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Gamers4um - Area Principale => Off Topic => Discussione aperta da: Sensei il 29 Aprile, 2009, 09:09:41

Titolo: [A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Sensei il 29 Aprile, 2009, 09:09:41
Ieri per puro caso sono riuscito a comprare a pochi euro il DVD di uno dei migliori film in assoluto di Miyazaki. Per puro caso in quanto avendo la Buena Vista perso i diritti, sono state ritirate tutte le copie DVD dal mercato rendendo le rimanenti oggetti da collezione. Rivedendolo non posso far altro che consigliarlo a tutti. Un incrocio tra conan e nausica, curato fino allo svenimento e se paragonato tecnicamente ai prodotti dello stesso anno (1986) una spanna sopra tutto e tutti.Ovviamente consiglio caldamente la visione in lingua originale con sottotitoli.

Un must  :sisi:

http://www.youtube.com/watch?v=DaLsRVDGCs4 (http://www.youtube.com/watch?v=DaLsRVDGCs4)   
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 29 Aprile, 2009, 09:29:48
[semiOT]
Ma allora è per la questione dei diritti che è di fatto un'impresa recuperare i titoli vecchi del Maestro su DVD (in Italia) ? :(
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Rot! il 29 Aprile, 2009, 10:12:03
Non che ce ne sia alcun bisogno, ma confermo tutto ! Un vero gioiello !

Saluti
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Romeo Guildenstern il 29 Aprile, 2009, 10:38:48
Mi associo, forse il lavoro di Miyazaki che preferisco in assoluto. Splendido!
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Blasor il 29 Aprile, 2009, 20:09:27
Citazione di: Turrican3 il 29 Aprile, 2009, 09:29:48
[semiOT]
Ma allora è per la questione dei diritti che è di fatto un'impresa recuperare i titoli vecchi del Maestro su DVD (in Italia) ? :(

In teoria sì, in pratica è anche colpa della tiratura piuttosto limitata al tempo, se confrontata con altri titoli commerciali sui quali ovviamente investirono di più. Comunque Lucky Red dovrebbe riuscire a riproporre tutte le opere del maestro, sperando ci riescano per davvero.


Laputa è uno dei film che mi manca e guarda caso è tra i prossimi che devo vedere. Per ora sono riuscito solo a vederlo a pezzi e ho potuto notare l'estrema cura e la somiglianza a Conan (che adoro).
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 29 Aprile, 2009, 22:04:03
Grassie delle info. :beer:

Vabbuò allora casomai in attesa delle riedizioni nostrane vedo di recuperare i DVD all'estero appena trovo qualche occasione... meglio di niente no? :)
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Blasor il 29 Aprile, 2009, 23:29:31
Nulla :)

So che in UK non sono mai a corto dei film della Ghibli, li ristampano spesso sotto un'etichetta apposta, se non sbaglio, e mi pare abbiano dei buoni prezzi. Almeno quando li vidi a Londra...
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 30 Aprile, 2009, 08:34:18
Sì, sembra proprio esserci una linea Studio Ghibli Collection da quelle parti. I prezzi non mi sembrano affatto malvagi, ben al di sotto delle 10 sterline: col cambio attuale direi che è una spesa abbordabilissima, anche perchè devo recuperare "solo" il materiale più vecchio del Maestro.

[OT]
Che voi sappiate meritano anche i titoli dei quali NON si è occupato lui (ma che fanno ugualmente parte della linea di cui sopra in quanto prodotti dal medesimo animation studio) ? Se sì quali consigliereste?
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Sensei il 30 Aprile, 2009, 10:01:04
Beh i lavori di Takahata (l'altra anima dello studio Ghibli) sono sicuramente da rimediare in particolare quello che è a mio avviso il suo capolavoro "Only yesterday". Bello  e straziante Una tomba per le lucciole (sempre di Takahata). Infine da vedere Whisper of the heart scritto da Myazaki ma diretto da Kondo (se non sbaglio), qui puoi trovare come tema musicale  Take me Home, Country Roads di John Denver.

Ci sono altri prodotti interessanti (anche cortometraggi) ma così su due piedi non mi viene in mente alcun titolo   :red:
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 30 Aprile, 2009, 10:07:10
Bene, bene... anche questi sembrano essere disponibili abbastanza facilmente (ed economicamente :teeth:) oltremanica.

Grassie anche a te. :bowdx:
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Blasor il 30 Aprile, 2009, 19:56:02
Aggiungerei anche il seguito di "Whisper of the Heart", ovvero "The Cat Returns". Molto carino.
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 1 Maggio, 2009, 18:10:05
Casualmente ho ordinato una carrettata di DVD UK. :whistle:
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Joe il 8 Maggio, 2009, 18:26:49
Del maestro ho visto solo questo e mi è piaciuto un casino. :)
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Blasor il 9 Maggio, 2009, 21:30:52
Visto finalmente. Diciamo che nel primo tempo era "semplicemente" bello, ma nel secondo è diventato sublime. Sicuramente al top insieme a Nausicaa tra le opere del Mya che preferisco. Ora manca solo Mononoke (altro che ho visto solo a pezzi) e avrò finito i mostri :asd:.
Consiglio la visione anche della versione occidentale, per una volta, perchè il doppiaggio americano è davvero ben fatto (mai me lo sarei aspettato) e alcune tracce musicali sono diverse/aggiunte rispetto all'originale.
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 19 Maggio, 2009, 21:55:53
Citazione di: Turrican3 il  1 Maggio, 2009, 18:10:05Casualmente ho ordinato una carrettata di DVD UK. :whistle:

[semiOT]
Oggi è arrivato il malloppone di DVD (chiedo venia per la foto pessima fatta in 2 secondi col cellulare) Studio Ghibli Collection :gogogo:

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg503.imageshack.us%2Fimg503%2F3222%2Fstudioghibli.th.jpg&hash=ca80533ebd4e6dfbca4e33e74ffe9ca9c88e9ba4) (http://img503.imageshack.us/my.php?image=studioghibli.jpg)

Una meraviglia, nevvero? :) :inlove:

Ho dato la consueta occhiata veloce, devo dire che sembrano tutti abbordabili per essere lungometraggi non in italiano; unica eccezione "Only Yesterday" che contrariamente agli altri titoli che ho acquistato NON ha il doppiaggio in inglese, costringendomi pertanto a prestare parecchia attenzione ai sottotitoli.
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Sensei il 20 Maggio, 2009, 10:00:27
Citazione di: Turrican3 il 19 Maggio, 2009, 21:55:53
[semiOT]
costringendomi pertanto a prestare parecchia attenzione ai sottotitoli.

mandalo in slow motion così ti dura pure di più  :asd: :asd: :asd:
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 20 Maggio, 2009, 10:56:15
Ottimo consiglio. :bua:
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Blasor il 20 Maggio, 2009, 19:45:53
Gli Inglesi quando vogliono fanno delle edizioni davvero ottime per i lavori jap.
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 11 Novembre, 2009, 20:15:17
Visto oggi pomeriggio come "promesso". :gogogo:

Altro grandissimo lungometraggio del Miya(zaki :king:), sinceramente non saprei indicare uno nettamente superiore all'altro tra Nausicaa e questo Laputa. Splendido, con l'ormai consueto messaggio naturalistico e un tocco di umorismo in più che non guasta mai. :thumbup:

Degna di nota questa edizione su DVD (sempre la medesima collana UK dedicata allo Studio Ghibli), non sono andato a controllare il bitrate ma la bontà del sonoro e soprattutto dell'immagine, "pulita" e dai colori vibranti, ha dato il suo contribuito alla piacevolezza della visione.
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 17 Dicembre, 2012, 11:09:20
Visto ieri in BD, per la prima volta col doppiaggio italiano.

Curiosamente non mi ha lasciato la medesima, eccelsa impressione di tre anni addietro.
Mi domando se possa essere legato ad un doppiaggio italiano le cui battute più volte mi han lasciato un po' perplesso... ennesima "vittima" dell'effetto-intransigenza degli adattamenti di Gualtiero Cannarsi?! :look: :mmmm:
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Blasor il 17 Dicembre, 2012, 12:12:27
Potrebbe tranquillamente essere :D In ita non l'ho rivisto, perché cerco di evitare il più possibile dati i trascorsi e sapendolo comunque a memoria in sala saltai. Il prossimo che molto probabilmente mi vedrò in Italiano sarà Kiki, a meno che Rai4 non passi in TV qualche Ghibli che mi interessa come Porco Rosso o Pom Poko. Spero la situazione sia un po' migliorata dai primi adattamenti.
Titolo: Re:[A+C] Laputa: castello nel cielo
Inserito da: Turrican3 il 29 Ottobre, 2013, 16:53:50
...e pure qui in seguito all'iscrizione di Cannarsi su TFP (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4662.msg1792116#msg1792116) di cui dicevo nel megathread dello Studio Ghibli ho trovato un suo lungo scritto sul nuovo adattamento di Laputa che ritengo meriti di esser letto:

CitazioneAd ogni buon grado, dall'onesta analisi emerge che il vecchio copione, non criticato, è anni luce indietro in *ogni* suo aspetto rispetto al nuovo, che risulta:

-obiettivamente più corretto
-obiettivamente più preciso
-obiettivamente meno "retoricizzato"
-obiettivamente più scorrevole

Indi, dopo aver concluso la mia analisi, dopo essermi confrontato con persone terza di mia stima/fiducia, la domanda che ci è sorta è:

com'è possibile che ci siano lamentele ora, su qualcosa di assai migliore rispetto a quel che prima pure non aveva sollevato lamentele?

L'unica risposta, l'unica diagnosi che siamo riusciti a formulare, è essenzialmente la seguente:

"Quando si iniziato ad operare sulla fedeltà dei testi, si veniva da traumi nel senso inverso: Mononoke Hime in primis, poi Sen to Chihiro. A quei tempi, scottati da simili scempi e scempiaggini, la fedeltà dei testi all'originale era giustamente la priorità. Quando si è avuta, è stata motivo di soddisfazione totale. Nel tempo, dopo tanti e tanti film al cinema, in home-video, la cosa ha iniziato a essere data e presa come scontata. Quindi, la sua priorità ontologica è venuta a essere meno presente alla mente percettiva del pubblico (voi). Essenzialmente, il pubblico 'attento e guardingo' ai contenuti, si è 'sprofondato in poltrona' e ha incominciato a chiedere a (inconsciamente) volere/desiderare/pretendere non più le cose 'giuste e corrette', ma 'comode e confortevoli', ovvero non più 'che dicessero le cose giuste', ma che 'suonassero usuali all'orecchio dell'ascoltatore'."

Signori, mi spiace: questa tendenza è -in una parola- lassismo.

Ma non perché ormai ci siamo tutti abituati a pensare normale che se esce un film Ghibli in Giappone oggi tra un anno uscirà anche in Italia, la preservazione dei contenuti originali di quello è divenuta una prerogativa meno categoricamente primaria nella loro localizzazione nostrana. Giammai! Davvero cose come l'abitudine, l'uso, e la consuetudine sono nemiche dell'intelletto umano: lo mettono a sopire. E' la sedazione, e da me non sarà mai di casa.

Al contrario, in questi ormai undici anni sono felice di dire che i copioni italiani dei film Ghibli a mia firma sono diventati SEMPRE PIU' corretti e precisi sull'originale e al tempo stesso SEMPRE PIU' scorrevoli, fluidi e 'idiomatici' in italiano. Ho controllato numerosi altri copioni nel mio archivio, la loro evoluzione, e ho verificato la stessa cosa anche su titoli diversi (gli inediti mai usciti per BV, ad esempio: Totoro, Porco Rosso, MimiSuma: il nuovo è sempre più e più del vecchio, una cosa tipo "meno tasse e più servizi", sì. Come se la coperta corta fosse stata allungata a forza.

Inoltre, credo che sempre nello stare ormai 'accomodati in poltrona', ben certi che ormai "la fedeltà all'originale è garantita" (sino al punto di non pensare neppure più alla questione), ci sia una sorta di fenomeno di 'irretimento' di fronte a quei passaggi talvolta comunque sempre un po' particolari, un po' ricercati, che giustamente permangono nel tentativo di resa quanto più fedele di una lingua straniera. La mia impressione è che, se al contrario detti passaggi magari sporadici venissero un tempo (giustamente) presi come una marca di quella doverosa ricerca di fedeltà, ora piuttosto 'diano fastidio' -seppure presenti in numero e impatto ben minore di quanto non fu- semplicemente perché, ancora, alla questione della fedeltà si è smesso di pensare. E quindi quei punti un po' più inusuali si fissano nella testa del fruitore ormai spaparanzato che li ricorda come pungenti al punto di estenderne la sensazione al testo del film nella sua interezza (da cui, il non rivelarne, al contrario, la maggiore scorrevolezza rispetto a quelli 'antichi').

http://www.studioghibli.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=3672&sid=6490c35f5b3a18504bb525bd3f3b5029

Oh signori, posso anche non apprezzare particolarmente i risultati, ma contestare questo signore (mi) è praticamente impossibile.
Anche perchè leggendo la sua contro-argomentazione, temo che muova delle critiche ragionevoli ad un pubblico nel quale ahimè devo spesso riconoscermi in negativo. Tanto di cappello. :beer: