Gamers4um

CitazioneJapanese retailers cut PS3 price
Tuesday 23-Jan-2007 10:29 AM PS3 sales grind to halt - retailers slash price by 20 percent
24 Comments
Reports from Japan suggest that retailers have knocked the PS3 price down by as much as 20 percent in an attempt to drum up some business. A few good games would help, we reckon.

With demand for Wii at an all time high it must be hard for Sony to watch sales of PS3 almost dry up before their very eyes. It's also been reported that PS3 suffered its worst week of sales earlier this month in Japan as well. Things could be better.

But don't expect an official price cut from Sony any time soon. SCEA boss Jack Tretton has said that it would be hard to cut the price because the system is sooo expensive to make. Speaking to Game Informer, Tretton replied, "No... There's a heck of a lot more under the hood and it costs us more money to make it."

Sony's announcement of the UK launch seems to have been delayed a few days while the company irons out all the details.

http://computerandvideogames.com/article.php?id=156012

:dentone:

Tradotto??

scontano del 20% per incentivare le vendite  :sweat:

:dentone:

Citazione di: Reiz il 24 Gennaio, 2007, 09:51:01
scontano del 20% per incentivare le vendite  :sweat:

:dentone:

:asd:

Beh non c'è molto da ridacchaire  :sweat: ... Sony ha distribuito un milione di Ps3 in jap, ne sono state vendute poco più della metà ... il resto son oaccatastate nei negozi (come del resto vediamo le PSP) .

E c'era chi diceva che Ps3 vendeva poco perchè non ce n'erano disponibili  :whistle:

Servono giochi di richiamo SUBITO, ma quali ? L'unica grossa esclusiva, MGS4 (mai troppo apprezzato in Giappone, saga tra l'altro di popolarità worldwide sempre decrescente... il 3 non se l'è ca*ato nessuno), non uscirà prima di un anno (in Giappone), e lo stesso dicasi per FF XIII... Le vendite di DS e Wii porteranno tanti a dirottarvi titoli di interesse prettamente jappo, come i jrpg (già si è visto, il nuovo Dragon Quest esclusiva DS), o comunque a fare diversi spin off...

In Europa temo sarà peggio, dovendo uscire per PS2 (oltre a un Okami che a me interessa) titolini come FF XII e God of War II (e si va a prendere Ps3 per Motorstorm e Resistance? Piuttosto chi non ha console si prenderà 150 euro di Ps2), e con 360 e Wii che rullano  :gogogo:

Giochi che sopolano in Europa come GTA , Fifa, PES, e i vari giochi multipiatta di EA, Ubisoft, Sega (solo VF5 esce tre mesi dopo) etc sono già tutti su 360, e non avranno differenze con quelli Ps3...


P.S. : chissà come reagiranno tanti sonari all'annuncio ufficiale (che forse non tarderà) di un repentino taglio di prezzo di Ps3, dopo aver sparato a zero anni fa sull'XBOX ... non possono mica annucnaire u ncalo di prezzo priam ancora dell'uscita europea ... dopo l'estate ci sarà sicuramente


:old:

Citazione di: Biggy il 24 Gennaio, 2007, 10:25:02


P.S. : chissà come reagiranno tanti sonari all'annuncio ufficiale (che forse non tarderà) di un repentino taglio di prezzo di Ps3, dopo aver sparato a zero anni fa sull'XBOX ... non possono mica annucnaire u ncalo di prezzo priam ancora dell'uscita europea ... dopo l'estate ci sarà sicuramente


:old:

Dopo l'estate ci puo stare sono 6 mesi ,dopo 15 gg non ci puo stare

15 giorni no, chiaro, però per spingere le vendite o dei giochi di impatto o u ncalo di prezzo (o entrambi) ci vorrebbero presto ... purtroppo per loro non possono farlo

Citazione di: Biggy il 24 Gennaio, 2007, 10:50:04
15 giorni no, chiaro, però per spingere le vendite o dei giochi di impatto o u ncalo di prezzo (o entrambi) ci vorrebbero presto ... purtroppo per loro non possono farlo

sSu questo sono daccordo  :thumbup: infatti me la ridevo proprio perche praticamente sono "costretti" ad abbassare il prezzo  :asd:

Beh, fu anche la loro prima esperienza, c'è ben poco da criticare, secondo me.

Era inevitabile....

Citazione di: Joe il 24 Gennaio, 2007, 11:47:29
Beh, fu anche la loro prima esperienza, c'è ben poco da criticare, secondo me.

Non sono daccordo cio non giustifica il calo di prezzo dopo meno di un mese assurdo

Citazione di: Biggy il 24 Gennaio, 2007, 10:50:04
15 giorni no, chiaro, però per spingere le vendite o dei giochi di impatto o u ncalo di prezzo (o entrambi) ci vorrebbero presto ... purtroppo per loro non possono farlo

Temo che più di un calo di prezzo (finchè M$ rimane sui 399$ Sony può anche andare avanti con quelle cifre) gli serva un gioco in grado di fare da spartiacque, come furono Final Fantasy 7 per psx e Metal Gear Solid 2/Gran Turismo 3 per ps2, gli serve quel giocone in grado di convincere gli indecisi e di congelare chi si sta orientando verso le altre console, una bandiera.
Il punto è che, a quanto visto finora, gli manca sto colpo in canna e questo secondo me è il vero GROSSO problema di Ps3.

Citazione di: Frozzo il 24 Gennaio, 2007, 13:56:40gli serve quel giocone in grado di convincere gli indecisi e di congelare chi si sta orientando verso le altre console, una bandiera.
Il punto è che, a quanto visto finora, gli manca sto colpo in canna e questo secondo me è il vero GROSSO problema di Ps3.

Il giocone PS3 manca, ok... ma non credo che sia l'unico degli attuali problemi: PS2 al lancio fece registrare una milionata in tre-diconsi-tre giorni, con titoli disponibili ben poco esaltanti (tra cui "spiccava" la peggior versione di Tekken Tag, quelle PAL e NTSC/U avevano l'antialiasing).

Certo, Resistance è anni luce distante dai generi che i jappici preferiscono, e lo stesso Motorstorm lo vedo come un titolo più interessante per l'utenza occidentale (c'è anche Ridge Racer ma la sua popolarità è in (netto) declino rispetto al passato).

Ma per quel che leggo in giro sembra che siamo messi decisamente meglio dal punto di vista qualitativo rispetto alla lineup di marzo 2000. Eppure le console stentano a vendere (e qui apro una parentesi: trovo incomprensibilmente masochistica la press release di Sony che ha ufficializzato qualche giorno fa il numero di PS3 "shipped" :sweat: )

E allora?

Molte le spiegazioni possibili:

- il prezzo elevato (che comunque, come sempre, è da rapportare al potere d'acquisto) è sicuramente tra queste e gli sconti dei negozianti sono forse ancor più gravi di un calo di prezzo ufficiale

- i giochi che possono fare da traino sono nella migliore delle ipotesi non imminenti: di MGS4 ha già detto Biggy (è più un titolo per palati occidentali, come Zelda del resto), per quel che riguarda FF, GT e Resident Evil si va dal buio più totale per quest'ultimo fino a non meglio precisati 2008-2009

- azzardo: visto il successo a dir poco stratosferico del DS forse i jappo sono realmente alla ricerca di qualcosa di "diverso" e, complice anche il prezzo, stanno premiando il Wii?

- il BR su cui Sony sta investendo così tanto (e PS3 è sulla carta il lettore col miglior rapporto prezzo prestazioni sul mercato) potrebbe non risultare così interessante per il grande pubblico

Probabilmente si può trovare un pizzico di ragionevolezza in ciascuna di queste motivazioni, che non sono certo le uniche e che chiaramente potrebbero anche essere tutte plausibili, ciascuna con differenti pesi.

Quel che è certo è che progetti come PS3 non possono IMHO essere liquidati (nel bene o nel male) dopo così poco tempo dal lancio: staremo a vedere.

Dimenticavo : miolti multipiatta che ci sono pure su 360, per Ps3 si rivelano versioni monche dell'online

E quanto alla lineup qualitativamente migliore rispett oal 2000 (son od'accordo), c'è da dire che moltii giochi sono appunto multy, e\o sono giochi di un anno fa (vedi Oblivion), che ci sono già su una console meno costosa e che vanta giochi-traino come Gears of War, e non solo

Citazione di: Turrican3 il 24 Gennaio, 2007, 16:46:54
Il giocone PS3 manca, ok... ma non credo che sia l'unico degli attuali problemi: PS2 al lancio fece registrare una milionata in tre-diconsi-tre giorni, con titoli disponibili ben poco esaltanti (tra cui "spiccava" la peggior versione di Tekken Tag, quelle PAL e NTSC/U avevano l'antialiasing).

Vero, ma al momento del lancio c'erano notizie/foto/immagini di un Final Fantasy iperatteso, di Gran Turismo 3 che la sua impressione la faceva (ed era GT2000 oltretutto) e di Mgs 2 (su quest'ultimo non so se mostrarono qualcosa prima del lancio o immediatamente dopo) più tutti gli altri giochi dati per esclusiva e che oggi sono multi, oggi non c'è un titolo che faccia "rumore" come quelli e molti altri giochilli appetibili (Gta, Re) sono multipiatta.
Non è poco per l'immagine di una console.

Citazione
Certo, Resistance è anni luce distante dai generi che i jappici preferiscono, e lo stesso Motorstorm lo vedo come un titolo più interessante per l'utenza occidentale (c'è anche Ridge Racer ma la sua popolarità è in (netto) declino rispetto al passato).

Ma per quel che leggo in giro sembra che siamo messi decisamente meglio dal punto di vista qualitativo rispetto alla lineup di marzo 2000. Eppure le console stentano a vendere (e qui apro una parentesi: trovo incomprensibilmente masochistica la press release di Sony che ha ufficializzato qualche giorno fa il numero di PS3 "shipped" :sweat: )

La qualità dei titoli al lancio per me non fa mai differenza, salvo casi particolari (Mario64? boh) che ci sia tanta fuffa o tanti buoni giochi, l'importante è che ci sia tanto di qualcosa per accontentare tutti.

Citazione
E allora?

Molte le spiegazioni possibili:

- il prezzo elevato (che comunque, come sempre, è da rapportare al potere d'acquisto) è sicuramente tra queste e gli sconti dei negozianti sono forse ancor più gravi di un calo di prezzo ufficiale

Il prezzo è sì rilevante, ma non è uno scoglio insormontabile proprio alla luce del prezzo della diretta concorrente (360), per questo possono fare gli spiritosi. I cali di prezzo dei negozianti ci sono sempre quando non vendi (il 360 in giappone te lo tirano dietro peddire), ma anche qui la cosa per me è scarsamente utile e "sposta" poco a livello di vendite. In ogni caso nel 2007 un taglio di 50/100$ è tranquillamente ipotizzabile.

Citazione
- i giochi che possono fare da traino sono nella migliore delle ipotesi non imminenti: di MGS4 ha già detto Biggy (è più un titolo per palati occidentali, come Zelda del resto), per quel che riguarda FF, GT e Resident Evil si va dal buio più totale per quest'ultimo fino a non meglio precisati 2008-2009

Ma il problema non è la data di uscita, occhio, è tutto quell'insieme di hype/notizie/immaginidamascellaaterra/featurecheomgallucinante a fare la differenza fra un gioco che con il solo nome ti offre un boost in vendite prima di uscire (FF7, Mgs2, Gt3 per rimanere in ambito sony) e un gioco, fosse pure un capolavoro epocale, che però ti fa partire le vendite all'uscita.
La Sony secondo me sta peccando in questo, gli manca il gioco assolutamente irrinunciabile che sia da manifesto delle potenzialità della console, che convinca a comprare ancora prima che sia effettivamente uscito. Se risolvono questo, per me non ci sono altri ostacoli alle vendite.

Citazione
- azzardo: visto il successo a dir poco stratosferico del DS forse i jappo sono realmente alla ricerca di qualcosa di "diverso" e, complice anche il prezzo, stanno premiando il Wii?

I Giapponesi? Può darsi, bisogna vedere se da qui a 6 mesi il wii è costante sui 100k settimanali in vendite. Ma in ogni caso per me quello del Wii e di Ps3 sono mercati fondamentalmente diversi, le due console come bacino di utenza non si ostacolano e pure che si sovrapponessero, nulla vieterebbe l'averle tutte e due (per quanto i giapponesi storicamente preferiscano buttarsi su una sola console) viste le caratteristiche quasi radicalmente diverse.

Citazione
- il BR su cui Sony sta investendo così tanto (e PS3 è sulla carta il lettore col miglior rapporto prezzo prestazioni sul mercato) potrebbe non risultare così interessante per il grande pubblico

Almeno ad oggi no, ma non vedo come potrebbe essere altrimenti, bisogna aspettare una diffusione capillare delle tv hd (su questo i mercati giapponesi e americani sono fortemente avvantaggiati) e un vasto parco titoli in formato blu ray prima di suscitare un effettivo interesse, per ora è un surplus che non si disdegna ma che non fa la differenza.

Citazione
Probabilmente si può trovare un pizzico di ragionevolezza in ciascuna di queste motivazioni, che non sono certo le uniche e che chiaramente potrebbero anche essere tutte plausibili, ciascuna con differenti pesi.

Quel che è certo è che progetti come PS3 non possono IMHO essere liquidati (nel bene o nel male) dopo così poco tempo dal lancio: staremo a vedere.

Ovvio, sono tutte motivazioni ragionevoli, non è che la mia è una verità rivelata  :notooth:
Liquidare Ps3 è sbagliato oggi ovviamente, tantopiù che il mercato è quasi congelato in attesa che dalla nebbia emerga la scelta "sicura" e questo va a vantaggio di Sony, certo che se le cose non cambiano gli scenari potrebbero mutare in fretta.
Stiamo alla finestra e vediamo.

Citazione di: Frozzo il 25 Gennaio, 2007, 00:09:11La qualità dei titoli al lancio per me non fa mai differenza, salvo casi particolari (Mario64? boh) che ci sia tanta fuffa o tanti buoni giochi, l'importante è che ci sia tanto di qualcosa per accontentare tutti.

Beh gli early adopter non necessariamente vanno alla ricerca del giocone... quel che volevo dire è che pur avendo (ripeto: pare perchè mi baso solo su impressioni di altri) una lineup migliore il riscontro di mercato, in primis della console ma anche del software, che ha fatto registrare numeri ridicoli, non sembra essere minimamente paragonabile ad allora.

CitazioneIl prezzo è sì rilevante, ma non è uno scoglio insormontabile proprio alla luce del prezzo della diretta concorrente (360), per questo possono fare gli spiritosi. I cali di prezzo dei negozianti ci sono sempre quando non vendi (il 360 in giappone te lo tirano dietro peddire), ma anche qui la cosa per me è scarsamente utile e "sposta" poco a livello di vendite.

Il 360 per adesso (e probabilmente per sempre :hihi:) non è un rivale che possa impensierire PS3 in Giappone ma non credo che questo dipenda dal prezzo. Già negli USA e in Europa la cosa è ben diversa.

CitazioneIn ogni caso nel 2007 un taglio di 50/100$ è tranquillamente ipotizzabile.

Certo, è possibile. :sisi:

CitazioneLa Sony secondo me sta peccando in questo, gli manca il gioco assolutamente irrinunciabile che sia da manifesto delle potenzialità della console, che convinca a comprare ancora prima che sia effettivamente uscito.

Ok, ma questo ancora non spiega secondo me l'accoglienza tiepida riservata alla console: voglio dire, da quel che ho visto Motorstorm è infinitamente migliore di Ridge Racer V, eppure la gente quasi ha fatto a pugni per il titolo Namco ma non per quello Sony. :serio:

CitazioneSe risolvono questo, per me non ci sono altri ostacoli alle vendite.

Secondo me invece proprio da noi in Europa il prezzo sarà un grosso problema: si dirà che il 360 sta a marcire sugli scaffali, IMHO più per il prezzo che per la popolarità del brand. PS3 sta messa sicuramente meglio sul secondo aspetto, ma discretamente peggio sul primo: gli stessi 350/400€ della console Microsoft non sono certo prezzi da massmarket, figuriamoci 500/600. :sweat:

E se non vendi console non vendi giochi... se non vendi giochi non incentivi gli sviluppatori a produrre software... rischi un circolo vizioso che probabilmente si può rompere solo con un (drastico?) calo di prezzo: ma è ragionevole ipotizzarlo sia consistente che a breve termine?

CitazioneI Giapponesi? Può darsi, bisogna vedere se da qui a 6 mesi il wii è costante sui 100k settimanali in vendite. Ma in ogni caso per me quello del Wii e di Ps3 sono mercati fondamentalmente diversi, le due console come bacino di utenza non si ostacolano e pure che si sovrapponessero, nulla vieterebbe l'averle tutte e due (per quanto i giapponesi storicamente preferiscano buttarsi su una sola console) viste le caratteristiche quasi radicalmente diverse.

Io resto dell'idea che lo scenario sia del tutto analogo a quello di DS vs PSP. Caratteristiche diverse, target diverso, contesto diverso (home VS portatili) ma siamo proprio sicuri che tutto ciò sia così importante in un mercato di massa?

Dico di massa non a caso, perchè se per noi di qua dentro non è affatto raro -direi anzi che è quasi la norma- l'acquisto di più console in concorrenza tra loro, non sono altrettanto certo che il discorso sia valido anche per le decine di milioni di utenti (la massa appunto) che in ultima analisi sono quelli che hanno realmente in mano il mercato.

A meno che naturalmente non si verifichi quanto ipotizzato da alcuni: e cioè che a questo giro i tre grandi si spartiscano più o meno equamente la "torta".

CitazioneOvvio, sono tutte motivazioni ragionevoli, non è che la mia è una verità rivelata  :notooth:
[...]
Stiamo alla finestra e vediamo.

Esattamente... non è che abbiamo poi molta altra scelta. :)

(PS: è un piacere discutere con gente come te :beer:)

Citazione di: Turrican3 il 25 Gennaio, 2007, 10:43:51
Beh gli early adopter non necessariamente vanno alla ricerca del giocone... quel che volevo dire è che pur avendo (ripeto: pare perchè mi baso solo su impressioni di altri) una lineup migliore il riscontro di mercato, in primis della console ma anche del software, che ha fatto registrare numeri ridicoli, non sembra essere minimamente paragonabile ad allora.
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Ok, ma questo ancora non spiega secondo me l'accoglienza tiepida riservata alla console: voglio dire, da quel che ho visto Motorstorm è infinitamente migliore di Ridge Racer V, eppure la gente quasi ha fatto a pugni per il titolo Namco ma non per quello Sony. :serio:

E qui mi ricollego al discorso del -gioco omg- (non so come definirlo  :lol:), con Ps2 giappi, americani ed europei si sono buttati a pesce perchè su Ps2 c'erano in arrivo un paio di -gioco omg- e, siccome dovevano far passare il tempo, tanto che c'erano hanno preso RRV/TTT/SSX/quellocheè, ma la quantità nella lineup di lancio in quel caso ha avuto un senso, oggi è sprecata visto che manca la scintilla scatenante per l'acquisto.

Citazione
Il 360 per adesso (e probabilmente per sempre :hihi:) non è un rivale che possa impensierire PS3 in Giappone ma non credo che questo dipenda dal prezzo. Già negli USA e in Europa la cosa è ben diversa.

Ovvio che non pensavo al Giappone, lì possono pure pagare 200 yen la console ma la schiferebbero comunque :D
Btw mi riferivo proprio all'America e parzialmente all'Europa, finchè M$ tiene alto il prezzo della full, il problema del prezzo è quantomeno attenuato per Sony, certo se ci fosse un taglio di 100$ allora sarebbe un problema, ma dubito che ciò avvenga prima di novembre.

Citazione
Secondo me invece proprio da noi in Europa il prezzo sarà un grosso problema: si dirà che il 360 sta a marcire sugli scaffali, IMHO più per il prezzo che per la popolarità del brand. PS3 sta messa sicuramente meglio sul secondo aspetto, ma discretamente peggio sul primo: gli stessi 350/400€ della console Microsoft non sono certo prezzi da massmarket, figuriamoci 500/600. :sweat:

Sono dell'idea che in europa prezzi superiori ai 199/249 euro max siano un problema assai maggiore che negli altri due mercati, tanto da relegare veramente la console a pochi early adopter e appassionati, che sono sì qualche milionata ma che sono comunque lontani dai numeri di massa.
Ovviamente le cose sono differenti per Giappone e America, lì il prezzo come dicevo poco sopra è un ostacolo relativamente "piccolo"
In questo scenario, che siano 400 o 600 euro poco cambia, sono tutte e due fuori mercato per l'utente comune.

Citazione
E se non vendi console non vendi giochi... se non vendi giochi non incentivi gli sviluppatori a produrre software... rischi un circolo vizioso che probabilmente si può rompere solo con un (drastico?) calo di prezzo: ma è ragionevole ipotizzarlo sia consistente che a breve termine?

Il circolo vizioso qualora partisse sarebbe difficilmente contrastabile e secondo me è già parzialmente partito, mi spiego meglio: L'immagine che ho nella mente delle SH è quella di un enorme portaerei, per fare una manovra ("Dove sviluppo? tutte esclusive Ps3, preponderanza ai giochi Ps3, Multipiattaforma spinta") parte notevolmente prima (boh, 1-2 anni nel nostro caso?), se oggi noi vediamo sempre più titoli multipiatta secondo me non è altro che il "rinculo" di movimenti che sono partiti da almeno 6 mesi e che hanno indirizzato sempre più i team di sviluppo -quantomeno- verso un motore grafico in comune (360 e Ps3) di modo da sfruttare il più possibile i titoli (multipiatta spinto e addio alle esclusive -se qualcuno non paga tanto-).
Ora, se dovessi avere ragione, un taglio di prezzo potrebbe DAVVERO influire su questo scenario? 

Citazione
Io resto dell'idea che lo scenario sia del tutto analogo a quello di DS vs PSP. Caratteristiche diverse, target diverso, contesto diverso (home VS portatili) ma siamo proprio sicuri che tutto ciò sia così importante in un mercato di massa?

Dico di massa non a caso, perchè se per noi di qua dentro non è affatto raro -direi anzi che è quasi la norma- l'acquisto di più console in concorrenza tra loro, non sono altrettanto certo che il discorso sia valido anche per le decine di milioni di utenti (la massa appunto) che in ultima analisi sono quelli che hanno realmente in mano il mercato.

A meno che naturalmente non si verifichi quanto ipotizzato da alcuni: e cioè che a questo giro i tre grandi si spartiscano più o meno equamente la "torta".

Per me anche "quella" massa sul lungo andare (3 anni) potrebbe orientarsi verso una doppia console, specie se il Wii gioca bene le sue carte di diversità spinta/economicità, faccio molta più fatica a vedere una torta spartita fra Ps3 e 360 se non, forse, in America.
Comunque spesso mi chiedo se non sia meglio puntare su una sola console e godersela appieno per X anni piuttosto che "spalmare" le ore disponibili su 3 console, ma sono mie divagazioni.

Citazione
(PS: è un piacere discutere con gente come te :beer:)

Grazie! :cool2: :beer:

Citazione di: Frozzo il 25 Gennaio, 2007, 23:45:26Btw mi riferivo proprio all'America e parzialmente all'Europa, finchè M$ tiene alto il prezzo della full, il problema del prezzo è quantomeno attenuato per Sony, certo se ci fosse un taglio di 100$ allora sarebbe un problema, ma dubito che ciò avvenga prima di novembre.

Io invece alla luce dell'esperienza del primo Xbox (e degli infiniti fondi M$ :dentone:), che seguì pedissequamente le mosse di Sony riguardo la riduzione del prezzo al pubblico di PS2, mi aspetto un bel taglio diciamo orientativamente attorno a metà marzo... :whistle:

(tra l'altro già adesso non è affatto raro trovare la Pro a 350€ liscia o poco più con un gioco)

CitazioneSono dell'idea che in europa prezzi superiori ai 199/249 euro max siano un problema assai maggiore che negli altri due mercati, tanto da relegare veramente la console a pochi early adopter e appassionati, che sono sì qualche milionata ma che sono comunque lontani dai numeri di massa.
Ovviamente le cose sono differenti per Giappone e America, lì il prezzo come dicevo poco sopra è un ostacolo relativamente "piccolo"
In questo scenario, che siano 400 o 600 euro poco cambia, sono tutte e due fuori mercato per l'utente comune.

Quoto al 100%. Anche perchè (e non parlo dell'attuale favorevole rapporto di cambio col dollaro) 499$ NON sono equivalenti ai 499€ dal punto di vista del consumatore rispettivamente americano ed europeo IMHO.

CitazioneIl circolo vizioso qualora partisse sarebbe difficilmente contrastabile e secondo me è già parzialmente partito [...]
Ora, se dovessi avere ragione, un taglio di prezzo potrebbe DAVVERO influire su questo scenario?

Altra osservazione molto acuta. :beer:

Hai perfettamente ragione: un taglio di prezzo può influire positivamente nel breve termine sulle vendite, ma sappiamo bene che i tempi di sviluppo dei titoli "importanti" sono così lunghi da rendere difficoltoso l'adeguamento ad eventuali variazioni dello scenario di mercato.

La soluzione, peraltro forzata anche da mere considerazioni economiche (ridurre i costi di sviluppo sfruttando il bacino d'utenza di due o più console, magari con un occhio anche al floridissimo mercato PC), sembra essere il multipiattaforma spinto: chiaramente in questa eventualità PS3 si ritroverebbe sottosfruttata rispetto a X360 che quasi nessuno ritiene tecnicamente superiore alla console Sony.

Insomma si riproporrebbe, invertito, lo scenario della precedente generazione che vedeva spesso titoli multipiattaforma Xbox poco migliori rispetto ai corrispettivi PS2 (piattaforma di riferimento).

Ma a parte tutto, basta guardare i titoli annunciati: con l'ovvia esclusione di quelli first/second party, ci sono un mucchio di giochi dei quali sappiamo già che è prevista la doppia versione PS3/X360, penso ovviamente ai vari Assassin Creed, Resident Evil, GTA4, ecc. ecc.

E l'esperienza di RE4 su GC, portato in fretta e furia su PS2, insegna che anche le esclusive (apparentemente) più blindate possono crollare di fronte al Supremo Signore: il Mercato.

CitazionePer me anche "quella" massa sul lungo andare (3 anni) potrebbe orientarsi verso una doppia console, specie se il Wii gioca bene le sue carte di diversità spinta/economicità, faccio molta più fatica a vedere una torta spartita fra Ps3 e 360 se non, forse, in America.

Mi riferivo a livello complessivo (somma dei vari mercati worldwide), non ad una singola area: il 360 in Giappo ad esempio è (oggi come oggi) utopistico pensare che di questa benedetta torta possa mangiare più di qualche briciola. :notooth:

CitazioneComunque spesso mi chiedo se non sia meglio puntare su una sola console e godersela appieno per X anni piuttosto che "spalmare" le ore disponibili su 3 console, ma sono mie divagazioni.

A mio avviso oggi come oggi è l'unica soluzione possibile per giocare realmente il meglio del meglio (che non sempre, ma spesso, viene prodotto da first/second party ed è pertanto esclusiva di una sola piattaforma). E' chiaro che si tratta di nicchie, il massmarket è già tanto se si indirizza su una console. :hihi:

Citazione di: Turrican3 il 26 Gennaio, 2007, 08:48:07
Io invece alla luce dell'esperienza del primo Xbox (e degli infiniti fondi M$ :dentone:), che seguì pedissequamente le mosse di Sony riguardo la riduzione del prezzo al pubblico di PS2, mi aspetto un bel taglio diciamo orientativamente attorno a metà marzo... :whistle:
(tra l'altro già adesso non è affatto raro trovare la Pro a 350€ liscia o poco più con un gioco)

Boh, può anche essere, ma se non hanno tagliato in America a natale dubito lo faranno a marzo in Europa, finchè Ps3 non ingrana con le vendite loro non si muovono, al massimo sostituiscono l'Hd con un modello più capiente (tanto per non perdere in immagine di fronte al "60GB vs 20GB")

Citazione
Altra osservazione molto acuta. :beer:

Hai perfettamente ragione: un taglio di prezzo può influire positivamente nel breve termine sulle vendite, ma sappiamo bene che i tempi di sviluppo dei titoli "importanti" sono così lunghi da rendere difficoltoso l'adeguamento ad eventuali variazioni dello scenario di mercato.

La soluzione, peraltro forzata anche da mere considerazioni economiche (ridurre i costi di sviluppo sfruttando il bacino d'utenza di due o più console, magari con un occhio anche al floridissimo mercato PC), sembra essere il multipiattaforma spinto: chiaramente in questa eventualità PS3 si ritroverebbe sottosfruttata rispetto a X360 che quasi nessuno ritiene tecnicamente superiore alla console Sony.

Insomma si riproporrebbe, invertito, lo scenario della precedente generazione che vedeva spesso titoli multipiattaforma Xbox poco migliori rispetto ai corrispettivi PS2 (piattaforma di riferimento).

Ma a parte tutto, basta guardare i titoli annunciati: con l'ovvia esclusione di quelli first/second party, ci sono un mucchio di giochi dei quali sappiamo già che è prevista la doppia versione PS3/X360, penso ovviamente ai vari Assassin Creed, Resident Evil, GTA4, ecc. ecc.

E l'esperienza di RE4 su GC, portato in fretta e furia su PS2, insegna che anche le esclusive (apparentemente) più blindate possono crollare di fronte al Supremo Signore: il Mercato.

Già, ma non è solo questione di hardware sottosfruttato, se tutte le tue esclusive third party cominciano a diventare multi, devi praticamente motivare l'acquisto di Ps3 con i giochi first party e con quei brand che ancora sono esclusive, oppure andare a rubare le esclusive ai tuoi avversari (e dargli un valore d'immagine enorme, come per dire "tutti alla fine vengono da noi, quindi se volete TUTTO il mercato venite qui"), ma in ogni caso ora devono cacciare TANTI TANTI soldi. Vedremo cosa faranno nel lungo termine, sarà interessante.

Citazione
A mio avviso oggi come oggi è l'unica soluzione possibile per giocare realmente il meglio del meglio (che non sempre, ma spesso, viene prodotto da first/second party ed è pertanto esclusiva di una sola piattaforma). E' chiaro che si tratta di nicchie, il massmarket è già tanto se si indirizza su una console. :hihi:

Non lo so, per come la vedo io c'è fin troppa scelta, spesso mi chiedo se non sarei più contento nel seguire -bene- una sola console andando anche a cogliere quei titoli che generalmente si sottovalutano salvo poi trovarsi per le mani un gioiello (mi viene in mente Suikoden per psx) piuttosto che ampliare la scelta a 6-7 piattaforme.
Per questa generazione comunque una la salto, vedremo se avrò fatto la scelta giusta.

Minkia che siete prolissi  :hihi:, alla seconda riga  :notte:

:old:

Citazione di: Biggy il 27 Gennaio, 2007, 08:11:09Minkia che siete prolissi  :hihi:, alla seconda riga  :notte:

Se trovi il tutto così noioso non sei mica obbligato a leggerci e/o a intervenire eh? ;)

Citazione di: Frozzo il 26 Gennaio, 2007, 22:32:55Boh, può anche essere, ma se non hanno tagliato in America a natale dubito lo faranno a marzo in Europa, finchè Ps3 non ingrana con le vendite loro non si muovono, al massimo sostituiscono l'Hd con un modello più capiente (tanto per non perdere in immagine di fronte al "60GB vs 20GB")

Sì potrebbe essere un'idea (del resto i rumour su un "nuovo" X360 di recente si sono diffusi in maniera insistente), però c'è anche da considerare che negli USA il Girobotolo va meglio che da noi. Insomma, come al solito scenari complessi che forse banalizziamo (me compreso eh? :)) un po' troppo. :sweat:

CitazioneGià, ma non è solo questione di hardware sottosfruttato, se tutte le tue esclusive third party cominciano a diventare multi, devi praticamente motivare l'acquisto di Ps3 con i giochi first party e con quei brand che ancora sono esclusive, oppure andare a rubare le esclusive ai tuoi avversari

Qua invece non lo so: voglio dire, lo scorso giro pensavo anch'io che fossero importanti certe esclusive ai fini della CW, ma il mercato mi ha smentito in maniera clamorosa (GTA e RE4 giusto per citare due sorprese, una al di sopra e una al di sotto delle aspettative).

CitazioneVedremo cosa faranno nel lungo termine, sarà interessante.

Assolutamente. :sisi:

CitazioneNon lo so, per come la vedo io c'è fin troppa scelta, spesso mi chiedo se non sarei più contento nel seguire -bene- una sola console andando anche a cogliere quei titoli che generalmente si sottovalutano salvo poi trovarsi per le mani un gioiello (mi viene in mente Suikoden per psx) piuttosto che ampliare la scelta a 6-7 piattaforme.

Verissimo. A dire il vero il mio problema più che altro è il tempo, la mia politica da diversi anni ormai è quella di cercare di acquistare solo titoli di un certo livello, purtroppo non mi posso permettere il lusso di investire male quelle poche ore a settimana che riesco a dedicare a questo mio hobby.

Chiaro che così facendo il rischio di perdersi dei giochi ingiustamente sottovalutati è grandissimo... :sweat:

CitazionePer questa generazione comunque una la salto, vedremo se avrò fatto la scelta giusta.

Considerato il numero immane di giochi che pare andranno multi 360/PS3 per adesso mi sento tranquillo con l'accoppiata Girobotolo + Wii.

Per quel che riguarda PS3, tolto il possibilissimo effetto "must-buy" di Motorstorm (ormai non escludo più nulla a priori: magari ci gioco e mi piace come accadde nel '94 con l'allora -per me- sconosciuto Ridge Racer :inlove:) e non essendo un appassionato di (J)RPG, ad oggi la possibilità che io la prenda dipende dalla fine che farà MGS4 e forse anche da GT.

Ma per quest'ultimo i tempi sono moooolto lunghi, mentre al momento un porting del gioco di Kojima su 360 appare, seppur rumoreggiato più volte, alquanto improbabile.

Insomma, vedremo. :)

Citazione di: Turrican3 il 29 Gennaio, 2007, 10:46:21
Se trovi il tutto così noioso non sei mica obbligato a leggerci e/o a intervenire eh? ;)

Ma si scherza :stralol: , minkia che sei permaloso  :hihi:

:old:

Citazione di: Turrican3 il 29 Gennaio, 2007, 12:37:59

Per quel che riguarda PS3, tolto il possibilissimo effetto "must-buy" di Motorstorm (ormai non escludo più nulla a priori: magari ci gioco e mi piace come accadde nel '94 con l'allora -per me- sconosciuto Ridge Racer :inlove:) e non essendo un appassionato di (J)RPG, ad oggi la possibilità che io la prenda dipende dalla fine che farà MGS4 e forse anche da GT.

Lo potrai provare il dayone a casa mia :D

Citazione di: Turrican3 il 29 Gennaio, 2007, 12:37:59
Sì potrebbe essere un'idea (del resto i rumour su un "nuovo" X360 di recente si sono diffusi in maniera insistente), però c'è anche da considerare che negli USA il Girobotolo va meglio che da noi. Insomma, come al solito scenari complessi che forse banalizziamo (me compreso eh? :)) un po' troppo. :sweat:

Ma banalizzare/semplificare gli argomenti è la chiave per capirli secondo me.
Il problema è azzeccare la semplificazione  :D

Citazione
Qua invece non lo so: voglio dire, lo scorso giro pensavo anch'io che fossero importanti certe esclusive ai fini della CW, ma il mercato mi ha smentito in maniera clamorosa (GTA e RE4 giusto per citare due sorprese, una al di sopra e una al di sotto delle aspettative).

Per me sono sempre importanti certe esclusive (e avere una lineup il più possibile variegata, fosse pure a scapito della qualità se necessario), poi sta a te gestirle bene (come NON ha fatto Nintendo con Resident Evil) e farle fruttare.
GTA alla fine si può paragonare ad un calciatore promettente, gli episodi su psx/pc hanno venduto bene, che è esploso oltre ogni misura, ma sono variabili difficili da calcolare, per questo continuo a pensare che gestire -bene- le esclusive dei brand di potenziale successo sia sempre una base fondamentale per il successo e se poi ti capita il gioiello bene (da questo punto di vista le first party Sony/M$ possono essere una chiave di volta enorme, forse come mai prima).

Citazione
Verissimo. A dire il vero il mio problema più che altro è il tempo, la mia politica da diversi anni ormai è quella di cercare di acquistare solo titoli di un certo livello, purtroppo non mi posso permettere il lusso di investire male quelle poche ore a settimana che riesco a dedicare a questo mio hobby.

Chiaro che così facendo il rischio di perdersi dei giochi ingiustamente sottovalutati è grandissimo... :sweat:

A qualcosa si deve pur rinunciare d'altronde  :teeth:
Oppure di nome fai Piersilvio e allora hai risolto tutti i problemi  :silvio:

Citazione
Considerato il numero immane di giochi che pare andranno multi 360/PS3 per adesso mi sento tranquillo con l'accoppiata Girobotolo + Wii.

Per quel che riguarda PS3, tolto il possibilissimo effetto "must-buy" di Motorstorm (ormai non escludo più nulla a priori: magari ci gioco e mi piace come accadde nel '94 con l'allora -per me- sconosciuto Ridge Racer :inlove:) e non essendo un appassionato di (J)RPG, ad oggi la possibilità che io la prenda dipende dalla fine che farà MGS4 e forse anche da GT.

Ma per quest'ultimo i tempi sono moooolto lunghi, mentre al momento un porting del gioco di Kojima su 360 appare, seppur rumoreggiato più volte, alquanto improbabile.

Insomma, vedremo. :)

Attendere secondo me è il minimo stavolta, mai come adesso sono nell'incertezza (Ps2 la presi 6 mesi dopo il lancio, Gc 1 mese, stavolta un annetto passa per la mia prescelta), ovvio che se già hai 360 e wii puoi aspettare Ps3 con tutta calma o ignorarla completamente.
Btw, ad oggi se dovessi puntare i miei 2 cent, andrei dritto proprio su Ps3 scartando le altre due e che il detto "non c'è due senza tre" mi assista.
Ma siccome ho altre passioni che succhiano tempo e soldi, sti 2 cent posso aspettare che fruttino e diventino 600 euro  :asd:

Citazione di: Frozzo il 30 Gennaio, 2007, 00:38:20Il problema è azzeccare la semplificazione  :D

Yep! :sisi:

Citazionesta a te gestirle bene (come NON ha fatto Nintendo con Resident Evil) e farle fruttare.

Apro un minuscolo OT: secondo me Nintendo ha gestito male il Cubo (marketing, strategie di uscita europee quasi incomprensibili, ecc.) più che l'esclusiva di RE.
Sono convinto che se la console avesse venduto meglio Capcom si sarebbe "accontentata" e non avrebbe fatto il porting su PS2 (e ora PC), e ritengo che la tempistica dell'annuncio (prima dell'uscita di RE4 per Cubo! ::)) sia altamente indicativo del timore di non riuscire a vendere le copie preventivate con la base installata GC di quel momento.

C'è anche da aggiungere che IMHO in Nintendo hanno sopravvalutato il potenziale commerciale del brand che mi sembra scemato rispetto al passato.

Citazioneper questo continuo a pensare che gestire -bene- le esclusive dei brand di potenziale successo sia sempre una base fondamentale per il successo

Ma su questo ti ripeto che siamo perfettamente daccordo, almeno sulla carta. Solo che a volte succedono cose che non riesco a spiegarmi (vedi alla voce GTA) e quindi mi domando se siamo realmente in grado di prevedere in anticipo come andranno le cose: mi (auto)rispondo di no. :notooth:

CitazioneOppure di nome fai Piersilvio e allora hai risolto tutti i problemi

Mi tengo i problemi! :hihi: :P

CitazioneMa siccome ho altre passioni che succhiano tempo e soldi, sti 2 cent posso aspettare che fruttino e diventino 600 euro

Ma LOL! :D