Gamers4um

la posto qui "nuda & cruda"...  :sweat:  :sweat:  :sweat:

The next home console iteration of the Gran Turismo series is currently scheduled to arrive in 2007 and will be "100 times more detailed" than GT4, according to Polyphony Digital boss Kazunori Yamauchi.

Yamauchi - considered to be the man behind the Gran Turismo franchise, which has sold around 44 million units in total - was speaking in an interview with Croatian car magazine Auto Klub.

While most of the interview related to the older games in the series, Yamauchi commented that he "hopes that GT5 will be finished during 2007", and that the next game will be "100 times more detailed than GT4" - although he didn't say whether this relates merely to graphics or also to other elements of the game, such as physics or vehicle tuning.

The game is likely to be promoted as an early "killer app" for the PlayStation 3, and it's no surprise to see the team trying to return to a two year product cycle after the extremely long delays suffered by Gran Turismo 4.

The next GT game to arrive, of course, will be Gran Turismo 4 on the PlayStation Portable, and it's known that Polyphony Digital was considering creating an online version of GT4 for the PS2 at some point in the future - although whether this plan is still on the table remains to be seen.

Sony has indicated that several PS3 titles may be shown off in some form at TGS this September - and while 2007 is a long way off, it's not unlikely that a concept trailer of GT5 could be on the cards.

Ma a ma non preoccupa la palla che stanno sparando ... anche Ps2 doveva guidare i missili di Saddam Hussein ... il problema è che già da ora puntano il dito sul dettagli ografico e nessuno parla di un GT5 100 volte più divertente, appassionante, curato nell'intelligenza artificiale rispetto al solito bumper simulator che è GT4.

Speriamo bene

A dire il vero non ha parlato esplicitamente di grafica, certo che se guardiamo il... "curriculum" quel 100 volte più dettagliato quasi certamente sarà 90% grafica, 10% altro...  :sweat:

Comunque mancano 3 anni eh, di tempo ce n'è a sufficienza.

Citazione di: Turrican3 il 24 Agosto, 2005, 15:19:36
A dire il vero non ha parlato esplicitamente di grafica, certo che se guardiamo il... "curriculum" quel 100 volte più dettagliato quasi certamente sarà 90% grafica, 10% altro...  :sweat:

Comunque mancano 3 anni eh, di tempo ce n'è a sufficienza.

Vebbe anche un 10% potrebbe bastare vista che la Ps3 dovrebbe essere molto piu potente di Ps2

piu che altro la serie di gran turismo deve "rinnovarsi".. e non di poco

Quoto il Biggy! :thumbup:

E' un po' come se dicesse che sarà cento volte più fico.
Dopo aver letto questo GT5 è entrato prepotentemente ai vertici della mia wish list. 100 volte mica sono poche  :dentone:

Saluti

Credo che dal punto di vista della modellazione delle auto ormai ci sia ben poco da migliorare.

I modelli di GT4 sono gia più che ottimi da questo punto di vista e non vedo il motivo di aumentare ulteriormente il numero di poligoni, visto che quelli attuali assolvono egregiamente il loro compito.

Sicuramente si concentreranno maggiormete sulle texture, spesso appena sufficienti per i motivi che tutti conosciamo, e sulle luci.

Speriamo - speriamo veramente questa volta - che parte dello sviluppo del motore del gioco sia dedicato ad un "ambiente" più credibile, dove per ambiente intendo la fisica degli incidenti, il meteo variabile e tante altre cosine belle.

Citazione di: maxam il 24 Agosto, 2005, 17:37:22
Credo che dal punto di vista della modellazione delle auto ormai ci sia ben poco da migliorare.

I modelli di GT4 sono gia più che ottimi da questo punto di vista e non vedo il motivo di aumentare ulteriormente il numero di poligoni, visto che quelli attuali assolvono egregiamente il loro compito.

Sicuramente si concentreranno maggiormete sulle texture, spesso appena sufficienti per i motivi che tutti conosciamo, e sulle luci.

Speriamo - speriamo veramente questa volta - che parte dello sviluppo del motore del gioco sia dedicato ad un "ambiente" più credibile, dove per ambiente intendo la fisica degli incidenti, il meteo variabile e tante altre cosine belle.

Imho sara' fondamentale l'implementazione dell'online e dei danni

Ci vorrebbe un giudice di gara intelligente che controllasse quello che succede e distribuisse penalità a chi va a compiere azioni scorrette, oltre all'implementazione di danni.

Ma una cosa del genere purtroppo non la vedremo per il fatto che GT è un gioco Playstation: il che vuol dire che NON deve essere troppo impegnativo altrimenti non vende, e che deve stupire essenzialmente per la grafica, altrimenti non vende.

E routine così sofisticate di AI non le vedremo perhcè tutte le risorse verranno usate per la grafica, magari unpò anche agli avversari così da farmi meno idioti, ma scodiamoci utopìe varie.

Il gioco dovrà essere comunque modellato sul pubblico a cui vuole vendersi.

Citazione di: Biggy il 24 Agosto, 2005, 21:43:19
Ma una cosa del genere purtroppo non la vedremo per il fatto che GT è un gioco Playstation: il che vuol dire che NON deve essere troppo impegnativo altrimenti non vende, e che deve stupire essenzialmente per la grafica, altrimenti non vende.

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsabin.ro%2Fsabinnew%2Falbum281%2F283_8364_IMG.sized.jpg&hash=232f9d0a3d27c207b163bea2f38cd6486e6cfbc5)

come giustamente nota Maxam, i modelli delle macchine sono già più che sufficenti e aumentarne di 100 volte il dettaglio sarebbe assurdo.

Credo proprio che se davvero hanno intenzione di farlo, sarà per rendere eventuali danni realistici, grazie alla modellazione pezzo per pezzo delle autovetture.

Comunque staremo a vedere che di tempo ce n'è ancora molto

Citazione di: Ciccio_Drink il 24 Agosto, 2005, 22:12:48
(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsabin.ro%2Fsabinnew%2Falbum281%2F283_8364_IMG.sized.jpg&hash=232f9d0a3d27c207b163bea2f38cd6486e6cfbc5)

:lol:

Citazione di: Biggy il 24 Agosto, 2005, 21:43:19
Ma una cosa del genere purtroppo non la vedremo per il fatto che GT è un gioco Playstation: il che vuol dire che NON deve essere troppo impegnativo altrimenti non vende, e che deve stupire essenzialmente per la grafica, altrimenti non vende.

Biggy, ancora la console non è uscita e tu già fai recensioni ... ::)
Non si puo' certo dire che non ci siano giochi impegnativi per ps2, e tantomento che se i giochi sono impegnativi non vendono.

cmq la risposta migliore al tuo commento te la ha data Ciccio.... :hihi:

Citazione di: TheElement il 25 Agosto, 2005, 09:45:02
Biggy, ancora la console non è uscita e tu già fai recensioni ... ::)

Il fatto è che tu sei ancora legato al concetto di tempo, Biggy invece lo ha superato.

Saluti

Citazione di: TheElement il 25 Agosto, 2005, 09:45:02

Biggy, ancora la console non è uscita e tu già fai recensioni ... ::)
Non si puo' certo dire che non ci siano giochi impegnativi per ps2, e tantomento che se i giochi sono impegnativi non vendono.

cmq la risposta migliore al tuo commento te la ha data Ciccio.... :hihi:

No imho la migliore risposta sarebbe ignorare le lamerate gratuite

I presupposti per pensare che GT5 sara' stratosferico ,  ci sono tutti . La cosa curiosa e' cmq notare che , certe aspettative sembrano , anzi sono...... le stesse di quelle che erano di GT4  :evil:

Due considerazioni in generale :

I tempi di sviluppo dei giochi sono diventati assurdi , quasi insonstenibili :thumbdown:

Spero che la NextGen porti nuovi concetti di gioco e/o di stile nella grafica , i sequel , i sequel di sequel mi hanno davvero , profondamente scassato  :thumbdown:

Citazione di: Solid Snake il 25 Agosto, 2005, 13:51:54
No imho la migliore risposta sarebbe ignorare le lamerate gratuite

Visto che tu e il Turry lo conoscete di persona....proporrei
10 scudisciate per ogni lamerata  :D

Vabbè Solid, ma ignorare serie infinite di posts così è dura  :sweat:  .... meglio rispondere con l'ironia come mi sono promesso di fare da qui in avanti.

Oppure potremmo proporre a Turrican di abilitare la sign solo per biggy, così si scrive le sue 3-4 frasi tipo lì e non deve nemmeno sbattersi per digitarle ogni volta (sempre che non se le sia salvate su un .txt e che utilizzi un più semplice Ctrl+C --> Ctrl+V).

Citazione di: Sirio il 25 Agosto, 2005, 14:37:50
I presupposti per pensare che GT5 sara' stratosferico ,  ci sono tutti . La cosa curiosa e' cmq notare che , certe aspettative sembrano , anzi sono...... le stesse di quelle che erano di GT4 

Vero  :lol2:
Mi pare tuttavia che questa osservazione valga per le next gen in generale. 

Saluti

PS: Per quanto riguarda Biggy la mia opinione è che lui possa scrivere quello che gli pare nei limiti del reciproco rispetto personale. Sarebbe bene che ognuno decidesse se ignorare, ironizzare o argomantare, ma eviterei di spendere tempo sull'utente Biggy.
Di minchiate se ne leggono tante, non capisco perchè irritarsi tanto se qualcuno ritiene che, considerati i precedenti ed il target di riferimento, il gioco difficilmente offrirà la svolta che tutti aspettano.

Citazione di: Rot! il 25 Agosto, 2005, 14:59:49
Vero  :lol2:
Mi pare tuttavia che questa osservazione valga per le next gen in generale. 

Saluti

PS: Per quanto riguarda Biggy la mia opinione è che lui possa scrivere quello che gli pare nei limiti del reciproco rispetto personale. Sarebbe bene che ognuno decidesse se ignorare, ironizzare o argomantare, ma eviterei di spendere tempo sull'utente Biggy.
Di minchiate se ne leggono tante, non capisco perchè irritarsi tanto se qualcuno ritiene che, considerati i precedenti ed il target di riferimento, il gioco difficilmente offrirà la svolta che tutti aspettano.

Potrei anche essere d'accordo col tuo ragionamento ma sentirsi ripetere sempre le stesse cose da almeno due mesi prima dell'uscita di Gt4 ad oggi,ma sopratutto molte volte inserite in contesti completamente differenti rompe IMHO

Inoltre come lui e' giusto che dica cio' che pensa altrettanto posso fare io,per me quelle sono lamerate gratuite punto

Citazione di: Rot! il 25 Agosto, 2005, 14:59:49
Vero  :lol2:
[cut].....il gioco difficilmente offrirà la svolta che tutti aspettano.

Io preferirei parlare di "alcune importanti innovazioni" piuttosto che di svolta vera e propria.

Il fatto è che a GT4 basterebbe relativamente poco per essere un capolavoro.

Citazione di: Solid Snake il 25 Agosto, 2005, 15:51:07
Inoltre come lui e' giusto che dica cio' che pensa altrettanto posso fare io,per me quelle sono lamerate gratuite punto

si vabbe.. ma cosi facendo si rischia di creare ogni thread in una discussione su/con biggy...

ormai sappiamo tutti che il biggi lamera come un "lama" in calore  :asd: non serve ripeterlo ogni volta...

detto questo mi ritiro per deliberare e vi mando tutti a cagher  :asd: :hihi:

Citazione di: Mystic il 25 Agosto, 2005, 15:57:38
si vabbe.. ma cosi facendo si rischia di creare ogni thread in una discussione su/con biggy...

ormai sappiamo tutti che il biggi lamera come un "lama" in calore  :asd: non serve ripeterlo ogni volta...

detto questo mi ritiro per deliberare e vi mando tutti a cagher  :asd: :hihi:

:notooth:

Citazione di: Solid Snake il 25 Agosto, 2005, 15:51:07
Inoltre come lui e' giusto che dica cio' che pensa altrettanto posso fare io,per me quelle sono lamerate gratuite punto

Certo, mica ho provato a zitire qualcuno, e men che meno te.
Semplicemente credo che sia bene osservare quello che Biggy scrive, valutare se è una lamerata e decidere se e cosa rispondere a quello che ha scritto, non polemizzare per il fatto che si tratta di Biggy.
In questo caso Ciccio ha risposto con grande classe, bisognava solo finirla lì.

Saluti

Citazione di: maxam il 25 Agosto, 2005, 15:56:03
Io preferirei parlare di "alcune importanti innovazioni" piuttosto che di svolta vera e propria.

Il fatto è che a GT4 basterebbe relativamente poco per essere un capolavoro.

Sì, probabilmente hai ragione, anche se, considerando da quanto tempo alcune caratteristiche vengono richieste, per Yamauchi soddisfare i propri fan rappresenterebbe una vera e propria svolta  :)

Saluti

Citazione di: Rot! il 25 Agosto, 2005, 16:04:11
Certo, mica ho provato a zitire qualcuno, e men che meno te.
Semplicemente credo che sia bene osservare quello che Biggy scrive, valutare se è una lamerata e decidere se e cosa rispondere a quello che ha scritto, non polemizzare per il fatto che si tratta di Biggy.
In questo caso Ciccio ha risposto con grande classe, bisognava solo finirla lì.

Saluti

Premesso che Biggy lo conosco,premesso che GT4 mi ha deluso,premesso che non era mia intenzione andare in conflitto con te,penso che sia ora sempre IMHO di smetterla di fare certi tipi di atteggiamenti,che se su altri lidi potevano essere piu o meno giustificati,qui proprio non riesco a capirli  :)

Qualcuno ha detto che visti ip recedenit e il target di riferimento difficilmente potremo aspettarci una svolta da GT5.
Ed è questo il discorso, ampiamente argomentato.

Il resto è member war.

Citazione di: Rot! il 25 Agosto, 2005, 16:09:39
Sì, probabilmente hai ragione, anche se, considerando da quanto tempo alcune caratteristiche vengono richieste, per Yamauchi soddisfare i propri fan rappresenterebbe una vera e propria svolta  :)

Saluti

in effetti imitare il suo conterraneo kojima, che tiene molto ai feedback del pubblico, non gli farebbe male. Speriamo inizi con la nextgen :thumbup:

[OT]

Biggy quando vuole sa essere un rompiballe cosmico... ma scusate, che rottura anche doversi sorbire post e post SU Biggy eh?  :tsk:

Se volete vi apro un sub-forum specifico così vi sfogate :P :hihi:

Tornando seri, vorrei invitarvi per la millemillesima volta a seguire questi due semplici consigli:

Citazione di: Rot! il 25 Agosto, 2005, 16:04:11
Semplicemente credo che sia bene osservare quello che Biggy scrive, valutare se è una lamerata e decidere se e cosa rispondere a quello che ha scritto, non polemizzare per il fatto che si tratta di Biggy.
In questo caso Ciccio ha risposto con grande classe, bisognava solo finirla lì.

e soprattutto:

Citazione di: Solid Snake il 25 Agosto, 2005, 13:51:54la migliore risposta sarebbe ignorare le lamerate gratuite

------------------------------------------- (fine OT  ::))

Tornando in tema... abbiamo discusso per mesi (e mi sa ahimè che non è un modo di dire) di GT4 e bene o male un'idea delle cose che non vanno penso che ce l'abbiamo tutti.

Penso però che si debba anche essere realisti: GT ha sempre venduto uno sfracello di copie e anche quest'ultimo episodio non è stato da meno, multimillion-seller come al solito.

Ora dovremmo IMHO chiederci: per quale motivo Yamauchi e soci dovrebbero tentare di dare una svolta maggiormente "simulativa" (perchè alla fine è questo che si chiede, chi più chi meno) a GT quando l'attuale impostazione di gioco ha garantito finora solo ed esclusivamente successi?

Finchè l'utenza continuerà a premiare con l'acquisto una formula che commercialmente si è rivelata vincente è quasi utopistico pensare che non si proseguirà sulla stessa strada. E tutto sommato come si fa a biasimare Polyphony?

Alla fine si risolverà tutto in maniera molto semplice: se anche alla prossima tornata la maggior parte degli sforzi di programmazione verranno indirizzati sull'aspetto grafico (cosa che mi sento autorizzato a pensare alla luce di quanto accaduto nel passaggio della saga da PSX a PS2) per quel che mi riguarda il gioco rimarrà sullo scaffale. Semplice no?

non è che sia un esperto di racing games (.....anzi.....), ma da quel che ho provato e da quel che ho letto GT è molto molto simulativo; basti pensare ai tempi sul giro precisi al secondo con quelli reali sui circuiti.

Cosa intendi per "più simulativo" ?


...danni ? tempo variabile ? penalizzazioni se ti tocchi con un avversario ?


sui danni siamo daccordo; sul tempo variabile pure; sulle penalizzazioni daccordo fino ad un certo punto: infatti anche nelle gare GT reali le macchine si "appoggiano" in curva.



poi c'è la questione dell'online ..... ed anche qui siamo daccordo.

Citazione di: Turrican3 il 26 Agosto, 2005, 01:37:36
Tornando in tema... abbiamo discusso per mesi (e mi sa ahimè che non è un modo di dire) di GT4 e bene o male un'idea delle cose che non vanno penso che ce l'abbiamo tutti.

Penso però che si debba anche essere realisti: GT ha sempre venduto uno sfracello di copie e anche quest'ultimo episodio non è stato da meno, multimillion-seller come al solito.

Ora dovremmo IMHO chiederci: per quale motivo Yamauchi e soci dovrebbero tentare di dare una svolta maggiormente "simulativa" (perchè alla fine è questo che si chiede, chi più chi meno) a GT quando l'attuale impostazione di gioco ha garantito finora solo ed esclusivamente successi?

Finchè l'utenza continuerà a premiare con l'acquisto una formula che commercialmente si è rivelata vincente è quasi utopistico pensare che non si proseguirà sulla stessa strada. E tutto sommato come si fa a biasimare Polyphony?

Alla fine si risolverà tutto in maniera molto semplice: se anche alla prossima tornata la maggior parte degli sforzi di programmazione verranno indirizzati sull'aspetto grafico (cosa che mi sento autorizzato a pensare alla luce di quanto accaduto nel passaggio della saga da PSX a PS2) per quel che mi riguarda il gioco rimarrà sullo scaffale. Semplice no?

Per questo io dico che non sono necessarie svolte pericolose.

D'altro canto non mi sento di criticare il modello di guida. Per me - forse perchè non sono un purista - il livello di simulazione attuale va più che bene. Ottimo direi.

Quello che vado riptendo da anni, stranamente inascoltato da Yamauchi  :notooth: , invece è la necessità di migliorare il contorno. Prima di tutto ritengo che sarà cruciale la gestione dei danni e delle collisioni. Sarà inaccettabile una versione next-gen dove non viane risolto questo annoso problema visto che compromette gravemete tutto il gran lavoro fatto per sviluppare il modello di guida.

E poi c'è la questione del meteo variabile, che secondo me resta una caratteristica fondamentale di una buona simulazione.

Citazione di: Ciccio_Drink il 26 Agosto, 2005, 08:32:48Cosa intendi per "più simulativo" ?

Beh in buona sostanza quasi tutto quello che avete detto tu e maxam.

Ma se proprio dobbiamo fare il giochetto della torre, rinuncerei a tutto tranne che alla gestione (leggi danni e/o penalizzazioni) delle scorrettezze "esagerate": perchè io sono molto buono & comprensivo  :teeth:, ma non è proprio possibile che vai a speronare un avversario (o anche... banalmente (!?) vai a finire su un muro) e riparti come se nulla fosse o quasi.

Lo dissi su GE all'epoca delle megapolemiche, non posso che ripeterlo adesso: queste cose IMHO tolgono "sfida" al gioco e alla fine ci può stare benissimo che qualcuno come il sottoscritto, dopo quattro-episodi-quattro, ne abbia un po' piene le scatole.

PS: l'online alla luce di quanto promesso (e non mantenuto ::)) con GT4 lo dovrei dare praticamente per scontato ma mi sa che è meglio che non mi faccia illusioni. :tsk:

Citazione di: maxam il 26 Agosto, 2005, 08:49:55Quello che vado riptendo da anni, stranamente inascoltato da Yamauchi :notooth: , invece è la necessità di migliorare il contorno.

Guarda, ti capisco benissimo: questi sviluppatori jappo su certe cose fanno sempre orecchio da mercante...  :teeth:  ;)

Tornando seri e visto che siamo in tema (ri)butto lì due miei vecchi suggerimenti: per non scontentare troppi io abolirei l'arcade sostituendolo con l'attuale Gran Turismo Mode, aggiungendo a quest'ultimo i tocchetti di "realismo" per istituire una modalità (appunto) più simulativa.

Inoltre dal punto di vista della struttura delle competizioni non disdegnerei affatto l'aggiunta di una impostazione (naturalmente ampliata trattandosi di un titolo a prezzo pieno) a-la-GTConcept, che guardacaso è stato l'unico GT che ho completato al 100% :dentone:

Da quello che leggo in giro ( il mio solo e unico GT e' stato quello per PSX ) , anche l' IA avversaria e' da rivedere in GT , fattore non certo di seconda importanza !

Alla luce di quanto emerso , mi chiedo come questo gioco , possa ancora essere definito 'una simulazione' visto le mancanze che presenta !

Sono cmq convinto , che GT5  colmera' queste mancanze , anche perche , la concorrenza non stara' certo a guardare ...... !

Citazione di: Sirio il 26 Agosto, 2005, 12:26:01

Alla luce di quanto emerso , mi chiedo come questo gioco , possa ancora essere definito 'una simulazione' visto le mancanze che presenta !

Il modello di guida è simulativo ed anche la gestione dei parametri lo è. Pochi giochi possono vantare la quantità di regolazioni (che influiscono realisticamente sul comportamento dell'auto) della serie GT e praticamente nessun gioco, o simulatore che dir si voglia, ha auto che si differenziano così tanto tra di loro per comportamento, guidabilità e quantaltro.

Certo che poi tutto 'sto bendidio si scontra (è proprio il caso di dirlo  :dentone: ) contro una gestione dei danni e, come ricordavi tu, dell' IA veramete a livelli, lasciatemi dire, "primordiali".....

secondo me basterebbero implementare gli incidenti realistici e i danni per i fuoripista ( non ditemi che se vado con una gt-one per prati non la rovino) e tutti i problemi sulle scorrettezze che si possono commettere in GT sarebbero storia passata....
pensate ai giochi di formula uno... mica hanno un giudice di gara che rompe i maroni... ti penalizzano solo se tagli le chicanes... per il resto se tmaponi uno ai 300 all'ora... non serve il giudice... demolisci la macchina...