bluforce - 12 Giugno, 2020, 18:10:06
Quelle immagini provano che farla piu' brutta di PS3 e' davvero un'impresa difficile, forse al limite dell'impossibile.Va detto che purtroppo la rappresentazione non è in scala. A quanto pare PS5 è molto più grossa persino di PS3.
Posso anche confermare la serie storica: mi piacciono le playstation pari, la due e la quattro.
PS: Rimango convinto che, per quanto riguarda il design, sia necessario vederla di persona per capire alcune cose
Saluti
Concordo su PS2 e PS4.
Per me PS2 è la console più bella di sempre. Elegante in ogni posizione, rispetto a PS1 aveva una maturità stilistica che ti faceva desiderare di averla :sisi:
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 19:03:56
Filmato integrale dell'evento di presentazione di PS5 di ieri sera.
Inserito da: maxam - 12 Giugno, 2020, 22:35:11
Poi mi intrippa Hitman.
Anche quello di Square Enix...com'è che si chiama? Project Ahura?
Gli altri mi sembrano frattaglie ad iniziare da GT7. Magari mi sbaglio.
Inserito da: Turrican3 - 12 Giugno, 2020, 22:39:16
Tweet "ufficiale" di Insomniac su Spider-Man, sembra mettere la parola fine ai dubbi delle ultime ore.
Inserito da: Turrican3 - 13 Giugno, 2020, 07:43:00
L'analisi di DF sul materiale presentato giovedì. Parecchia roba in 4K, ci dicono.
Inserito da: jotaro80 - 13 Giugno, 2020, 09:04:13
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-ps5-reveal-does-it-deliver-the-next-gen-dreamAlmeno quello dato non c'era molta roba eclatante
L'analisi di DF sul materiale presentato giovedì. Parecchia roba in 4K, ci dicono.
Inserito da: Turrican3 - 13 Giugno, 2020, 09:08:37
Per qualche strano motivo Playstation Italia sta mettendo poco e nulla sul canale Youtube quindi mi sto affidando a quello ufficiale americano.
Inserito da: Turrican3 - 13 Giugno, 2020, 10:39:37
Sony si è assicurata esclusive in un lasso temporale che va da qualche mese ad alcuni anni.
Qua Imran Khan fresco di Kotaku dice che Sony sta staccando assegni a destra e a manca in ottica anti-Microsoft:
https://www.resetera.com/threads/ps5-timed-exclusive-range-from-a-few-months-to-a-couple-of-years.226039/post-36796513
Sony has been writing checks all over town. There's some timed exclusive pick-ups that seem designed just to pull titles Microsoft used to brag about having in their presentations and associate them with PlayStation instead.
Inserito da: Bluforce - 13 Giugno, 2020, 11:09:07
Credo che giocare a "vediamo chi ha più soldi" contro Microsoft sia un pochino pericoloso...
Inserito da: Turrican3 - 13 Giugno, 2020, 11:25:44
E forse non è neppure così assurdo: ne parlavamo privatamente con alcuni amici di altro forum, a me viene da pensare che perlomeno in questo momento un accordo sia più "conveniente", a parità di arco temporale di esclusività concesso, per Sony che non per MS, perché sulla scia della generazione in corso è facile ipotizzare che su PS5 si venderanno più copie e quindi l'editore copre più facilmente i mancati introiti della versione XSX.
A campi invertiti è lecito pensare le richieste economiche sarebbero superiori (ripeto, ad oggi... poi magari la prossima generazione prende un piede diverso dal previsto e lo scenario si ribalta), e per quanti soldi abbia MS non è che siano infiniti...
Mio parere NON informato eh, magari ho appena sparato un mucchio di... :bua: :sweat:
Inserito da: Parsifal - 13 Giugno, 2020, 11:49:43
https://blog.playstation.com/2020/06/12/play-has-no-limits-digging-deeper-into-yesterdays-ps5-announcements/
Sony si è assicurata esclusive in un lasso temporale che va da qualche mese ad alcuni anni.
Qua Imran Khan fresco di Kotaku dice che Sony sta staccando assegni a destra e a manca in ottica anti-Microsoft:
https://www.resetera.com/threads/ps5-timed-exclusive-range-from-a-few-months-to-a-couple-of-years.226039/post-36796513
Sony has been writing checks all over town. There's some timed exclusive pick-ups that seem designed just to pull titles Microsoft used to brag about having in their presentations and associate them with PlayStation instead.
Fa bene, ed era scontato, a puntare tanto sulle esclusive. Come già detto sta cosa dell'ssd, su cui puntano molto e pubblicizzano abbastanza, tecnicamente di base richiede che il gioco sia esclusiva ps5.
Come se un gioco pc per sfruttare il bus di un NVMe con scheda nvidia deve esser programmato solo in una certa maniera, e infatti non accade mai per ovvi motivi.
Poi chiaramente ci son anche motivi di esclusività tipici che ci son sempre stati
Inserito da: Bluforce - 13 Giugno, 2020, 11:56:18
E ci sta che ad inizio gen si cerchino le esclusive.
Dico solo che se pure MS decide di giocare "pesante", lo squilibrio monetario è forte.
Per fortuna di tutti, Spencer non mi pare il tipo.
Inserito da: jotaro80 - 13 Giugno, 2020, 12:12:02
Sì, Turry, ho capito, quel che è stato è stato.Lo squilibrio monetario è forte dai tempi della prima xbox in favore di MS. Ma qua si parla della divisione Gaming che è un ramo di MS e non ha fondi illimitati se no MS sarebbe andata da rockstar o chichesia e messo un assegno in bianco.
E ci sta che ad inizio gen si cerchino le esclusive.
Dico solo che se pure MS decide di giocare "pesante", lo squilibrio monetario è forte.
Per fortuna di tutti, Spencer non mi pare il tipo.
Inserito da: Bluforce - 13 Giugno, 2020, 12:14:47
La stessa Microsoft che ha pagato l'iradiddio per Minecraft.
Attenzione...
Inserito da: jotaro80 - 13 Giugno, 2020, 12:46:57
Inserito da: Bluforce - 13 Giugno, 2020, 14:01:04
https://www.resetera.com/threads/ps5-and-dualsense-have-ps-symbols-as-their-texture-its-not-random-dots.226288/
Inserito da: stobbArt - 13 Giugno, 2020, 14:09:52
Sony ha meno soldi nel complesso senza dubbio, ma per loro Playstation è uno dei core business, a prescindere dalla dimensione aziendale complessiva è possibile che la disponibilità di fondi correnti per la divisione gaming sia la stessa di Microsoft, se non più alta, per rafforzare la posizione di leader di mercato che già possiedono :sisi:
Inserito da: Biggy - 13 Giugno, 2020, 15:40:45
Premesso che alcune cose di ieri sera le ho trovate davvero gradevoli
Mi è piaciuto Ratchet ma... questa è nextgen, o currentgen enhanced?
Citazione
quello che non riesco a capire è come mai non ti sfiori neppure per un istante il dubbio, anzi i dubbi (perché sono fondamentalmente due, e vanno spesso - ma NON sempre - a braccetto) che:
1. il livello tecnologico/visivo abbia raggiunto vette notevoli e quindi complicate da superare da tempo (per dirla tutta azzarderei un parallelo con l'industria cinematografica: guarda 4-5 film di PIXAR recenti e dimmi se da profano riesci a notare uno stacco netto - e quelli fanno CG non in tempo reale, con parecchi vincoli in meno rispetto ad una console)
Allora, credo che (oltre ad un oggettivo calo di prezzo delle console al lancio, che si traduce in una offerta hardware sempre meno al passo coi PC nei rispettivi periodi storici) ci sia una componente di diminishing returns , ma che sia dovuta perlopiù all'aumento di risoluzione video da sostenere, per cui per avere netti stacchi grafici evidenti serve un incremento di potenza non lineare, quasi esponenziale.
Il livello di fedeltà grafica, ma soprattutto tutto quello che dovrebbe accompagnare (frame rate, animazioni, AI, fisica/interazione) una grafica che sia palesemente migliore rispetto alla generazione precedente, può ancora migliorare molto.
Dalla nuova generazione mi aspetterei un titolo a mappa aperta ma con la grafica di giochi oldgen "a corridoi" tipo Uncharted 4, un uso effettivo del ray tracing e la fisica di Control, invece qui ci stiamo accontentando dei caricamenti rapidi e di piccolissimi, quasi impercettibili ritocchi grafici in strutture di gioco convenzionali.
Citazione
2. tante, troppe delle cose che non vediamo, o che vediamo assai di rado nei videogiochi, siano frutto della precisa volontà degli editori (in primis per assecondare la richiesta di mercato, ma anche per via dei costi di sviluppo fuori scala) piuttosto che la conseguenza diretta di presunte scarse risorse computazionali
La situazione per me è quella della classica coperta corta, che per un insieme di attenzione eccessiva al prezzo basso e di incremento di risorse necessarie per gestire le crescenti risoluzioni video, si traduce in un accorciamento della coperta ad ogni "passaggio generazionale".
Se hai una coperta ampia il giusto, puoi fare una scelta, ciòè di dedicare quasi tutto alla grafica, ma puoi anche scegliere di offrire una grafica di poco superiore alla gen precedente, dirottando le risorse su dell'altro.
Se la coperta è troppo corta, non puoi fare una scelta, sei obbligato a dedicare alla grafica quel poco surplus effettivo che hai rispetto alla gen precedente
A questo giro sembra che la coperta sia così striminzita da non poter fare neppure questo!
Citazione
Certo che se ricominci col dire che ci vuole la console da 1000 euro o i giochi a 150 siamo di nuovo al punto di partenza, perché questo - spero tu te ne renda conto prima o poi - non smuove di una virgola i due punti di cui sopra. :sweat:
La soluzione per me è differenziare console "base" per HD(max 2K) e console "pro" per il 4k mettendo l'utente di fronte alla responsabilità di avere in relazione a quanto è disposto a spendere.
Questo eviterebbe che degli hardware da 400/500€, che di per sè non sarebbero scarsi, vengano "sprecati" (uso le virgolette perché il 4k non è uno spreco) per il 4k.
Inserito da: AntoSara - 14 Giugno, 2020, 01:17:11
Allora, credo che (oltre ad un oggettivo calo di prezzo delle console al lancio, che si traduce in una offerta hardware sempre meno al passo coi PC nei rispettivi periodi storici) ci sia una componente di diminishing returns , ma che sia dovuta perlopiù all'aumento di risoluzione video da sostenere, per cui per avere netti stacchi grafici evidenti serve un incremento di potenza non lineare, quasi esponenziale.
Il livello di fedeltà grafica, ma soprattutto tutto quello che dovrebbe accompagnare (frame rate, animazioni, AI, fisica/interazione) una grafica che sia palesemente migliore rispetto alla generazione precedente, può ancora migliorare molto.
Su questo mi prendo la libertà di dire che concordiamo un po' tutti e lo si ribadisce spesso (mettendo da parte il solito "improprio" paragone col PC)
Se hai una coperta ampia il giusto, puoi fare una scelta, ciòè di dedicare quasi tutto alla grafica, ma puoi anche scegliere di offrire una grafica di poco superiore alla gen precedente, dirottando le risorse su dell'altro.
Se la coperta è troppo corta, non puoi fare una scelta, sei obbligato a dedicare alla grafica quel poco surplus effettivo che hai rispetto alla gen precedente
(...)
Questo eviterebbe che degli hardware da 400/500€, che di per sè non sarebbero scarsi, vengano "sprecati" (uso le virgolette perché il 4k non è uno spreco) per il 4k.
Io ho fortissimi dubbi che, nel mondo in cui viviamo, gli sviluppatori lascerebbero andare a briglie sciolte la propria fantasia in ragione del fatto che abbiano a disposizione un hardware più prestante.
Dico questo semplicemente per via della banale considerazione che alla base di determinate scelte di sviluppo non c'è solo e soltanto da fare i conti con la macchina su cui devi lavorare ma precise, e a mio avviso, ben più invasive direttive di natura commerciale in ragione del prodotto finale che si vuole proporre al pubblico.
In altre parole, il limite allo sviluppo di altre caratteristiche (IA, Frame Rate, Fisica) non credo sia riconducibile all' ''arretratezza" dell'hardware quanto a precise scelte e priorità che vengono date a monte dello sviluppo stesso e sono convinto non siano di natura tecnica.
Inserito da: Turrican3 - 15 Giugno, 2020, 19:41:19
Allora, credo che (oltre ad un oggettivo calo di prezzo delle console al lancio, che si traduce in una offerta hardware sempre meno al passo coi PC nei rispettivi periodi storici) ci sia una componente di diminishing returns , ma che sia dovuta perlopiù all'aumento di risoluzione video da sostenere, per cui per avere netti stacchi grafici evidenti serve un incremento di potenza non lineare, quasi esponenziale.
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=8584.msg195660#msg195660
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7631.0
Parliamo sempre delle solite cose, il 4K non l'ha prescritto il medico e anche se tecniche interessantissime di ricostruzione come DLSS permetteranno presumibilmente in tempi relativamente brevi di alleggerire i calcoli, se si continua a spingere sulla risoluzione avremo sempre un problema in più con cui scontrarci.
In breve: qualità dell'immagine >>>>> risoluzione dell'immagine, ma la seconda è più facile da "vendere"...
Citazione
La soluzione per me è differenziare console "base" per HD(max 2K) e console "pro" per il 4k mettendo l'utente di fronte alla responsabilità di avere in relazione a quanto è disposto a spendere.
Come detto sopra, è lecito immaginare che se Lockhart arrivasse farebbe girare gli stessi giochi, solo a risoluzione più bassa, quindi saremmo al punto di prima (al netto della, e non mi stancherò mai di ripeterlo, IMMANE complessità dei videogiochi moderni, che è quella che poi ti fa ritrovare per le mani un TLOU2 che in termini di fluidità perde qualche colpetto in più sulla Pro che non sulla base!)
alla base di determinate scelte di sviluppo non c'è solo e soltanto da fare i conti con la macchina su cui devi lavorare ma precise, e a mio avviso, ben più invasive direttive di natura commerciale in ragione del prodotto finale che si vuole proporre al pubblico.
In altre parole, il limite allo sviluppo di altre caratteristiche (IA, Frame Rate, Fisica) non credo sia riconducibile all' ''arretratezza" dell'hardware quanto a precise scelte e priorità che vengono date a monte dello sviluppo stesso e sono convinto non siano di natura tecnica.
Esattamente. :sisi:
Se dei motori complessi come quelli di GTA o BotW (peraltro entrambi curiosamente funzionanti alla perfezione su hardware "vecchi"...) si contano sulle classiche dita di una mano monca forse forse è il caso di chiedersi il perchè.
Inserito da: Turrican3 - 15 Giugno, 2020, 21:07:19
Fa bene, ed era scontato, a puntare tanto sulle esclusive. Come già detto sta cosa dell'ssd, su cui puntano molto e pubblicizzano abbastanza, tecnicamente di base richiede che il gioco sia esclusiva ps5.
Perdona se insisto Parsy ma non credo sarà così.
Parlano di esclusive anche di pochi mesi: ci sono solo soldi dietro, non chissà quali ostacoli insormontabili (XSX sarà pure più lenta come SSD, ma non è che abbia il registratore del C64 :hihi:)
Inserito da: Bluforce - 15 Giugno, 2020, 21:13:57
(https://i.imgur.com/mkNvkyc.gif)
Studiate, ragazzi di oggi, studiate :sisi:
Inserito da: Turrican3 - 15 Giugno, 2020, 21:17:25
E' stato citato il caricatore del C64, quindi la gif è obbligatoria:
Mi sembra doveroso, al pari della parolina magica che turbava i sonni di molti: azimuth. :asd:
:'(
Inserito da: Parsifal - 16 Giugno, 2020, 14:11:30
Perdona se insisto Parsy ma non credo sarà così.
Parlano di esclusive anche di pochi mesi: ci sono solo soldi dietro, non chissà quali ostacoli insormontabili (XSX sarà pure più lenta come SSD, ma non è che abbia il registratore del C64 :hihi:)
Se sono temporali allora è un altro conto, ci son video che spiegano il perchè alla base un gioco che sfrutti appieno l'ssd ps5 deve esser programmato in una certa maniera, perchè poi la conversione per altri sistemi, diciamo piú "comuni", non la fai cosí su due piedi :sisi:
Inserito da: Joe - 16 Giugno, 2020, 15:00:33
E' stato citato il caricatore del C64, quindi la gif è obbligatoria:
(https://i.imgur.com/mkNvkyc.gif)
Studiate, ragazzi di oggi, studiate :sisi:
Grazie. :beer:
Inserito da: Bluforce - 16 Giugno, 2020, 15:09:31
Grazie. :beer::beer:
Inserito da: Turrican3 - 17 Giugno, 2020, 11:46:41
Se sono temporali allora è un altro conto
Beh sì, di quello si parlava. :D
Io penso che anche nel caso peggiore (cioè di un abisso tra le due soluzioni a livello di prestazioni) i giochi multipiattaforma verranno studiati per adattarsi alla piattaforma più "lenta". In altri termini mi aspetto che se questo benedetto SSD nella declinazione Sony fa davvero la differenza, le cose più interessanti le vedremo nei titoli in esclusiva assoluta, al massimo in quelle temporali ma a luuuungo termine (ovvero concesse per anni, non mesi).
Inserito da: AntoSara - 17 Giugno, 2020, 16:39:02
Inserito da: Turrican3 - 17 Giugno, 2020, 22:49:08
La mia teoria rimane quella che ci metteranno una pezza nella peggiore delle ipotesi per via del fatto che le due soluzioni rimangono comparabili (la distanza c'è, o meglio pare esserci - saranno i giochi a parlare - ma non stiamo parlando di un fattore 10 o 100 di differenza)
Inserito da: Bluforce - 19 Giugno, 2020, 22:33:13
https://www.resetera.com/threads/first-ps5-image-straight-from-the-factory.231352/
Grossa è grossa... :look:
Inserito da: AntoSara - 19 Giugno, 2020, 23:26:11
Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk
Inserito da: kafkamorente - 20 Giugno, 2020, 21:36:03
Solo a me piace?
Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk
Io cercherò di farmela piacere. :asd:
Inserito da: Turrican3 - 22 Giugno, 2020, 15:57:24
Prima foto dal vivo, pare sia veritiera.
https://www.resetera.com/threads/first-ps5-image-straight-from-the-factory.231352/
Grossa è grossa... :look:
https://www.resetera.com/threads/first-ps5-image-straight-from-the-factory.231352/post-37502641
Qua uno sviluppatore "verificato" confermerebbe l'autenticità.
Di più nin zo. :hmm:
Inserito da: Mystic - 22 Giugno, 2020, 16:15:58
https://www.resetera.com/threads/first-ps5-image-straight-from-the-factory.231352/post-37502641
Qua uno sviluppatore "verificato" confermerebbe l'autenticità.
Di più nin zo. :hmm:
ma non era stata dichiarata fake? :hmm:
Inserito da: Turrican3 - 22 Giugno, 2020, 16:22:43
Quindi boh!
Inserito da: AntoSara - 22 Giugno, 2020, 16:38:14
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Inserito da: Joe - 22 Giugno, 2020, 16:41:06
Comunque, ragazzi, vi confesso che il dibattito sull'estetica che si scatena ad ogni lancio di qualsiasi console non lo capisco e non lo capiró mai..
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Beh, è un oggetto importante che dovrà integrarsi con l'arredamento (che poi non interessi a tutti, è pacifico).
Inserito da: Bluforce - 23 Giugno, 2020, 16:09:08
https://www.resetera.com/threads/first-ps5-image-straight-from-the-factory.231352/page-14#post-37534099
:hihi:
Inserito da: AntoSara - 23 Giugno, 2020, 16:16:18
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Inserito da: Turrican3 - 23 Giugno, 2020, 23:45:09
Inserito da: Parsifal - 24 Giugno, 2020, 00:14:46
Inserito da: Bluforce - 29 Giugno, 2020, 13:38:48
"The PlayStation 5 is a masterpiece of systems design," says Penwarden. "Not only is it driving a huge leap in computing and graphics performance, but it is also revolutionary in terms of storage and data compression technology, unlocking new kinds of games and experiences for players to enjoy."
https://www.gamesradar.com/uk/epic-games-calls-ps5-a-masterpiece-of-systems-design-in-new-interview-with-official-playstation-magazine/
Inserito da: Turrican3 - 30 Giugno, 2020, 10:23:50
loda PS5
[...]
in-new-interview-with-official-playstation-magazine
Incredibilmente. :hihi:
Inserito da: Bluforce - 9 Luglio, 2020, 19:09:41
https://twitter.com/PlayStation/status/1281272006437191680
Inserito da: stobbArt - 9 Luglio, 2020, 20:44:08
Inserito da: 3cod3 - 10 Luglio, 2020, 10:29:08
Se era bianco o nera era meglio.
Inserito da: Buds95 - 10 Luglio, 2020, 10:36:21
Inserito da: Bluforce - 10 Luglio, 2020, 11:21:41
Ormai la distinzione dei colori è ben radicata fra blu, verde e rosso. Non credo siano destinati a cambiare a breve.
