Gamers4um

Citazione di: Kiwi il 23 Agosto, 2024, 12:21:50In genere dopo quanto sarà pronta la vendibilità?

Dubito si possano fare previsioni.

Per dirti, la mia zona adesso sul sito Fibercop non riporta più neppure i lavori in corso, ma un paio di giorni fa c'erano i tizi di Sirti che stavano chiaramente facendo le giunzioni in fibra.

C'è solo da incrociare le dita. :D

Come dice Turry, difficile fare previsioni. Le variabili sulla tempistica di vendibilità sono tante.

Per assurdo, se c'è del rampicante sul palo del PTE, oppure degli alberi che anche solo in teoria interferiscono coi cavi, diventa tutto più macchinoso.

Vabbé dai, speriamo ce la facciano per gennaio visto che ho dei piani per l'anno prossimo e un po' di banda in più, soprattutto in upload, non mi dispiacerebbe :hihi:

Non vi racconto l'intero guasto ho subito e che ha riguardato l'intera palazzina per un mese abbondante (fortunatamente agosto) per non ammorbare, dico solo è durato un mese perché, sintetizzando:

• Il mio gestore si appoggia tecnicamente a Tim
• Tim scarica il barile a Fastweb sostenento le prime centraline installate da me erano fornite da loro
• Il guasto è in locali di proprietà de Azienda Territoriale per l'Edilizia Residenziale Pubblica del Comune, che sono vacanti e non ne viene dato accesso
• Terzi non ho capito chi siano (Openfiber?) hanno tamponato il tutto bypassando il guasto con... un filo volante.

E non sto fuori dal GRA.

Meno male entro prossimo anno trasloco :|

OpenFiber mi segnala copertura fibra attiva! :o

Non conosco neppure mezzo degli operatori indicati. :look: :bua:
(ma devo verificare con calma)

Attivazione richiesta. :teeth:

Vediamo un po'...

Tim mi dice che posso attivare la fibra fino a 2,5 Gbs! :asd:

Sinceramente non vorrei passare a Tim, se potessi mi attiverei la linea FFTH con Eolo (che ora uso per il ponte radio a 300 Mbs) ma per ora TIM è l'unico operatore disponibile.

Sapete se Eolo per FTTH usa anche la rete Fibercop?

@Kiwi, da questa lista aggiornata al 30 settembre non risulterebbe:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fUUZKfAIgoGqQ7urhgk0qSgDHBigbQcP6GFS2ltJCpk/edit?gid=0#gid=0

Però magari trovi qualche altro operatore di tuo gradimento che non sia TIM. Io su rete Fibercop c'ho Iliad e i 2,5Gbps li prendo pieni (Iliad dà 5 Gbps ma suddivisi fra porte ethernet e wifi) e sono soddisfatto :inlove:

@Turry si muove qualcosa? Hai scelto un operatore "famoso" o uno meno famoso?

EDIT:
Kiwi ti aggiungo che quando attivarono l'armadio in fibra qui da me per le prime settimane era attivabile solo TIM, poi hanno aperto a chiunque.

Citazione di: Bluforce il 11 Novembre, 2024, 11:04:51@Turry si muove qualcosa? Hai scelto un operatore "famoso" o uno meno famoso?

Tutto tace per adesso, attendo comunicazioni (da OpenFiber, stando all'operatore, che non è - o almeno non credo sia - famoso ma di cui leggo buone cose: Dimensione; oh mal che vada la penale è un mese di abbonamento, ritengo che valga la pena)

Segnalo visto che ci siamo che Vodafone adesso indica anche FWA tra le opzioni di connettività disponibili al mio indirizzo. Magari è una coincidenza, magari no, vai a sapere. :asd:

Dimensione l'avevo valutata anche io :sisi:
Così come Pianeta Fibra.

Da quel che lessi all'epoca sono molto seri :sisi:

Ah, da notare che questi di Dimensione NON erano presenti nel listone che appare dopo la ricerca sul sito OpenFiber, sono andato io ad effettuare la verifica solo perchè ne avevo sentito parlare su altri lidi.

E soprattutto, è da notare che andando a richiedere stato del civico precedente e di quello successivo NON risulta la copertura. :look:

Vero è che lo scatolotto in facciata è montato sul mio palazzetto e non sul loro, ma credevo potesse "servire" più civici... qua però potrebbe essere banale ignoranza mia, forse le cose stanno diversamente? :hmm:

Mi ricordo tu dicesti c'è qualche casino coi civici nella tua zona (Google Maps mi pare?).

Probabilmente la zona non è ben mappata...

La via è mappata erroneamente con una diversa denominazione, sì.

Però SEMBRA (lo dico davvero con tutti i condizionali del mondo :asd:) che il criterio possa davvero essere quello dello scatolotto in facciata: poco fa ho inserito un altro paio di civici della via parallela a dove risiedo io dove ne hanno installati almeno un 6/7, ed effettivamente risultano coperti.

Mi domando, tra il serio e il faceto ma neppure così tanto, se abbiano influito le millemile richieste inserite negli anni sul portale: perchè viceversa se non erro nella mia via ce l'ho soltanto io. :hmm:

La cosa che mi torna poco è che quando fanno questi lavori tendono a coprire il più possibile, specie se sono case adiacenti insomma.

Non intervengono "su richiesta", di solito.

Va bene che io ho dimestichezza con FiberCop e non con OpenFiber.

Il mio sospetto - ma ripeto, è mera speculazione frutto di ciò che vedo... sulle facciate :hihi: - è che la via dove risiedo non fosse esplicitamente prevista (non in questa fase dei lavori perlomeno, stante che comunque la fibra l'han passata sicuramente: ci sono parecchi di quegli altri scatolotti a parallelepipedo più piccoli di cui mi parlavi tempo fa in privato e che ipotizzavamo fossero giunti o qualcosa del genere) mentre la parallela sì, e che le mie richieste abbiano in qualche modo "guidato" un anticipo giusto sul mio civico. :hmm:

"Mettete SUBITO 'sto scatolotto sul civico XX così la smette di mandare richieste sul nostro portale"

 :hihi:

Ho come l'impressione che non si discosti granchè da ciò che è realmente accaduto. :bua:

EDIT comunque rettifico, dal sito OpenFiber risulta copertura anche in altri civici della mia via; confermo però che al momento non sembrano essere stati installati altri PTE oltre il mio

Citazione di: Bluforce il 11 Novembre, 2024, 11:04:51@Kiwi, da questa lista aggiornata al 30 settembre non risulterebbe:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fUUZKfAIgoGqQ7urhgk0qSgDHBigbQcP6GFS2ltJCpk/edit?gid=0#gid=0

Però magari trovi qualche altro operatore di tuo gradimento che non sia TIM. Io su rete Fibercop c'ho Iliad e i 2,5Gbps li prendo pieni (Iliad dà 5 Gbps ma suddivisi fra porte ethernet e wifi) e sono soddisfatto :inlove:

@Turry si muove qualcosa? Hai scelto un operatore "famoso" o uno meno famoso?

EDIT:
Kiwi ti aggiungo che quando attivarono l'armadio in fibra qui da me per le prime settimane era attivabile solo TIM, poi hanno aperto a chiunque.

Ottimo, ho curiosato con Planetel e ho visto che offre la versione 1gbs down e 300mbs up, la cosa interessante è che offrirebbe il router fritz e mi andrebbe bene perché in casa ho già due repeater fritz.

Però aggiungendo ip statico e altro il prezzo sale un po'...

EDIT: ora mi da anche fastweb attivabile...

Vedrai che a breve arrivano anche Vodafone e Iliad, e tutti gli altri.

È solo questione di aggiornamento di sistemi.

Mi scoccia un po' l'idea di non usare il fritzbox, soprattutto perché ho due repeater di cui uno comprato quest'anno e non credo sia possibile fare una rete mesh con iliadbox e repeater fritz.
Però l'offerta iliad è sicuramente imbattibile, l'IP da quanto capito è statico, sai se è possibile impostare un server vpn?
Volevo provare a fare una furbata con mia suocera (che si trasferisce a 2km da casa mia, area sempre coperta da fibra), creare una vpn per far in modo che le tv escano con l'ip di casa mia :bua:

Citazione di: Kiwi il 12 Novembre, 2024, 12:09:49sai se è possibile impostare un server vpn

A meno che non abbiano qualche filtro str***o sul traffico presumo non sia un problema (anche senza IP statico) se sai cosa fare. :sisi:

L'ip statico mi è comodo per lavoro :asd:

@Kiwi non so dirti per la VPN ma per certo la IliadBox si può settare in modalità OTN ONT e non fa più nulla. Gestisce tutto poi il router in cascata.

Un sacco di operatori sono presenti da almeno una settimana, rimangono out Iliad e Virgin.
Non ho fretta ma se tra un paio di settimane non compare altro penso attiverò Fastweb che offre una connessione a 1Gbs sia un up che down.

(https://i.imgur.com/ogPdtke.gif)

:sweat:

Aggiornamenti (?)

A casa di mia mamma hanno montato il ROE/PTE ieri, ed in zona giuntano fibre come i matti. :inlove:

E a proposito di giuntare fibre, nei pressi di casa mia è spuntata una matassa che a occhio e croce peserà un 100 kg. :asd:

E vendibilità ancora niente?

Da mia mamma no, ma immagino serva ancora qualche tempo. :hmm:

Considera comunque che già da ieri sera la zona non risultava più in lavorazione, il che mi fa pensare che aggiornino i sistemi con una discreta celerità (avevo verificato un paio di giorni addietro, e ovviamente continuerò a farlo)

Per casa mia confido che quella matassa sia il collegamento mancante (o comunque un indizio, non-troppo-vagamente correlato) che Dimensione sostiene sia responsabile della richiesta di attivazione non ancora portata a termine.

Mi ha chiamato OpenFiber, intervento verrà programmato a breve se riusciamo a capire da dove far passare la fibra. :look:

Mostrati disponibile a risolvere qualunque problema possiate incontrare e non farti dare KO tecnico per nessun motivo al mondo.

Citazione di: Bluforce il 17 Dicembre, 2024, 13:13:00Mostrati disponibile a risolvere qualunque problema possiate incontrare e non farti dare KO tecnico per nessun motivo al mondo.

Grassie della dritta! :D

Spero di poter presenziare, ma a questo punto mi par di capire che sia caldamente consigliato. :asd:

OpenFiber è stata di parola, mi hanno richiamato nel pomeriggio.

Iter attivazione "sbloccato", il tizio mi ha assicurato che farà di tutto per velocizzare, mettendomi anche in contatto diretto con Sielte che è la società che si è assicurata l'appalto delle installazioni presso l'utente finale.

Dita incrociate insomma. :D

Allora Turry, mi spiego. Non hanno dato KO tecnico a me e quindi non lo daranno manco a te, ci mancherebbe altro.
Dovresti proprio beccare un tecnico in giornata particolarmente NO :hihi:

Però la tua presenza sarebbe più che opportuna.

Se devono bucare casa, fategli bucare casa :lol:

Sì sì messaggio recepito.

Da me perlomeno, non so il suocero. :bua:

Detto questo, appuntamento fissato per lunedì, ma se fossi stato libero avrei potuto gia domani! :o

Solo una domanda visto che purtroppo ancora sono ignorantello in fibra... sostanzialmente mi ritroverò con una presa ethernet in casa una volta finita l'installazione, giusto?

E quindi in teoria potrei già iniziare a navigare con un router senza dover aspettare quello del gestore... o mi sfugge altro di indispensabile? :hmm:

Eh, su questo io non sono molto di aiuto vista la differenza di tecnologia fra Open Fiber e Fibercop.

Io ti posso dire che a me arriva la fibra ottica fin dentro il modem Iliad.

Però va anche detto che nel mio caso il modem lo portava direttamente il tecnico (col disguido che c'è poi stato, ma insomma in teoria avrebbero dovuto portarlo :bua: ).

Madonna senza testa proprio, avrei spergiurato fossi OpenFiber pure tu. :sweat:

Vorrà dire che sarai utile però in caso di dritte per casa di mia mamma. :D

In teoria domani pomeriggio mi portano la fibra in casa :look:
Alla fine ho scelto Fastweb che offre 1/1Gbs a 23.95 (in abbinata con sim a 7.95), speriamo vada tutto bene. :look:

Ovviamente solo in teoria, in pratica mi ha appena chiamato il tecnico che oggi non riescono e quindi l'intervento è spostato a lunedì dalle 8:30 :|

 :sweat:

Kiwi hai fatto sopralluoghi per cercare di capire se sarà una installazione semplice?

Ho la colonnina di fronte casa, hanno passato la fibra proprio nel tombino appena fuori casa mia.
Io sto in una casa a schiera ed è tutto al piano terra, so già il giro che han fatto per il doppino di rame: colonnina, tombino esterno, vano nel sottoscala, presa in soggiorno.
Secondo me sarà un intervento rapido. :sisi:

Intervento per la fibra rinviato a venerdì già dal giorno in cui IO avevo scelto oggi. Ma ovviamente nessuno mi aveva avvisato, ho dovuto chiamare l'assistenza tecnica del mio nuovo fornitore che (se non altro, per fortuna) aveva visibilità dello spostamento.

Alla grande. :bua:

(https://64.media.tumblr.com/ed3d431fb6e8bbd3ef347917258de536/tumblr_ojf28tGjpC1tlsda4o1_500.gifv)

Citazione di: Turrican3 il 23 Dicembre, 2024, 14:33:30Intervento per la fibra rinviato a venerdì già dal giorno in cui IO avevo scelto oggi. Ma ovviamente nessuno mi aveva avvisato, ho dovuto chiamare l'assistenza tecnica del mio nuovo fornitore che (se non altro, per fortuna) aveva visibilità dello spostamento.

Alla grande. :bua:

Sono pessimi :sisi:

Ovviamente i tecnici sono arrivati alle 10.45, giusto un pelo in ritardo!
Purtroppo io poco dopo sono dovuto scappare a lavoro quindi non ho fatto in tempo a fare i test.
In ogni caso ci han messo più tempo ad installare gli apparati che a tirare fisicamente la fibra (ci avranno messo 20 minuti al massimo a tirarla utilizzando il vecchio doppino come guida).

Stasera verificherò il funzionamento della linea, intanto incrocio le dita.

EDIT: ho scoperto che in realtà nel mio comune è prevista l'installazione della FTTH nel corso del 2025, da me è già arrivata perché la centrale che mi fornisce la linea è ubicata in un altro comune :hihi:

Download oltre i 900, up oltre i 700 :inlove:

Citazione di: Kiwi il 23 Dicembre, 2024, 21:40:17Download oltre i 900, up oltre i 700 :inlove:

Daje! :gogogo:

(https://www.speedtest.net/it/result/17181710364.png)

Hanno attivato. :teeth:

Ovviamente questa roba è con la mia attuale rete 100% Gigabit ed buon vecchio router di proprietà, quello del fornitore ancora deve arrivare (ma lo hanno già spedito)

Valuterò in seguito se dotarmi di switch 2.5Gb

 :gogogo:  :gogogo:  :gogogo:

Ottimo ottimo ottimo.

E' stato tutto tecnicamente facile?

Diciamo che la manina di aiuto che gli abbiamo dato passando nei giorni scorsi la zona nella tratta più antipatica male non ne ha fatto. :bua:

Diciamo che mio suocero (apostrofato - ma questa la capiscono solo i nostrani - "mastru", "ziu"... ussignur cosa non erano i sub-sub-sub appaltatori :o :|) ha fisicamente partecipato all'installazione. :asd:

Diciamo che non sapevano dove fosse la cabina/armadio e li ho dovuti avvisare io che casualmente avevo mappato mezzo comune. :look: :sisi:

Diciamo che son passati di mattina anzichè dopo pranzo, e per mera casualità questo non ha cozzato con i miei programmi per la giornata altrimenti l'installazione sarebbe slittata a chissà quando. :sweat:
(chiaramente questo vale anche per le altre installazioni del giorno, ne ho certezza in quanto ho assistito personalmente ad una chiamata identica alla mia di una tizia che li attendeva per le 16.30)

E diciamo anche che mi sono accorto solo dopo che mi hanno tranciato, ritenendolo erroneamente in disuso, un doppino che era meglio lasciare ma vabbè, l'idea è di dismettere il telefono (VoIP) perchè tanto onestamente lo usiamo davvero pochissimo, son più le telefonate di scocciatori che altro. :sweat:

Tutto ciò premesso, ce l'abbiamo fatta quindi va benissimo. :teeth:

EDIT: ah dimenticavo, trancio netto di ben oltre 10 ms nel ping sui DNS di Google, ora siamo attorno ai 27 vs 43 di prima, direi che non mi posso lamentare

PS: assistenza Dimensione fenomenale, non potevo accedere inizialmente in quanto privo di credenziali PPoE, tempo di telefonare e richiederli, richiesta evasa in boh, tre minuti netti credo

(https://i.imgur.com/QKJfr7r.jpeg)

 :sisi:  :sisi:  :sisi:

(Però il cavo tranciato, mannaggia a loro mannaggia...)

Citazione di: Bluforce il 27 Dicembre, 2024, 16:36:02(Però il cavo tranciato, mannaggia a loro mannaggia...)

Purtroppo mi devo assumere la mia bella parte di responsabilità in quanto ero presente. Quantomeno nel dubbio avrei potuto&dovuto temporeggiare, mi sono invece concentrato solo sulla fibra e sulla salvaguardia del doppino dell'attuale FTTC, evidentemente mi si è del tutto piallato il cervello per un attimo... la fretta è SEMPRE cattiva consigliera! :sweat:

Scusate se torno sul thread ma ritengo doveroso dare a Cesare quel che è di Cesare.

La connessione per default risulta sotto NAT. Ragion per cui mi sono accorto molto velocemente che ora sotto la "nuova" fibra non avevo più accesso al mio NAS domestico, cosa di cui invece ho assoluta necessità.

Bene, ho chiamato l'assistenza clienti di Dimensione e mentre stavo al telefono mi hanno assegnato IP pubblico. Praticamente ho perso più tempo a riavviare il mio router per far sì che le modifiche apportate risultassero visibili ai miei sistemi.

Non potevano partire meglio di così, che dire, bravi. :|
(se penso a quanto mi ha fatto penare Fastweb per usare il modem di proprietà prima che la mandassi a quel paese, per dire...)


EDIT: il profilo che mi hanno attivato è 2500/1000, a quel che leggo in giro (https://forum.fibra.click/d/53092-upload-reale-su-attivazione-profilo-2500500) questo implicherebbe che sono sotto rete XGS-PON, cosa che reputo alquanto plausibile dato che gli armadi presentano la scritta OpenFiber NEXT; questo dovrebbe implicare che in futuro si possa arrivare a 10Gb di connessione :o :teeth:

Turry ti tocca aggiornare la scheda di rete :gogogo:

Se non erro le ho già a 2.5Gb, il problema è tutto quello che c'è in mezzo. :bua: :sweat:

Diciamo che al momento più che altro per sfizio mi piacerebbe fare una prova e vedere se riesco a saturare la linea con un collegamento diretto (non avrei altro modo per quanto appena detto, inoltre ho il dubbio che al momento io non vi riesca neppure con la strozzatura a 1Gb perché mando uno o più dispositivi della catena al limite... però è mera supposizione, non sono così ferrato), questo nell'ipotesi ch'io riesca a configurare Linux in PPoE. :D

I prezzi di un router con almeno una porta 2.5Gb oltre (ovviamente) a quella WAN. :o :bua: :sweat:

Mi sa che finché non scendono a livelli ben più abbordabili mi tengo la strozzatura a 1Gb va. :asd:

EDIT vedi post più sotto, a quanto pare - per fortuna! - qualcosa di più economico mi era sfuggito /EDIT

(per adesso non sono riuscito neppure da Windows a fare la connessione diretta, non risulta configurabile l'indispensabile parametro VLAN ID sebbene appaia presente nel driver; devo fare qualche altra prova, magari aggiornandolo - stavolta ho la licenza nuova di zecca, Windows non mi fregherai come la scorsa volta mannaggia a te :hihi:)

Solo per caso ho scoperto di essere credo da pochissimissimo coperto da fibra.
Per farla breve è apparso uno scatolotto Fibercorp visibile in prossimità del mio giaciglio.
Ho evitato di contattare Vodafone telefonicamente facendomi richiamare da Tobi o nome del cazzo simile.
Il tipo mi disse che mi avrebbero adeguato presupponendo giustamente che fossi inadeguato.
il tipo mi disse che anche se il contratto è per 2.5 baudi mi arriverà la 1 baudi.
Dalle info migratorie Vodafone esce fuori "Modifica Famiglia + Migrazione tecnologia a FTTH fino a 1 GB!"
A corredo dovrebbero darmi la Power Station Ranger 6 che ha tutte le lan da 1 gigabit, avrebbe pure una Wan anche se avrei preferito una Won.
Non fu detto se il tecnico mi porterà la fibra passando tra i vari pozzetti (3) con corrugato dedicato.
Tanti dubbi e tante incertezze specchio della vita.

Per il resto tutto Ok saluto tutti i Forumanti.
Ho da questa mattina in testa i versi di una canzone che fa

"Al mio funerale
non baderanno a spese
si vestiranno bene
e porteran da bere
nessun avrà di certo
parole di cordoglio
ma solo sputi e frasi di scherno
Al mio funerale
non ci saranno pianti
ma fuochi di artificio e stelle filanti
il prete verrà udito
fissando la mia faccia rimarcando
il disgusto e la vergogna
Al mio funerale
tornerà il bel tempo
germoglieranno i fiori
gli uccelli canteranno
e si sentenziera considerato l'andazzo
oggi era il giorno giusto
per togliermi dal cazzo"

Siete sempre Fantastici  :D

Ciao Bob, vedo è aria di festa anche per te :bua:

Ola Blasor  :D si va a gonfie vele e gonfie palle, ritornando in topic mi richiamarono da Prodafone per riconfermarmi l'appuntamento e la tipa mi disse che mi daranno la 2.5 gigabit da spartire nelle lan da 1 gigabit. In Uk esiste già il loro router con uscite da 2.5. e se è vero che fidarsi è bene e non fidarsi è meglio, nessuno fu mai tristo per le troppe cautele e per la troppa diffidenza. Vediamo cosa succederà alla fine. Tutto è nelle mani del tecnico installatore che mi dirà " Nulla è ancora deciso, manca il mio voto che potrebbe confermare o ribaltare completamente la situazione".

Blocco nascosto

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Barbara_Bouchet_%28Rome%2C_1970s%29_by_Rino_Petrosino.jpg/800px-Barbara_Bouchet_%28Rome%2C_1970s%29_by_Rino_Petrosino.jpg)

[close]

Nasce Fastweb+Vodafone:

https://www.adnkronos.com/economia/fastweb-vodafone-swisscom-acquisizione_ZBfDTeDiyL37PSSReniri

Citazione di: SilentBobZ il  2 Gennaio, 2025, 07:58:40e la tipa mi disse che mi daranno la 2.5 gigabit da spartire nelle lan da 1 gigabit

Comunque poi ho scovato un router TP-Link (https://www.amazon.it/gp/product/B0DFQ9S6KS) che potrebbe rappresentare un compromesso tutto sommato abbastanza accettabile (1 porta "interna" ed una "esterna" a 2.5Gb/s) e soprattutto che NON costa 1 milione del vecchio conio come quello che avevo individuato l'altro giorno. :bua:

Ci potrei quasi quasi fare un pensierino, detto che però poi ci sarebbe anche da capire quanti servizi si riescano realmente a sfruttare al 100% di quella velocità (per tacere della possibile congestione nel tragitto da loro a casa nostra)

Citazione di: Bluforce il  2 Gennaio, 2025, 11:34:10Nasce Fastweb+Vodafone:

Spero TANTO che prendano le politiche prezzi più dalla prima e quelle per la gestione degli apparati di rete più dalla seconda, non viceversa. :hihi:

Rettifico, ho visto solo adesso (aaaaah, le meraviglie della lettura veloce :asd:) che il router che fornisce Dimensione, uno ZTE ZXHN H6645P (https://www.zte.com.cn/global/product_index/smart_home_en/home_router/zxhn-h6645p/zxhn-h6645p.html) per la cronaca, ha pure lui 2 porte a 2.5Gb/s, 1 WAN e 1 LAN (più altre 3 LAN "classiche" 1Gb/s)

Insomma mi sa che la verifica potrò farla mooolto prima del previsto. :D :gogogo:

Ferme restando* le considerazioni di prima sulla possibilità concreta di sfruttare questo canale di comunicazione eh!

Certo che è comunque un bel salto rispetto alla FTTC, parliamo di un ordine di grandezza in download e DUE in upload. Non male. :inlove:

* = e soprattutto fermo restando che non è detto io possa pensionare così facilmente l'attuale router, per vari motivi tecnici; diciamo che la prima (l'unica?) cosa che voglio fare è verificare se riesco a saturare la connessione in download perchè sì... insomma sapete, i classici problemi del giocattolo nuovo :lol:

Per quanto riguarda Fastweb+Vodafone al momento non dovrebbe cambiare nulla né per i clienti delle rispettive società, né per quelli per le sussidiarie (tipo ho mobile), né per i clienti di altri gestori che si appoggiano a quei due (tipo Poste Mobile).

Poi del doman non v'è certezza :asd:

Per i 2,5Gbps vi dico in sincerità che "vederli" al di fuori degli speedtest è assai (assai assai) difficile.

Però permettetemi di sottolineare l'anacronismo di società che si vantano di essere all'avanguardia e poi nel 2025 danno modem router "castrati" a 1Gbps.

Il modem che dà Iliad dà 2,5Gbps su una porta, 1Gbps su un'altra porta, un altro Gbps su una terza porta ed i rimanenti 500 Mbps in WiFi. Per una sommatoria di 5Gbps pienamente sfruttabili, avendo hardware e dispositivi compatibili.

Dici tutte lato LAN ?

Citazione di: Turrican3 il  2 Gennaio, 2025, 18:47:56Dici tutte lato LAN ?

Agevolo foto (presa da Punto Informatico):
(https://i.imgur.com/BP1tQZ3.jpeg)

L'Ethernet centrale è pure la WAN.

Ah!
Entra "direttamente" in fibra quindi, interessante.

(io ho borchia a muro e scatolotto ottico --> ethernet, la mia Rete "parte" da lì)

Il mio router ZTE è arrivato ieri, ma ho solo avuto il tempo di uscirlo dallo scatolo, farò le mie prove stasera o al più nel fine settimana. Come detto comunque è assai probabile (nonchè paradossale) che lo terrò come muletto di lusso, a meno di piacevoli sorprese sul versante configurazione.
(in soldoni l'attuale TP-Link mi offre gratuitamente servizio DNS dinamico, mi scoccia un po' dover rifare la configurazione della VPN ma se lo ZTE dovesse avere analoga funzionalità potrei farci un pensierino: son troppo pigro per trovare un'alternativa - rigorosamente senza sborsare un centesimo! :asd:)

Mal che vada più avanti ( = appena scende sotto la soglia psicologica dei 100 euro :asd:) valuterò se prendere il TP-Link che avevo citato l'altro giorno, sempre ammesso che la funzionalità di cui sopra sia disponibile anche in questo modello più recente del mio attuale.

Sintesi di una installazione fibra
Impossibile arrivare alla mia attuale posizione del router causa complicazioni da vecchia predisposizione con angoli acuti retti e blindati.
Sono arrivato da fuori casa con un piccolo portugio , via corrugato dal punto 1 al punto 2 ma non al punto meta 3.
Al punto 2 lasciai 15 anni fa un cavo di rete che comunica con il punto meta 3, per culo era etichettato.
Quindi router Vodafone in cucina collegato con cavo di rete da una porta 1 gigabit allo punto 3 meta alias studio.
Prima prova con cavo diretto al Pc.

(https://i.postimg.cc/Jz3GXB6C/primo-test-fibra.png)

Ovviamente tutte le porte del router vodafone sono da 1 gigabit , il pc non ha schede da 2.5 gigabit e tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuttttttttttttttttttttaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa la casa ha circa 6 switch da 10/100Mbps.
Dovendo rimettere tutto sotto rete, saturo a tappo i 100Mbps  :gogogo:
Come sono contento  :bua:
Per non parlare di tutti i dispositivi da riconfigurare sotto nuova rete wifi.

Vabbè dai gli switch si rimpiazzano senza troppa fatica (e pure senza troppi soldi), mi sa che si perde più tempo con la riconfigurazione del WiFi. :D
(che comunque è una tantum)

Direi che va benissimo, sono stati dei razzi. :sisi:

Gli switch gigabit sono accessibili, già quelli da 2,5 mica tanto mannaggia a loro :bua:

Dai che piano piano sta arrivando a tutti 'sta fibra.

Citazione di: Turrican3 il  3 Gennaio, 2025, 09:38:58(io ho borchia a muro e scatolotto ottico --> ethernet, la mia Rete "parte" da lì)

Il mio router ZTE è arrivato ieri, ma ho solo avuto il tempo di uscirlo dallo scatolo, farò le mie prove stasera o al più nel fine settimana.

Anche io ho una borchia al muro e questo è lo scatolotto che converte da ottico a cavo ethernet "TIM: Sercomm FG1000R"

(https://i.fibra.click/2023/09/1693840049_18350_43815.jpg)

Come vedi ci sono indicati tutti i parametri di configurazione modem.

Domanda 1

Secondo te si potrebbe spedire l'uscita ethernet al modem che ti arrivò a casa per usufruire della 2.5

Domanda 2

Ed il telefono collegato ora alla Vodafone  non credo posso essere collegabile al ZTE ZXHN H6645P se non come in alternativa al mio ano.

Sto per fare una prova con il potere totale dei miei neuroni che è uguale a quello del cervello di un Senegalese di 9 mesi ........ Vi aggiorno sulla minchiata.

(https://i.postimg.cc/sX5Kx91x/minchiata.jpg)

Il punto di partenza era avere il modem nello studio ed il tecnico ( molto educato e disponibile) mi disse che al massimo potevo portare il cavo di rete dalla cucina allo studio e poi ad uno swicth.

Quindi in Cucina = borchia/scatolotto/Modem Vodafone/cavo ethernet che arriva allo studio.

Ma il cavo che collega lo scatolotto al Modem Vodafone è un banale Cat 5E uguale al cavo che passa da cucina a studio.

Per cui :

Cucina = Borchia/Scatolotto/cavo ethernet da Cucina a Studio/ Modem Vodafone nello studio.

Quanto ha influito un lungo cavo ethernet tra una stanza e l'altra :

(https://i.postimg.cc/LsK15dPk/secondo-test-fibra.png)

Prossima prova due speedtest contemporanei su due pc collegati a due lan 1 gigabit (for that pleasure) per confermare o sconfermare che questa cazzo di Vodafone 6 possa dare 2.5 Gbit spalmate sulle lan da 1 Gbit.

Tutti 'sti scatolotti montati giusto perché le società non hanno un modem con ONT interno e piuttosto che provvedere a modernizzarsi preferiscono continuare a dare modem vecchi.

 :gogogo:

Citazione di: SilentBobZ il  8 Gennaio, 2025, 06:15:17Secondo te si potrebbe spedire l'uscita ethernet al modem che ti arrivò a casa per usufruire della 2.5

A questo punto mi sa di sì (io devo ancora fare la prova del mio :bua:)

CitazioneEd il telefono collegato ora alla Vodafone non credo posso essere collegabile al ZTE ZXHN H6645P

Hmm io penso proprio di sì, cioè non ho controllato il mio perchè ho deciso di dismettere il telefono di casa ma da quel che vedo in rete le porte ci sono.

Più che altro presumo il problema sia capire se è possibile configurarlo per agganciarsi in maniera corretta alla rete VoIP di Vodafone.

Buongiorno, ho comprato il modem ZTE ZXHN H6645P per poter sfruttare a pieno i 2,5ghz che Vodafone mi offre

Ciao, si riesco ad usare tutti i 2,5ghz e sono riuscito anche a configurare il VoIP, di seguito riporto la configurazione che per me ha funzionato con ISP Vodafone:

1 VoIP -> Protocollo SIP -> impostato i parametri in:
Porta locale: 5060
Server Proxy primario: ims.vodafone.it
Outbound Proxy Server Primario: Voip1.fixed.vodafone.it
Porta Proxy primaria: 5060
Server Proxy secondario: ims.vodafone.it
Outbound Proxy Server Secondario: Voip1.fixed.vodafone.it
Porta Proxy secondaria: 5060
Register Expires: 3600 s
Deregistrarsi al rebootOn: Off
Link TestOn: Off
Link Test Interval: 20 s

2 VoIP -> Base -> impostato i parametri in:

Account SIP: +39123456789 (numero di telefono)
Username: +39123456789@ims.vodafone.it
Password; Password che trovate nell'area fai da te vodafone.

3 VoIP -> Avanzate -> impostato i parametri in:

DTMF: RFC2833
Minimo: 20
Massimo: 200

Una volta riavviato il router, il telefono si è subito registrato sulla rete e da li non ho più avuto alcun problema.

Spero possa essere di aiuto a tutti, grazie

Fonte
Configurazione VoIP modem ZTE ZXHN H6645P (https://forum.fibra.click/d/46979-modem-da-usare-x-vodafone-su-fibercop)

Non hai perso tempo diciamo. :lol:

Rimbambiti e dove trovarli. :|

Saranno almeno 10 minuti che smanetto col PC Linux per risolvere il problema della connessione che non ne vuol sapere di negoziare i 2.5Gb.

Tutto inutile.

Poi, all'improvviso, l'illuminazione: il PC con Ethernet a 2.5Gb è quello videoludico, non il muletto. :teeth: :bua:

 :lol: una classico degrado neuronale.

Quel Modem in atto è introvabile se non brandizzato e bloccato nella versione poste italiane  :D
Aspettare io devo, ogni tanto si becca versione sbloccata su ebay e subito.

Citazione di: Turrican3 il  8 Gennaio, 2025, 20:56:27Rimbambiti e dove trovarli. :|

Saranno almeno 10 minuti che smanetto col PC Linux per risolvere il problema della connessione che non ne vuol sapere di negoziare i 2.5Gb.

Tutto inutile.

Poi, all'improvviso, l'illuminazione: il PC con Ethernet a 2.5Gb è quello videoludico, non il muletto. :teeth: :bua:

Eri quasi arrivato a pensare: butto tutto e passo a windows, ammettilo :lol:

Citazione di: stobbArt il  9 Gennaio, 2025, 13:42:13Eri quasi arrivato a pensare: butto tutto e passo a windows, ammettilo :lol:

No, ma ci mancherebbe. :asd:

Mi sono limitato ad avviare (controvoglia, sia messo agli atti :bua:) il dual boot, scaricare il driver Windows aggiornato per la scheda di rete e rimanere a guardare tra il perplesso e l'imbambolato il pannello di controllo dove ovviamente non poteva spuntare altro che la velocità di negoziazione a 1000 anzichè 2500. :bua:

Da buon verificatore ossessivo mi sono accorto che Fibercop segnala copertura in arrivo con un civico di scarto a casa di mia mamma... ma al 99.9% stiamo sempre parlando dello scatolotto che hanno già montato sulla facciata di casa, stante che il suddetto civico in realtà è un garage. :bua:

Insomma penso che dovrei poter a breve attivare anche lì una connessione come si deve. :gogogo:

Ma secondo Voi questo Mercusys TP-Link MR27BE Router WiFi 7 Dual-Band potrebbe risolvere il mio limite porte 1 gigabit ?

TP-Link MB27BE (https://www.amazon.it/MR27BE-Dual-Band-BE3600Mbps-Compatibile-Sicurezza/dp/B0DPG6BHSB/?_encoding=UTF8&pd_rd_w=YFtz1&content-id=amzn1.sym.a1e3bb32-6a04-41ad-b4a0-af9d96cfb1b0%3Aamzn1.symc.fc11ad14-99c1-406b-aa77-051d0ba1aade&pf_rd_p=a1e3bb32-6a04-41ad-b4a0-af9d96cfb1b0&pf_rd_r=W1APRVMJZ2403HSF5RKD&pd_rd_wg=eA6xH&pd_rd_r=d54415a9-5683-4d4d-b0e5-22d2caaacc98&ref_=pd_hp_d_atf_ci_mcx_mr_ca_hp_atf_d)

Costerebbe 99 euro meno in atto una promo con sconto di 30 euro quindi 69.
Lo prendo per fare la prova ?
Full Amazon, casomai si ritorna indietro.

Parrebbe proprio di sì. :hmm:

Scrivono "TP-Link" ma non è TP-Link, è Mercusys a tutti gli effetti (che comunque è una sussidiaria di TP-Link).

Non ha neanche una recensione, quindi Bob deve fare da apripista :sisi:

Sembrerebbero gemelli questo modello e quello TPlink indicato dal Turricagnolo ad eccezione di una porta in difetto ( da una mia semplice e di sicuro sbagliata deduzione )
Del resto che io sappia MERCUSYS è un marchio di TP-Link ?! = Vedasi commento durante mia stesura di Blu Power Force

Archer BE3600
Router Wi-Fi 7 BE3600 Dual-Band
•    Wi-Fi 7 Dual-Band 3.6 Gbps:  Wi-Fi BE3600 Dual-Band per velocità fino a 3.6 Gbps.†
•    2× Porte 2.5G: 1× Porta WAN 2.5 Gbps, 1× Porta LAN 2.5 Gbps e 3× Porte LAN 1 Gbps per trasmissioni di dati ad alta velocità.‡
•    Copertura Massimizzata:  4× antenne esterne dotate di tecnologia beamforming posizionate in modo ottimale offrono maggiore capacità, connessioni più forti e meno interferenze.
•    Compatibile con EasyMesh: Compatibile con router ed extender EasyMesh per la creazione di una rete Wi-Fi Mesh senza interruzioni in tutta la casa.*
•    Configurazione semplice: Gestisci comodamente la tua rete tramite l'app Tether.
•    TP-Link HomeShield: sicurezza avanzata per la massima protezione contro le minacce della rete.**
•    Massima compatibilità: compatibile con ogni standard e dispositivo Wi-Fi ** e con tutti gli operatori internet.***


MR27BE
Router Wi-Fi 7 Dual Band BE3600
•    Velocità Dual Band fino a 3.6 Gbps - Goditi streaming in 4/8K fluidi, giochi AR/VR immersivi e download ultraveloci.†
•    Wi-Fi 7 di ultima generazione - Dotato di canali a 160 MHz, 4K-QAM, MLO e altre funzionalità per prestazioni di rete sorprendenti.‡
•    Multi-Link Operation (MLO) - Aumenta il throughput, riduce la latenza e migliora l'affidabilità.‡
•    Porte 2.5G - 1 porta WAN da 2.5 Gbps, 1 porta LAN da 2.5 Gbps e 2 porte LAN da 1 Gbps superano il "collo di bottiglia" da 1G, portando i tuoi dispositivi alle massime prestazioni.
•    Copertura Massimizzata - 4 antenne omnidirezionali, ottimizzazione Wi-Fi proprietaria e tecnologia Beamforming offrono una copertura più ampia, connessioni più forti e affidabili e meno interferenze.
•    Compatibile con EasyMesh - Aggiungi alla rete un router o un range extender EasyMesh per creare una rete Wi-Fi mesh senza interruzioni di segnale.
•    Configurazione intuitiva - Grazie all'app MERCUSYS per dispositivi Android e iOS.

Citazione di: Bluforce il 11 Gennaio, 2025, 08:27:44Scrivono "TP-Link" ma non è TP-Link, è Mercusys a tutti gli effetti (che comunque è una sussidiaria di TP-Link).

Non ha neanche una recensione, quindi Bob deve fare da apripista :sisi:

Sono già in pista  :gogogo:  da quando ho letto coupon 30 euro su prezzo base 99.

(https://m.media-amazon.com/images/I/71VQvqbQrBL._AC_SL1500_.jpg)

(https://m.media-amazon.com/images/I/71v3Ac2rm4L._AC_SL1500_.jpg)

Con il mio potere di osservazione e l'aiuto online del Turricagnolo e Super BluForce oggi ho questo.
Nonostante i tecnici Vodafone mi abbiano detto "non vedrà mai valori oltre il gigabit" l'upload è calato ma devo fare ancora prove, tanti parametri al momento oscuri nel nuovo Mercurys Wireless router.

N.B. le prove con cavo di rete cat 5.E e Cat 6 danno lo stesso risultato.


(https://i.postimg.cc/Y4Wpt48x/test-2-52.png) (https://postimg.cc/Y4Wpt48x)

(https://i.postimg.cc/fVFz477L/test-2-53.png) (https://postimg.cc/fVFz477L)

(https://i.postimg.cc/1n1yX9j1/test-2-54.png) (https://postimg.cc/1n1yX9j1)

fast.com è il meno accurato e registra, come vedi, dei picchi fuori logica.

Nperf.com è ottimo, secondo me il più accurato. Ed è quello che tutto sommato ti dà il risultato migliore.

Per quanto riguarda i tecnici, invece, io ho notato c'è la volontà (se non proprio l'obbligo) di tenere basse le aspettative del cliente.
Quando misi FWA a 1Gbit il tecnico mi disse che sarebbe stato contento se prendevo 300Mbps "tanto poi col wi-fi quelli prendi, e molte schede di rete a 100 Mbps si fermano"... E poi presi il Gbps pieno.

Quando misi la fibra il tecnico disse "sicuro 600-700 Mbit li pigli". E invece sono 2500 :asd:

Se dicessero "prendi sicuro 2500" e poi te ne arrivano 600 per chissà quale motivo (tuoi dispositivi obsoleti, strozzature nella posa della fibra, ecc), giustamente un po' te la prendi.

Concordo ma dire che per avere un a scheda a 2.5 ci vogliono migliaia di euro quando la tua che ho preso pure io costa 19 euro  :look: , è facile abbindolare la massa.

(https://m.media-amazon.com/images/I/51Rpf7rXQuL._AC_SL1000_.jpg)

Un pizzico di incompetenza non manca mai :bua:

Non avessi mai avviato la procedura di ricontatto dal "Tecnico Vodafone", volevo mettere in cascata dal mio router Mercurys la VS6 solo per mantenere la parte voce , di fatto mi telefonava solo mia madre.
Si è attivata una cascata di contatti tecnici di cui rispetto solo l'ultimo " Non sono capace di fare una cosa del genere, mai messo un router in cascata"
Mia madre ha perfettamente imparato a chiamarmi al cel a qualsiasi ora  :gogogo:
Il router funziona perfettamente con la 2.5 che viene inviata alla scheda di rete 2.5.
Era sparita la promo dei 30 euro ma in atto c'e' una offerta a tempo identica per 69 euro.
Mercusys TP-Link MR27BE Router WiFi 7 Dual-Band BE3600Mbps, Porte 2.5Gbps, 4 Antenne Ad Alto Guadagno, Canali 160MHz, MLO, Compatibile con EasyMesh, Sicurezza WPA3, Controllo da APP (https://www.amazon.it/dp/B0DPG6BHSB?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1)

Citazione di: SilentBobZ il 20 Gennaio, 2025, 11:57:31Si è attivata una cascata di contatti tecnici di cui rispetto solo l'ultimo " Non sono capace di fare uan cosa del genere, mai messo un router in cascata"

Eh, immaginavo. :bua: :sweat:

Secondo me fai prima e meglio a chiedere sul forum fibra.click :sisi:

Copertura Fibercop a casa di mia mamma presente con tanto di notifica!
(ancora aspetto quella di OpenFiber :bua:)

Ma permane il problema del civico errato: un operatore commerciale legato a Tiscali (?) sul forum fibra.click si è gentilmente preso la briga di apportare la correzione al database, tra qualche giorno si dovrebbe poter attivare un contratto. :gogogo:

Pare che il solerte operatore legato a Tiscali mi abbia "sbloccato" la posizione sul database e che a giorni si dovrebbe poter trovare riscontro provando ad attivare contratto.

Ovviamente ne ha approfittato per fornirmi una sfilza di offerte ma ci sta dai. :D

PS: ad ogni modo Dimensione tramite servizio clienti mi ha fornito link ad hoc per attivare il servizio anche se ancora formalmente non risulta dal database (senza questo escamotage dava "solo" la classica FTTC ed FWA), davvero niente male come assistenza anche per questa casistica relativamente poco comune, bravi

PPS: intanto guardo switch 2.5Gb su Amazon :bua:

Citazione di: Turrican3 il 27 Dicembre, 2024, 16:24:41Hanno attivato. :teeth:

(https://www.speedtest.net/result/17315395851.png)

Ho effettuato la prova con il router 2.5Gb in comodato ed il PC con la scheda giusta: direi che ci siamo. :teeth:

Ottimo :gogogo:

Mannaggia alla topologia della piccola rete del mio studio, sostanzialmente mi servirebbero DUE switch da 2.5 per fare le cose a modino (sempre nell'ipotesi che l'attuale cavo regga, altrimenti ci sarebbe da cambiare anche quello - la prova l'ho fatta con uno spezzone volante da 30m che avevo preso tempo fa su Amazon Vine), ci devo studiare... :hmm:

Siamo lì come velocità 2200 in up e 890 in down, non capisco perche' OOKLA mi rileva un upload molto inferiore rispetto a Nperf a parità di server , ma fotte sega. Per la casa cablata è tanto culo per me che i cavi cat 5e funzionino bene, ho fatto un test con un cavo cat 6 ma tiene la stessa velocità. Per gli switch a me basta avere la massima velocità nel pc pricipale , per il resto mi bastano switch da 1 giga. In molti dispositivi se non tutti ,tipo tv, la porta Ethernet è 10/100 e non 10/100/1000.

Citazione di: SilentBobZ il  1 Febbraio, 2025, 08:04:41Per gli switch a me basta avere la massima velocità nel pc pricipale

Anche a me, peccato sia proprio quello più complicato da raggiungere senza appunto un nuovo switch. :bua:
(la prova come dicevo l'ho fatta non a caso con un cavo volante)

Citazione di: Turrican3 il 29 Gennaio, 2025, 18:47:19Pare che il solerte operatore legato a Tiscali mi abbia "sbloccato" la posizione sul database e che a giorni si dovrebbe poter trovare riscontro provando ad attivare contratto.

E così è stato, copertura presente con l'indirizzo corretto su sito Fibercop ed (apparentemente) attivabile anche con TIM, Fastweb, ecc. :gogogo:

Tanto di cappello. :sisi:

Fibra a casa di mia mamma attivata, sono stati dei razzi. :gogogo:

C'è solo un piccolo problema: ho una connessione simmetrica 100/100 :bua: :sweat:

Inizialmente pensavo fosse il WiFi congestionato ma poi ho collegato il portatile con ethernet cablata ed il risultato dello speedtest è stato ahimè identico: 95 Mbps circa in download e 95 in upload.

Non capisco se si tratti di qualche strozzatura vai-a-capire-dove nell'infrastruttura di rete oppure come si legge in giro (sinceramente non credo l'avrei ipotizzato come possibile causa, ma vale sempre quel che dice il mio mentore lavorativo: "MAI dare niente per scontato!") una rogna nella negoziazione tra ONT e porta WAN del router.

Trattandosi però di un router personale - quello in comodato gratuito arriverà a giorni - avrò modo di effettuare ulteriori verifiche.

Strano  :hmm:

Decisamente strano. :sisi:

Vero è che il router l'avevo dismesso da anni ma tendenzialmente non aveva mai dato problemi. E avendo avuto la fortuna di non scendere mai sotto i 100Mbps con la portante della ormai vecchia linea FTTC di casa di sicuro mi sarei accorto se la porta WAN avesse avuto qualche malfunzionamento: mi sarei ritrovato la banda saturata (appunto) a 100, ma questo non è mai avvenuto.

Comunque ripeto inutile fasciarsi la testa anzitempo, è una configurazione provvisoria (a regime devo utilizzare il loro router in quanto terrò attiva la fonia), vedremo a breve come stanno le cose.

Peraltro niente di strano che magari possa essere colpa del cavo, è un CAT6 ma l'ho un po' maltrattato ed essendo di fretta non ho potuto provare a sostituirlo con un altro, c'è anche questa prova da fare.

 :hmm:

Se anche solo un cavetto interno all'ethernet è saltato, prendi 100. Vero.

Era quasi certamente colpa del cavo ethernet router-ONT il collegamento che non andava oltre i 100 megabit. :|

Portato oggi un vetusto notebook e lo speedtest viaggia a 900 e rotti in download / 600 e rotti in upload una volta sostituito.

Ma già anche con lo smartphone la differenza era netta.

Non mi convince molto, a dirla tutta, quel numeretto in upload ma francamente per l'utilizzo medio che ne faccio a casa di mia mamma è davvero un non problema. Verificherò comunque di tanto in tanto.

Tim torna italiana, Poste Italiane diventa il maggior azionista.

https://www.open.online/2025/03/29/tim-poste-italiane-maggior-azionista/

Non che avessi mai avuto dubbi se tornarci, adesso meno che mai.

Poste Italiane sarebbe pronta a valutare una fusione tra TIM e Iliad

https://www.hdblog.it/tim/articoli/n613838/poste-apre-fusione-tim-iliad/

Noooooooooooooooooooooooo :tsk:

Così anche Iliad comincia a rimodulare ogni semestre a culo e ricominciano tutti a fare cartello, senza svalutarsi i listini per riacchiappare utenza. Geniale.

Ma la paura del mappazzone unico non dovrebbe sussistere, dove sta scritto le antenne vanno vincolate e mica vorrete contratti in esclusiva :bua: Che poi in gran parte già fanno scopa e ti chiedi la differenza tra una e l'altra quale sia (di solito chi c'ha sbatta di risolvere un problema tecnico diversamente dalle altre o ha staccato la pezzentata migliore, a rigorosa macchia di leopardo in tutta la nazione).

Cambia tutto per non cambiare niente. :hihi: