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Gamers4um - Area Principale => VideoGIOCHI e dintorni => Discussione aperta da: Rot! il 19 Giugno, 2006, 08:56:36

Titolo: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 19 Giugno, 2006, 08:56:36
Sfoglio il nuovo numero e sono sorpreso, sbigottito, inebetito. Le due reazioni a caldo (e quindi ingiuste):
1- Hanno aperto un massiccio fuoco di copertura in favore di PS3, roba che si stenta a crederci.
2- Entusiasmo: mi accorgo che era tanto tempo che non sentivo l'aria frizzantina, forse ero troppo intignito nel mio pessimismo.

Una premessa doverosa (quanto scontata): ho massima fiducia nella serietà, nella passione e nell'affidabilità dei redattori della rivista. Nessuna polemica quindi.
Prendo atto che se non avessi visto fior fior di filmati e mi fossi limitato al reportage di Videogiochi il mio giudizio sull'E3 sarebbe geometricamente opposto: la conferenza Sony viene tratteggiata con toni addirittura esilaranti e un po' qui, un po' là piovono critiche. Tuttavia non manca la sottolineatura della pochezza di M$ e Nintendo, un po' come a dire: certo Sony ha deluso, ma solo in relazione alle aspettative, perchè se osserviamo i contenuti le cose stanno diversamente.
Questo l'incipit:

CitazioneSe le conferenze  <...> dovessero venir giudicate in base allo spettacolo offerto, allora  un'eventuale classifica vedrebbe piazzarsi prima Nintendo, seconda M$ e terza SOny. <...> Eppure, esaminando i contenuti delle tre conferenze piuttosto che le rispettive coreografie, è facile cambiare opinione

All'interno della rivista due diversi speciali ci raccontano PS3 e Wii. Nintendo ne esce con le ossa rotte. La cosa non cambia i miei programmi - acquisto al lancio della console Nintendo - e tuttavia vedere descritti con tanta precisione alcuni dubbi sulla nuova macchina Nintendo mi terrorizza non poco.

CitazioneSebbene l'impiego del solo telecomando sia intuitivo, quando diventa necessario armeggiare anche con la levetta analogica sinistra, l'impressione è di inutile macchinosità, non di illuminante rivelazione.
<...>
Per quanto riguarda la precisione: wii arriva a registrare anche il più leggero tremolio della mano, risultando un altrettanto tremolante mirino a video. Non è un caso che Zelda fosse particolarmente generoso nel rilevamento delle collisioni.

Testato Zelda:

CitazioneSebbene  non particolarmente complesso, il livello dimostrativo di TTP è stato portato a termine nel doppio dei minuti che ne avrebbero scandito la traversata con un controller tradizionale. Viene da chiedersi quale beneficio ripagherebbe lo sforzo.

Quasi tutti i giochi offron commenti simili ed il verdetto è chiaro: più dubbi che certezze, se giocare è uguale a credere, non è ancora tempo di avere fede.

Le preview ispirano un po' di gioia: Super Paper Mario, Assassin's Creed, MGS4, SPore, Yoshi's Island 2, Ultimate G'n H, quanta roba !!!
Promosso a pieni voti Okami:

Citazionein molti hanno provato a superare Zelda. Ma in pochi sono riusciti anche solo ad avvicinarlo. Poi arriva Clover, e adesso tocca a TP rincorrere.

Grande entusiasmo per New SMB e Table tennis, stroncato 99 nights.

Benchè non ne condivida del tutto la linea redazionale, Videogiochi 20 è un numero denso, come mi pare non se ne vedessero da tempo.

Saluti
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Biggy il 19 Giugno, 2006, 10:41:09
Quanto alla prima citazione, mi pare che le coreografie siano state proprio di Sony, coem sempre, e che altri abbiano puntato ai contenuti.

Come loro stessi dicevan osu Super Console, l'E3 visto dalla rete sembra tutto un altro E3. Ma perchè è quello vero. La carta è carta, come quella degli assegni per le pubblicità. E gli uomini sono uomini, possibili preferenze o fanatismi inclusi.

Poi non so perchè l'E3 non l'ho visto, ma quello di Sony si riassume con quanto sappiamo:

"Five hundred ninetynine US dollars" & l'urlo "Riiiidge Raaacer!"

P.S. : Domanda: abituati al joystick, quanti non ci hanno messo un pò di tempo per abituarsi alal croce direzionale ?
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 19 Giugno, 2006, 11:02:11
Di questo "nuovo" Videogiochi (ho ancora qualche copia dell'omonima rivista degli anni '80 :notooth:) purtroppo so soltanto che ha i diritti per l'Italia di Edge, ma non l'ho mai acquistato: magari ci farò un pensierino per questo numero, se riesco a trovarlo in edicola. :sweat:

Mi pare di capire che siano i ragazzi di TFP grossomodo, qualcuno può confermare o smentire?

Citazione di: Biggy il 19 Giugno, 2006, 10:41:09P.S. : Domanda: abituati al joystick, quanti non ci hanno messo un pò di tempo per abituarsi alal croce direzionale ?

Onestamente, io non mi ci sono ancora abituato :boom: e credo non lo farò mai del tutto... per certe cose ritengo il joystick ancora imbattibile, per come la vedo io sono due dispositivi di input che non riescono a coprire adeguatamente tutti i generi (ad esempio per un picchiaduro moderno il pad lo reputo indispensabile)

Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 19 Giugno, 2006, 12:12:04
Citazione di: Biggy il 19 Giugno, 2006, 10:41:09
P.S. : Domanda: abituati al joystick, quanti non ci hanno messo un pò di tempo per abituarsi alal croce direzionale ?

Non condivido il senso della domanda: per alcuni giochi non vi è stato trauma, per altri il tutto risulta un po' faticoso. E tuttavia è facile capire che l'idea di muovere Mario con lo stick sinistro ed un puntatore orientando il telecomando richiede una coordinazione che trascende gli aspetti legati alla semplice comodità del controller: situazioni un minimo complesse potrebbero diventare veramente difficoltose. Non si capisce poi perchè, nei panni di Link, scoccare una freccia debba essere più appagante o più semplice con il telepad che non con un normalissimo pad tradizionale.

Su Videogiochi gli articoli non sono firmati, scelta di cui non capisco il motivo. Inizialmente il gruppo era quello di SuperConsole, poi temo abbiano perso dei pezzi, ma di preciso non so. Per quanto mi riguarda mi viene da pensare che,  trattandosi di videogiocatori d'annata, abbiano Nintendo nei geni più di quanto non traspiri dai loro articoli. Certo conoscono la materia meglio di me.

Saluti
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Biggy il 19 Giugno, 2006, 13:27:37
Ogni innovazione si porta dietro il suo carico di novità, positive e negative.

L'importante è che le negativen on siano + delel positive, che siano superabili, e che non si applichi la novità come i cavoli a merenda.

Si può fare sempre ricorso al pad tradizionale, no ?
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 19 Giugno, 2006, 13:33:31
Citazione di: Biggy il 19 Giugno, 2006, 13:27:37Si può fare sempre ricorso al pad tradizionale, no ?

Certo, e buonanotte "revoluscion" :sweat:

Capisco che l'esperienza DS insegna che è possibile sfruttare sia un controllo fuori dagli schemi (touch) che uno più tradizionale, ma bisogna essere moooolto bravi a bilanciare la lineup onde evitare il rischio che il Wii-mote, su cui si è puntato a discapito della forza (grafica) bruta, venga ignorato dalle software house. Se questo accadesse IMHO sarebbe un disastro.
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Quelo il 19 Giugno, 2006, 20:40:04
Citazione di: Turrican3 il 19 Giugno, 2006, 13:33:31
Certo, e buonanotte "revoluscion" :sweat:

Capisco che l'esperienza DS insegna che è possibile sfruttare sia un controllo fuori dagli schemi (touch) che uno più tradizionale, ma bisogna essere moooolto bravi a bilanciare la lineup onde evitare il rischio che il Wii-mote, su cui si è puntato a discapito della forza (grafica) bruta, venga ignorato dalle software house. Se questo accadesse IMHO sarebbe un disastro.

No, sarebbe più esattamente la fine del Wii.
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 20 Giugno, 2006, 19:44:47
Citazione di: Turrican3 il 19 Giugno, 2006, 11:02:11
non l'ho mai acquistato

Ma io... ma io... io trasecolo !  :sbonk:

Quoto Chuck Klosterman, Esquire, via MBFToday:
CitazioneI realize that many people write video-game reviews and that there are entire magazines and myriad Web sites devoted to this subject. But what these people are writing is not really criticism. Almost without exception, it's consumer advice

Videogiochi ha certamente dei limiti, non mirano alla pura critica eccetera eccetera, ma almeno si tratta di una lettura non allineata a tutto il resto dell'informazione cartacea e via web.
Personalmente ne caldeggio la lettura: la cadenza è bimestrale ed una volta ogni due mesi ne vale la pena.

Saluti


Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Erpecco il 20 Giugno, 2006, 22:20:40
Citazione di: Rot! il 20 Giugno, 2006, 19:44:47

Videogiochi ha certamente dei limiti, non mirano alla pura critica eccetera eccetera, ma almeno si tratta di una lettura non allineata a tutto il resto dell'informazione cartacea e via web.
Personalmente ne caldeggio la lettura: la cadenza è bimestrale ed una volta ogni due mesi ne vale la pena.

Io non riesco a trovarla nelle edicole da cui mi fornisco... Dal numero 3 ne ho perso le tracce   :'(
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 21 Giugno, 2006, 10:08:45
Citazione di: Rot! il 20 Giugno, 2006, 19:44:47Videogiochi ha certamente dei limiti, non mirano alla pura critica eccetera eccetera, ma almeno si tratta di una lettura non allineata a tutto il resto dell'informazione cartacea e via web.
Personalmente ne caldeggio la lettura: la cadenza è bimestrale ed una volta ogni due mesi ne vale la pena.

Beh pure questo forum non è allineato, e puoi leggerlo ogni giorno, aggratisse! :teeth:

Scherzi a parte, come per Erpy anche per me questa Videogiochi sembra introvabile dalle mie parti :(, e ultimamente ho enormi problemi a reperire pure Edge dato che l'edicola che frequentavo ha cambiato gestione eliminando le riviste straniere, tant'è che pensavo di abbonarmi... se solo avessi il tempo per leggerle queste benedette riviste! :boom:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Joe il 21 Giugno, 2006, 11:11:57
Prendo Videogiochi quasi fin dalla sua (ri)nascita. E' un'ottima rivista per approfondimenti e speciali ma molto carente in quanto a recensioni (alcuni giudizi sono altamente discutibili). Mi stupisce però il fatto che abbiano quasi elogiato Sony, a quanto leggo (ancora la rivista non l'ho presa), solitamente si sono mostrati particolarmente attratti dalle ultime stranezze di Nintendo.

Io il joystick l'ho buttato ormai tanti anni fa, D-PAD e Thumbstick forever! Ad esclusione di picchiaduro e shooters (in cui uso uno stick arcade Namco).
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Erpecco il 21 Giugno, 2006, 19:23:45
Citazione di: Turrican3 il 21 Giugno, 2006, 10:08:45
Scherzi a parte, come per Erpy anche per me questa Videogiochi sembra introvabile dalle mie parti :(, e ultimamente ho enormi problemi a reperire pure Edge dato che l'edicola che frequentavo ha cambiato gestione eliminando le riviste straniere, tant'è che pensavo di abbonarmi... se solo avessi il tempo per leggerle queste benedette riviste! :boom:

Pensa che io trovo Edge e non Videogiochi...   :ohno:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Giulo75 il 21 Giugno, 2006, 19:27:56
A me Videogiochi non piace. :sweat:
Sembra che spesso si perdano in uno sbrodolamento inutile... :look:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 21 Giugno, 2006, 20:23:09
Come tutte le cose può non piacere ed annoiare, ci mancherebbe !  :)

Saluti
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Giulo75 il 21 Giugno, 2006, 21:06:41
Pero' ero un assiduo lettore di MegaConsole.
Probabilmente e' perche' aveva un approccio piu' semplice e immediato.
Con Videogiochi spesso devo rileggere lo stesso periodo piu' di una volta per capire qualcosa...
O forse sono troppo OLD! :'(
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Parsifal il 22 Giugno, 2006, 10:19:12
SEMI-OT:

Io una rivista come Super Console...anzi come Super Playstation Console nn la rivedrò più. Non so perchè e non è per il fatto che trattava solo PSX, ma in quella rivista c'era qualcosa di magico, piacevolissima da leggere, anche la mitica rubrica 'Big in Japan' (poi divenuta Made in Japan, o viceversa nn ricordo) e successivamente tolta trascinandosi dietro i graduali cambiamenti che la rivista stava apportando a se. Non ho mai capito il motivo di questo cambiamento che ha fatto perdere IMHO fascino...probabilmente il lettore nn era soddisfatto...
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 22 Giugno, 2006, 10:39:13
Citazione di: Smart Engine il 22 Giugno, 2006, 10:19:12Io una rivista come Super Console...anzi come Super Playstation Console nn la rivedrò più. Non so perchè e non è per il fatto che trattava solo PSX, ma in quella rivista c'era qualcosa di magico, piacevolissima da leggere

[OT]
Pensa che io ancora rimpiango i tempi di Zzap! e di K... :'(

Citazione di: Erpecco il 21 Giugno, 2006, 19:23:45Pensa che io trovo Edge e non Videogiochi...

Ok allora se io trovo Videogiochi possiamo fare cambio! :notooth: :lol2:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: .:|Physalis|:. il 22 Giugno, 2006, 10:39:33

C'è un bell'articolo sul Testing QA.
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 22 Giugno, 2006, 10:51:33
Citazione di: .:|Physalis|:. il 22 Giugno, 2006, 10:39:33
C'è un bell'articolo sul Testing QA.

Sì, sì ! Capita che nell'ultimo numero ci sia pure un articolo su una sitcom canadese con protagonisti dei videogiocatori, uno sullo stato attuale dello sviluppo nel belpaese, uno speciale su Vagrant Story, un pezzo su Flashback, una nuova rubrica per la penna di Jeff Minter...
Anche io rimpiango alcune cose della vecchia Super: Didimo most wanted e TFP per la penna di Ivan Fulco. Tuttavia mi pare che in edicola non ci siano grandi alternative e, ahinoi, la rivista perfetta non esiste.

Sulle recensioni: trovo assurdo che quando si parla di riviste o e-zine la pietra miliare per prendere posizione sono le review. Frequentemente mi trovo in disaccordo con i giudizi di Videogiochi, ma tuttosommato non mi pare una cosa così importante, così come non penso sia grave che mi piaccia un film stroncato da Mereghetti (http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=8884907780).  :look:

Saluti
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 22 Giugno, 2006, 11:16:31
Citazione di: Rot! il 22 Giugno, 2006, 10:51:33Sulle recensioni: trovo assurdo che quando si parla di riviste o e-zine la pietra miliare per prendere posizione sono le review. Frequentemente mi trovo in disaccordo con i giudizi di Videogiochi, ma tuttosommato non mi pare una cosa così importante, così come non penso sia grave che mi piaccia un film stroncato da Mereghetti

Non sono molto d'accordo a dire il vero: forse sarò uno spilorcio :hihi: ma i videogiochi costicchiano (non che il cinema sia aggratis eh? :notooth:) e una recensione, se ben fatta, dovrebbe farmi capire se vale la pena o meno di investire i miei sudati risparmi... prendiamo il recentissimo "caso" Sensible Soccer, premiato da Eurogamer con un roboante 9 ma che, pad alla mano, si è rivelato un'autentica porcata commerciale ideata e messa in vendita esclusivamente per spillare quattrini ai nostalgici approfittando anche dell'effetto-mondiali. :tsk:

Capisco che una rondine non fa primavera, ma onestamente nonostante il prezzo budget mi sarebbe bruciato non poco se anzichè farmelo prestare da mio cuggino avessi acquistato questo Sensible 2006. Come faccio adesso a non essere quantomeno sospettoso nei confronti delle recensioni di Eurogamer?

La cosa è ancora più subdola in quanto, come fatto IMHO giustamente notare in questo articolo (http://worldofstuart.excellentcontent.com/swiz2/swiz2.htm), Eurogamer è stata molto... "furba" in sede di redazione del testo più nel non dire determinate cose (leggi: difetti) del gioco che in quello che di Sensi2006 è stato effettivamente scritto...

Poi ovviamente, è chiaro che si parla sempre di qualcosa di estremamente soggettivo, e che si può sempre essere d'accordo o meno con l'opinione espressa su un gioco. Se però mi rendessi conto che le recensioni non c'azzeccassero mai rispetto ai miei gusti difficilmente continuerei a leggere quella rivista/e-zine.

Diciamo allora che sicuramente starò moooolto più attento ai giudizi espressi da Eurogamer d'ora in avanti.
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 22 Giugno, 2006, 14:09:31
Non condivido affatto.
Trovo che l'idea della recensione quale consumer advice abbia il fiato proprio corto.
Se - ipotizziamo - tu ed io dovessimo scrivere di MGS3 arriveremmo a conclusioni contrastanti e finiremmo per scontentare tu alcuni, ed io altri. Fatta salva la totale onestà di entrambi, chi avrebbe ragione? Forse entrambi ed il senso del testo sta solo nella conferma delle opinioni della propria parte di lettori?

Senza contare poi che non compro un gioco per una singola buona recensione, così come l'opinione espressa da Eurogamer non ha nel tuo caso indotto automaticamente l'acquisto. Per quanto mi riguarda i fattori che mi portano a scegliere sono tanti che non so se avrebbe senso elencarli. E leggere recensioni che non condivido può anche essere stimolante.

Saluti
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 22 Giugno, 2006, 14:27:05
Citazione di: Rot! il 22 Giugno, 2006, 14:09:31Trovo che l'idea della recensione quale consumer advice l'acquisto abbia il fiato proprio corto.

Purtroppo ci sono dei casi in cui per svariati motivi il try-before-buying risulta impossibile o quasi. Dando per scontato che gli screenshot da soli non bastano a farsi un'idea del gioco, cosa ci resta (a parte i forum) se non le recensioni?

CitazioneSe - ipotizziamo - tu ed io dovessimo scrivere di MGS3 arriveremmo a conclusioni contrastanti e finiremmo per scontentare tu alcuni, ed io altri. Fatta salva la totale onestà di entrambi, chi avrebbe ragione? Forse entrambi ed il senso del testo sta solo nella conferma delle opinioni della propria parte di lettori?

Probabilmente è proprio così, penso che a parte le differenze stilistiche che possono fare la gioia degli umanisti, alla fin fine forse quello che cerco sono proprio le impressioni di gioco di qualcuno che ha gusti simili ai miei.

CitazioneSenza contare poi che non compro un gioco per una singola buona recensione, così come l'opinione espressa da Eurogamer non ha nel tuo caso indotto automaticamente l'acquisto.

Certamente... per dirla tutta, le recensioni mi tornano utili soprattutto per i titoli verso i quali nutro delle perplessità: quelli che mi interessano davvero, di norma, li compro senza curarmi troppo (o affatto :hihi:) delle opinioni altrui proprio perchè mi piace farmi una mia idea, pad alla mano.

CitazioneE leggere recensioni che non condivido può anche essere stimolante.

Vale anche per i post sui forum? :teeth:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Solid Snake il 23 Giugno, 2006, 10:25:53
Citazione di: 400finiti il 21 Giugno, 2006, 21:06:41
O forse sono troppo OLD! :'(

:sisi: :sisi: 400-----> :old:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 24 Giugno, 2006, 13:05:05
Ho finalmente trovato VG 020 in un'edicola a due passi da casa mia (LOL, ho girato mezzo mondo e ce l'avevo a portata di mano), adesso basta solo trovare il tempo di leggere la rivista ed è fatta!!! :notooth:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Romeo Guildenstern il 24 Giugno, 2006, 15:32:15
Dopo aver letto sono preoccupano dai dubbi sui controlli del Wii: non vorrei che si trattasse di un sistema innovativo ma troppo macchinoso e complesso. Sono ancora più curioso di provare in prima persona.
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 24 Giugno, 2006, 15:41:13
Citazione di: Romeo Guildenstern il 24 Giugno, 2006, 15:32:15
Dopo aver letto sono preoccupano dai dubbi sui controlli del Wii: non vorrei che si trattasse di un sistema innovativo ma troppo macchinoso e complesso. Sono ancora più curioso di provare in prima persona.

mmh... non so. Continuo ad oscillare fra la fiducia in Nintendo e dubbi nelle potenzialità del controllo. Ma poi penso che in fondo non manca molto.

Aspetto di sapere cosa ne pensa il Turry, del loro resoconto dell'E3 e della rivista in generale.
Aspetto altresì che mi chieda di rimborsagli i 6€  :P

Saluti
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 25 Giugno, 2006, 07:32:54
Citazione di: Rot! il 24 Giugno, 2006, 15:41:13Aspetto altresì che mi chieda di rimborsagli i 6€  :P

Non sono così tirchio :hihi: ma hai fatto bene a mettere le mani avanti :notooth:

;)
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 26 Giugno, 2006, 15:40:12
Durante lo scorso weekend ho iniziato (mooooolto) lentamente a leggere la rivista...

Posso già dire di far mio l'articolo di Mr Bif o Biffo (non ricordo il nome con precisione) sui videogiocatori seniores :look: e di aver apprezzato la -ahimè- seconda parte di quello di Bittanti...

(still) 110 pages or so left... :notooth: :sweat:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 27 Giugno, 2006, 11:07:22
Sono arrivato fino agli specialoni WII/PS3.

Con tutto il rispetto per Videogiochi (o meglio, per chi ci sta dietro) mi sembra che i dubbi sollevati siano piuttosto simili a quello che nel nostro piccolo andiamo dicendo da tempo sui forum di mezza Italia, incluso questo :cool2:

Mi pare di capire che la più grossa delusione sia Zelda, e la cosa non mi stupisce affatto.

Fermo restando che sono più che convinto che le problematiche relative alla eccessiva (!!!) sensibilità del telecomando siano risolvibili o tramite calibrazione oppure attraverso un opportuno "tweaking" gioco per gioco (che sembra essere la soluzione adottata in ZeldaTP, ma questo per come la vedo io non deve assolutamente escludere la possibilità di registrare opportunamente la sensibilità del Wii-mote), ritengo che qualora ci si limitasse ad adattare al nuovo pad meccaniche tradizionali (come la katana di Red Steel vista in Fiera) o peggio a inserirne in corsa la compatibilità (come appunto in ZeldaTP) i risultati lascerebbero molto a desiderare.

Con Metroid a quanto pare la cosa non pesa più di tanto, IMHO grazie al genere che si direbbe perfetto per il Wii-mote. Ma dove -casualmente? non credo proprio- il telepad sembra dare il meglio di sè è in un gioco che gli è stato costruito attorno: Super Mario Galaxy.

Ecco, io penso che il WII sia una fotocopia del DS da questo punto di vista: ricordate il porting "deluxe" di Mario64? Molti gli han dato ottimi voti, io l'ho trovato semplicemente ingiocabile: proprio non riuscivo a usare il touch a mo' di stick analogico. Al contrario non ho avuto alcun problema con i vari Kirby, Yoshi Touch'n'go, Trauma Center (il gioco di Biggy :P) ecc. insomma con tutti i giochi pensati appositamente per sfruttare le peculiarità del portatilino a doppio schermo.

Mi auguro pertanto che anche con il Wii-mote gli sviluppatori riescano col tempo a utilizzare al meglio questo nuovo sistema di input, dal quale dipendono in buona parte le sorti della console Nintendo.


[EDIT]
Preciso meglio un concetto che forse è poco chiaro, riagganciandomi all'esempio della katana in Red Steel.

Ci sono (almeno?!) due modi in cui è possibile pensare al controllo in questo contesto:

- i movimenti del Wii-mote vengono riportati pedissequamente nel gioco, rendendo di fatto il telecomando una "spada virtuale"
- i movimenti del Wii-mote attingono a un ridotto set di animazioni/movimenti riproducendo, a mero titolo di esempio, il fendente nelle 8 direzioni "classiche"

ora, è evidente che nel secondo caso non abbiamo altro che una meccanica classicissima che non sfrutta praticamente nulla delle potenzialità di motion sensing del controller. Indubbiamente c'è da valutare caso per caso se sia opportuno o meno mappare con questa precisione estrema il movimento della mano/polso: dopotutto non è affatto detto che sia utile a fini ludici.

Ma è altrettanto vero, e ripeto, è il caso di Red Steel che infatti sembra sia al momento oggetto di revisione da parte di Ubi, che un controllo del secondo tipo è perfettamente riproducibile da combinazioni stick + tasto di un qualsiasi pad tradizionale.

Beninteso, lungi da me il voler rinnegare i controlli classici: li abbiamo usati fino a ieri e ritengo che per molte cose rimarranno indispensabili ancora a lungo e/o per molti generi, ma come dicevo in precedenza è chiaro che per ottenere buoni risultati bisognerà sfruttare adeguatamente le feature del pad, mettendolo (come dire?) al centro del gioco.
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 27 Giugno, 2006, 14:12:01
Citazione di: Turrican3 il 27 Giugno, 2006, 11:07:22
Con tutto il rispetto per Videogiochi (o meglio, per chi ci sta dietro) mi sembra che i dubbi sollevati siano piuttosto simili a quello che nel nostro piccolo andiamo dicendo da tempo sui forum di mezza Italia, incluso questo :cool2:

Sì... è più o meno quello che intendevo scrivere. Ovvero che dopo un test rimangono dei dubbi.
Non mi pare che le cose scritte non siano ragionevoli e neppure che si sia dato sfogo ad una vena di antinintendite. Allora non capisco cosa intendi con tutto il rispetto per videogiochi!

In generale confermo di condividere il Turry pensiero. Con leggerissime sfumature di dissenso, s'intende !

Saluti

Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 27 Giugno, 2006, 14:23:41
Citazione di: Rot! il 27 Giugno, 2006, 14:12:01Non mi pare che le cose scritte non siano ragionevoli e neppure che si sia dato sfogo ad una vena di antinintendite.

Beh, diciamo che nei due mega-articoli su WII e PS3 mi è sembrato di cogliere un pizzico di benevolenza in più nei confronti di Sony. Ma quanto può essere attendibile il parere di un filo-nintendaro come (ultimamente :look:) il sottoscritto? :)

CitazioneAllora non capisco cosa intendi con tutto il rispetto per videogiochi!

Intendo che chiunque può leggere le nostre perplessità (che non sono molto dissimili tolto il particolare insignificante che io ancora il WII non l'ho provato :notooth:) qui, sul forum, senza spendere 6€ :P

CitazioneIn generale confermo di condividere il Turry pensiero.

:inlove:

CitazioneCon leggerissime sfumature di dissenso, s'intende !

:hihi: ( :look: )
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Biggy il 27 Giugno, 2006, 17:38:31
IO ho già dett ola moia su Mari oGalaxy quando ho visto il filmato, e ovviamente avevo azzeccato : un gioco artificiosamente creato attrorno al controller, che non raggiungerà mai un Mario 64.

Il Wiimote non deve essere usato "come i cavoli a merenda" : se un gioco non è adatto, lo si usi per girare nei menu e basta

Non è un delitto non usarlo
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 27 Giugno, 2006, 17:44:21
Citazione di: Biggy il 27 Giugno, 2006, 17:38:31IO ho già dett ola moia su Mari oGalaxy quando ho visto il filmato, e ovviamente avevo azzeccato

C'è solo un piccolo problema: ovviamente Videogiochi (forse unico tra i titoli WII visti in E3 e giudicati nello specialone) parla molto bene proprio di Super Mario Galaxy... :sweat:

Poi sul resto posso anche concordare eh, ma non capisco come si possa partire così prevenuti arrivando a dire, senza aver visto altro che filmati (e per quanto quotato sopra, senza aver letto la rivista) che non raggiungerà mai un Mario64.
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 28 Giugno, 2006, 08:52:07
Citazione di: Turrican3 il 27 Giugno, 2006, 17:44:21
Poi sul resto posso anche concordare eh, ma non capisco come si possa partire così prevenuti arrivando a dire, senza aver visto altro che filmati (e per quanto quotato sopra, senza aver letto la rivista) che non raggiungerà mai un Mario64.

Mi chiedo piuttosto che senso abbia necessariamente pensare in questi termini, che un gioco non raggiungerà quest'altro... boh !

Per quanto riguarda questo thread, Turry, si è iniziato scrivendo che hanno aperto un massiccio fuoco di copertura in favore di PS3, roba che si stenta a crederci, proprio perchè ho avuto anche io le tue stesse sensazioni. Ovviamente pensavo che tutti noi leggessimo la rivista e che quindi fosse interessante capire come inquadrare una presa di posizione simile alla luce di impressioni fortemente diverse maturate dalla percezione via web dell'E3.

Saluti
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Solid Snake il 28 Giugno, 2006, 09:15:35
Citazione di: Biggy il 27 Giugno, 2006, 17:38:31
IO ho già dett ola moia su Mari oGalaxy quando ho visto il filmato, e ovviamente avevo azzeccato : un gioco artificiosamente creato attrorno al controller, che non raggiungerà mai un Mario 64.

Il Wiimote non deve essere usato "come i cavoli a merenda" : se un gioco non è adatto, lo si usi per girare nei menu e basta

Non è un delitto non usarlo

Non sono per niente daccordo(e te pareva  :notooth:) il controller deve essere sfruttato almeno nel 80% dei giochi IMHO
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Biggy il 28 Giugno, 2006, 11:27:54
Esattamente quiello che intendo per "cavoli a merenda".

Se un gioco NON E' ADATTO AL WIIMOTE, usare PER FORZA il WIIMOTE è, appunto, una FORZATURA che non dà vantaggi a nessuno.

L'inrodurre una cosa nuova non vuol dire che la si debba usare sempre e comunque.

La biancherìa non si asciuga nel microonde.

Se fai un PLATFORM non è cdetto che il Wiimote ne debba essere l'aspetto fondamentale, altrimenti ne esce u ngioco forzato e poco divertente.

Si usi il Wiimote per elementi marginali, comunque comodi, uisando i conroll itradizionali dove è più indicato usare quelli.

Si chiama "buon senso"
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Biggy il 28 Giugno, 2006, 11:29:14
Citazione di: Rot! il 28 Giugno, 2006, 08:52:07
Mi chiedo piuttosto che senso abbia necessariamente pensare in questi termini, che un gioco non raggiungerà quest'altro... boh !

Ma perchè uan tale FORZATURA già così, al sol ovederla girare, non dà l'impressione di poter stabilire nuovi metri di paragone nel genere platform, è semplice  :old:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 28 Giugno, 2006, 11:35:31
Che l'uso del Wii-mote risulti forzato e soprattutto poco divertente direi che si potrà capire quando il gioco verrà commercializzato (a meno che tu non sia stato all'E3 senza dirci nulla e abbia quindi già provato SMG :notooth:).

Per quel che riguarda i nuovi metri di paragone, trovo paradossale sentirti impostare un discorso del genere, ben sapendo che Mario64 manca (spero per poco ::)) all'appello della tua videoludoteca... :teach:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Kiwi il 28 Giugno, 2006, 11:43:54
Citazione di: Turrican3 il 28 Giugno, 2006, 11:35:31

Per quel che riguarda i nuovi metri di paragone, trovo paradossale sentirti impostare un discorso del genere, ben sapendo che Mario64 manca (spero per poco ::)) all'appello della tua videoludoteca... :teach:
:o
cmq io ho molta paura che il Wiipad risulterà troppo limitativo per lo sviluppo di videogiochi...speriamo bene.. :sisi:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Solid Snake il 28 Giugno, 2006, 12:00:58
Citazione di: Biggy il 28 Giugno, 2006, 11:27:54
Esattamente quiello che intendo per "cavoli a merenda".

Se un gioco NON E' ADATTO AL WIIMOTE, usare PER FORZA il WIIMOTE è, appunto, una FORZATURA che non dà vantaggi a nessuno.

L'inrodurre una cosa nuova non vuol dire che la si debba usare sempre e comunque.

La biancherìa non si asciuga nel microonde.

Se fai un PLATFORM non è cdetto che il Wiimote ne debba essere l'aspetto fondamentale, altrimenti ne esce u ngioco forzato e poco divertente.

Si usi il Wiimote per elementi marginali, comunque comodi, uisando i conroll itradizionali dove è più indicato usare quelli.

Si chiama "buon senso"

Hanno detto che sono la rivoluzione in Nintendo quindi pretendo che almeno nell'80% dei giochi si sfrutti per bene il WIImote
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Biggy il 28 Giugno, 2006, 13:12:03
Anche il 3d è stato una rivoluzione, e sappiamo bene che influsso abbia avuto il 3d in determinate categorie di giochi : da deleterio a distruttivo.
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Solid Snake il 28 Giugno, 2006, 13:44:22
Citazione di: Biggy il 28 Giugno, 2006, 13:12:03
Anche il 3d è stato una rivoluzione, e sappiamo bene che influsso abbia avuto il 3d in determinate categorie di giochi : da deleterio a distruttivo.

Guarda io penso di essere stato chiaro se tu non vuoi capire poco importa
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 28 Giugno, 2006, 14:02:57
Sfruttato bene in 8 giochi su 10 è dura mi sa... :sweat: io ci spero, ma c'è un fondo di verità in quel che diceva prima Biggy: c'è da vedere come verrà utilizzato il telepad in determinati generi che a prima vista potrebbero sembrare non adatti.

Senza andare a scomodare le peculiarità del Wii-mote, basta ricordare come il BotoloPad, che pure è ottimo a mio avviso sotto molti aspetti, era inutilizzabile con PES.

Un pad che vada alla stragrande per qualsiasi tipo di gioco IMHO non esiste, e il Wii-mote di certo non sfuggirà a questa "regola".
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Biggy il 28 Giugno, 2006, 23:15:13
Citazione di: Turrican3 il 28 Giugno, 2006, 14:02:57
ma c'è un fondo di verità in quel che diceva prima Biggy:

:bowdown: :old: :bowdx:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 29 Giugno, 2006, 10:11:32
Nun t'allargà, ho detto un fondo :hihi:

;)
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Turrican3 il 3 Luglio, 2006, 16:59:01
La lettura prosegue... 8 diconsi o-t-t-o pagine di preview per Heavenly Sword mi sono sembrate davvero eccessive. :boom:
Titolo: Re: Videogiochi 20
Inserito da: Rot! il 3 Luglio, 2006, 17:03:01
Sì, anche a me.
Per dire cosa poi? Boh !

Saluti