Il bianco stona un pochino. Per me era meglio mantenere il blu anche lì.
Inserito da: Turrican3 - 10 Luglio, 2020, 11:23:30
:teeth:
Inserito da: Bluforce - 10 Luglio, 2020, 11:26:11
Inserito da: Bluforce - 15 Luglio, 2020, 10:37:07
https://www.gematsu.com/2020/07/nikkei-and-bloomberg-sony-doubles-ps5-initial-production-orders
Inserito da: Bluforce - 16 Luglio, 2020, 16:27:59
E' ritratta la sola versione con disco.
Inserito da: Turrican3 - 17 Luglio, 2020, 07:45:23
Questo pomeriggio alle 18 ora italiana nell'ambito della summergamesfest il solito Geoff Keighley mostrerà per la prima volta il DualSense di PS5.
Inserito da: Buds95 - 17 Luglio, 2020, 11:29:25
Inserito da: Turrican3 - 17 Luglio, 2020, 20:32:43
Eccolo qua il DualSense provato da Keighley.
Inserito da: stobbArt - 17 Luglio, 2020, 21:17:09
Inserito da: 3cod3 - 18 Luglio, 2020, 09:54:33
Inserito da: Biggy - 3 Agosto, 2020, 06:24:12
Quanto alla domanda sul perché Ps5 e nXsX siano incomparabili per un "banale" 30% di differenza di prestazioni mentre lo sarebbero Ps5 e nXsS distanti almeno il 50% (parliamo in ambito GPU) la risposta sta, oltre che nei precedenti (Ps4 vs Xbox One series S, Ps4 Pro vs Xbox One series X) proprio nel posizionamento di mercato di Ps5 (dettato non da progettualità bensì da meri criteri di contenimento dei costi).
[...]
Gamimgbolt: PS5 Pro Possibly Hinted at in New Patent (https://gamingbolt.com/ps5-pro-possibly-hinted-at-in-new-patent)
Unlike the PS4 and Xbox One, both of which were running on arguably outdated hardware even when they launched ( :hmm: ???), the PS5 and Xbox Series X are looking like impressive pieces of machinery, both in different ways. The need for enhanced consoles for both of them doesn’t seem as pressing as it did for their predecessors, but nonetheless, there have been plenty of questions about whether that’s something Sony and Microsoft are working on.
If a newly published patent by Sony is anything to go by, it seems they’re at least thinking about it. The patent talks about a “multi-GPU simulation environment”. While the patent itself seems to be focused on cloud streaming – which is likely referring to PlayStation Now – it does make mention of a scalable design that could be tailored for working with what’s described as a “high-end” device.
One paragraph of the patent in particular clearly mentions hypothetical “light” and “high-end” versions of a console It reads, “SoC technology can be applied to video simulation consoles such as game consoles, and in particular a single SoC may be provided for a “light” version of the console while plural SoCs may be used to provide a “high-end” version of the console with greater processing and storage capability than the “light” version. The “high end” system can also contain more memory such as random-access memory (RAM) and other features and may also be used for a cloud-optimized version using the same game console chip with more performance.”
Inserito da: Buds95 - 3 Agosto, 2020, 15:16:02
https://blog.it.playstation.com/2020/08/03/playstation-5-risposte-alle-domande-su-periferiche-e-accessori-ps4-compatibili/
- le periferiche quali volanti e stick funzioneranno sia con i giochi PS5 che PS4 compatibili;
- le cuffie funzioneranno ma non avranno a disposizione l'applicazione per caricare i profili ed equalizzare l'audio;
- i pad PS4 funzioneranno solo con i giochi PS4 compatibili;
- PS Move, PS Camera e PS VR saranno compatibili con i giochi PS5
Inserito da: Turrican3 - 4 Agosto, 2020, 20:28:26
Citazione
An official at the PlayStation unit, who asked not to be identified because the plan is not yet public, said Sony’s next announcement regarding the PlayStation 5 is tentatively scheduled for this month. The company intends to release two versions of the console, one with a Blu-ray disc drive and one without, though it has yet to disclose the pricing for either model.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-04/sony-beats-profit-estimates-plans-100-billion-yen-buyback
Secondo una fonte anonima Sony riportata da Bloomberg il prossimo annuncio legato a PS5 dovrebbe al momento essere previsto per il mese corrente di agosto.