Il neonato IGN Revolution (http://revolution.ign.com) ha pubblicato delle indiscrezioni apparentemente molto vicine a quelle che saranno le reali specifiche della prossima console casalinga di Nintendo.Link all'articolo sul sito (http://www.gamers4um.it/index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=1)
Considerazioni a caldo (dando per scontato che sia tutto "vero")
Mi aspettavo una macchina più potente onestamente, ma è pur vero che l'unità... di misura è pur sempre il Gamecube, e Resident Evil 4 sta lì a ricordarci che se ben sfruttata la console non era certo da buttar via.
Ma anche senza scomodare il lavoraccio di Capcom, se devo pensare a dei titoli non eccelsi dal punto di vista grafico mi vengono in mente solo Luigi's Mansion e Mario Sushi... per il resto, grande pulizia video e fluidità quasi sempre ancorata ai 50/60fps (+ progressive scan in svariati titoli NTSC), insomma niente di cui possa lamentarmi.
Il prezzo, se confermato a 150 $/€ (i 99 mi sembrano estremamente ottimistici), sarebbe IMHO eccellente e quasi certamente pari alla metà del prezzo del concorrenti meno costoso, che mi aspetto sia tra circa un anno il 360 in versione full.
Già... la concorrenza. Direi che a questo punto oltre al prezzo invitante la differenza dovrà inevitabilmente farla questo benedetto controller. Per quel che riguarda la grafica penso sarà accettabile, certo che se HDTV prende piede e PS3 (senza dimenticare il 360) si dimostreranno realmente potenti come ci dicono... boh, su due piedi sembra un grande rischio e/o una partita persa in partenza, ma in fondo si diceva lo stesso del DS.
Staremo a vedere. :sweat:
Citazione di: Turrican3 il 7 Dicembre, 2005, 12:05:11
Considerazioni a caldo (dando per scontato che sia tutto "vero")
Mi aspettavo una macchina più potente onestamente, ma è pur vero che l'unità... di misura è pur sempre il Gamecube, e Resident Evil 4 sta lì a ricordarci che se ben sfruttata la console non era certo da buttar via.
Brrr, che considerazioni meste :boom:
Saluti
nintendo owned :look:
il gioco si ripete..
il revolution lo prenderanno i soliti fan nintendo...
restera una console di nicchia...
vendera pochissimo...
la grafica sara inferiore alle altre console ma il nintendaro medio dira cose del genere "noi abbiamo il gameplay... noi abbiamo la magia nei giochi.. abbiamo un controlle rivoluzionario.. blablabla"
nulla di nuovo.. same as before....
Citazione di: Mystic il 7 Dicembre, 2005, 13:20:47nintendo owned :look:
Ci può stare ma...
Citazioneil gioco si ripete..
ovvero?
Citazioneil revolution lo prenderanno i soliti fan nintendo...
Hmmm ti seguo...
Citazionerestera una console di nicchia...
non ti seguo più (vedi oltre)
Citazionevendera pochissimo...
Ha venduto poco meno di Xbox. Il che di per sè non è certo esaltante considerato che Microsoft era una matricola e che il N64 aveva venduto molto di più (e vogliamo parlare di Nintendo stessa che prevedeva 50milioni di console worldwide entro marzo 2005?) ma non è nemmeno il flop immane di cui molti parlano.
Questi numeri per adesso dicono che esiste ancora un mercato (senza contare che il Cubo è da tempo
made in China e permette comunque alla big N di guadagnarci).
E parlo semplicemente dal punto di vista commerciale, dato che da utente ho ben pochi motivi per essere insoddisfatto.
Citazionela grafica sara inferiore alle altre console ma il nintendaro medio dira cose del genere "noi abbiamo il gameplay... noi abbiamo la magia nei giochi.. abbiamo un controlle rivoluzionario.. blablabla"
Se dici "il gioco si ripete" e dopo aggiungi "la grafica sarà inferiore alle altre console" non riesco a essere daccordo. :)
Non sono certo un guru del 3D, ma nella mia (semi)ignoranza guardo Resident Evil 4 e pur nei limiti del letterbox non riesco a percepire queste
enormi differenze tra GC e la concorrenza della attuale generazione.
Riguardo il futuro, e quindi il Revo... per prima cosa voglio vederlo :), e secondariamente potrei risponderti che come i Nintendari si attaccano al gameplay anche i sonari in questa generazione hanno detto che la grafica non era poi così importante (penso al bump del Botolo, ma la lista è ben più lunga...), e che in ogni caso le altre erano uscite dopo, e bla bla bla...
Due pesi e due misure? ;)
La verità IMHO è che alla fine tutti puntano a vendere (Sony e ancor più Nintendo anche a far qualche $$$, Microsoft è un po' più tranquilla economicamente, ma di certo non le dispiacerebbe far bene!), la potenza grafica è un tassello di un puzzle molto molto più ampio... e perciò, semplificando al massimo, i sonari continueranno a comprare PS3 per Final Fantasy e Metal Gear Solid, i botolari punteranno sul 360 per Halo, il Live! e -perchè no?- per i giochi di Mistwalker, e i Nintendari si butteranno sul Revo per Zelda e Mario.
Citazione di: Rot! il 7 Dicembre, 2005, 13:08:12Brrr, che considerazioni meste :boom:
Beh cos'altro potrei dire al momento? :sweat:
PS: siamo (col mio stesso intervento di prima :ohno:) veramente ai confini della CW, cerchiamo di mantenere la discussione pacata altrimenti sarò costretto a spostarla. :teach:
Citazione di: Mystic il 7 Dicembre, 2005, 13:20:47
nintendo owned :look:
il gioco si ripete..
il revolution lo prenderanno i soliti fan nintendo...
restera una console di nicchia...
vendera pochissimo...
la grafica sara inferiore alle altre console ma il nintendaro medio dira cose del genere "noi abbiamo il gameplay... noi abbiamo la magia nei giochi.. abbiamo un controlle rivoluzionario.. blablabla"
nulla di nuovo.. same as before....
LOL
Un'analisi di tutto rispetto :sweat: :hihi:
Solo che le altre volte nn era la più scarsa per il fattore "grafica".
Cmq se così fosse sarebbe una sorta di GC 1.5 con la chicca del controller sborrone...basta per renderlo (il Revolution) una next-generation-console? Beh nessuno ha detto che la parola next-generation ha a che fare soltanto con la grafica, però ci si aspetta tanto ma davvero tanto da qualche altra feature della console...
Citazione di: Smart Engine il 7 Dicembre, 2005, 14:00:00
LOL
Un'analisi di tutto rispetto :sweat: :hihi:
Solo che le altre volte nn era la più scarsa per il fattore "grafica".
ma come siete pignoli...
Citazione di: Smart Engine il 7 Dicembre, 2005, 14:00:00Solo che le altre volte nn era la più scarsa per il fattore "grafica".
Esatto ;)
CitazioneCmq se così fosse sarebbe una sorta di GC 1.5 con la chicca del controller sborrone...basta per renderlo (il Revolution) una next-generation-console?
Ottima domanda. Secondo me per il grande pubblico la risposta è un (secco? molto probabile...) NO.
A tal proposito mi sa tanto che, tolto il controller, che non è certo una cosa da niente, l'ultima chance per gli irriducibili ottimisti è... attaccarsi ai corsi e ricorsi storici: alla prima presentazione ufficiale del DS non si parlò del touch screen, chissà che la "sorpresa" riguardante il Revo di cui parlava il Miya qualche giorno fa non possa essere altrettanto importante dal punto di vista funzionale. :mmmm:
Quoto in toto il Mystico allo stato dei fatti attuali(che sono ben pochi cmq :look: ) IMho non ci sono prospettive di incrementare il numero degli utenti,sicuramente io come molti altri "Nintendari" prendero' il Revo ,ma ahime' chi non conosce la grande N continuera a farlo :(
Citazione di: Solid Snake il 7 Dicembre, 2005, 14:24:54
Quoto in toto il Mystico allo stato dei fatti attuali(che sono ben pochi cmq :look: ) IMho non ci sono prospettive di incrementare il numero degli utenti,sicuramente io come molti altri "Nintendari" prendero' il Revo ,ma ahime' chi non conosce la grande N continuera a farlo :(
qualcuno che mi capisce allora esiste :bowdown:
il revo restera console di nicchia.. e non sara sicuramente quel "pad" a portare nuovi utenti..
Che si possa (o meno) incrementare la userbase è tutto da vedere: il DS insegna che si possono avvicinare tipologie di utenti ancora poco coinvolte nel grande mercato dei videogiochi, come le donne. :D
Ma anche senza scomodare il DS, ricordo che anche Sony sta facendo e presumibilmente continuerà a fare pressioni su fasce in cui ancora il videogioco è un mezzo tabù: ci sono stati ed esistono tuttora dei bundle di PS2 orientati al pubblico femminile.
Personalmente non sottovaluterei nemmeno il fattore prezzo. ;)
Poi contesto nella maniera più assoluta il discorso di console di nicchia: numericamente siamo quasi al livello di Xbox, eppure non ho mai visto un sito/forum/rivista definire la console Microsoft "di nicchia". Semmai è
l'utenza filo-nintendara ad essere molto meno eterogenea e (forse di conseguenza) a questo punto è l'offerta che diventa in proporzione molto meno varia & variegata... ma a ben vedere neanche questo è del tutto vero dato che nella scorsa generazione sul Cubo è arrivato praticamente di tutto come generi :mmmm:
Citazione di: Solid Snake il 7 Dicembre, 2005, 14:24:54allo stato dei fatti attuali(che sono ben pochi cmq :look: )
Direi che se non sono ufficiali quei dati sono quantomeno molto "realistici" e probabili invece... :sweat: salvo sorprese come quella di cui dicevo prima riguardo il DS, ma è una via di mezzo tra una speranza e un'utopia :notooth:
Beh io ci andrei con i piedi di piombo su un paragone tra mercato Home e mercato Portatili
Citazione di: Solid Snake il 7 Dicembre, 2005, 15:21:42Beh io ci andrei con i piedi di piombo su un paragone tra mercato Home e mercato Portatili
Se ti riferisci al mio post precedente :notooth: mi riferivo (parlando del DS) al fatto che in uno slancio di ottimismo posso augurarmi che rivelino qualcosa al momento ignota del Revo possa essere di analogo impatto al touch screen, del quale Nintendo, presentando il DS,
non parlò.
Per il resto ci sono, è chiaro, differenze e analogie tra console casalinghe e portatili, certo un parallelo 1:1 non si può fare ma alcune cose secondo me si possono tranquillamente analizzare e paragonare. Non era quello che volevo fare in questa occasione però.
:mad:
neonato IGN Revolution ha pubblicato delle indiscrezioni apparentemente molto vicine a quelle che saranno le reali specifiche della prossima console casalinga di Nintendo.
Si tratterebbe in buona sostanza di un Gamecube potenziato, con una maggiore quantità di RAM, sia di sistema che embedded (nella GPU) e clock più elevato, forse al doppio della frequenza degli attuali Flipper e Gekko.
Questi i dettagli pubblicati nell'articolo:
Il GameCube che tutti conosciamo ha 24MB di 1T-SRAM, 16MB di DRAM e 2+1 MB di memoria embedded nel processore grafico. Il Revolution estenderebbe i 24MB di cui sopra aggiungendovi ulteriori 64MB, per un totale quindi di 88MB di 1T-SRAM.
Dal computo sono chiaramente esclusi i 512MB di memoria flash dove andranno a finire i giochi scaricati dalla Rete (siano essi per la Virtual Console o chissà, forse anche per eventuali demo giocabili di giochi Revo) sebbene qualche sviluppatore abbia lasciato intendere che potrebbero essere utilizzati nonostante le performance non siano paragonabili alla 1T-SRAM.
Il processore principale di Revolution, denominato Broadway e sviluppato da IBM, quasi certamente sarà una versione potenziata del Gekko montato sul GC, mentre minori certezze ci sono riguardo la GPU, che pare comunque sarà anch'essa una evoluzione del Flipper progettato da ATI per il Gamecube. Al momento comunque gli sviluppatori non avrebbero avuto accesso alla documentazione definitiva, ed è per questo che le informazioni a riguardo sono così scarse.
Incertezze pure sulle frequenze operative di questi due fondamentali chip, ma sostanzialmente si parla di un clock raddoppiato rispetto ai rispettivi componenti presenti sul Gamecube. Secondo alcuni potrebbe addirittura trattarsi di valori inferiori al doppio.
Sembrano smentite le voci che volevano un supporto di memorizzazione in grado di contenere 12GB di dati. Pare invece che i dischi del Revolution saranno molto simili come capacità agli attuali DVD, con 4.7GB per il singolo e 8.5 per il doppio strato; nulla trapela riguardo l'aderenza a standard preesistenti, ma tutto lascia pensare che come per il GameCube il formato sarà proprietario per evitare il dilagare della pirateria.
Infine, l'aspetto economico. Quasi tutti gli sviluppatori intervistati concordano nel ritenere possibile un prezzo di lancio di 149$ o addirittura 99$.
In definitiva, ricordando le voci diffusesi nei mesi scorsi tutto sembra molto credibile.
Si è sempre parlato di un Revolution 2 o 3 volte più potente del Gamecube e del resto, lo stesso fatto che i devkit provvisori distribuiti agli sviluppatori fossero sostanzialmente quelli del GC alla luce di queste novità sembra poter fornire l'ulteriore prova della veridicità di quelle che, lo ricordiamo, al momento restano indiscrezioni per quanto da fonti attendibili.
Non ci resta che attendere per le conferme ufficiali gli annunci di Nintendo, nonostante vada ricordato che più volte il colosso nipponico abbia lasciato intendere che le specifiche tecniche del Revolution potrebbero non essere mai rese pubbliche.
:P
Ma per voi, Next Gen, cosa sta a significare? Nuova generazione.. grafica e BASTA?
Short answer:
gli stessi giochi con un +1 nel numero o un "Revolution" come prefisso o suffisso del titolo :notooth:
Long answer:
Non l'ho ancora capito... fondamentalmente mi sfuggono al momento le reali potenzialità delle nextgen, e questo mi impedisce di capire cosa devo considerare "soddisfacente" (almeno dal punto di vista grafico) o meno. :sweat:
Ciò premesso, credo che come detto prima, lo zoccolo duro delle rispettive utenze si muova più per "fede" e/o soddisfazione data dalla o dalle generazioni precedenti che per altro... il vero problema è indirizzare le scelte di tutti gli altri. Chiamiamoli casual gamer, chiamiamoli indecisi, chiamiamoli come vogliamo: ma il mercato sono loro, non le nostre seghe mentali (ehm :sweat:) da forum ;)
Citazione di: Joe il 7 Dicembre, 2005, 17:03:36
Ma per voi, Next Gen, cosa sta a significare?
sicuramente di piu di un pad...
Citazione di: Mystic il 7 Dicembre, 2005, 17:31:18
sicuramente di piu di un pad...
Ovvero? Più bump mapping? Più normal maps? Più nemici su schermo?
Senza avere visto nulla non so se ha molto senso stare qui a piangere o polemizzare. Ma lo farò ugualmente, chè sono solo umano e mica posso resistere.
Con next gen personalmente tenderei ad indicare quelle console prossime a venire che devono dilettarci per, uhm diciamo... quattro anni. Da questo punto di vista alla loro uscita devono dimostrare un gap tecnologico che garantisca sia pur ipoteticamente una simile longevità. Ovvero, lo stacco con i giochi attuali deve essere chiaramente avvertibile.
In questo caso direi che alcune cose che devono esserci (o almeno io ci spero) sono il superamento dei problemi legati squisitamente al numero di poligoni, l'uso di shader, normal mapping e possibilmente il self shadowing almeno degli elementi più importanti di un gioco. Senza queste cose bene o male, volenti o nolenti, siamo ancora nell'attuale generazione. Per questo risulta difficile pensare ad un gap inferiore a quello attualmente dimostrato da xbox360, che per dirla in altri termini, it's like a souped up Xbox.
Basta un controller? No, neanche questo basta, chè a mio giudizio, se non si vede la differenza, tanto vale fare una periferica e buonanotte. So che le periferiche non conquistano il mercato e tutta la tiritera, ma a me, come utente, la cosa non riguarda affatto.
Saluti
PS: E poi... questa faccina voglio proprio usarla :magia:
Citazione di: Joe il 7 Dicembre, 2005, 18:16:56
Ovvero? Più bump mapping? Più normal maps? Più nemici su schermo?
no!
piu blur..
Rot tu hai ragione, ma alla fine di cosa parliamo?
Chi non può fare a meno di Zelda/Metroid e compagnia bella o si "accontenta" delle specifiche del Revo, più o meno nextgen che si rivelino oppure ciccia.
E Nintendo, con un occhio al bilancio e uno alla sua utenza, questo lo sa benissimo...
Citazione di: Joe il 7 Dicembre, 2005, 17:03:36
Ma per voi, Next Gen, cosa sta a significare? Nuova generazione.. grafica e BASTA?
Mah, next-gen dovrebbe rappresentare il passaggio allo scalino tecnico successivo, quindi grafica, ma non solo.
Personalmente Next-gen deve essere un cambio che giustifichi la spesa per il nuovo HW. Il pad da solo (così com'è) non basta, altrimenti come già sottolineato da ROT sarebbe bastata una periferica per il GC.
Basterà il pad ed un aggiornamento HW minimo (se paragonato ai 5 anni che separano il GC dal Revo) per parlare di next-gen?
Forse no, ma forse basterà per giustificare l'acquisto del Revolution.
Cmq non dimentichiamo che manca ancora il chip grafico all'appello, certo le differenze potrebbero non essere sostanziali, ma chissà... :sisi:
Citazione di: Joe il 7 Dicembre, 2005, 17:03:36
Ma per voi, Next Gen, cosa sta a significare? Nuova generazione.. grafica e BASTA?
Vabbe ora non iniziamo con i luoghi comuni che la grafica non conta, che Nintendo ha il gameplay,siamo seri per piacere.Per me la grafica e' importate ma non fondamentale ovviamente,ma dobbiamo metterci in testa che non e' per tutti cosi.
Citazione di: Solid Snake il 7 Dicembre, 2005, 22:10:49ma dobbiamo metterci in testa che non e' per tutti cosi.
Come dicevamo nell'altro Revo-topic qualche tempo fa, chi cerca principalmente la tecnica e/o la grafica quasi certamente snobberà la console Nintendo, e vivrà felice e contento.
Non vedo dove sia il problema, ognuno fa le sue scelte...
Citazione di: Turrican3 il 8 Dicembre, 2005, 12:10:25
Come dicevamo nell'altro Revo-topic qualche tempo fa, chi cerca principalmente la tecnica e/o la grafica quasi certamente snobberà la console Nintendo, e vivrà felice e contento.
Non vedo dove sia il problema, ognuno fa le sue scelte...
Il problema e che vorrei i giochi Nintendo con grafica veramente next-gen su televisore HD posso?oppure tutto quello che fa Nintendo e' giusto e non commettono mai errori?
Citazione di: Solid Snake il 8 Dicembre, 2005, 13:11:24
oppure tutto quello che fa Nintendo e' giusto e non commettono mai errori?
esatto :thumbup:
:look:
posso dirmi contento di queste news, onestamente.
Se voglio grafica, fisica ecc.... giocherò con PS3, ma il mio Revo acquistato per pochi € sarà lì sempre pronto ad offrirmi gameplay originale e i soliti masterpieces :thumbup:
....per la serie .... ecchisenefrega della grafica .... ogni tanto :teeth:
Per questi dati non confermati non mi esprimo!
Ne riparliamo meglio con i dati ufficiali
Citazione di: Solid Snake il 8 Dicembre, 2005, 13:11:24Il problema e che vorrei i giochi Nintendo con grafica veramente next-gen su televisore HD posso?
E io posso scegliere che console acquistare in base ai
giochi come ho sempre fatto negli ultimi 3 decenni? ;)
In ogni caso, inutile girarci attorno: se quello che cerchi è
grafica veramente nextgen su televisore HD puoi già scartare il Revo come possibile acquisto perchè a meno di -altamente- improbabili sorprese la prossima console Nintendo non te lo offrirà.
Citazioneoppure tutto quello che fa Nintendo e' giusto e non commettono mai errori?
Ma che c'entra questo? :mmmm:
Ho sempre detto che tutto e tutti si possono criticare, ma a ragion veduta.
Se sei un appassionato di tecnologia (e ce ne sono tanti) hai tutti i motivi di questo mondo per criticare Nintendo: in termini di pura potenza grafica sarà certamente l'ultima... classificata della prossima generazione.
Anche a me piace l'hi-tech ma un videogioco non è soltanto grafica... non lo era ieri, non lo è oggi e mi auguro non lo sia nemmeno domani. :sweat:
I miei criteri di scelta per l'acquisto di una console, ripeto, sono esclusivamente
ludici.
Non mi stancherò mai di dire che se avessi voluto e/o cercato "soltanto" una grafica spaccamascella avrei venduto PS2 fiondandomi, appena usciti, su Cubo e/o Botolo: non l'ho fatto perchè il mio interesse erano i giochi, la stragran parte dei quali era disponibile in esclusiva temporale o assoluta su questa o quella console.
Ora... come utente mi ritengo pienamente soddisfatto di quello che Nintendo mi ha offerto sul Cubo. Un sacco di gente (me compresa) ha dato "fiducia" a Sony per quanto di buono aveva fatto con PSX, comprando praticamente a scatola chiusa PS2. Non vedo perchè adesso dovrei comportarmi diversamente con Nintendo, anche se l'eventuale acquisto al lancio dipenderà (guardacaso ;)) dai giochi che saranno disponibili per allora.
Per quel che riguarda gli "errori" di Nintendo: non mi sembra di aver mai detto che tutto quello che fanno è perfetto... ho mai tessuto le lodi di Eternal Darkness o di Mario Kart Double Dash? :mmmm: volendo fare un passo indietro potrei anche aggiungere che Zelda Majora's Mask non mi ha soddisfatto pienamente... eppure è universalmente riconosciuto come uno dei giochi più belli di tutti i tempi.
Se però, al contrario, per i miei personalissimi gusti Metroid Prime e ZeldaWW vanno dritti dritti nella (sempre mia) top5 di questa generazione... beh lo dico senza problemi :bowdown:
Ma voglio tornare sul discorso potenza/HDTV: in definitiva è stato un errore non puntare sull'HDTV?
Io sarei stato non felice ma
ultrafelice se il Revo avesse avuto un output HDTV, perchè mi rendo conto che anche questa è una cartuccia in più per il marketing e credo sarebbe poco furbo ignorare quanto (again... anche) questo possa essere importante per far vendere la console... chè se vendesse il doppio o magari il triplo del Cubo non starei certo qui a strapparmi le vesti, e come me anche Iwata :dentone:
Da quello che penso sia il punto di vista di Nintendo, non è ancora la generazione "giusta" per l'alta definizione di massa, e ritengo che nei riguardi dell'HDTV stiano facendo lo stesso-identico ragionamento del suo approccio all'online di questa generazione.
E così come adesso (vedi DS, e più avanti il Revo) che ritiene sia arrivato il momento opportuno, si è buttata in maniera discretamente convinta nell'arena dell'online gaming, sono certo che quando in Nintendo riterranno che non siano soldi buttati al vento arriverà il supporto HDTV anche nelle console casalinghe.
A scanso di equivoci, preciso che questa mia valutazione (sul loro "ritardo" di adozione dell'HDTV) è semplicemente di natura economica. Insomma, non so se sia giusto o meno, ma molto probabilmente secondo Nintendo non è una scelta che frutta (abbastanza) $$$ :D, anzi semmai il contrario visto che il problema non è tanto avere una uscita video a 720p anzichè solo a 480p, quanto piuttosto disporre dell'HW in grado di gestire quelle risoluzioni... e queste sono cose che si pagano (nello specifico, ad ATI e IBM).
Si sono semplicemente tirati fuori dalla corsa al primato tecnologico perchè è una competizione che non garantisce ritorni consistenti a fronte di notevoli investimenti economici. Tutto qua.
E del resto non potrebbero fare altrimenti... M$ ha fondi tendenti all'infinito (e per gli ingenui che ancora non ci credevano, basta rileggersi la dichiarazione di Gates di qualche giorno fa: andremo avanti anche se il 360 floppa), Sony a questo giro sembra aver fatto le cose in grande tecnicamente... competere con la prima è quasi impossibile, per farlo con la seconda servivano un mucchio di $$$, e l'esperienza insegna che potrebbe persino non bastare.
Meglio forse allora puntare su quello che si sa fare meglio, e cioè i giochi... magari con l'aggiunta di un controller "innovativo"... e senza spendere una fortuna nell'HW in modo da rendere la console accessibile al più ampio numero di persone possibile.
Stanno "rischiando"?
Probabile... tutto sta nel verificare quanto sarà evidente il gap visivo sui televisori tradizionali tra i giochi del Revo e quelli della concorrenza. E questo, beh al momento mi pare quantomeno prematuro (ma ritengo che anche qualora la differenza risultasse abissale il prezzo potrebbe comunque rappresentare un ottimo incentivo all'acquisto).
Se però [IWATA MODE ON] funziona come con il Davide DS contro Golia PSP (tecnicamente almeno, visto che per ora il numero di titoli interessanti sul DS è molto più alto rispetto a PSP) e perdipiù permette di tenere i bilanci a posto, beh che si scannino pure tra loro M$ e Sony. [IWATA MODE OFF] :dentone:
Vabbè, l'ho già scritto mille volte, comunque... tutto IMHO.
Guarda come sempre e' questione di gusti,ma su un paragone dissento assolutamante mi sembra,allo stato dei fatti attuali,che la differenza tra Revo e x360/Ps3 sara assai diversa da quella intercorsa tra Ps2 e Xbox/GC,quindi imho il paragone e' fuori luogo.
Per quanto riguarda la questione grafica sempre IMHO non supportare HD e' una vaccata,Nintendo ha sbagliato,cosi al max restera' con gli utenti attuali se gli va bene,se gli va male perdera' ancora utenza come gia fatto da N64 a GC,che vi ricordo erano di gia due console che nella generazione di appartenenza erano le piu prestanti.
Se poi vogliamo dire ok va bene lo stesso ok,spero solo che questo non porti nintendo a fare la fine di Sega
Mestitia........ mestitia........ mestitia...........
Ovviamente sono d'accordo quasi su tutto, Turry.
Iil fatto è che scrivere che l'unità di misura è pur sempre il Gamecube, e Resident Evil 4 sta lì a ricordarci che se ben sfruttata la console non era certo da buttar via mi era sembrato un modo molto mesto di sostenere che dopotutto ci possiamo ritenere soddisfatti.
Saluti
PS: in realtà avevo scritto un tomo sul senso della vita, ma...
PPS: Majora è un grande gioco :mad:
Citazione di: Solid Snake il 9 Dicembre, 2005, 01:50:29Guarda come sempre e' questione di gusti
Ovvio!
Citazionema su un paragone dissento assolutamante mi sembra,allo stato dei fatti attuali,che la differenza tra Revo e x360/Ps3 sara assai diversa da quella intercorsa tra Ps2 e Xbox/GC,quindi imho il paragone e' fuori luogo.
Anche se il gap fosse molto più marcato (e al momento ricordo che possiamo solo ipotizzarlo ;)) ritengo ci sarebbero sempre persone che guarderebbero prima ai giochi e poi alla grafica. Chiaramente, se parliamo di persone videoludicamente "ignoranti" (il mercato lo fanno loro, c'è poco da fare... e Nintendo sta cercando di prendersene una fetta) tutto questo popo' di tiritera vale meno di zero... :(
CitazionePer quanto riguarda la questione grafica sempre IMHO non supportare HD e' una vaccata,Nintendo ha sbagliato
[...]
Se poi vogliamo dire ok va bene lo stesso ok,spero solo che questo non porti nintendo a fare la fine di Sega
E' solo e sempre questione di $$$.
Visto che parli di
fine di Sega ti rigiro la domanda: avresti preferito che Nintendo, e con i bilanci in ordine che ha poteva farlo con relativa tranquillità, avesse investito 10 volte (cifre a caso) più quattrini in ricerca e sviluppo per avere una console tecnologicamente più vicina o magari anche superiore alla concorrenza per poi ritrovarsi in mano i numeri del Cubo il quale nonostante graficamente, almeno agli occhi del profano, non fosse certo distante anni luce da PS2 (tutt'altro, molto spesso ::)) e con un franchise strappato a Sony ha venduto 1/5 dell'attuale leader di mercato (e la metà del predecessore N64) ?
Perchè è così che si fa la fine di Sega: con investimenti che non portano a nulla.
E poi parliamoci chiaro, sempre guardando indietro al Cubo: ma davvero pensiamo che la gente comprerebbe (o meno) il Revo "solo" per via del supporto HDTV? Non l'hanno fatto per il Cubo con Resident Evil 4, perchè mai dovrebbero cambiare atteggiamento?
La verità è che il vero problema di Nintendo è la sua immagine: finchè l'utenza la riterrà la console per bimbi pacioccosi non ci sarà progressive scan, embedded memory o GB/s di bandwidth tra CPU e GPU che convincerà le persone a comprarne una console casalinga. IMHO.
Comunque... che alla Nintendo stiano facendo una scommessa è fin troppo evidente... hanno deciso una strategia "bifronte" (non mi veniva nulla di meglio in mente :sweat:) simile a quella del DS: puntare sia sullo zoccolo duro che su nuove fasce di utenza.
Personalmente preferisco che tengano i bilanci in ordine e riescano a garantirmi la loro produzione di qualità su HW proprietario perchè IMHO è l'unico modo che hanno per massimizzare i profitti derivanti dai giochi anche alla luce della (finora innegabile) maggiore attenzione riposta nelle protezioni antipirateria.
Perchè una Nintendo software-house che producesse solo per PS2 o Xbox la vedrei molto, molto male... :(
Citazione di: Rot! il 9 Dicembre, 2005, 09:34:12mi era sembrato un modo molto mesto di sostenere che dopotutto ci possiamo ritenere soddisfatti
Devo ripetermi: a parte che non sappiamo ancora che cosa sarà realmente in grado di fare questo affarino (ahimè solo su una TV tradizionale o quasi: mi aspetto che almeno il 480p del Cubo rimanga ::)) il punto è che voglio giocare a Zelda, Mario e Metroid.
L'unico modo per farlo è comprare un Revo.
Io lo so, Nintendo lo sa, e se questa console farà bene puoi star certo (mi mangio la tuba in perfetto stile Rockerduckiano se le cose andranno diversamente) che la generazione successiva, quando presumibilmente HDTV avrà preso piede, questo tipo di supporto sarà presente.
CitazionePPS: Majora è un grande gioco :mad:
Certo che lo è, ma è discretamente "meno perfetto" di OOT. Per me. :notooth:
Ovviamente condivido l'approccio generale e nel dettaglio l'HD non m'appassione, come scrissi su quel lunghissimo thread...
Ma Turry, onestamente: senza aver visto nulla, in un topic dove si possono solo commentare specifiche non confermate, mi viene più da scrivere delle congetture e delle perplessità generate dalla notizia, piuttosto che dilungarmi su quanto mi piacciano alcuni giochi Nintendo. E fidati, alcuni giochi nintendo mi piacciono proprio.
E fra questi Majora svetta :P
Saluti
Citazione di: Rot! il 9 Dicembre, 2005, 14:06:03E fidati, alcuni giochi nintendo mi piacciono proprio.
E fra questi Majora svetta :P
:tsk:
;)
Volevo aggiungere un'altra cosa...
Direi di stare un po' attenti a quello che definirei "fumo negli occhi".
Io ho visto in azione (vedi report SMAU) dei contenuti video ad alta definizione: sorgente BR e proiettore HDTV di Sony, il loro top della fascia consumer, insomma una bella bestia da diverse migliaia di euro, ed è sicuramente un qualcosa di spettacolare, specie se lo immaginiamo abbinato a un bell'impianto di home theatre.
Però un punto di arrivo, qualcosa a cui ambire e che (credo) potremmo definire tranquillamente nextgen lo abbiamo già tutti nelle nostre case. Si chiama televisore.
Al momento attuale siamo ancora lontani dal fotorealismo nei videogiochi su TV tradizionale. Qualcuno (penso a GT) ci si è notevolmente avvicinato, ma pensate davvero che non si possa far nulla di più? Che non si possa migliorare l'impatto grafico dei videogiochi fino ad arrivare a qualcosa di veramente indistinguibile dalla realtà?
Attenzione, non voglio dire che la strada scelta da Nintendo sia quella del fotorealismo: con una potenza di 2 o 3 volte un Cubo non credo proprio si possa arrivare a tanto.
Credo però che, un po' come nel mercato dei cellulari, ormai saturo e nel quale si è costretti a "creare richiesta" di nuove funzionalità per far sì che si possano continuare a vendere in continunazione telefonini dotati di qualsiasi ammennicolo extra (e chissà che magari non si riesca pure a farci una bella telefonata! :ohno:), si stia cercando di "forzare" gli appassionati di videogiochi ad un aggiornamento del parco televisori facendolo passare per indispensabile, quando in realtà è al massimo utile dal momento che, come detto, ancora oggi le console attuali, e probabilmente anche le nextgen, non sono/saranno in grado di avere una grafica fotorealistica.
E non sono certo cose che mi invento: giusto ieri si parlava di queste strane "commistioni" tra mondo dell'entertainment e dei videogiochi in questo articolo su Gamesindustry.biz http://www.gamesindustry.biz/news.php?aid=13501
In fondo, pensateci bene: chi sta spingendo di più per l'HDTV è Sony... ovvero una azienda che oltre a PS3 sta dietro lo standard BluRay oltre ovviamente a essere produttore di televisori. Diciamo che 2+2... ;)
Quindi :mmmm: :mmmm: :mmmm:
Citazione di: Solid Snake il 9 Dicembre, 2005, 18:53:38
Quindi :mmmm: :mmmm: :mmmm:
Quindi alla fine Turry prende il revo per Zelda e Metroid, non si era capito? :lol2:
Saluti
Citazione di: Rot! il 9 Dicembre, 2005, 19:17:26
Quindi alla fine Turry prende il revo per Zelda e Metroid, non si era capito? :lol2:
Saluti
Ma anche io lo prendo per Zelda e Mario ,ma sappiamo benissimo che non e' questo il punto :teach:
Citazione di: Solid Snake il 9 Dicembre, 2005, 18:53:38
Quindi :mmmm: :mmmm: :mmmm:
quindi oggi e venerdi... e io come sempre di venerdi.. mi do all'alcol :pant:
Citazione di: Solid Snake il 9 Dicembre, 2005, 18:53:38Quindi :mmmm: :mmmm: :mmmm:
Quindi HDTV di per se' non significa una ceppa :notooth: e comunque nel caso del Revo il problema non risiede lì perchè si poteva/può fare cose eccelse anche sulla "misera" televisione tradizionale.
Diciamo che Sony ha più interesse di Nintendo e tutto sommato anche di M$ a spingere per l'HDTV perchè questo le permette di diffondere il suo (nuovo) disco proprietario... e viceversa (visto che sono produttori di TV HD Ready) !
Questo per dire che prima di parlare di "nextgen" sarebbe il caso di pesare un po' più razionalmente le sparate di marketing delle varie società in ballo... ;) Nintendo
inclusa. :look:
E' stato un errore non supportare HDTV? Sì/no/forse/boh?
Dipende da cosa si intende per errore... e soprattutto da come recepirà questo "handicap" il mercato.
Quindi per ora possiamo solo fare delle previsioni IMHO, fermo restando che come videogiocatore non posso che rispondere che la grafica è importante ma da sola serve a ben poco, quindi non lo vedo come un errore macroscopico.
Se devo guardare questa scelta dal punto di vista dell'utente comune per il quale grafica migliore = giochi migliori la valutazione è diversa, e devo rispondere che sì, è stato un errore.
E' chiaro che sarebbe fantastico avere entrambe le cose (HDTV e grandi giochi Nintendo) ma dovendo scegliere... io mi tengo stretta la seconda, tanto una PS3 o un 360 lo avremo tutti presto o tardi e così potrò saziare la mia fame (?!) di alta risoluzione.
Se gli altri scelgono diversamente pazienza, quello che espongo qui è il
mio pensiero e i
miei gusti. Ognuno faccia quello che preferisce... alla fine restano chiacchiere da forum, al massimo le riesumiamo tra 4-5 anni per vedere chi aveva ragione :hihi:
Ci ho provato in tutte le salse a spiegare il mio punto di vista, più di così non ce la faccio proprio a semplificare :D
Io dico solo una cosa: per me l'HDTV tanto "spinto" per le nuove consoel ha la valenza che ha avuto l'online su Ps2.
Pochissimi cambieranno televisore (e sono migliiaia di euro eh) PER GIOCARE in alta risoluzione.
La stragrande maggioranza non sa neppure cosa è un cavo RGB ...
E' una scelta coerente quella di non supportarlo, come fu per l'online su GC.
Chi ha preferito la Ps2 al GC non l'ha fatto certo per l'online ma per un'offerta che includeva pù generi, più esclusive fondamentali (per l'utente medio ... per me ormai lo sono tutte, tanto quelle di una macchina quanto quelle di un'altra... non potrò rinunciare al prossimo ZOE come al prossimo Mario ... ma posso capire benissimo in quanto ai tempi ero IGNORANTE di ciò che è un Zelda o della differenza -in termini di arte, genialità e GAMEPLAY- che passa tra un Viewtiful Joe e un Klonoa 2, e per me era fondamentale una sola console in casa -non avevo soldi miei- che mi desse Winning Eleven -morto- e Gran Turismo -morto- ed EVENTUALMENTE, altro ... come diceva Turry nel suo "articolo" "Esiste la Sony Difference?" Sony è riuscita a dare alla gente una console che desse TUTTO: alcune esclusive di valore, e in più tutta una serie di riempitivi, tante volte dalla qualità ampiamente discutibile, che però riempivano i generi mancanti e non facevano sentire all'utente medio, ignorante come lo ero io di tante cose, la mancanza di questo o quello e facevano preferire Ps2 a GC o XBOX)[/size] e anche e forse soprattutto più piratabilità.
Non per l'online, come non sarà per l'HDTV.
E poi, scusatemi ... considerato che quello di Killzone per Ps3 era un fake bello e buono, e che i giochi XBOX no nfanno certo parlare di un XBOX "2" ma "1.5" ...
Non sarà mica onestà quella di Nintendo, piuttosto che una gara a chi spara il numero più grosso e fa vedere il filmato in CG più bello?
Aggiungo, avendo eltto altri interventi precedenti, che è inutile ALZARE LA RISOLUZIONE quando il numero di poligoni e la qualità delel textures non rendono un'immagine reale.
E' molto più realistico un film (risoluzioe PAL cioè quanto ... 760x480, quant'è?) su una TV a tubo catodico a 50Hz che Call of Duty 2 su HDTV.
Perchè le immagini dei giochi, seppur next-gen, sono ancora comunque "FINTE".
L'hdtv diventa necessario per avere un balzo ENORME nella visualizzazione di immagini VERE, REALI.
Da quello che ho visto, sì, dà + pulizia e definizione, ma serve al contempo ad AUMENTARE l'idea di "finto" di ciò che si vede.
E non è una cosa che mi invento ora per difendere Nintendo, ma da secoli dico che aumentare la risoluzione fino a livelli assurdi nei giochi PC ad esempio non serve a un c***o.
Vedo TANTI interessi economici (di Sony in primis, ma chissà quale accordi ha Microsoft) nel voler "spingere" l'hdtv, che comunque sarà importante nelel PROSSIME generazioni, non in questa
Citazione di: Solid Snake il 9 Dicembre, 2005, 18:53:38
Quindi :mmmm: :mmmm: :mmmm:
Quindi la necessità di HD-TV è più dovuta al marketing che non a reali esigenze del pubblico o dei programmatori.
C'è da dire che la scelta Nintendo è cmq deludente, dato che il Cubo permetteva già il 480p ed il 720p con alcuni giochi, ed è un chiaro segnale di mascherare i limiti HW e di ridurre i costi.
mah... 2 o 3 volte più potente... mah... non so che dire... forse il vero vantaggio di questa cosa sta nei costi di produzione... le sh dovranno spendere molto meno per sviluppare per revoe questo potrebbe essere un ottimo vantaggio per nintendo... per il resto non ci vedo grandi vantaggi...
Citazione di: Erpecco il 11 Dicembre, 2005, 08:41:36Quindi la necessità di HD-TV è più dovuta al marketing che non a reali esigenze del pubblico o dei programmatori.
Esattamente quello che intendevo dire.
Lo sapevo che c'era un modo molto più chiaro e sintetico allo stesso tempo. :notooth: ( :sisi: )
CitazioneC'è da dire che la scelta Nintendo è cmq deludente, dato che il Cubo permetteva già il 480p ed il 720p con alcuni giochi,
Sicuro di non fare confusione col Botolo? Non mi risulta esistano giochi per il Cubo a 720p :mmmm:
Non capisco poi perchè usi il termine
permetteva, sembri dare per scontato che il Revo non supporterà nemmeno il 480p, cosa che nemmeno il più pessimista dei rumour ha mai riportato... :sweat:
Citazioneed è un chiaro segnale di mascherare i limiti HW e di ridurre i costi.
D'accordissimo ovviamente sulla seconda parte, un po' meno sulla prima. Se c'è una cosa che è certa, e da tempo, è che il Revo sarà inferiore alle concorrenti. Resta solo da capire
di quanto a parità di condizioni di utilizzo: continuo infatti a ritenere (giusto per fare una citazione a caso sulle prospettive dell'HDTV in europa/italia, ecco il link al mio report dello SMAU (http://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=772.0) :cool2:) che salvo sorprese ci vorrà qualche annetto prima che i tv ad alta definizione raggiungano significative quote di mercato, e sono pertanto curiosissimo di constatare di persona quella che sarà l'entità del gap su tv tradizionali.
Citazione di: Biggy il 10 Dicembre, 2005, 18:06:52...come diceva Turry nel suo "articolo" "Esiste la Sony Difference?"
[OT]
A dire il vero il senso di quel post era un po' diverso... ;)
CitazioneNon sarà mica onestà quella di Nintendo, piuttosto che una gara a chi spara il numero più grosso e fa vedere il filmato in CG più bello?
Diciamo che per come la vedo io almeno sul fronte tecnico cercano di prendere un po' meno in giro l'utente (facendo un passo indietro vorrei ricordare che diffondendo le specifiche tecniche del Cubo la Nintendo rimase moooolto "conservativa" riguardo le performance) con numeri stratosferici che tra l'altro alla fin fine poch(issim)i sono in grado di interpretare.
Un po' come le guerre dei clock tra AMD e Intel, dove la prima cosa che guarda chi non è particolarmente avvezzo a certi tecnicismi è la sola frequenza di funzionamento del processore per stabilire quale sia il migliore. :ohno:
A quanto pare comunque non è una problematica che toccherà il Revo. :(
Citazione di: Biggy il 10 Dicembre, 2005, 18:16:20Perchè le immagini dei giochi, seppur next-gen, sono ancora comunque "FINTE".
Oddio... a dire il vero a smentirti ci sarebbe, ad esempio, la tech-demo di PS3, quella con il volto di quell'attore americano famoso (sorry non ricordo il nome) che sembrava, appunto... reale.
Ma in-game?
Direi che la cosa sicuramente in realtime (visto che Killzone è quantomeno dubbio ::)) di maggiore impatto vista finora è il video di MGS4, per il quale si può parlare al massimo di computergrafica di altissimo livello, non certo di fotorealismo.
Ribadisco che non è un problema del Revo ( :() ma torno a domandarmi (e domandare a chi ne sa più di me) se davvero abbiamo raggiunto i limiti della tv tradizionale, insomma se è davvero quello il collo di bottiglia che ci impedisce di raggiungere una immagine in-game qualitativamente indistinguibile da una trasmissione televisiva. Ho paura che la risposta sia "no". :tsk:
CitazioneVedo TANTI interessi economici (di Sony in primis, ma chissà quale accordi ha Microsoft) nel voler "spingere" l'hdtv, che comunque sarà importante nelel PROSSIME generazioni, non in questa
Sony e M$ hanno entrambe interesse a spingere HDTV.
La prima è -anche- un produttore di schermi HD e la diffusione di questi ultimi è fondamentale per il successo del Blu-Ray (su TV tradizionali non si apprezzerebbe la differenza rispetto al DVD) che a sua volta sfrutterà il cavallo di troia PS3 per portare il suo formato proprietario in tutte le case.
La seconda non è da meno perchè fa parte del consorzio (rivale del BR) HD-DVD e necessita quindi anch'essa di una HDTV "di massa", indispensabile per usufruire dei contenuti video ad alta definizione di questo supporto di memorizzazione nonchè molto, molto utile per le risoluzioni avanzate dell'Xbox360.
E' chiaro che ci sono anche implicazioni di marketing, ma è altrettanto evidente che a parte le considerazioni di carattere economico, l'atteggiamento di Nintendo per quanto deludente agli occhi di chi è appassionato di tecnologia rispecchia la realtà di un'azienda il cui business principale ( >90%) consiste nel videogioco, laddove la concorrenza è molto più... multimediale e deve far convergere nelle rispettive console una serie di interessi che vanno ben al di là della "semplice" componente videoludica.