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Gamers4um - Area Principale => Off Topic => Discussione aperta da: gerzam il 22 Febbraio, 2011, 21:14:53

Titolo: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: gerzam il 22 Febbraio, 2011, 21:14:53
http://www.repubblica.it/tecnologia/2011/02/20/news/telecom_peer-12683117/index.html?ref=search

...mah, praticamente invece di migliorare le linee obsolete e le centrali sature mamma Telecom decide di rallentare il p2p...
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Ryunam (aka Arren) il 22 Febbraio, 2011, 23:24:39
Da una parte, è una mossa interessante poiché sorretta dal nobile principio di irretire gli usi illeciti del servizio, che chiaramente sono un danno alla collettività su molti e vari fronti.
Dall'altra però, poste le premesse in termini così vaghi, c'è il rischio di produrre interferenze lesive in ambiti del tutto legittimi e magari anzi meritevoli di incentivazione.
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Blasor il 22 Febbraio, 2011, 23:47:11
In realtà è alla stregua di un "adeguamento", qualcuno lo faceva già. Di certo le giustificazioni addotte fanno un po' sorridere...
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 23 Febbraio, 2011, 11:20:14
Citazione di: gerzam il 22 Febbraio, 2011, 21:14:53...mah, praticamente invece di migliorare le linee obsolete e le centrali sature mamma Telecom decide di rallentare il p2p...

Come dice Blasor sono in tanti ad attuare questa politica più o meno velatamente. Non saprei dire però se ci siano i presuppusti legali per farlo.

Citazione di: Blasor il 22 Febbraio, 2011, 23:47:11Di certo le giustificazioni addotte fanno un po' sorridere...

Hmm posso chiederti come mai? :look:
Voglio dire, a parte l'integrità della rete il resto di quello che leggo

"garantire l'integrità della rete e il diritto da parte della generalità degli utenti di accedere ai servizi di connettività a internet anche nelle fasce orarie in cui il traffico dati è particolarmente elevato". [...] Telecom aggiunge che limitare applicazioni come il peer to peer servirà a "garantire anche nelle ore di punta una sufficiente disponibilità di banda per il funzionamento soddisfacente delle altre applicazioni "realtime" (es. navigazione internet, posta elettronica, Youtube, ecc.)"

mi pare sufficientemente ragionevole: partendo dal presupposto che il potenziamento dell'infrastruttura di rete da parte di Telecom è alquanto improbabile, non trovo poi così insensato che si cerchi di distribuire la banda in maniera un po' più equa (non sto a disquisire in questa sede sulla liceità del p2p o meglio, del materiale che spesso transita su questi canali)
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Blasor il 24 Febbraio, 2011, 01:05:35
Per carità, non dico che non sarebbe ragionevole in linea di massima... se solo fosse questa la vera ragione :D Guarda caso si va a colpire p2p da una parte, Voip dall'altra... ma non lo streaming video che, considerata la diffusione, è più deleterio del resto per i loro nobili intenti. Questo perché lo streaming è pecuniariamente non utilissimo, stra-utilissimo, nell'era di youtube e affini e anche perchè le minacce da noi vengono sempre scoperte a rate, non appena si accorgeranno che la banda di streaming viene utilizzata anche per vedere contenuto coperto da diritti d'autore senza sborsare un centesimo, allora vedremo limitazioni pure su quello. Ma lo streaming è più furbo, si fa sgamare meno o corre a ripari graditi anche dall'utenza (Popcorn TV), quindi chissà quando o se succederà tutto questo.

Dato che non mi fido troppo per natura, però, parto dal presupposto che ogni utente ha a disposizione un tot di mb/gb utilizzabili già di per se limitato contrattualmente da chi lo offre (non sono mai tonde le cifre che promettono, gli apparecchi comprati o presi in affitto dalle compagnie potrebbero andare più veloci a seconda del contratto) e le lamentele di prestazioni più basse del dovuto, anche senza filtri come questo, sono all'ordine del giorno. Prendendo alla lettera la giustificazione, dovremmo concludere che, nonostante tutto questo, non sono in grado di garantire all'utenza il pieno regime che, in fin dei conti, paga? Neanche a dire che utilizzando p2p, streaming ecc si mangia la banda altrui, anzi si rallentano a vicenda sempre nello spazio della potenza totale in possesso del singolo utente. Per questo mi viene da sorridere...
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 24 Febbraio, 2011, 12:35:46
Citazione di: Blasor il 24 Febbraio, 2011, 01:05:35Per carità, non dico che non sarebbe ragionevole in linea di massima... se solo fosse questa la vera ragione :D Guarda caso si va a colpire p2p da una parte, Voip dall'altra... ma non lo streaming video che, considerata la diffusione, è più deleterio del resto per i loro nobili intenti.

Non lo so sai... guarda com'è suddiviso lo sfruttamento dell'unico (quantomeno, questo è quel che dichiarano in homepage (http://f5stat.ngi.it/)...) provider che rendono pubblico lo sfruttamento della banda:

http://f5stat.ngi.it/index.php?vp=SCEdn

come puoi vedere, il p2p è in prima posizione e con il suo 50% circa del totale stacca - ovviamente - di netto tutti gli altri protocolli/servizi. :sweat:

Come stan messi gli altri provider? Difficile, forse impossibile dirlo. Ma il sospetto che la situazione non sia granchè dissimile io ce l'ho.

CitazioneDato che non mi fido troppo per natura, però, parto dal presupposto che ogni utente ha a disposizione un tot di mb/gb utilizzabili già di per se limitato contrattualmente da chi lo offre [...]

E fai bene a non fidarti: solitamente le ADSL consumer "low cost" vengano fornite, da Telecom o da altri che si appoggiano alle loro infrastrutture, con una banda garantita che definire ridicola è riduttivo.

Se dai un'occhiata al sito di TIW ( il link dovrebbe essere questo http://www.wholesale-telecomitalia.it/cgi-bin/wholesale.dll/wholesale/TI_WS_GuestLogin.jsp ) puoi farti un'idea dell'autentica Babele di offerte possibili... inutile dire che sono sicuro che quasi tutti puntano alle offerte più economiche, con i deludenti risultati di cui spesso vediamo lamentarsi - giustamente - l'utenza. :tsk:

Magari mi sbaglio, ma sono abbastanza convinto che nel nostro paesello, alla luce di tutto questo, avere un'ADSL che funziona a dovere o meno (non pretendo banda piena al 100%, ma ripeto, i numeretti della minima garantita sono totalmente fuori dal mondo - di norma nell'ordine dei kilobit, cioè cifre da modem analogico :)) sia in buona parte questione di fortuna. Secondo me il legislatore dovrebbe metterci una bella pezza e redistribuire in maniera più "democratica" la banda.
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Blasor il 24 Febbraio, 2011, 13:05:54
Però vedi, NGI mai avuta ma il suo nome mi porta sempre a pensare al periodo in cui mi sfondavo di Quake III, e in effetti la sua storia è legata al gioco online, l'evoluzione successiva poi ha messo a disposizione funzioni che, generalmente, la stragrande maggioranza dei provider tende a limitare. L'utenza media sotto contratto NGI, quindi, la vedo come piuttosto scafata e più incline ad utilizzare p2p e affini, mentre la mole di utenza sotto contratto di provider più blasonati (e che di internet, nella mia visione, ne fa usi diversi o comunque concentrati in altri ambiti) è nettamente superiore e possiede cifre diversamente distribuite. Voglio dire, una volta possedere un PC non da lavoro in Italia era come leggere manga, col tempo si sono diffusi sempre di più, insieme all'utilizzo di internet, ma prevalentemente tra gente interessata di tecnologia, videogames, downloads di vario genere... oggi praticamente se non hai almeno un portatile sei "out", chat e social network spadroneggiano, youtube/youporn e film aggratisse, wi-fi ove possibile... unendo il tutto all'uso in ambito lavorativo, anch'esso aumentato moltissimo, mi riesce difficilissimo pensare che il p2p stia sopra, ad esempio, allo streaming, proprio perchè i contenuti del p2p più richiesti ormai li trovi anche in semplice download o streaming, in modo molto più intuitivo e che esclude, nella maggioranza dei casi, il bisogno del p2p.

Poi oh, possibilissimo che la mia è una visione fortemente distorta :D
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 24 Febbraio, 2011, 13:19:58
Per quel che può valere l'esperienza delle conoscenze di ciascuno di noi (il famoso miocuggino e compagnia bella :bua:) ti assicuro che quando si tratta di risparmiare $$$ per l'acquisto di "ware" in ogni sua forma, sia esso un videogioco, un programma, un film, ecc ecc. la gente, anche grazie a millemila tutorial ormai di banalissima reperibilità, informaticamente parlando arriva a fare delle cose che sembrano fantascienza anche a me che sono del settore. :bua: :doubt2:

PS: per inciso, anche NGI opera dei blocchi (parziali) sul p2p...
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Blasor il 24 Febbraio, 2011, 13:34:39
Citazione di: Turrican3 il 24 Febbraio, 2011, 13:19:58
Per quel che può valere l'esperienza delle conoscenze di ciascuno di noi (il famoso miocuggino e compagnia bella :bua:) ti assicuro che quando si tratta di risparmiare $$$ per l'acquisto di "ware" in ogni sua forma, sia esso un videogioco, un programma, un film, ecc ecc. la gente, anche grazie a millemila tutorial ormai di banalissima reperibilità, informaticamente parlando arriva a fare delle cose che sembrano fantascienza anche a me che sono del settore. :bua: :doubt2:

Certamente, d'accordissimo. Ma tra il reperire tutorial e un click su salva (megaupload e affini) o play (streaming), cosa preferirebbero (e cosa effettivamente si sta diffondendo maggiormente)? :D


Citazione di: Turrican3 il 24 Febbraio, 2011, 13:19:58PS: per inciso, anche NGI opera dei blocchi (parziali) sul p2p...

Mi mancava, ma  per "funzioni" parlavo di tutto ciò che fa comodo ad un "mediamente capace", non necessariamente il p2p, per questo ancora si sceglie NGI.
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 24 Febbraio, 2011, 13:41:31
Citazione di: Blasor il 24 Febbraio, 2011, 13:34:39Ma tra il reperire tutorial e un click su salva (megaupload e affini) o play (streaming), cosa preferirebbero

Beh su questo penso non ci siano dubbi, un click e via! :king:

Citazioneper "funzioni" parlavo di tutto ciò che fa comodo ad un "mediamente capace", non necessariamente il p2p, per questo ancora si sceglie NGI.

Sì sì, mi era chiaro, l'ho precisato solo per completezza di informazione. :)
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: gerzam il 24 Febbraio, 2011, 21:37:15
NGI, limita il p2p solo su determinati contratti, quelli in versione mini.
Comunque NGI fa capo in tutto e per tutto a Telecom, anche come assistenza tecnica sulle linee poichè le noleggia da loro.

Comunque ecco come si è conclusa la mia (lunghissima, tra l'altro) esperienza con NGI:

http://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7114.0
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 25 Febbraio, 2011, 08:57:15
Citazione di: gerzam il 24 Febbraio, 2011, 21:37:15Comunque NGI fa capo in tutto e per tutto a Telecom

Se ho capito bene la struttura della loro infrastruttura (scusa il gioco di parole :notooth:) questo è vero in parte: si appoggiano a Telecom fino alla "consegna" del traffico ai loro punti di raccolta che sono diffusi un po' in tutto il territorio nazionale, da lì in poi si viaggia sulla rete di NGI.
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: gerzam il 25 Febbraio, 2011, 11:45:59
Citazione di: Turrican3 il 25 Febbraio, 2011, 08:57:15
Se ho capito bene la struttura della loro infrastruttura (scusa il gioco di parole :notooth:) questo è vero in parte: si appoggiano a Telecom fino alla "consegna" del traffico ai loro punti di raccolta che sono diffusi un po' in tutto il territorio nazionale, da lì in poi si viaggia sulla rete di NGI.

Boh, da quello che avevo inteso io NGI "noleggia" la linea da Telecom e ricarica pure sull'utente le spese di noleggio (10 Euro + IVA x i contratti con pezzi più "umani"), e anche questa mossa evidenzia la loro intenzione di spingere solo sul loro nuovo servizio "Eolo".
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 25 Febbraio, 2011, 12:30:16
I 10+IVA dovrebbero essere per gli utenti che richiedono una linea dati dedicata, che può essere "parallela" al doppino di Telecom, ma potrebbe anche essere l'unica nel caso in cui ad esempio non si abbia una linea telefonica a casa. :)
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Frozzo il 27 Febbraio, 2011, 11:10:29
Citazione di: Turrican3 il 23 Febbraio, 2011, 11:20:14
mi pare sufficientemente ragionevole: partendo dal presupposto che il potenziamento dell'infrastruttura di rete da parte di Telecom è alquanto improbabile, non trovo poi così insensato che si cerchi di distribuire la banda in maniera un po' più equa (non sto a disquisire in questa sede sulla liceità del p2p o meglio, del materiale che spesso transita su questi canali)

Quindi hai 3 persone: una che muore di sete, una che riesce a bere e una che beve normalmente e per risolvere il problema che fai? fai morire tutti e tre di sete  :bua:
La "distribuzione" della banda non è altro che l'ennesimo disservizio offerto da un monopolista che non caccia una lira che sia una per l'ammodernamento della rete e dell'infrastruttura, non facciamoci abbindolare perchè questi filtri implicano un rinvio di altri 5 anni almeno dei lavori di espansione, perchè "tanto la banda ora basta per tutti".
Peraltro, io la butto lì poi vedete voi, siete sicuri che sotto quel mare magnum della definizione di "p2p" non ci finiscano anche i vari Steam/Live Arcade/Psn e relativo gioco online? Dovremmo chiedere all'utenza teletu quanto giocano bene... :whistle:
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 28 Febbraio, 2011, 13:18:09
Citazione di: Frozzo il 27 Febbraio, 2011, 11:10:29Quindi hai 3 persone: una che muore di sete, una che riesce a bere e una che beve normalmente e per risolvere il problema che fai? fai morire tutti e tre di sete

Premesso che su Telecom e la sua gestione delle infrastrutture presumo tu abbia pienamente ragione, e che mi è bastato arrivare a pagina 60 per smettere di leggere questo documento tecnico (http://www.wholesale-telecomitalia.it/wsintranet/swn/1075061964/bitstream2011_OR_11feb2011.pdf) sui servizi Bitstream causa mal di testa istantaneo :bua:, io la vedo in maniera leggermente differente.

In un mondo ideale ciascuno di noi attiverebbe un contratto ADSL e potrebbe usufruire della banda a pieno regime 24h al giorno. Cosa che purtroppo, per una moltitudine di ragioni, si rivela pressochè impossibile all'atto pratico. E come accennavo prima credo per inciso che il problema risieda anche nel tipo di offerta (e di riflesso, in una trasparenza contrattuale che non so fino a che punto sia immune da pecche) che mira a livellare verso il basso: insomma io ho un provider che teoricamente è di qualità, e chi mi garantisce la bellezza di... 128 Kb (yes... kilobit) al secondo; il medesimo profilo con banda garantita a 512 Kb/s ha un costo più che doppio: dovrà pur significare qualcosa (e questo qualcosa sono sicuro sia nascosto nella Babele precedentemente linkata).

A questo punto l'esempio che porti secondo me andrebbe "modificato" parlando di un gestore dell'acquedotto ( :notooth: ), ex monopolista di Stato ma tuttora praticamente monopolista de-facto dell'infrastruttura, che ha una grossa tubatura dalla quale la prima persona attinge un buon 60/70% della portata dell'acqua, la seconda che va avanti col minimo sindacale, diciamo attorno al 20/25%, e la terza che deve accontentarsi di quel che resta, spesso morendo di sete come nell'entroterra ( ma talvolta nemmeno tanto entroterra :tsk: ) siculo.

Tornando a parlare in termini informatici, secondo me se davvero per "colpa" di chi sta attaccato al Mulo o ai torrent a piena banda dalla mattina alla sera c'è chi è costretto a navigare come ai tempi dei modem analogici 56k (con un web ben più pesante di quegli anni) allora io credo che non sia poi così scandaloso chiedere a queste persone di scaricare a - che so - 200 KB/s anzichè 400, se questo serve davvero ad assicurare uno sfruttamento diciamo così più democratico di questo bene prezioso. Intendo la banda, ma anche l'acqua non scherza. :bua:

CitazionePeraltro, io la butto lì poi vedete voi, siete sicuri che sotto quel mare magnum della definizione di "p2p" non ci finiscano anche i vari Steam/Live Arcade/Psn e relativo gioco online?

Per il mio operatore la risposta sembrerebbe essere "no": grossomodo le ore di limitazione del p2p coincidono con il mio (scarsissimo invero) accesso a quei network e ad oggi non mi sono mai capitati disservizi, o perlomeno nulla che impattasse sul gioco e che quindi potesse far ritenere che fosse proprio colpa dei filtri attivi. Chiaramente non ti saprei dire nulla riguardo gli altri provider. :look:
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: SilentBobZ il 28 Febbraio, 2011, 14:02:34
In effetti una ripartizione equa di Pilu è un segno di di massima Civilta'.
Io non uso da secoli Emule o similari, spesso uso Megaupload certificati e difficilmente i Torrent.

Vediamo un po' cosa succederà' , sono ripassato da pochissimo a Telecom e finalmente non ho cali di banda sulla mia misera 7 Mega.
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Frozzo il 28 Febbraio, 2011, 14:20:55
Citazione di: Turrican3 il 28 Febbraio, 2011, 13:18:09
Tornando a parlare in termini informatici, secondo me se davvero per "colpa" di chi sta attaccato al Mulo o ai torrent a piena banda dalla mattina alla sera c'è chi è costretto a navigare come ai tempi dei modem analogici 56k (con un web ben più pesante di quegli anni) allora io credo che non sia poi così scandaloso chiedere a queste persone di scaricare a - che so - 200 KB/s anzichè 400, se questo serve davvero ad assicurare uno sfruttamento diciamo così più democratico di questo bene prezioso. Intendo la banda, ma anche l'acqua non scherza. :bua:

Ma il problema non è un "taglio" della banda della linea (avrebbe forse, e dico forse, senso chiedere di passare tutti da 7 a 4 mega per garantire banda a tutti -previo abbassamento del canone-) il problema sono filtri che rendono de facto inutilizzabile le linee adsl con determinati servizi (oggi p2p, tra 3 anni la colpa sarà di youtube) a tutti per "garantire" banda a chi è allacciato a quel nodo.
E torniamo al discorso di prima, non è togliere acqua a chi ne usa il 70%, è toglierla a tutti per annaffiare l'orto.
Che poi vorrei anche capire perchè determinati servizi debbano essere "più meglio" di altri, per quale motivo si dovrebbe limitare la banda di utilizzo dei servizi p2p e non quella di chi passa le giornate a guardarsi filmati in 720p su youtube? Perchè bisogna decidere cosa uno può o non può fare con la propria linea?
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 28 Febbraio, 2011, 14:28:59
Citazione di: Frozzo il 28 Febbraio, 2011, 14:20:55Che poi vorrei anche capire perchè determinati servizi debbano essere "più meglio" di altri, per quale motivo si dovrebbe limitare la banda di utilizzo dei servizi p2p e non quella di chi passa le giornate a guardarsi filmati in 720p su youtube?

Per provare a rispondere dovrei almeno sapere quanto traffico genera YT a 720p e la percentuale di utilizzo in rapporto a tutto il resto. :sweat:

Come te non escludo che, qualora i numeri fossero importanti, un domani possano essere soggetti a limitazioni.

CitazionePerchè bisogna decidere cosa uno può o non può fare con la propria linea?

Perchè l'acquedotto non è granchè? :notooth:
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 28 Febbraio, 2011, 16:10:36
Cerco di chiarire meglio un concetto, precisando che il tutto è frutto di ragionamenti e non vuole assolutamente fotografare la realtà dal punto di vista tecnico: in altre parole potrei benissimo sparare caxxate a tempesta. :notooth:

Il punto secondo me è che le nostre ADSL "consumer" non sono pensate (e ci sono vari elementi che mi portano a pensarlo: la banda minima garantita ridicola, il prezzo elevato delle connessioni business con ben altre caratteristiche, ecc. ecc.) per un utilizzo costante a piena banda, ma piuttosto per una fruizione occasionale, con requisiti (medi) ben al di sotto del valore nominale.

Ragion per cui se chi di dovere si rende conto che troppe persone fanno un uso della Rete che può portare alla saturazione... ta-dah, spuntano fuori queste limitazioni, tutte a favore dei fini cosiddetti "real time" (browsing, streaming, ecc. ecc.), giacchè in ultima analisi scaricare 800 mega in 2 ore anzichè in 30 minuti è tutto sommato accettabile.
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: gerzam il 28 Febbraio, 2011, 16:16:49
Citazione di: SilentBob il 28 Febbraio, 2011, 14:02:34
In effetti una ripartizione equa di Pilu è un segno di di massima Civilta'.
Io non uso da secoli Emule o similari, spesso uso Megaupload certificati e difficilmente i Torrent.

Vediamo un po' cosa succederà' , sono ripassato da pochissimo a Telecom e finalmente non ho cali di banda sulla mia misera 7 Mega.


scusami, giusto per curiosità, se fai uno speedtest diciamo verso le 20,30 che risultati hai? (così poi ti dico i miei e piango...).
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: gerzam il 28 Febbraio, 2011, 16:19:31
Citazione di: Turrican3 il 28 Febbraio, 2011, 16:10:36
Cerco di chiarire meglio un concetto, precisando che il tutto è frutto di ragionamenti e non vuole assolutamente fotografare la realtà dal punto di vista tecnico: in altre parole potrei benissimo sparare caxxate a tempesta. :notooth:

Il punto secondo me è che le nostre ADSL "consumer" non sono pensate (e ci sono vari elementi che mi portano a pensarlo: la banda minima garantita ridicola, il prezzo elevato delle connessioni business con ben altre caratteristiche, ecc. ecc.) per un utilizzo costante a piena banda, ma piuttosto per una fruizione occasionale, con requisiti (medi) ben al di sotto del valore nominale.

Ragion per cui se chi di dovere si rende conto che troppe persone fanno un uso della Rete che può portare alla saturazione... ta-dah, spuntano fuori queste limitazioni, tutte a favore dei fini cosiddetti "real time" (browsing, streaming, ecc. ecc.), giacchè in ultima analisi scaricare 800 mega in 2 ore anzichè in 30 minuti è tutto sommato accettabile.


Per me sarebbe ok... cioè se limitano la banda ai programmi p2p (magari solo x le ore diurne, come se non sbaglio fanno alcuni ISP) poi però si devono vedere i risultati...  :sisi:  Cioè almeno 2 Mbit alla sera li vorrei avere...
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Frozzo il 28 Febbraio, 2011, 21:16:37
Citazione di: Turrican3 il 28 Febbraio, 2011, 14:28:59
Perchè l'acquedotto non è granchè? :notooth:

E' qui il punto, si costruisce un nuovo acquedotto e bon, invece la mafia finanziaria che governa telecoma preferisce vendere comunque contratti 7 mega a tutti anche se sanno di non poterla vendere (io ho una 640k, con centrale satura e lavori che non verranno mai fatti, ma nella bolletta il contratto è per una 7 mega) e quando si creano disservizi o problemi ecco comparire filtri mirabolanti, il tutto atto a garantire investimenti zero nelle infrastrutture (con la connivenza del governo) e dividendi massimi agli azionisti di una spa con 40 miliardi di euro di debiti che dovrebbe avere l'obbligo contrattuale, essendo una monopolista ex statale, di aggiornare e manutenere la rete.
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: SilentBobZ il 1 Marzo, 2011, 06:57:29
Oggi 1 Marzo non ho riscontrato nessun problema con i file megaupload (quelli che mi tengono in vita insomma).
Scarico a 900 KB/sec.
Il Test che uso mi rende un valore accettabile per tutta la giornata.

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.speedtest.net%2Fresult%2F1178951693.png&hash=fcfdeee6a6b6b37da7ce88a83be9f751d2cc023d) (http://www.speedtest.net)

Lo stesso test in un paese dove la banda è garantita e dove esistono connessioni piu' velocine.

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.speedtest.net%2Fresult%2F1173884037.png&hash=66443226df0edf228ad15d326a7c8e699d0cedc7)

In Svizzeronia, Zurigo, Casa del mio fratello anale Jay .................... :'( :'( :'(
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: gerzam il 1 Marzo, 2011, 08:51:50
Citazione di: SilentBob il  1 Marzo, 2011, 06:57:29

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.speedtest.net%2Fresult%2F1178951693.png&hash=fcfdeee6a6b6b37da7ce88a83be9f751d2cc023d) (http://www.speedtest.net)


Ecco... per me è così di notte e poi durante la giornata, alla sera scende MOOOLTO.

Citazione di: SilentBob il  1 Marzo, 2011, 06:57:29

Lo stesso test in un paese dove la banda è garantita e dove esistono connessioni piu' velocine.

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.speedtest.net%2Fresult%2F1173884037.png&hash=66443226df0edf228ad15d326a7c8e699d0cedc7)

In Svizzeronia, Zurigo, Casa del mio fratello anale Jay .................... :'( :'( :'(



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Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Il_Supremo il 1 Marzo, 2011, 12:30:10
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Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 1 Marzo, 2011, 12:42:00
Non male la fibra a 100 mega eh? :asd:

Dai che pure da noi in Italia la portano nel 2100 :sisi:
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 2 Marzo, 2011, 14:00:25
Una lettura interessante su questa notizia:

http://ziggybee.blogspot.com/2011/02/il-nuovo-qos-di-telecom-italia.html

molti punti in comune tra me e il buon Matteo sulla visione del problema, ma anche (soprattutto?) qualche informazione supplementare che fa luce in maniera meno "disinformata" sulla faccenda, come ad esempio il fatto che la limitazione al traffico non riguarda tutta la rete indiscriminatamente, ma è limitata alle sole centrali congestionate. Vi inviterei comunque a leggere tutto il post. :)
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Frozzo il 3 Marzo, 2011, 11:15:51
Citazione di: Turrican3 il  2 Marzo, 2011, 14:00:25
Una lettura interessante su questa notizia:

http://ziggybee.blogspot.com/2011/02/il-nuovo-qos-di-telecom-italia.html

molti punti in comune tra me e il buon Matteo sulla visione del problema, ma anche (soprattutto?) qualche informazione supplementare che fa luce in maniera meno "disinformata" sulla faccenda, come ad esempio il fatto che la limitazione al traffico non riguarda tutta la rete indiscriminatamente, ma è limitata alle sole centrali congestionate. Vi inviterei comunque a leggere tutto il post. :)

E leggiamolo  :)

Citazione
Dal 1° Marzo anche Telecom Italia si svecchia rispetto ai suoi colleghi europei, introducendo dei servizi di Quality of Service nelle zone in cui la sua rete è troppo congestionata o semplicemente sovraccarica.

Che in italiano, per mantenere l'esempio fatto finora, significa "chi beve poco potrà bere ancora di meno perchè devono bere tutti, soprattutto i nuovi contratti che potremo fare nelle centrali sature e che in teoria non dovremmo fare"

Citazione
Si è scritto molto (e male) di questa inziativa, equiparandola alle contromisure che vietano il P2P in uso presso moltissimi operatori europei ed italiani. In realtà le cose sono ben diverse, anche se l'annuncio ha fatto subito adombrare i praticoni con mai troppi TB su disco e mai troppi Mb sulla linea, quasi come se ne avessero bisogno davvero.

Pensa tu che pretese la gente, pagano e vogliono pure usufruire in maniera ottimale del servizio per cui pagano, ma dico io dove andremo a finire  :tsk:
Dannati capelloni, aggiungerei  :tsk:

Citazione
A differenza di tutti gli altri operatori nazionali che hanno un packet filtering sempre attivo nelle ore di punta, Telecom Italia si è impegnata a metterlo in pratica solo per i nodi che risulteranno congestionati dal troppo traffico P2P.

La stessa Telecom Italia che si è impegnata, al momento della privatizzazione, di manutenere, ampliare ed aggiornare la rete italiana.
Garanzia di qualità direi, come dubitarne  :thumbup:

Citazione
In poche parole, la vostra velocità media utilizzando alcuni servizi P2P (VOIP, videostreaming, videogiochi, torrent, muli e via discorrendo)

Quasi niente direi, tanto il VOIP, i videogiochi e il download sono robe minime, l'importante è salvaguardare youtube e facebook   :ehsi:

Citazione
potrebbe diminuire leggermente ma non quasi azzerarsi come avviene con la maggior parte degli altri provider nelle fasce diurne delle zone più sofferenti. L'idea di fondo è di moderare il traffico senza impedire di utilizzare i servizi.

Questo nelle intenzioni  :sisi:

Citazione
L'emergenza sui volumi di traffico ormai è mondiale. Gestirla introducendo dei criteri dinamici di bilanciamento del traffico è un'idea migliore del vietare di fatto alcuni servizi, anche se non essenziali, oppure introdurre rigidi limiti di traffico mensile (sul modello statunitense che piace tanto ai provider wireless).

Mettere due lire sull'aggiornamento delle infrastrutture no eh, manco da lontano st'idea.
Ho come la sensazione che la gente non sappia in che condizioni sono gli armadi in strada o le centrali (quando ci sono) o del numero di centrali prive di linee in fibra in ingresso...
Però l'emergenza è mondiale, poco importa se rispetto al mondo noi viaggiamo in banda larga in modalità e con velocità ridicole.

Citazione
In questo ultimo anno i volumi di traffico sono quintuplicati nei paesi occidentali e non ci sarà modo di mantenere le infrastrutture in pari con l'esplodere delle richieste future.

Quelle francesi, forse. Quelle italiane, tra chi va a 56k/128k, chi va in ADD a 640k, chi ha una 7 mega nominale e poi va a 2 mega se è tanto e chi ha una 20 mega e va a 3 mega, a me pare che di margine per mantenere le infrastrutture in pari con le richieste ci sia.
Ma non dico tanto eh, cominciare a fornire una 4 mega REALE a tutti, al posto dei contratti da 7 mega che nel 60% dei casi sono a dir poco utopici.

Citazione
L'Italia è stato uno dei primi paesi Europei a raggiungere l'obiettivo del 95% di copertura media a banda larga (siamo al 96%!) utilizzando tecnologie miste (la stima scende all'87% con le dovute cautele tecniche, che è comunque una valore molto alto ma leggermente inferiore a tutti i paesi del centro-europa).

Peccato siano percentuali fatte alla carlona, che non tengono conto della qualità del servizio, chi dal servizio per motivi di vario tipo ne rimane fuori, chi rientra come il sottoscritto in quella percentuale con una 640k, chi risulta per Telecom in zona coperta quando di fatto non lo è e così via.
La copertura reale, in Italia, se è al 60% è grasso che cola, però fuck yeah, siamo stati tra i primi ad avere la copertura totale  :gogogo:

Citazione
A fine 2010 moltissimi operatori, privatamente, hanno investito miliardi di euro nello sviluppo delle infrastrutture (a tutti i livelli), perché con l'arrivo delle portanti WiMax la concorrenza si farà più serrata come anche lo stress e la saturazione delle infrastrutture.

Ma di questi investimenti ad oggi ancora non se ne vedono i benefici, io aspetterei un minimo prima di esultare, anche perchè pure il WiMax non è che sia così diffuso da far paura al monopolista.

Citazione
Nonostante questi termini, per una volta tanto incoraggianti, bisogna uscire dall'ottica del bambino viziato che vuole scaricare tutto subito e imparare a rispettare Internet come una risorsa limitata e condivisa.

Perchè, ricordiamolo ancora, chiedere il rispetto dei contratti in essere e una banda larga che sia decentemente larga è da bambini viziati  :sisi:

Citazione
Se a scaricare un film pirata ci si mette quattro ore invece di due cambierà poco ma magari questa nostra rinuncia permetterà ad un ufficio vicino casa di lavorare più produttivamente o ad un numero maggiore di utenti di essere coperti con un servizio adeguatamente veloce (che per i servizi broadband al momento è almeno 2Mb).

Perchè il problema è senza dubbio questo, scaricare il film pirata che intasa la linea SHDSL con banda garantita dell'ufficio vicino casa  :sisi:

Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Turrican3 il 3 Marzo, 2011, 11:55:26
Citazione di: Frozzo il  3 Marzo, 2011, 11:15:51E leggiamolo  :)
[ultracut]

:hihi:

Eh su alcune cose è dura darti torto... su altre continuo a essere in disaccordo, ma va bene uguale. :king:
Titolo: Re: Dal 1 Marzo Telecom rallenta la connessione a chi usa i programmi p2p
Inserito da: Il_Supremo il 3 Marzo, 2011, 12:39:58
comunque devo dire la mia...
chi usa piu' i programmi peer 2 peer per scaricare la roba?
da quando esistono gli hosting site solo i noob (mi scuso se ho offeso qualcuno) usano emule e soci  :ehsi: :sisi: