Calma calma, ho chiuso CW (e non rimpiango la scelta, questo non è un forum commerciale e non "va in cerca" dei fiumi di post -e spesso di sciocchezze- che si trovano in moooolte di quelle discussioni) e non voglio certo creare un pandemonio. :D ( :sweat: )
Ispirato da un topic simile che leggevo tempo fa, mi piacerebbe però creare un dibattito quanto più possibile maturo e oggettivo (quindi sforziamoci di guardare ai tre contendenti con spirito neutrale mettendo per un attimo da parte le rispettive, legittime preferenze) sui pregi e naturalmente sui difetti delle console attualmente in commercio.
Ecco quindi la mia microanalisi, in rigoroso ordine alfabetico:
Microsoft Xbox360
PRO:
- rapporto prezzo/prestazioni
- disponibilità di software di qualità anche a costi irrisori (usato/platinum)
- servizio online integrato, implementazione coerente, di altissimo livello
- assistenza a domicilio per i casi di RROD (non so se è uguale per altri guasti, chi ne sa di più corregga)
- piattaforma XBLA aggiornata frequentemente e con demo giocabili
- dotazione di serie nei modelli più costosi
- supporto massiccio third party
- titoli multiplatform generalmente migliori rispetto a PS3
- pad con vibrazione
CONTRO:
- inaffidabilità (RROD) mitigata solo in parte dalle revisioni dell'HW
- preponderanza di FPS/TPS nei titoli di peso <-- EDIT: rimosso, vedi commento pag. 2
- accessori proprietari, alcuni con prezzi esorbitanti
- servizio online p2p, a pagamento
- rumorosità
- retrocompatibilità Xbox parziale
- HD non installato di serie su tutti i modelli
- croce digitale appena sufficiente
- prezzi dei giochi su disco
Nintendo Wii
PRO:
- controller innovativo
- titoli Nintendo esclusivi di altissima qualità, qualche proposta originale delle 3rd party
- prezzi del software (specie first party)
- online gratuito
- Virtual Console / WiiWare aggiornato con frequenza, ricco di titoli che hanno fatto la storia del videogioco
- retrocompatibilità GameCube pressochè totale
- console silenziosissima, con wireless integrato
- prezzo dei giochi pubblicati direttamente da Nintendo
CONTRO:
- l'hardware è una mera evoluzione tecnologica del gamecube, pertanto è costosissimo in rapporto alle "prestazioni" audio/video
- non esiste una vera e propria linea economica software
- supporto online lacunoso e inutilmente complesso (codici amico)
- prezzi Virtual Console / WiiWare elevati
- modesto supporto third party
- totale mancanza di demo giocabili
- storage interno di dimensioni limitate
- tonnellate di titoli spazzatura/a basso costo
Sony Playstation3
PRO:
- giochi PSN a prezzo abbordabile, disponibilità titoli PSX e PSP
- online gratuito, di ottimo livello
- silenziosità
- HD di serie su tutti i modelli
- drive Blue Ray (capienza)
- browser integrato
- connettività standard: bluetooth, 802.11 (tranne 20GB), USB, media card (20/60GB)
- ottimo supporto third party
CONTRO:
- drive Blue Ray (lentezza), che comporta installazione obbligatoria in moltissimi titoli
- inaffidabilità "nuovi" modelli cost-reduced, problemi assistenza per le vecchie 60GB (prima serie)
- costo elevato
- scarseggiano "killer application" in grado di differenziare nettamente l'offerta (rispetto al 360)
- titoli multipiattaforma quasi sempre non all'altezza delle controparti 360
- implementazione dell'online disomogenea
- PSN store europeo spesso carente e aggiornato in ritardo rispetto ad altre region, demo giocabili non sempre disponibili
- retrocompatibilità PS2 rimossa nei modelli cost-reduced
- pad privo di vibrazione (modelli antecedenti all'introduzione del Dualshock 3)
- prezzi dei giochi su disco
[OT] Turry, ma tu al lavoro lavori? :inlove: :ciao:
[OT]
Quasi sempre, di recente anche domeniche e festivi. :doubt2: :hihi:
Condivido questa analisi e da questa vedo emergere dal gruppo la X360 , l inaffidabilita' sembra essere il suo tallone di Achille piu' importante ma imho e' un elemento che nn gli impedisce di essere oggi la console generalmente migliore tra quelle in confronto .
Basta soffermarsi nei punti ' CONTRO ' delle tre console per arrivare a questa oggettiva conclusione .
Ciao
Citazione di: Sirio il 7 Ottobre, 2008, 17:38:13Condivido questa analisi e da questa vedo emergere dal gruppo la X360
Ti sei ricordato di mettere gli occhiali? :teeth:
:inlove: ;)
No vabbè, scherzi a parte, come detto inizialmente ho cercato di spogliarmi dei panni di DittAdmin (filo)nintendaro in fase di stesura del topic, elencando quelle che sono, bene o male, le caratteristiche peculiari di ciascuna macchina.
La cosa però che trovo alquanto degna di nota è che tutte queste oggettive (spero :look: :sweat:) liste di pro/contro hanno IMHO una valenza... soggettiva!
Che è quello che in ultima analisi ci fa propendere per questo o quel produttore.
Ad esempio, io ho indicato come "contro" per il 360 la
preponderanza di FPS/TPS nei titoli di peso ma per te è indubbiamente un ENORME pregio, altro che difetto... viceversa, a te non interessano quasi per nulla i vari franchise Nintendo che per me sono il motivo principale di interesse per il Wii, ecc. ecc.
Si ma generalmente e soprattutto tentando di staccarsi dalle proprie preferenze , la Wii e la PS3 hanno ( hai riportato :P ) dei lati negativi molto piu' importanti di quelli X360 che vede solo nell inaffidabilita' la sua carenza di un certo peso ( il top dei giochi X360 sara' pure FPS ma sulla stessa troviamo anche OTTIMI giochi sportivi , di corse , RPG , action ecc e imho con questi compre pienamente il mercato sicuramente nn meno delle rivali va da se quindi che nn puo' essere considerato un lato negativo della console se nn virtuale visto che le altre nn fanno di meglio :cool2: ) .
Tra le altre cose analizzare i 'lati negativi' e confrontarli e' cosa molto oggettiva poiche' sono i lati positivi che portano invece a preferire una all altra :cool2:
Insomma , se vogliamo considerare attendibile la tua prima analisi e vogliamo anche stabilire su questa un ipotetico vincitore ...... oggettivamente a me pare senza dubbio la X360 , carta canta :D e stick Topic :notooth:
Ciao
Secondo me rispetto a PS3 (il Wii non è classificato in certe categorie :doubt2:) il 360 la spunta sui giochi di corse grazie ai vari Project Gotham e Forza 2, e anche nei JRPG se non altro per la carenza di controparti pressochè completa. :sweat:
Come action e sportivi non saprei, nei primi ci sono degli esponenti indubbiamente validi anche su PS3 mentre per i secondi (sempre che al momento non mi sfugga qualcosa :sweat:) la situazione dovrebbe essere più equilibrata dato che si tratta perlopiù di titoli multiplatform.
Citazione di: Sirio il 7 Ottobre, 2008, 18:23:45Insomma , se vogliamo considerare attendibile la tua prima analisi e vogliamo anche stabilire su questa un ipotetico vincitore ...... oggettivamente a me pare senza dubbio la X360 , carta canta :D e stick Topic :notooth:
Ho dimenticato di specificare: non è certo la prima volta che affermo che il 360 è un ottimo investimento,
anche se questo non significa che lo sia necessariamente pure per me :notooth: per vari motivi espressi in precedenza.
Premettendo che come per tutte le cose prevalgono poi i gusti personali, IMHO, da possessore delle tre console posso dire che:
-Il WII è quella che uso di meno, è la console da Party Game, quella che accendo quando viene qualcuno x divertirsi in compagnia, IMHO non potrei mai possedere il WII e basta, la vedo come una console complementare alle altre 2.
-Il 360 è la console che uso di più, principalmente perché da appassionato di giochi sportivi questi fino all'anno scorso erano migliori sul 360 e poi preferisco il pad (soprattutto x NBA, NHL, Fifa, invece per PES preferisco il Dual Shock, infatti PES2009 l'ho ordinato per PS3...) e poi preferisco Xbox Live al Playstation Network. Non disdegno neanche le esclusive (Gears of War...)
-La PS3 è in seconda posizione, ci gioco quasi solo alle esclusive Sony (Everybody's Golf, formula 1, MLB the Show, Buzz...) ma la uso alla grande come lettore BluRay collegata al proiettore, ma anche come lettore DVD per le buone qualità di cui è dotata.
Non per niente, ma fatico a vedere la console che si "brasa" e, venendo dal PC, che mi fa pagare il live come "oggettivamente" migliore. Rimaniamo sul piano della soggettività che mi sembra più corretto.
Detto questo, condivido in toto la prima analisi, davvero nessun appunto.
Venendo dai PC nn ti infastidisce un HW acquistato oggi ma tecnicamente di 5 anni fa , venendo da PC nn ti pesa una componente online ridicola cosi' come venendo da PC nn ti pesano la mancanza delle demo ed una percentuale di SW spazzatura altissima e soprattutto un limitatissimo supporto delle third party ( se nn per altra tonnellata di minigiochini ) il che si traduce ad una ridottissima gamma di genere di giochi di un certo valore .
Che strano a me sembrano tutte compomenti di grande importanza per chi gioca su PC ............citare il canone del live poi e' un gran scivolone visto i costi MOLTO piu' alti dovuti per giocare online su PC ! ( soprattutto HW e in alcuni casi da aggiungere anche il canone richiesto dai SINGOLI giochi ) e cmq visto che mi sono espresso a prescindere dai costi , il LIVE e' la struttura per il gioco onLine oggi migliore che si possa avere su cons , affermazione oggettiva !
Mi spiace ma oggi la scusante per eccellenza '' la X360 si brucia '' nn sta piu' in piedi , nn davanti quanto di buono sta facendo nn davanti una situazione 'affidabilita'' ben diversa dal primo lungo periodo ....... e il fatto stesso che la citi testimonia mancanza di altri argomenti da contrapporre ai numerosi e pesanti ''lati negativi'' ( da analisi sopra ) delle altre cons citate .
Ovviamente mi sono riferito al Wii , ma potrei fare altrettanto vs PS3 ....... !
Sono daccordo , meglio lasciar stare l oggettivita' e ognuno dica cio' che preferisce :) ( per quanto mi riguarda infatti volto subito pagina :) )
Ciao
Citazione di: Sirio il 8 Ottobre, 2008, 22:54:12
Venendo dai PC nn ti infastidisce un HW acquistato oggi ma tecnicamente di 5 anni fa , venendo da PC nn ti pesa una componente online ridicola cosi' come venendo da PC nn ti pesano la mancanza delle demo ed una percentuale di SW spazzatura altissima e soprattutto un limitatissimo supporto delle third party ( se nn per altra tonnellata di minigiochini ) il che si traduce ad una ridottissima gamma di genere di giochi di un certo valore .
No, se coadiuvato, come in questo caso, da idee valide. Per la grafica ho, appunto, il PC.
No, se disponibile, come in questo caso, per i giochi che ho sempre desiderato ne avessero un minimo. Per il vero online ho, appunto il PC.
No, dal momento che le demo non le ho mai installate neanche su PC perchè incasinano il registro e basta, dal momento che alla tonnellata di spazzatura sono abituato già su PC, appunto, e manco lì la compravo e dal momento che la storia delle third party, oggi come oggi, non regge più e te ne dovresti già essere accorto. Ma del resto, vengo dal PC, da dove viene anche l'x-box, ecco perchè non me ne faccio nulla e molti titoli "capolavoro" lì io ci ho già giocato anni fa avendo le stesse identiche meccaniche.
Citazione di: Sirio il 8 Ottobre, 2008, 22:54:12Che strano a me sembrano tutte compomenti di grande importanza per chi gioca su PC ............citare il canone del live poi e' un gran scivolone visto i costi MOLTO piu' alti dovuti per giocare online su PC ! ( soprattutto HW e in alcuni casi da aggiungere anche il canone richiesto dai SINGOLI giochi ) e cmq visto che mi sono espresso a prescindere dai costi , il LIVE e' la struttura per il gioco onLine oggi migliore che si possa avere su cons , affermazione oggettiva !
Si vede che su Pc non ci hai giocato abbastanza :) .
I costi sono fuffa, contando che un canone non costa MAI quanto il live, aumentano quelli privi di canone e L'HW è un campo che è meglio non toccare, visto che parli con qualcuno che ha cambiato tre computer in
14 anni. Come ripeto, io per l'online serio (e gratis) ho il PC, non ho bisogno di un altro online serio ma meno del mio e per di più a pagamento. Io gioco online
gratis e non ho mai toccato nè mai tocchero in vita mia un MMO, quindi me ne sbatto dei canoni :) .
Citazione di: Sirio il 8 Ottobre, 2008, 22:54:12Mi spiace ma oggi la scusante per eccellenza '' la X360 si brucia '' nn sta piu' in piedi , nn davanti quanto di buono sta facendo nn davanti una situazione 'affidabilita'' ben diversa dal primo lungo periodo ....... e il fatto stesso che la citi testimonia mancanza di altri argomenti da contrapporre ai numerosi e pesanti ''lati negativi'' ( da analisi sopra ) delle altre cons citate .
Se permetti, vedere potenzialmente i miei soldi andare in fumo davanti ad un possibile fondersi, i tempi di assistenza e chi più ne ha più ne metta mi preoccupa molto di più di non avere un online super, visto che già ce l'ho, oppure la grafica turbo, visto che ho pure quella. Se non le avessi, parto comunque dal principio che non compro una console perchè sono fanboy, ma perchè
esigo di giocare al sicuro dal dubbio che qualcosa vada storto perchè è colpa dell'hardware e non mia. Ecco il perchè, perchè
non mi fido. Il
non fidarsi è il nemico numero uno della voglia di qualcosa, non c'è roba buona che tenga di fronte all'inaffidabilità dell'organo principale su cui gira.
Citazione di: Sirio il 8 Ottobre, 2008, 22:54:12Sono daccordo , meglio lasciar stare l oggettivita' e ognuno dica cio' che preferisce :) ( per quanto mi riguarda infatti volto subito pagina :) )
Ciao
Direi :)
Citazione di: gerzam il 7 Ottobre, 2008, 17:26:13
[OT] Turry, ma tu al lavoro lavori? :inlove: :ciao:
loooooooooooooooool è da oscar questa :lol: :silvio:
io non farò una disamina così dettagliata, ma dico solo poche cose su ciascuna console, quelle che ritengo + macroscopiche.
wii console alternativa ok ma imho poco tecnologica videoludicamente parlando e tipologia di giochi da sala quindi stufano ben presto.
controller particolare e anche in questo caso ritengo che stufi ben presto dopo la novità iniziale.
360 ottimo parco software ma fragilità meccanica, rumorosità di funzionamento e alto costo del servizio online. il bimbominkia che gioca 7 ore al giorno online ammortizza i 60 euro annui, ma io che non gioco spesso e magari mi faccio una partitina online ogni TOT, preferisco l'online sony che è gratuito anche perchè quei 60 euro annui del 360 spalmati sulle volte che gioco online, mi fanno pagare un prezzo troppo alto per questa modalità di gioco.
ps3 gran macchina a livello tecnico, non ci giochi solo ma ci fai tante altre attività multimediali.
silenziosissima è una goduria usarla.
parco software scarsissimo per il primo anno di vita, attualmente si sta riprendendo ma lentamente.
cosa positiva come ho detto è che l'online è gratis, cosa negativa è che va rodato soprattutto per quegli sviluppatori che non hanno avuto mai a che fare con questa modalità (vedasi ad esempio poliphony)
in sostanza devo dire che continuo a preferire la ps3, forse per le sue doti meccaniche e per l'online gratuito, più che per il parco software.
globalmente cmq devo dire che questa generazione di console mi ha deluso fortemente se paragonata alle 2 passate generazioni, in particolare confrontata con la generazione PS2 che è stata una console a 360° generosa di soddisfazioni videoludiche.
Molto esauriente e ben scritta l'analisi di Turry, mi trova concorde in più punti.
Devo dire che sono dello stesso pensiero di Ciclope: attualmente sento anch'io la mancanza di una console veramente completa. Ho proprio l'impressione che questa generazione videoludica non abbia ancora "ingranato" del tutto.
Citazione di: Romeo Guildenstern il 9 Ottobre, 2008, 09:42:27
Molto esauriente e ben scritta l'analisi di Turry, mi trova concorde in più punti.
Devo dire che sono dello stesso pensiero di Ciclope: attualmente sento anch'io la mancanza di una console veramente completa. Ho proprio l'impressione che questa generazione videoludica non abbia ancora "ingranato" del tutto.
secondo me non ingranerà più ormai.
questa è la generazione dei sequel, fatti più o meno bene (spesso meno bene...)
a parte qualche sporadica nonchè timida novità (mi viene da pensare subito a LBP) non è nato alcun franchise di vero successo.
Citazione di: CICLOPE il 9 Ottobre, 2008, 12:24:29questa è la generazione dei sequel
A me pare che questo "problema" sia iniziato ben prima a dire il vero. :look:
Citazione di: Turrican3 il 9 Ottobre, 2008, 12:51:47
A me pare che questo "problema" sia iniziato ben prima a dire il vero. :look:
E' già! Altrimenti mica ti chiameresti Turrican
3!!! :)
[OT]
No no lì la faccenda è andata diversamente... :asd:
qualche franchise nella scorsa generazione è nato...in questa non ne vedo :confused:
Dipende se intendi "nuovo franchise" e basta oppure "nuovo franchise di successo". :look:
Nel secondo caso potremmo già tranquillamente citare Assassin's Creed e Gears of War, ad esempio.
di successo è ovvio.....chiunque può fare la prima cacatina :king:
skate :ciao:
chi? :look:
Nel complessivo, oggettivamente vince l'X360, non ci sono dubbi a riguardo. In ogni caso non posso ritenermi (ancora) soddisfatto di questa generazione di console.
Citazione di: Blasor il 9 Ottobre, 2008, 00:21:33
No, se coadiuvato, come in questo caso, da idee valide. Per la grafica ho, appunto, il PC.
No, se disponibile, come in questo caso, per i giochi che ho sempre desiderato ne avessero un minimo. Per il vero online ho, appunto il PC.
No, dal momento che le demo non le ho mai installate neanche su PC perchè incasinano il registro e basta, dal momento che alla tonnellata di spazzatura sono abituato già su PC, appunto, e manco lì la compravo e dal momento che la storia delle third party, oggi come oggi, non regge più e te ne dovresti già essere accorto. Ma del resto, vengo dal PC, da dove viene anche l'x-box, ecco perchè non me ne faccio nulla e molti titoli "capolavoro" lì io ci ho già giocato anni fa avendo le stesse identiche meccaniche.
.........
Forse ti e' sfuggito che era stato richiesto ( io cosi' avevo capito ) di tentare un analisi sulle tre console
accantonando le ns preferenze , gusti e quant altro .... cosa che palesemente nn hai fatto in questa reply , cosa che nn puoi fare del resto se nn venendo alle mie ragioni .
Ti faccio una sola banale domanda ( che potrei riformulare per ogni cosa hai scritto
NO ) cosi' da capire meglio il senso di quello che ho scritto sopra , mi basta una risposta secca
peggiore-migliore :
Oggettivamente meglio averle le demo o e' peggio averle su console ?
:magia:
Ciao
Citazione di: Joe il 9 Ottobre, 2008, 17:10:28
Nel complessivo, oggettivamente vince l'X360, non ci sono dubbi a riguardo. In ogni caso non posso ritenermi (ancora) soddisfatto di questa generazione di console.
:gogogo:
Esattamente la stessa cosa , posso solo aggiungere che la PS3 e' l unica delle tre ad avere le potenzialita' IMHO per diventare la N 1 di questa Gen in un discorso generico e il piu' oggettivo possibile ...... ma si vedra' , per ora e' come da quote .
Ciao
Citazione di: Blasor il 9 Ottobre, 2008, 00:21:33
.............
Se permetti, vedere potenzialmente i miei soldi andare in fumo davanti ad un possibile fondersi, i tempi di assistenza e chi più ne ha più ne metta mi preoccupa molto di più di non avere un online super, visto che già ce l'ho, oppure la grafica turbo, visto che ho pure quella. Se non le avessi, parto comunque dal principio che non compro una console perchè sono fanboy, ma perchè esigo di giocare al sicuro dal dubbio che qualcosa vada storto perchè è colpa dell'hardware e non mia. Ecco il perchè, perchè non mi fido. Il non fidarsi è il nemico numero uno della voglia di qualcosa, non c'è roba buona che tenga di fronte all'inaffidabilità dell'organo principale su cui gira.
Lasciando perdere che anche qui citi delle tue preferenze , una tua situazione ( ma che discorso e' poi .. la ho su PC quindi la grafica nn mi interessa sulle console di consequenza tra Wii e X360 in questo nn vi e' differenza o cmq questa nn ha peso alcuno :sweat: :doubt: )
La X360 e' inaffidabile ... cio che ne conseque nella parte quotata mi sa tanto di :climb: , ad ogni modo
si conoscono/conosci le reali percentuale di rottura della X360
oggi ( HW + volte rivisitato dalla prima serie ) nei negozi ? No perche altrimenti mi pare solo una crociata campata in aria :teach:
Ciao
Citazione di: Sirio il 9 Ottobre, 2008, 21:35:15
Forse ti e' sfuggito che era stato richiesto ( io cosi' avevo capito ) di tentare un analisi sulle tre console accantonando le ns preferenze , gusti e quant altro .... cosa che palesemente nn hai fatto in questa reply , cosa che nn puoi fare del resto se nn venendo alle mie ragioni .
Aha, mi pare di non essere stato io a dire che "analizzando i contro delle altre si può arrivare a questa oggettiva conclusione". Con una frase del genere ti precludi completamente qualsiasi pretesa di oggettività ti fossi per qualche astruso motivo creato in testa. Se ti fermavi alla prima frase, allora sì che al limite mi trovavi d'accordo. Io seguo le consegne, non provoco mai per primo :) .
Citazione di: Sirio il 9 Ottobre, 2008, 21:35:15Ti faccio una sola banale domanda ( che potrei riformulare per ogni cosa hai scritto NO ) cosi' da capire meglio il senso di quello che ho scritto sopra , mi basta una risposta secca peggiore-migliore :
Oggettivamente meglio averle le demo o e' peggio averle su console ?
:magia:
Ciao
E' meglio averle, ma ti salvi solo qui, perchè ho risposto seguendo tuo gioco :ciao: . Per il resto, non ritratto assolutamente nulla e ho sacrosantamente ragione proprio perchè non innalzo l'x-box a "migliore" solo perchè vi permette di fare tutto quello che già il PC faceva prima.
Citazione di: Sirio il 9 Ottobre, 2008, 22:43:54
Lasciando perdere che anche qui citi delle tue preferenze , una tua situazione ( ma che discorso e' poi .. la ho su PC quindi la grafica nn mi interessa sulle console di consequenza tra Wii e X360 in questo nn vi e' differenza o cmq questa nn ha peso alcuno :sweat: :doubt: )
La X360 e' inaffidabile ... cio che ne conseque nella parte quotata mi sa tanto di :climb: , ad ogni modo si conoscono/conosci le reali percentuale di rottura della X360 oggi ( HW + volte rivisitato dalla prima serie ) nei negozi ? No perche altrimenti mi pare solo una crociata campata in aria :teach:
Ciao
E io ti ripeto che ti ho seguito a ruota, non sono stato io per primo a tirare in ballo fanboysmi con le solite frecciatine. Ti ripeto allo sfinimento pure che, essendo le filosofie di partenza così diverse, è
improponibile accostare ste' console sul piano che intendi tu. Altre due regole d'oro, io non mi arrampico e non faccio crociate
mai, altrimenti neanche mi ci metterei a scrivere nei forum.
Vuoi che ti dica il mio pensiero per intero sulla questione, almeno la facciamo finita?
La 360 ha un parco titoli da infarto, vario, oggi più di ieri, per questo ricco e davvero di spicco. E' proprio questo il motivo che mi spingerebbe a comprarla. La console in se, però, mi preoccupa proprio perchè tutte le persone che conosco e che ne hanno una (un campione, a volerlo definire con precisione tra quelli che conosco meglio, di dodici persone, di cui la maggior parte l'hanno comprata dopo che è stato rimaneggiato l'hardware), più della metà l'hanno portata in assistenza almeno
due volte, mentre alcuni sottolineano come abbiano paura di accenderla in estate, persino.
Ora, mettiti nei miei panni, nei panni di un potenziale acquirente. Dovrò preoccuparmi di questa cosa, oppure lasciar correre perchè tanto avrò un online da paura e tanti giochi? Accantoniamo il PC, se vuoi, ma il risultato non cambia. Io continuo (e altri come me) a
non fidarmi.
In conclusione,
non posso passarti che 360 abbia vinto per qualità dei giochi (troppo soggettivo),
sicuramente ha vinto per quantità,
non ti passo che abbia l'hardware migliore,
concordo che ha un online eccellente
limitatamente all'ambito console.
Ora sono il più oggettivo possibile, soprattutto perchè i problemi da me evidenziati non sono certo l'unico a vederli. Vuoi sapere chi ha vinto
su tutto? Nessuno. Nè ora nè mai ci sarà un vero e proprio vincitore a causa delle millemila variabili che concorrono. Puoi sapere chi ha vinto le vendite, chi ha vinto in ambiti separati, ma non potrai mai determinare chi ha vinto
nel complesso.
Per prima cosa l'indispensabile: :bboni:
:D
Volevo poi fare un ulteriore commento, riguardo le argomentazioni più recenti.
Ho modificato il mio post aggiungendo un pro al Wii e un contro a 360/PS3, quello del prezzo dei giochi (più che altro per Nintendo nel primo caso -ma ci sono anche piacevoli eccezioni third party-, generalizzato nel secondo) perchè lo reputo oggettivo. E ho anche rimosso la faccenda FPS/TPS dai "contro" del 360 perchè, pur non ritenendola un'affermazione priva di fondamento, confortata dalle charts di mezzo mondo, sono dell'idea che non si possa ritenere un difetto oggettivo in quanto dipende troppo dai gusti degli acquirenti. Sarebbe come dire che siccome molti non sopportano le produzioni first/second party Nintendo (per via del character design o quant'altro) questo debba essere indicato come un "minus", per coerenza quindi ho ritenuto opportuno fare marcia indietro.
Fatta questa premessa, torno però sulla faccenda dell'affidabilità del 360: a me non risulta ci siano dati ufficiali sulla percentuale di rotture. Solo Microsoft potrebbe dare conferme, ma è evidente che non abbia alcun interesse nel renderli pubblici. Non li biasimo per questo, non credo siano obbligati a diffondere questi dati.
Non so neanche se i guasti siano diminuiti in seguito ai miglioramenti apportati nell'ingegnerizzazione della motherboard.
Quello che so è che si tratta di un problema che non ha precedenti nella storia del videogioco, e allora a questo punto mi domando, e vi domando: vista l'utenza prevalentemente hardcore (che nello specifico si traduce in "mediamente ben informata"), non è che l'inaffidabilità del 360, che non è certo un segreto per noi che andiamo avanti a pane e viggì, è uno -non l'unico, IMHO la faccenda è più complessa- dei motivi per cui la console non vende come potrebbe?
Sarò più esplicito: non dico una macchina perchè ci sono di mezzo cifre con più zeri, ma voi comprereste a cuor leggero un articolo di elettronica consumer come, non so, un monitor LCD o un frigorifero o un telefono cellulare, se sapeste che quella marca/linea/modello ha avuto in passato -diamo per scontato che i 360 comprati oggi non si rompano più con quella frequenza- una percentuale di guasti di gran lunga superiore alla norma?
Dico ragazzi, c'è gente che sui forum (utenti storici, dei quali non ho motivo di dubitare, anche perchè indubbiamente pro-360 quindi non vedo perchè dovrebbero mentire sulla propria console preferita) ha DUE console perchè ne tiene una come "muletto" nel caso si guasti la prima. Non mi pare normale... :sweat: :boom:
Citazione di: Blasor il 9 Ottobre, 2008, 23:27:50
Aha, mi pare di non essere stato io a dire che "analizzando i contro delle altre si può arrivare a questa oggettiva conclusione". Con una frase del genere ti precludi completamente qualsiasi pretesa di oggettività ti fossi per qualche astruso motivo creato in testa. Se ti fermavi alla prima frase, allora sì che al limite mi trovavi d'accordo. Io seguo le consegne, non provoco mai per primo :) .
E' meglio averle, ma ti salvi solo qui, perchè ho risposto seguendo tuo gioco :ciao: . Per il resto, non ritratto assolutamente nulla e ho sacrosantamente ragione proprio perchè non innalzo l'x-box a "migliore" solo perchè vi permette di fare tutto quello che già il PC faceva prima.
E io ti ripeto che ti ho seguito a ruota, non sono stato io per primo a tirare in ballo fanboysmi con le solite frecciatine. Ti ripeto allo sfinimento pure che, essendo le filosofie di partenza così diverse, è improponibile accostare ste' console sul piano che intendi tu. Altre due regole d'oro, io non mi arrampico e non faccio crociate mai, altrimenti neanche mi ci metterei a scrivere nei forum.
Vuoi che ti dica il mio pensiero per intero sulla questione, almeno la facciamo finita?
La 360 ha un parco titoli da infarto, vario, oggi più di ieri, per questo ricco e davvero di spicco. E' proprio questo il motivo che mi spingerebbe a comprarla. La console in se, però, mi preoccupa proprio perchè tutte le persone che conosco e che ne hanno una (un campione, a volerlo definire con precisione tra quelli che conosco meglio, di dodici persone, di cui la maggior parte l'hanno comprata dopo che è stato rimaneggiato l'hardware), più della metà l'hanno portata in assistenza almeno due volte, mentre alcuni sottolineano come abbiano paura di accenderla in estate, persino.
Ora, mettiti nei miei panni, nei panni di un potenziale acquirente. Dovrò preoccuparmi di questa cosa, oppure lasciar correre perchè tanto avrò un online da paura e tanti giochi? Accantoniamo il PC, se vuoi, ma il risultato non cambia. Io continuo (e altri come me) a non fidarmi.
In conclusione, non posso passarti che 360 abbia vinto per qualità dei giochi (troppo soggettivo), sicuramente ha vinto per quantità, non ti passo che abbia l'hardware migliore, concordo che ha un online eccellente limitatamente all'ambito console.
Ora sono il più oggettivo possibile, soprattutto perchè i problemi da me evidenziati non sono certo l'unico a vederli. Vuoi sapere chi ha vinto su tutto? Nessuno. Nè ora nè mai ci sarà un vero e proprio vincitore a causa delle millemila variabili che concorrono. Puoi sapere chi ha vinto le vendite, chi ha vinto in ambiti separati, ma non potrai mai determinare chi ha vinto nel complesso.
Regole d oro quando posto sul forum ne ho anche io , nn vedo frecciatine ne eccessi di famboysmo nelle mie reply .... se e' cosi' sono del tutto involontarie e bonarie .
Cit . Vuoi che ti dica il mio pensiero per intero sulla questione, almeno la facciamo finita?
Mi pare ci sia ancora il tastino ''ignore'' , usalo sul mio Nick nn c'e' problema !
Ciao
[OT]
Dai ragazzi non prendete così a cuore (nel senso, non al punto di "litigare", uso il virgolettato di proposito) la discussione, sono solo videogiochi. :(
Credetemi, non ho aperto il topic con fini bellicosi, sapete bene quanto mi dia fastidio la console war, il mio intento era, anzi... **è** esclusivamente quello di stimolare un dialogo tra punti di vista differenti. ;)
Pace. :beer:
E chi se la prende :) o replycato quello che penso ma in modo assolutamente serena ::)
Blasor mi sembra ''innervosito'' dalle mie reply ma visto che confermo ogni cosa e che questo e' il mio pensiero e modo di postare meglio prevenire ... del resto vedo gia' alcune avvisaglie di allusioni e atteggiamenti diretti alla mia persona che nn mi lasciano indifferente , il tastino dell 'ignore' c'e' lo si usi .
Ciao
Citazione di: Sirio il 7 Ottobre, 2008, 18:23:45
.........
Insomma , se vogliamo considerare attendibile la tua prima analisi e vogliamo anche stabilire su questa un ipotetico vincitore ...... oggettivamente a me pare senza dubbio la X360
.......
Ciao
Le parole nn sono state usate a caso ,
Ipotetico vincitore tenendo in considerazione la SOLA lista PRO e CONTRO dell analisi ( condivisa da tutti ) di apertura che vede a confronto le tre
console .
::)
Ciao
Ragazzi dico la mia...io prima di tutto non sono per le console ma per i giochi, peró c'é da spendere un paio di parole in piu in questa generazione x360/Ps3.
Prima di tutto vedo che la situazione delle due console é diventata quasi piatta per via delle esclusive...ci sono veramente poche esclusive che ti spingono a comprare una data console e questo lo trovo un male, perché cosí perdono di "carattere". :nonzi:
Io credo che per adesso, questa generazione vá a x360, ma come Joe, non mi sento ancora soddisfatto anzi, secondo me la vera evoluzione si è fermata molti anni fá, alla PSX, dopo non ho piu provato emozioni come quei giochi che no avuto in passato (C64/amiga, snes/Megadrive, PSX). :sisi:
Io posseggo tutte e 3 le console e devo dire che quella che mi ha divertito di piú é stata la x360, sopratutto per il suo LIVE! Una vera innovazione del gaming online da salotto. Ogni qualvolta che vado online con la PS3, mi viene con poca voglia se non nulla, perché...quasi nessuno usa il microfono! É triste giocare in quel modo, sentire l'avverasio che ti bestemmia addosso dopo un tot di perdite, non ha prezzo! :asd: Sul LIVE é vero che ci sono anche i rompiballe(fortunamente in molti giochi si possono mettere su MUTE), pero c'é anche una possibilitá di socializzare maggiore rispetto alla console avversaria e questo rende anche il gioco piu divertente. Secondo il mio parere non é un punto da sottovalutare, date anche le funzioni in piu che puo dare il LIVE rispetto al PSN.
Per quanto riguarda le conversioni delle due console, bhe questo si poteva dire agli inizi, ma adesso sono quasi sempre identiche, se non per pochissime differenze che alla fin fine non ci fate nemmeno caso. Questa peró non é una colpa dell'hardware, ma dell'incompetenza dei programmatori, basta guardare per esempio Burnout Paradise, iniziato su PS3 e poi riportato su x360, anche se di poco peró la differenza si puó notare.
Una cosa che mi dá fastidio sono proprio le console wars, ormai non si fá piu per discutere sulle potenzialitá delle console e cosa OBBIETTIVAMENTE é meglio dell'avversaria...ormai si fá console wars per cattiveria, per vedere l'avversario sprofondare nel pozzo piu profondo, per quanto banale puo sembrare questa cosa, io la trovo assurda che delle persone tifano per una console, per un brand, per un qualcosa che alla fin fine non ti ridá niente indietro di quello che fai, queste persone si dimenticano veramente cosa sia videogiocare.
Per quanto riguarda il Wii é un discorso a parte, perché per mé rimane una console da affiancare a una x360/ps3, che poi per caritá grandissima console, ma sencondo me la Nintendo ha peccato un po nel discorso Hardcore / Casual Gamer. Mi vá anche bene che é adatto a tutte le etá (in Germania addirittura li hanno messi nei ospizi e non scherzo! XD), pero si sono dimenticati dei hardcoregamers. Non dico che non devono farli, per caritá, peró almeno dimezzate queste uscite in 50/50, per me vá bene anche cosí. Purtroppo giochi veramente validi in single player ce ne sono pochi...non so voi, ma preferivo la Nintendo di prima, che nelle sue strategie di mercato non seguivano la "massa"...rimpiango i tempi del Nes/Snes. :'(
Considerazioni davvero interessanti queste ultime di Jay, in effetti un "plus" del 360 è la dotazione di serie (cuffia) che rende anche l'esperienza di gioco coerente per tutti gli utenti.
Volevo solo aggiungere una cosa sul Wii. Se col 50-50 ti riferivi alla suddivisione giochi casual/hardcore posso concordare se riferita alla globalità della lineup (ovvero incluse le terze parti), ma se parlavi invece della sola Nintendo dissento: numericamente i titoli tradizionali sono (ancora, e spero lo rimangano) la stragran maggioranza.
Citazione di: Sirio il 10 Ottobre, 2008, 17:21:26E chi se la prende
Beh, a me pare che entrambi vi siate un po' scaldati, e sinceramente penso non sia proprio il caso.
Ritengo di aver fatto una "foto" della situazione delle tre console onesta, ma come ho detto in precedenza pur essendo stati esposti sia gli aspetti positivi che quelli negativi questi sono IMHO sempre soggetti a valutazioni che variano da persona a persona, come è il caso (lampante) dei nostri diversi punti di vista sulla faccenda del RROD del 360.
Non vi è torto e non vi è ragione nelle due posizioni, c'è "solo" un listone sul quale bene o male sembra che concordiamo tutti: ognuno tragga le conclusioni che ritiene opportune. :)
Pace. :inlove: :beer:
Citazione di: Turrican3 il 10 Ottobre, 2008, 19:38:28
Considerazioni davvero interessanti queste ultime di Jay, in effetti un "plus" del 360 è la dotazione di serie (cuffia) che rende anche l'esperienza di gioco coerente per tutti gli utenti.
In effetti ho dimenticato di dire che nella ps3 non si sono mai degnati di mettere un headset wired USB(capirai quanto gli costa)... questo secondo me comporta anche il problema che quasi nessuno comunica mentre si gioca online.
Citazione di: Turrican3 il 10 Ottobre, 2008, 19:38:28Volevo solo aggiungere una cosa sul Wii. Se col 50-50 ti riferivi alla suddivisione giochi casual/hardcore posso concordare se riferita alla globalità della lineup (ovvero incluse le terze parti), ma se parlavi invece della sola Nintendo dissento: numericamente i titoli tradizionali sono (ancora, e spero lo rimangano) la stragran maggioranza.
Esatto, proprio quello intendevo. :P
Infatti quelli Nintendo rimangono comunque giochi di alta qualitá e per tutti i gusti, su questo punto ci troviamo. ;)
Non avevi mai fatto un post lungo come il precedente, la cura a base di consonanti comincia a fare il suo effettoZ, ehm, volevo dire... effetto? :teeth:
:asd: ;) :P
Citazione di: Turrican3 il 10 Ottobre, 2008, 22:19:43
Non avevi mai fatto un post lungo come il precedente, la cura a base di consonanti comincia a fare il suo effettoZ, ehm, volevo dire... effetto? :teeth:
:asd: ;) :P
Si vede che mi stai ossessionando! :lol:
Ormai vedo B D G Z(domentico qualcuna? :lol:) dapertutto! :look: :boom:
:stralol:
Citazione di: Sirio il 10 Ottobre, 2008, 16:34:30
Regole d oro quando posto sul forum ne ho anche io , nn vedo frecciatine ne eccessi di famboysmo nelle mie reply .... se e' cosi' sono del tutto involontarie e bonarie .
Cit . Vuoi che ti dica il mio pensiero per intero sulla questione, almeno la facciamo finita?
Mi pare ci sia ancora il tastino ''ignore'' , usalo sul mio Nick nn c'e' problema !
Ciao
Sarà che non colgo la bonarietà nei sempre più numerosi attacchi sulla stessa identica console, partendo da sempre le stesse scuse, mentre qualsiasi cosa succeda sulle altre allora va tutto bene, hanno sempre la scusante. Passi, al limite, questo, ma se poi mi metti in mezzo pure il PC allora non ci sto.
Guarda che io non ce l'ho con te, io non ce l'ho con
nessuno, le sottolineature mi servono solo ad evidenziare i punti cardine dei miei discorsi. Parto solo quando leggo le stesse cose che sento sempre più (troppo) spesso e che, dopo un po', mi stufano davvero. Non posso farci nulla se riesci sempre a tirarle fuori proprio tu :D !
Il "la facciamo finita" era un po' forte, ma era atto semplicemente ad evitare un'altra discussione chilometrica che mi facesse ribadire più volte lo stesso concetto. Ho preferito esporre tutto e subito.
Citazione di: Sirio il 10 Ottobre, 2008, 17:21:26
E chi se la prende :) o replycato quello che penso ma in modo assolutamente serena ::)
Blasor mi sembra ''innervosito'' dalle mie reply ma visto che confermo ogni cosa e che questo e' il mio pensiero e modo di postare meglio prevenire ... del resto vedo gia' alcune avvisaglie di allusioni e atteggiamenti diretti alla mia persona che nn mi lasciano indifferente , il tastino dell 'ignore' c'e' lo si usi .
Ciao
Ma anche io sono sereno, mi dispiace che sia stato frainteso, ma soprattutto il polverone. Io non attacco personalmente, non ci sono affatto avvisaglie di atteggiamenti diretti alla tua persona, neanche ti conosco! Io non sopporto certi luoghi comuni, l'ho già spiegato e davvero non posso farci nulla se poi li sento tirare fuori per dar voce a "oggettività", che proprio non gli si addice. Non mi pare il caso di usare l'"ignore", visto che non mi pare proprio di andarti a cercare oppure di contraddire ogni cosa che dici. Ci sono solo, ripeto, degli argomenti che ormai non si possono più sentire. Vuoi perchè beceri, superati, insistiti... non sono certo il primo che va ad attaccare, gioco in difesa. Sfido chiunque a dimostrarmi il contrario.
Citazione di: Sirio il 10 Ottobre, 2008, 19:06:51
Le parole nn sono state usate a caso , Ipotetico vincitore tenendo in considerazione la SOLA lista PRO e CONTRO dell analisi ( condivisa da tutti ) di apertura che vede a confronto le tre console .
::)
Ciao
No era questa infatti la parte a cui mi riferivo, l'ho anche virgolettata quella a cui puntavo :) .
Insomma, cosa devo dirti, evito le sottolineature, evito di entrare nelle discussioni dove sei, evito le sezioni, se vuoi. L'importante è che non ti senta perseguitato o simili, perchè il mio unico obbiettivo e eliminare le cavolate, non certo le persone .
Sono disposto anche ad inserirti in "ignore", se proprio ci tieni, ma mi dispiacerebbe :beer: .
Citazione di: Blasor il 10 Ottobre, 2008, 23:52:51
Sarà che non colgo la bonarietà nei sempre più numerosi attacchi sulla stessa identica console, partendo da sempre le stesse scuse, mentre qualsiasi cosa succeda sulle altre allora va tutto bene, hanno sempre la scusante. Passi, al limite, questo, ma se poi mi metti in mezzo pure il PC allora non ci sto.
Stravolgi la realta' delle cose :confused:
I miei numerosi attacchi alla stessa console ( ora sappiamo che nn e' solo di questo topic che si parla ) altro nn sono che
quello che penso ,
argomento ogni cosa che dico nel pieno rispetto dei miei interlocutori tentando sempre di rimanere nei topic ''specifici'' per dire cio' che penso sulla Wii ( perche e' di questo che stai parlando ovviamente ) e su Nintendo ....
PS3 vs X360 vs Wii .
Io metto in mezzo i Pc :ohno:
Citazione
Non per niente, ma fatico a vedere la console che si "brasa" e, venendo dal PC, che mi fa pagare il live come "oggettivamente" migliore
Per la grafica ho, appunto, il PC.
Per il vero online ho, appunto il PC.
No, dal momento che le demo non le ho mai installate neanche su PC perchè incasinano il registro e basta, dal momento che alla tonnellata di spazzatura sono abituato già su PC,
Ma del resto, vengo dal PC, da dove viene anche l'x-box, ecco perchè non me ne faccio nulla e molti titoli "capolavoro" lì io ci ho già giocato anni fa avendo le stesse identiche meccaniche.
Citazione
Insomma, cosa devo dirti, evito le sottolineature, evito di entrare nelle discussioni dove sei, evito le sezioni, se vuoi. L'importante è che non ti senta perseguitato o simili, perchè il mio unico obbiettivo e eliminare le cavolate, non certo le persone .
Sono disposto anche ad inserirti in "ignore", se proprio ci tieni, ma mi dispiacerebbe :beer: .
Nn mi sento affatto perseguitato e se lo fossi ho i mezzi ( quando e se voglio ) per tenere testa a qualsiasi situazione , ma quelle che tu chiami ''le cavolate'' sono la mia opinione ...... mi pare chiaro che nn c'e' un ''corretto modo'' di cominicare tra noi quindi SI ci tengo .
Ciao
Citazione di: Sirio il 11 Ottobre, 2008, 12:40:15
Io metto in mezzo i Pc :ohno:
Eh no, prima c'era:
CitazioneVenendo dai PC nn ti infastidisce un HW acquistato oggi ma tecnicamente di 5 anni fa , venendo da PC nn ti pesa una componente online ridicola cosi' come venendo da PC nn ti pesano la mancanza delle demo ed una percentuale di SW spazzatura altissima e soprattutto un limitatissimo supporto delle third party ( se nn per altra tonnellata di minigiochini ) il che si traduce ad una ridottissima gamma di genere di giochi di un certo valore .
La mia era una parentesi, non l'ho certo poi allargata io per fare un confronto che non c'era.
Allora facciamo così. Visto che non mi pare proprio di fare il contrario di quello che fai tu, ovvero argomentare le mie opinioni senza attaccare nessuno e che tutto è partito da:
Citazione di: Blasor il 8 Ottobre, 2008, 21:50:21
Non per niente, ma fatico a vedere la console che si "brasa" e, venendo dal PC, che mi fa pagare il live come "oggettivamente" migliore. Rimaniamo sul piano della soggettività che mi sembra più corretto.
Detto questo, condivido in toto la prima analisi, davvero nessun appunto.
In risposta ad un tuo intervento che non mi sembrava certo diverso da questo (io l'avrei fatta cadere qua, mi sono semplicemente limitato a rispondere a tono), facciamo, dicevo, come vuoi tu. Badiamo, però, che la cosa deve essere reciproca, inoltre siamo precisi ribadendo che non ho fatto niente di diverso da quello che hai fatto tu, a meno che per te "contraddirti" non sia segno di torto ai tuoi danni.
Spero che ora ti sentirai più sereno :) .
E finisco l'
OT, chiedo umilmente scusa, incluso il caso che per qualcuno alla fine della questione risultassi uno str***o prevaricatore.
Blasor Attualmente hai questo utente in ignore.
:book:
Citazione di: Sirio il 11 Ottobre, 2008, 14:15:34
Blasor Attualmente hai questo utente in ignore.
:book:
LOL! Mi fate morire... :hihi:
Citazione di: Giulo75 il 11 Ottobre, 2008, 18:53:15
LOL! Mi fate morire... :hihi:
Ehmm , nell ultima reply di Blasor ho letto che giustamente doveva essere una cosa reciproca .... io ho confermato di aver fatto la mia parte .
Ma in effetti quella reply cosi' impostata e' piuttosto divertente :D da asilo direi :gogogo: :D
Ciao
E io ti confermo che ancora non ho fatto la mia, proprio per evitare di perdermi in ultima commenti come "da asilo" e critiche per aver usato un tono impostato al solo scopo di mostrare quanto la cosa mi dispiaccia seriamente, invece a quanto pare ho fatto male.
Mi dispiace anche se ancora non riesco a cogliere la "bonarietà", nel caso mi sia sfuggita di nuovo.
Grazie mille, terrò presente per il futuro.
:notte:
Ok, chiederei gentilmente a Blasor e Sirio di chiarirsi in privato, se ne hanno voglia, e aggiungo che mi dispiace tantissimo che si sia arrivati a questo.
Topic chiuso.
Riapro il thread in quanto pare proprio che i nostri Blasor e Sirio abbiano chiarito le reciproche "incomprensioni". :inlove:
Peace forever! :cowjoy: :beer:
Citazione di: Turrican3 il 12 Ottobre, 2008, 15:58:11
Riapro il thread in quanto pare proprio che i nostri Blasor e Sirio abbiano chiarito le reciproche "incomprensioni". :inlove:
Peace forever! :cowjoy: :beer:
E io ne approfitto subito con una domanda , ma secondo voi un Wii con HW migliore e di conseguenza un prezzo simile alle concorrenti , parlo del periodo di lancio , avrebbe avuto lo stesso o simile successo che sta avendo ?
Vorrei tentare di capire , difficile in realta' perche siamo in ambiente teorico , quanto il successo di questa console ( anche sulle rivali ) e' dovuto al suo 'pad e alla qualita' dei suoi giochi ' e quanto invece ad un preciso intelligente e anche un pochino fortuno
marketing .
Ciao
Difficile rispondere visto che appunto siamo nel campo delle ipotesi: sicuramente il prezzo lo ha favorito, ma come ho già detto la storia ha dimostrato che questo non è sufficiente ad avere la meglio sulla concorrenza (vedi GameCube svenduto a meno del costo di PS2).
E proprio la storia secondo me è l'unica che può darci conforto in qualche modo.
Nelle ultime tre generazioni HW che hanno preceduto il Wii la Nintendo ha sempre proposto console quantomeno non-inferiori dal punto di vista tecnologico alla concorrenza (in realtà credo che sia universalmente riconosciuta la superiorità piuttosto evidente di SNES e N64 nei confronti di Megadrive e PSX, il "non-inferiore" ritengo si addica maggiormente al confronto GC-PS2, da quel che si legge in giro), e la situazione dal punto di vista commerciale è andata via via sempre peggiorando. Senza contare che le console della big N sono sempre uscite con ritardi considerevoli rispetto agli avversari: credo sia ragionevole ipotizzare che questo abbia dato un contributo non indifferente al progressivo calo delle quote di mercato.
Tenendo a mente quindi quanto accaduto nei 16 anni che separano lo SNES dal Wii mi sento di affermare che probabilmente le cose sarebbero andate in maniera diversa ( = peggiore ) con un ipotetico Wii "hi-tech" dotato di HW paragonabile a PS3/360 e pertanto venduto a prezzo simile, diciamo attorno ai 399€/$ al lancio. Ammesso che fossero riusciti ad averlo pronto in contemporanea, si intende. :hihi:
Tutto ciò premesso, IMHO con il Wii sembra proprio che Nintendo abbia sbagliato pochissimo dal punto di vista del marketing -e del software-. :)
Tanto per dire del famigerato pad, non credo che il wiimote sarebbe stato altrettanto devastante commercialmente senza wii sports e viceversa, sono altrettanto certo che un wii sports con il pad tradizionale avrebbe attratto pochissimi (nuovi) acquirenti.
Nn avevo pensato al riferimento storico per ipotizzare quell eventuale diversa situazione , convincente :sisi:
Viene da se pensare quindi che il successone raccolto dal Wii e' scaturito da un sapiente mix HW-SW-Marketing e nn solo dalla variante WiiPad o dalla qualita' assoluta ( o cmq superiore alle rivali ) dell intera offerta .
Curioso a questo punto vedere come questi verosimili dati verranno elaborati ed usati per le prox console , in un modo o nell altro credo andranno ad influenzare alcune scelte .
Ciao
Citazione di: Turrican3 il 12 Ottobre, 2008, 15:58:11
Riapro il thread in quanto pare proprio che i nostri Blasor e Sirio abbiano chiarito le reciproche "incomprensioni". :inlove:
Peace forever! :cowjoy: :beer:
Sono felice di questo :).
Per la domanda, dunque... a mio parere è probabile che il successo sarebbe stato comunque buono, ma non paragonabile a come è adesso. In primis per il prezzo, che era sicuramente conveniente al tempo e ha infatti costretto le altre (360 in particolare, ps3 mi pare avesse anche ulteriori problemi in questo campo :D) ad abbassarlo, fino al punto da mostrare chiaramente quanto in effetti, oggi come oggi, il Wii sia un po' caro, nonostante il bundle.
Considero però anche il mote, che ha avuto un ruolo molto importante, soprattutto grazie all'intelligente marketing che Nintendo vi ha operato sopra, secondo un meccanismo che il Turro ha spiegato bene nell'ultima frase del suo ultimo post.
Insomma, avrà un parco titoli abbastanza vario, un mote dalle mille potenzialità, ma è innegabile che il "lancio bomba" sia dovuto al marketing intelligente (e anche piuttosto fortuito) e alla spinta casual.
Citazione di: Sirio il 12 Ottobre, 2008, 20:00:17
Curioso a questo punto vedere come questi verosimili dati verranno elaborati ed usati per le prox console , in un modo o nell altro credo andranno ad influenzare alcune scelte .
Ciao
Posso verosimilmente scommettere che, aumentando la grafica e il prezzo di pari passo, un Wii2 non avrà mai la stesso successo di questo. Ponendo invece un prezzo ragionevole, potrebbe avere speranze, ma non ci conterei troppo. Senza contare il telecomando, che diventerà quasi "standard" IMHO e che quindi farebbe meno presa.
Citazione di: Blasor il 12 Ottobre, 2008, 20:11:02
......................
Posso verosimilmente scommettere che, aumentando la grafica e il prezzo di pari passo, un Wii2 non avrà mai la stesso successo di questo. Ponendo invece un prezzo ragionevole, potrebbe avere speranze, ma non ci conterei troppo. Senza contare il telecomando, che diventerà quasi "standard" IMHO e che quindi farebbe meno presa.
Pensi ci sia la possibilita' che anche M$ e Sony adotteranno come controller principale qualcosa di simile al WiiPad per le loro prossime console ?
Ciao
Secondo me "ni". Insomma, è evidente come la scelta sia stata vincente. Girano rumor su un progetto 360, Playstation ci ha provato anche se un po' maldestramente... se riuscissero in futuro ad incorporare un sistema come si deve, unito al fattore grafico, sicuramente attirerebbero quella clientela che non si avvicinò al Wii proprio perchè tecnicamente inferiore. Poi ci sarebbe bisogno delle idee, ma non credo sia così difficile trovarne, dato soprattutto il trascorso.
Credo comunque che sarà difficile per loro adottarlo come controller principale, avrebbero comunque altre priorità IMHO. Inoltre persino il wii utilizza ancora controller tradizionali per alcuni giochi...
Citazione di: Sirio il 12 Ottobre, 2008, 20:21:55Pensi ci sia la possibilita' che anche M$ e Sony adotteranno come controller principale qualcosa di simile al WiiPad per le loro prossime console ?
Mi stupirebbe il contrario.
Citazione di: Sirio il 12 Ottobre, 2008, 20:00:17Viene da se pensare quindi che il successone raccolto dal Wii e' scaturito da un sapiente mix HW-SW-Marketing e nn solo dalla variante WiiPad o dalla qualita' assoluta ( o cmq superiore alle rivali ) dell intera offerta
Yep, direi che le cose stanno così, oggi. IMHO però solo a fine generazione/ciclo commerciale saremo in grado di fare una valutazione complessiva delle tre lineup. [
EDITO aggiungendo -->] Ocio però a non giungere alla conclusione opposta, io NON sto dicendo che l'offerta del Wii è di infima qualità: ci sono dei titoli di altissimo livello, quello che forse al momento manca rispetto al 360, come diceva l'altro giorno un mio amico su Multiplayer, è un numero soddisfacente di giochi "molto buoni".
CitazioneCurioso a questo punto vedere come questi verosimili dati verranno elaborati ed usati per le prox console , in un modo o nell altro credo andranno ad influenzare alcune scelte
Ho il sospetto (ma come per l'ipotetico Wii-HD è semplicemente una mia idea/convinzione che non ha modo di essere nè confermata nè smentita, a meno di non disporre di una macchina del tempo stile Ritorno al Futuro :D) che a prescindere dal successo stratosferico del Wii l'attuale business del videogioco si sarebbe ugualmente trovato in grosse difficoltà per via dei costi di sviluppo esorbitanti, e che quindi sarebbe stato necessario un qualche cambiamento volto a ridurre le spese. Non saprei indicare però
quale, la prima cosa che mi viene in mente è l'e-distribution, magari combinato con l'episodic gaming, ma probabilmente esistono N soluzioni al problema e queste sono solo una delle tante.
Quello che posso dire con certezza è che seppur non nella maniera che avrei immaginato (discorso lungo che non so se è il caso di approfondire in questa sede, ma ripeto, è il mio parere di
oggi, non un giudizio definitivo e inappellabile) il Wii ha introdotto una rivoluzione nel mondo dei videogiochi.
Ed è per questo ( = le conseguenze dell'inaspettato "ciclone" Wii) che credo sarà MOLTO interessante vedere come si presenteranno ai nastri di partenza della prossima generazione Microsoft, Nintendo e Sony.
Mi state mettendo paura :look:
Io naturalmente spero che i nuovi controller saranno 'solo' una diretta evoluzione di quelli standard attuali lasciando l esempio WiiPad come eventuale Add-on e naturalmente al Wii2 . Staremo a vedere !
Ciao
Citazione di: Sirio il 13 Ottobre, 2008, 17:07:45Mi state mettendo paura :look:
:hihi:
Beh secondo me (fermo restando che è una specie di gioco, e che se ci limitassimo a questo tipo di analisi e ci trovassimo ancora nel 2004-5 dovremmo scrivere Nintendo = doomed, ultima console casalinga, ecc. ecc., mentre invece le cose sono andate in maniera leggermente diversa... :asd: :whistle:) se guardiamo al passato ci sono parecchi motivi per pensare che ragionevolmente dispositivi simili al wiimote verranno adottati anche dalla concorrenza.
Voglio dire, Microsoft ha scimmiottato Sony nell'approccio al videogioco "cool", Sony si è ispirata più volte all'operato di Nintendo (stick analogico, rumble...) e a sua volta Nintendo chissà da chi ha scopiazzato questa o quell'idea, ecc. ecc.
Ovviamente NON mi riferisco a faccende come quella di Immersion per la vibrazione, in quel caso si trattò di violazione di brevetti mentre io mi riferisco a discorsi più "teorici", l'idea cioà di prendere in prestito ( :notooth: ) un modello commercialmente vincente da altri per cercare di guadagnare quote di mercato.Chiaro che prevedere quello che realmente proporranno i tre grandi al pubblico per la successiva generazione è difficilissimo, teniamo presente che è pressochè certo che i lavori per i successori di 360, PS3 e Wii siano già iniziati da tempo nei rispettivi reparti di ricerca e sviluppo di Microsoft, Sony e Nintendo, e chissà che diavolerie stanno sperimentando mentre noi ci scanniamo (in allegria, per carità!) nel forum... :D
Ho letto l'intervento di Jay ed anch'io mi sento come lui: in genere mi manca molto l'epoca dello Snes.
Non solo per quella macchina, così completa rispetto ai miei gusti, ma anche perchè all'epoca in alcuni generi notavo più sperimentazione.
Nel senso che piace a me, sulle meccaniche ed i contenuti di gioco e sulla direzione artistica più che su "potenza grafica" e controlli.
In certi generi l'evoluzione si è arenata, purtroppo. Ancor oggi mi chiedo perchè non si possa guardare alla lezione di un action-jrpg come Seiken Densetsu 3 (la saga di Mana), di grande attualità e pieno di idee non del tutto portate a maturazione. (Sviluppo delle classi dei personaggi e combattimento in tempo reale perfettamente equilibrati, oltre ad una storia aperta e ad un design spettacolare...)
Per questo mi pare bello tosto Shirokishi Monogatari (White Knight Chronicles): se non ho preso un abbaglio ci vedo una seria intenzione di fare del buon action-rpg come si deve.
Come è stato in The Witcher per PC, che si spera non resti una meteora...