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Gamers4um - Area Principale => VideoGIOCHI e dintorni => Discussione aperta da: Rot! il 15 Maggio, 2006, 14:21:04

Titolo: [EX-CW] [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Rot! il 15 Maggio, 2006, 14:21:04
Oggi su YouTube ho notato questo filmato.

http://www.youtube.com/watch?v=3zQSWOTS3Gw

Non so bene cosa pensarne.

Saluti
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Turrican3 il 15 Maggio, 2006, 20:38:05
Citazione di: Rot! il 13 Maggio, 2006, 09:21:05Ormai ho perso ogni ritegno: Jade Raymond (http://www.g4tv.com/host/61/Jade_Raymond_/index.html)

Non del tutto OT (anzi per niente visto che si parla di Assassin's Creed :notooth:) ma Rot gradirà...

http://www.gametrailers.com/player.php?type=wmv&id=10631

:inlove:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Turrican3 il 15 Maggio, 2006, 20:42:11
Citazione di: Rot! il 15 Maggio, 2006, 14:21:04Non so bene cosa pensarne.

L'ho visto anch'io ora che YouTube è tornato accessibile. :teeth:

Dopo due minuti (su 3 complessivi) ho staccato... :look:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Biggy il 15 Maggio, 2006, 20:54:14
Citazione di: Rot! il 15 Maggio, 2006, 14:21:04
Oggi su YouTube ho notato questo filmato.

http://www.youtube.com/watch?v=3zQSWOTS3Gw

Non so bene cosa pensarne.

Saluti


Che sono cazzate.

Se anche su Ps2 satessa avessero puntato (non solo loro, tutti in generale) a spremere di meno la grafica, si sarebbero avute le stesse animazioni e intelligenza artificiale che sbandierano ora possibile su Ps3.
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Kiwi il 15 Maggio, 2006, 21:07:15
dai non esageriamo biggy, la potenza di calcolo di ps3 (ma anche di X360) può far cose che la old gen se la sognava...
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Solid Snake il 15 Maggio, 2006, 22:13:38
Citazione di: Kiwi il 15 Maggio, 2006, 21:07:15
dai non esageriamo biggy, la potenza di calcolo di ps3 (ma anche di X360) può far cose che la old gen se la sognava...

:thumbup:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Biggy il 16 Maggio, 2006, 01:51:15
Citazione di: Solid Snake il 15 Maggio, 2006, 22:13:38
:thumbup:


Cioè tu credi che serva davvero Ps3 perchè il giocatore di basket camminasse invece di fluttuare sul pavimento  :ohno: ?

Certo che credete davvero a tutto eh :tsk: ...

Nessuno dice che Ps3 non ha uan gran potenza di calcolo, dico solo che affermare che Ps2 non bastava per dare a un giocatore movimenti realistici è una cazzata.

Fate meno gli sboroni sulla grafica e guardate come le risorse per animazioni e intelligenza artificiale saltano fuori.

Qando Ps3 avrà degli annetti, e per migliorare la grafica a cadenza annaule cominceranno a risparmiare su animazioni intellignezea artificiale e quant'altro, poi vi diranno che serviva Ps4 per fare qutto questo, e voi gli crederete, andando a comrpare una console da 799 euro al lancio per giocare all'evoluzione di Wild Wild Racing e Motorstorm (magari il prossimo gioco arcade di macchinine che girano in tondo in un circuito scivolando sulla sabbia, quanto di meglio si può allestire per un lancio affrettato per poter imporre alla gente, facendo sborrrsar soldi, cose che non hanno niente a che vedere coi giochi)

Aprite il cervello, mettete da parte le religioni
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Giulo75 il 16 Maggio, 2006, 08:31:20
CitazioneSe anche su Ps2 satessa avessero puntato (non solo loro, tutti in generale) a spremere di meno la grafica, si sarebbero avute le stesse animazioni e intelligenza artificiale che sbandierano ora possibile su Ps3.
Impossibile.  :tsk:
PS3 e XBOX non sono in grado di gestire e elaborare delle animazioni con I.A. evoluta. Al massimo dei pattern prefissati.
Speriamo in questa generazione. :sisi:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Rot! il 16 Maggio, 2006, 09:37:10
Citazione di: Biggy il 16 Maggio, 2006, 01:51:15
Cioè tu credi che serva davvero Ps3 perchè il giocatore di basket camminasse invece di fluttuare sul pavimento  :ohno: ?
Certo che credete davvero a tutto eh :tsk: ...
Nessuno dice che Ps3 non ha uan gran potenza di calcolo, dico solo che affermare che Ps2 non bastava per dare a un giocatore movimenti realistici è una cazzata.
Fate meno gli sboroni sulla grafica e guardate come le risorse per animazioni e intelligenza artificiale saltano fuori.

Direi che si tratta di un'analisi sempliciotta, e analisi è una parola grossa visto che qui dentro nessuno sa esattamente come vengono distribuite le risorse. Nonostante le tue bizze continuo a pensare che siano stati cercati  dei compromessi ora non più necessari.
Al di là del fatto che il filmato è in buona parte noioso, io ho trovato interessante notare che parte della potenza di calcolo andrà a limare aspetti che normalmente non mi degno di indagare. Come a dire se il personaggio diventa estremamente realistico bisogna avere un behaviour all'altezza. Mi chiedo se sia importante, ma è presto per dirlo e soprattutto è difficile dirlo in potenza, senza avere il pad in mano.

Ma veniamo ad Assasins creed: ovviamente mi sono sbobinato tutti i filmati con miss Raymond  :inlove:
Anche se non è difficile subodorare il rischio di un titolo medio, tipo Splinter Cell, dove tutto è curato, ma poi qualcosa non scatta debbo ammetterre che il gioco si basa su ottime intuizioni ed ha un grande potenziale: ambientazione storica, trama densa, sistema di controllo... ma soprattutto, in un reply dove si scrive delle animazioni "procedurali" di EA, è degna di nota l'idea di crowd animation - aspetto questo che può dare uno spessore realmente next gen al gioco. Io confesso di essere piuttosto curioso di vedere come verrà.

Saluti

PS: Non so voi, ma io ho trovato i filmati della rossa con la spada qualcosa da latte alle ginocchia.
PPS: Fra i filmati delusione totale segnalo quello di Tekken.  :tsk:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Rot! il 16 Maggio, 2006, 09:46:27
Citazione di: 400finiti il 16 Maggio, 2006, 08:31:20
Impossibile.  :tsk:
PS3 e XBOX non sono in grado di gestire e elaborare delle animazioni con I.A. evoluta. Al massimo dei pattern prefissati.
Speriamo in questa generazione. :sisi:

Faccio solo notare che nel filmato si vedono solo dei sistemi di animazione procedurale (anche se non capisco tecnicamente come abbiano fatto), non propriamente di AI.
Speriamo, anche se messa in questi termini si tratta di un sogno vecchio un lustro !  :beer:

Saluti
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Turrican3 il 16 Maggio, 2006, 10:38:21
Chiedo scusa a Rot ma come spesso accade sono stato costretto a staccare questi post dal thread ufficiale Sony E3 2006 perchè stava prendendo una brutta piega. ::)

La discussione (a parte certi... eccessi :tsk:) è comunque interessante, continuiamola qui.

:bboni:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Sirio il 16 Maggio, 2006, 15:11:42
Citazione di: 400finiti il 16 Maggio, 2006, 08:31:20
Impossibile.  :tsk:
PS3 e XBOX non sono in grado di gestire e elaborare delle animazioni con I.A. evoluta. Al massimo dei pattern prefissati.
Speriamo in questa generazione. :sisi:

Quoto  :inlove: :silvio:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Giulo75 il 16 Maggio, 2006, 15:59:53
Ma...ma...siamo passati in CW... :look:

:notooth:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Solid Snake il 16 Maggio, 2006, 16:02:56
Citazione di: 400finiti il 16 Maggio, 2006, 08:31:20
Impossibile.  :tsk:
PS3 e XBOX non sono in grado di gestire e elaborare delle animazioni con I.A. evoluta. Al massimo dei pattern prefissati.
Speriamo in questa generazione. :sisi:

Intendevi PS2 giusto?  :look:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Giulo75 il 16 Maggio, 2006, 16:11:17
Si, si, PS2... :sweat:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Biggy il 16 Maggio, 2006, 19:06:54
Fermo restando che Ps2 ha chiaramente dei limiti e che anche risparmiando ada altre parti non si possono ottenere routine di AI e animazioni ottenibili con Ps3 ...

Ma ripeto,davvero credete che fosse necessaria Ps3 perchè il giocatore anzichè fluttuare sul pavimento ci camminasse realisticamente ?

Io non ci credo.
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Kiwi il 16 Maggio, 2006, 19:23:41
Citazione di: Biggy il 16 Maggio, 2006, 19:06:54
Ma ripeto,davvero credete che fosse necessaria Ps3 perchè il giocatore anzichè fluttuare sul pavimento ci camminasse realisticamente ?

Io non ci credo.


sinceramente non possiamo saperlo, quindi non essenedo una cosa impossibile quella detta ed essendo lui più esperto/informato di noi, imho bisogna fidarsi!
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Rot! il 16 Maggio, 2006, 19:38:21
Citazione di: Biggy il 16 Maggio, 2006, 19:06:54
Ma ripeto,davvero credete che fosse necessaria Ps3 perchè il giocatore anzichè fluttuare sul pavimento ci camminasse realisticamente ?

Credo che probabilmente il costo per farlo in termi di risorse succhiate agli altri aspetti del gioco sia stato ritenuto troppo alto, mi pare un problema di equilibrio: veramente preferiresti un gioco di basket in cui i piedi poggiano realisticamente, ma i modelli sono quelli di total NBA per psx? A quale pro, poi?

Ammetto poi che il tizio di EA parla di animazione procedurale, e non si capisce bene cosa significa...

Saluti
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Turrican3 il 17 Maggio, 2006, 09:36:57
Mi sono accorto solo adesso che trattasi di un estratto della conferenza Sony... lo spazio riservato a EA proseguiva con il Tiger Woods "virtuale", la cui digitalizzazione improves gameplay because the personalities in the game have never been more real (testuali parole)

E' questa l'essenza della nextgen? Il gameplay migliorato dal fatto che abbiamo una rappresentazione 3D del protagonista di altissimo livello? :doubt:

Spero proprio di no... :tsk:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Rot! il 17 Maggio, 2006, 09:41:07
Ecco, io a questo punto citerei Battiato: mare, mare, mare, voglio annegare, via, via, via da queste sponde, portami lontano sulle onde !

Saluti

PS: A scanso di equivoci, mi riferisco sia alle parole riferite dal Turry, sia alla direzione che queste impongono :P
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Turrican3 il 17 Maggio, 2006, 10:25:31
Citazione di: Rot! il 17 Maggio, 2006, 09:41:07PS: A scanso di equivoci, mi riferisco sia alle parole riferite dal Turry, sia alla direzione che queste impongono
(argh a cosa ti riferisci?! :sweat: :look:)

Dico soltanto che l'intervento citato non capisco in che modo possa avere ricadute sul gameplay.

Ho spessissimo citato GTA come uno dei titoli che a mio avviso hanno dato un buon esempio di quel che significasse "nextgen" nell'era PS2. Ora non so, ma ad esempio mi immagino che un "GTA-nextgen" non si debba limitare ad aumentare il numero dei poligoni e delle animazioni degli abitanti, dei veicoli e degli edifici di Liberty City, ma che ad esempio fornisca un maggiore livello di interazione con oggetti, ambienti, altri personaggi, ecc.

E' solo un esempio chiaramente.
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Kiwi il 17 Maggio, 2006, 14:11:04
beh,si spera che: movimenti migliorati = realismo migliorato :teach:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Rot! il 17 Maggio, 2006, 14:13:02
Citazione di: Rot! il 17 Maggio, 2006, 09:41:07
PS: A scanso di equivoci, mi riferisco

Citazione di: Turrican3 il 17 Maggio, 2006, 10:25:31
(argh a cosa ti riferisci?! :sweat: :look:)

ahahah !
Quando ci si capisce al volo !

Certo vedere nella rappresentazione 3D del protagonista di altissimo livello una qualsivoglia miglioria ludica suono come una bestemmia alle mie orecchie, è ovvio. Solo che mi chiedo che senso abbia parlare di un gioco di golf in franchise targato EA - fra l'altro ho recentemente visto una classifica sulle star più influenti e Tiger Wood è al secondo posto. Lo avreste mai detto?
Insomma, dalla parte al tutto, da Tiger Wood alla delusione delle next gen.
Che poi è un po'come dire:

Citazione di: Turrican3 il  3 Maggio, 2006, 19:52:12non pretendo di far passare l'innovazione come esclusiva caratteristica della (cosiddetta) nextgen, ma penso sia ragionevole chiedere qualcosina di più di versioni ad alta risoluzione dei giochi attuali a queste macchine.

Insomma, i barbari sono alle porte !
Mah, forse è vero e lo si può capire anche da questa singola frase.

Saluti
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Turrican3 il 17 Maggio, 2006, 14:43:05
Citazione di: Kiwi il 17 Maggio, 2006, 14:11:04beh,si spera che: movimenti migliorati = realismo migliorato

Ma questo non serve sperarlo: il realismo visivo è senza dubbio migliorato da quel che si è visto alla conferenza. :o

Quello che trovo discutibile è l'effettiva influenza di questo aspetto sulla giocabilità... vedi mio post poco sopra.

Poi ragazzi parliamoci chiaro: abbiamo rotto le bolas per mesi (se le cerca a dire il vero, fin troppo spesso :hihi:) a Biggy, ma alla fine quello che si temeva è avvenuto.
Cosa mi va a presentare Polyphony come prima build su PS3? Incidenti, danni, meteo variabile? Ma noooooo, GT4 pari pari a quello PS2 con in più grafica migliorata (1080p) e le moto. :ohno:

Sarò monotono, ma devo ripetermi: nextgen non può significare stesso gioco a risoluzione aumentata... non per me almeno.
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Kiwi il 17 Maggio, 2006, 15:00:39
io mi riferivo a realismo nei movimenti, immaginatevi un gioco di calcio con movimenti perfetti (o quasi) dei giocatori e della palla :asd:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Turrican3 il 17 Maggio, 2006, 15:15:22
Per ritrovarci cosa, il prossimo FIFA? :hihi:
E' di EA pure quello tra l'altro... :look: :sweat:
Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Kiwi il 17 Maggio, 2006, 17:08:00
Citazione di: Turrican3 il 17 Maggio, 2006, 15:15:22
Per ritrovarci cosa, il prossimo FIFA? :hihi:
E' di EA pure quello tra l'altro... :look: :sweat:
il prossimo WE  :asd: (oppure :tsk: ?)

Titolo: Re: [PS3] Video NBA (EA)
Inserito da: Rot! il 17 Maggio, 2006, 19:01:53
Citazione di: Turrican3 il 17 Maggio, 2006, 15:15:22
Per ritrovarci cosa, il prossimo FIFA? :hihi:

Ah ! Ma allora lo sai pure tu che ragionare su Fifa come paradigma di come si esprimeranno le potenzialità delle next gen significa seguire un metodo non del tutto proprio !  :cool2:

Saluti