Gamers4um

Gamers4um - Area Principale => VideoGIOCHI e dintorni => Discussione aperta da: Giulo75 il 27 Febbraio, 2008, 10:45:47

Titolo: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Giulo75 il 27 Febbraio, 2008, 10:45:47
Gira una circolare di avviso da parte di Nintendo of Europe(come ben sappiamo Nintendo Italia e' solo uno sportello :asd:) che diffida dal vendere dispositivi per copiare i giochi del DS. I vari DS Linker, R4 Revolution, EZ-Flash, ecc...diventano illegali anche per Nintendo(lo erano gia' per la legge italiana).
Addirittura ci potrebbero essere provvedimenti legali per chi ne proseguira' la vendita.
La domanda da un milione di dollari e': come faranno con Ebay? :lol:
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 27 Febbraio, 2008, 10:49:32
Ma pensassero a blindarla in maniera più seria piuttosto... capisco che contro i pirati è impossibile spuntarla, però cappero, il DS è un colabrodo. :tsk:
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Enomix il 27 Febbraio, 2008, 10:55:30
sempre da capire quanto gli convenga blindarlo  :)
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 27 Febbraio, 2008, 11:26:10
E' sempre l'annoso discorso del bilanciamento: avere un tasso di pirateria troppo elevato rischia di far scappare a gambe levate le software house per paura di non recuperare gli investimenti (causa scarse vendite), rendere la console impenetrabile può -in teoria, specie in Paesi come il nostro in cui c'è ancora una sottocultura dell'originale :tsk:- limitarne la diffusione.

Chiaramente il sogno di tutti è una console che vende vagonate di HW e SW, con pirateria nulla.

Ma credo non sia mai esistita (e probabilmente mai esisterà) qualcosa del genere. :D
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Joe il 27 Febbraio, 2008, 15:51:35
Citazione di: Giulo75 il 27 Febbraio, 2008, 10:45:47
La domanda da un milione di dollari e': come faranno con Ebay? :lol:

Come hanno fatto coi freeloader: chiuderanno tutte le aste con questo genere di cose. ;)
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Kraken il 27 Febbraio, 2008, 18:37:04
Vorrei fare una considerazione,premesso che la pirateria è un costume sociale ormai a se stante e che non voglio fare un post ne PRO ne CONTRO,ma solo una riflessione.Ricordiamoci  che la pirateria permette l'ampia diffusione dell'HW,analizzandone le differenze troviamo : utente che usa solo giochi copiati,utente misto ,utente che non usa giochi copiati,e non scordiamo la grossa fetta di utenti che acquistano HW per moda  o per traino che non conoscono la pirateria,ma dato che è la console piu venduta e fa cool, allora la compro anche io con i giochi al seguito. le SH,possono si storcere il naso per le mancate vendite,però è abbastanza evidente che nella massa del fenomeno c'è un ottimo guadagno in termini di software per le 3th part (che sarebbero troppo sciocche a non produrre per la console piu venduta) e 1th part oltre a quello per il produttore di HW.
Questa è ovviamente solo la mia visione.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 27 Febbraio, 2008, 19:07:11
Quel che dici è vero ma vorrei raccontarti una storia...

C'era una volta un computer chiamato Amiga.

Su questo computer la pirateria era a livelli stratosferici: un gioco arrivava nei circuiti "bendati" ancor prima di essere commercializzato. Talvolta anzi trovavi come copia delle robe che nei negozi nemmeno arrivavano (penso al primo Rainbow Islands, quello bloccato per via del ciclone finanziario Maxwell, che uscì molto tempo dopo MA sotto etichetta Ocean, oppure al mitico Gem'Z, seguito di Gem'X).

Ora, di Amiga (500) si poteva dire tutto, ma una cosa è certa: non era in alcun modo inferiore dal punto di vista tecnico a un Sega Megadrive (in realtà dovrei dire che gli faceva molto male, ma non vorrei passare per fanboy... ops, too late! :asd:).

Benissimo, sai quale fu uno dei segni IMHO inequivocabili che la pirateria aveva stufato un bel po' di software house, e mi fece capire che aldilà dei problemi di Commodore che l'avrebbero portata al fallimento per il mio computer preferito era FINITA?

Il fatto che per Megadrive (e buona parte delle piattaforme esistenti all'epoca) fecero il porting di Mortal Kombat (mi pare il 2, a memoria non ricordo). Ma non per Amiga.

Capisci cosa intendo? Nessun tipo di ostacolo tecnico alla conversione... solo una semplice considerazione: su Amiga i soldi investiti per realizzarlo non sarebbero tornati nelle casse degli sviluppatori.

Questo per dire (senza tirare in ballo esempi contemporanei) che la pirateria può essere un'arma a doppio taglio: Amiga era popolarissima in Italia, eravamo la terza nazione europea come installato dopo Germania e UK. Cionondimeno, la popolarità dei dischetti bulk a cataste se da un lato le ha permesso di entrare in casa di molte famiglie del nostro paese e creare un esercito di smanettoni, dall'altro ha stroncato una macchina che poteva fare moooolto di più se solo i suoi utenti fossero stati più propensi all'acquisto di software originale.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Kraken il 27 Febbraio, 2008, 19:34:49
Certo, concordo,ma credo che i tempi da allora siano parecchio cambiati ,dal punto di vista socio-economico,il mercato ha sfondato barriere inimmaginabili con guadagni altissimi(oltre ai costi :tsk:),tant'è che veniamo da 2 generazioni in cui la totalità dell'WH è stato piratato,e in quella attuale 2 console su 3 sono facilmente manomettibili (non considerando le portatili che sono un colabrodo).PS1,PS2,XBOX hanno venduto,nonostante ciò, moltissimo software,ed il tasso di copie era altino,comunque è sacrosanta verità quello che affermi : la pirateria deve restare marginale oppure le SH cambiano strada.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 27 Febbraio, 2008, 19:39:05
Yep, ma infatti oggi in proporzione ad allora i giochi sono regalati, sia per noi che li compriamo che (soprattutto?!) per chi li produce.

Purtroppo il regno del digitale ha una miriade di aspetti positivi, ma quello delle copie rimane una piaga soprattutto -a mio modo di vedere- per via del fatto che al contrario di altri media (penso, non so, alle audiocassette illegali di una volta che si sentivano un vero schifo per via della duplicazione in analogico fatta coi piedi) la differenza con l'originale non è facilmente rilevabile dalle masse e unendo questo alla mancata percezione del danno/reato (IMHO azzeccatissimo lo spot cinematografico anti-pirateria: nessuno di noi ruberebbe una macchina) la frittata... sociale è bella che servita.

Bel problema. :sweat:
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Frozzo il 27 Febbraio, 2008, 23:35:50
Citazione di: Turrican3 il 27 Febbraio, 2008, 19:39:05
Yep, ma infatti oggi in proporzione ad allora i giochi sono regalati, sia per noi che li compriamo che (soprattutto?!) per chi li produce.

Purtroppo il regno del digitale ha una miriade di aspetti positivi, ma quello delle copie rimane una piaga soprattutto -a mio modo di vedere- per via del fatto che al contrario di altri media (penso, non so, alle audiocassette illegali di una volta che si sentivano un vero schifo per via della duplicazione in analogico fatta coi piedi) la differenza con l'originale non è facilmente rilevabile dalle masse e unendo questo alla mancata percezione del danno/reato (IMHO azzeccatissimo lo spot cinematografico anti-pirateria: nessuno di noi ruberebbe una macchina) la frittata... sociale è bella che servita.

Bel problema. :sweat:

Credo che la questione verta sulla percezione che ha la gente del bene, con i videogiochi-musica-film semplicemente si vede come troppo alto il prezzo perchè in cambio si ha un supporto ottico da 1 euro e una sequenza di 1 e 0 mentre magari con una macchina si possono giustificare i 10000E perchè c'è più "ciccia", roba concreta.
Oltretutto lo spot cinematografico canna un concetto: Un dvd lo -duplichi-, non lo rubi in un negozio, mentre una macchina o la compri o la rubi, ed è una differenza ENORME per chiunque.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: SilentBobZ il 28 Febbraio, 2008, 07:38:03
We live in sick society.
Contenere la malattia che alberga nel fottuto animo umano è sempre piu' difficile.
Gli idolatri di questa fottuta societa' sono talmente indotti in eta' prematura, che risulta impossibile sanare tutte queste grandissime e fottutissime teste di vuoto che carambolano impazzite per il mondo.
I hate All
Spesso si diventa, per difesa, simili a quello che si odia.
In questa miscelanea di mediocrita', il genere umano continua la sua involuzione.
Il mio alter/ego recita sempre "Che si fotta questa fottuta societa' "
Ma è anche vero che il mio è un download infinito, con lotte intestine tra quello che manderei a puttane in questo fottuto mondo e la ponderanza razionale che c'e' nel mio fottuto me.
Prima o poi avro' il coraggio di fare quello che penso (Sono ben supportato).
In questa mia fottuta visione di vuoto, la Nintendo cerca nel suo piccolo, di dichiarare guerra alla pirateria.
Magari nel mio immaginario, i pirati veleggiavano in mari puliti e combattevano alla pari con i nemici.
Oggi che di pulito non c'e' manco il fottuto detersivo inquinante .......... cosa posso rispondere ?
Che si fottano i Pirati, ma che si fotta anche la Nintendo ............ che si fotta il fottibile.
I hate to hate.

Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 28 Febbraio, 2008, 09:26:59
Citazione di: Frozzo il 27 Febbraio, 2008, 23:35:50Un dvd lo -duplichi-, non lo rubi in un negozio, mentre una macchina o la compri o la rubi, ed è una differenza ENORME per chiunque.

Beh, quando lo rubi in negozio oltre al furto di proprietà intellettuale c'è quello "fisico" del supporto che la contiene, ma per il resto cosa cambia?

Manca cioè la coscienza del fatto che quello che stai rubando non è un pezzo di plastica (o una sequenza di bit), ma la "licenza" di usufruire di un prodotto artistico.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Frozzo il 28 Febbraio, 2008, 11:36:57
Citazione di: Turrican3 il 28 Febbraio, 2008, 09:26:59
Beh, quando lo rubi in negozio oltre al furto di proprietà intelletuale c'è quello "fisico" del supporto che la contiene, ma per il resto cosa cambia?

C'è il vero e proprio reato di furto che manca, l'atto di prendere illecitamente qualcosa in un negozio/casa. Quando la gente compra un dvd pirata lo ordina dal negozietto sotto casa o dall'amico che ha l'adsl e a quel punto non riesce a percepire il reato, specie nel primo caso.

Citazione
Manca cioè la coscienza del fatto che quello che stai rubando non è un pezzo di plastica (o una sequenza di bit), ma la "licenza" di usufruire di un prodotto artistico.

Ma è una società estremamente materialista (nel vero senso del termine  :asd:), quello che la gente vede è il pezzo di plastica e non la licenza, per questo ritiene giusto "rubare" un film, perchè il pezzo di plastica costa 1 euro ma il film ne costa 20.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 28 Febbraio, 2008, 11:36:11
Citazione di: Frozzo il 28 Febbraio, 2008, 11:36:57quello che la gente vede è il pezzo di plastica e non la licenza, per questo ritiene giusto "rubare" un film, perchè il pezzo di plastica costa 1 euro ma il film ne costa 20.

Hmm quindi penso che concordiamo... giusto? :notooth: :sweat:
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: SilentBobZ il 28 Febbraio, 2008, 12:27:55
Ma si concordiamo.
Sedetevi a tavola che cucino io (https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cookaround.com%2Fyabbse1%2Fimages%2Fsmilies%2Fgrin.gif&hash=81f33326e43aec014177b113c543d5d44fa7f536)
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Frozzo il 28 Febbraio, 2008, 23:47:21
Citazione di: SilentBob il 28 Febbraio, 2008, 12:27:55
Ma si concordiamo.
Sedetevi a tavola che cucino io (https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cookaround.com%2Fyabbse1%2Fimages%2Fsmilies%2Fgrin.gif&hash=81f33326e43aec014177b113c543d5d44fa7f536)

Se c'è da mangiare sono sempre pronto e disponibile  :P
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Giulo75 il 17 Marzo, 2008, 19:01:41
La mossa di Nintendo sembra si stia rivelando efficace. Sono letteralmente sparite dalla circolazione R4 e amenita' sul genere.
Tenendo presente che l'Italia e' una delle nazioni a piu' alto tasso di pirateria forse potrebbe essere cosi' anche all'estero. Qualcuno ha notizie aggiornate a riguardo?
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 17 Marzo, 2008, 20:21:45
Temo che basti scavare un po' nella Rete per trovare tutto quello di cui ha bisogno un pirata, oggi ®.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Giulo75 il 17 Marzo, 2008, 21:02:35
Citazione di: Turrican3 il 17 Marzo, 2008, 20:21:45
Temo che basti scavare un po' nella Rete per trovare tutto quello di cui ha bisogno un pirata, oggi ®.
Appunto. Non e' piu' un fenomeno di massa come rischiava di trasformarsi fino a poco tempo fa. Non ti dico quanti sono passati a chiedere l'R4 nel negozio della nostra zona in questo periodo perche' i soliti piratozzi non la trattano piu'.
Alla fine ho dovuto spiegare alla proprietaria cos'era l'R4. E che non era un'automobile della Renault... :lol:
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Mystic il 17 Marzo, 2008, 21:13:49
R4? cosa sarebbe?  :look: :hihi:

È pero anche vero che la Nintendo non puo mettere sul mercato una console portatile cosi facile da "hackerare". chissa quanti ds avranno venduto anche grazie a questo motivo..


Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 18 Marzo, 2008, 09:51:52
Citazione di: Mystic il 17 Marzo, 2008, 21:13:49È pero anche vero che la Nintendo non puo mettere sul mercato una console portatile cosi facile da "hackerare". chissa quanti ds avranno venduto anche grazie a questo motivo..

Il DS (nonchè il Wii) è un colabrodo, questo è indubbio. In una certa fascia di utenza, e in certi Paesi, questa "feature" ::) ha sicuramente influito considerevolmente sulla scelta di acquisto.

Ma siam sempre lì, con i volumi di vendita delle produzioni interne (e delle terze parti) evidentemente il problema non è così drammatico e in Nintendo chiudono volentieri un occhio. Almeno, immagino sia così. :look:
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 22 Gennaio, 2009, 16:38:22
Non so all'estero, ma Nintendo ha vinto la causa a Milano che verteva proprio sulla commercializzazione delle cartucce R4.

http://vitadigitale.corriere.it/2009/01/nintendo_ds_r4_revolution.html
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Blasor il 25 Gennaio, 2009, 16:58:09
Corrono ai ripari prima che la situazione sfugga di mano, esattamente come dicevo tempo fa. Mi immagino divertito quanto possa essere efficace la cosa (soprattutto qui da noi), ma il tentativo di arginare la situazione è evidente. Saranno finalmente sazi delle vendite hardware? :hihi:
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 25 Gennaio, 2009, 23:42:28
Mah, non penso si possa fare più di tanto per impedire di rifornirsi di R4 et similia: male che vada si bypassano i distributori nostrani e si ordina direttamente dalla Cina o giù di lì, il vero problema è a monte, cioè nel DS che è un colabrodo. :tsk:
Come dico spesso però, probabilmente con le quintalate di software che riescono comunque a vendere (immagino che in tal senso il target casual li aiuti, anche se devo dire che sento gente insospettabile parlare di giochi pirata come se nulla fosse :serio2:) la cosa al momento tange Nintendo fino a un certo punto.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Giulo75 il 26 Gennaio, 2009, 08:40:40
Un passo avanti e' il fatto che su Ebay non si trovino piu'...
Esisteranno ancora ma rimarra' un fenomeno ristretto a quei siti che campano sulla pirateria. ;)
Speriamo che con qualche denuncia in piu' li facciano chiudere uno dietro l'altro.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Frozzo il 26 Gennaio, 2009, 21:15:29
Citazione di: Giulo75 il 26 Gennaio, 2009, 08:40:40
Un passo avanti e' il fatto che su Ebay non si trovino piu'...
Esisteranno ancora ma rimarra' un fenomeno ristretto a quei siti che campano sulla pirateria. ;)
Speriamo che con qualche denuncia in piu' li facciano chiudere uno dietro l'altro.

Boh, a me sembra tanto come curare l'ebola con l'aspirina.
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Giulo75 il 29 Gennaio, 2009, 12:18:30
http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/nintendo-e-il-ritiro-dal-mercato-dei-dispositivi-r4-risponde-pcbox_27849.html

Aggiornamenti in corso. La faccia tosta di certa gente che gudagna pacchi di soldi grazie alla "cultura' dell'illegalita'" italiana e' senza limiti.
Siamo in piena "crisi blahblah", tutti sanno che questi strumenti e modifiche non fanno altro che danneggiare il mercato, ma in puro stile italiota "ce se ne lava le mani".
Molte risposte degli utenti poi sono roba da comicita' involontaria, tirando in ballo i diritti dei consumatori, la liberta' della persona, ecc... :lol2:
Se DAVVERO queste modifiche o aggeggi come l'R4 vengono fatte per poter usufruire di materiale indipendente non commerciale, perche' puntualmente violano tutti i sistemi di protezione dei videogiochi commerciali? :hihi:
Poi ci si lamenta quando si passa alle maniera forti...
Titolo: Re: Nintendo dichiara guerra alla pirateria?
Inserito da: Turrican3 il 29 Gennaio, 2009, 13:06:26
Spero di non dire una cavolata ma... le persone che si lamentano della violazione dei propri diritti/libertà sanno che esistono licenze e termini di utilizzo sia per quel che riguarda la console che per il software, ai quali gli acquirenti si devono uniformare?

Già questo basterebbe per metterli a tacere, ma davvero si tocca il fondo quando si parla di utilizzi diversi quando sappiamo tutti benissimo qual'è il fine del 99,9% degli acquirenti di questo materiale, e mi pare quantomeno singolare che sia sempre e proprio lo 0,1% residuo a postare esponendo questa tesi ogni volta che online spunta fuori una discussione di questo genere. :hihi: