Topic unico - voci / notizie multipiattaforma nextgen (PS5 / XSX)

[Bluforce]

Ma non puoi farle subito le "midgen".
La midgen ha senso perché a parità di costi (per loro e per noi) ottieni prestazioni decisamente migliori. Ma ci vogliono almeno tre anni perché questo accada.

Subito puoi solo proporre una console "potente" ed una scarsa.
Per beneficio di chi? Non si sa.

[AntoSara]

Ma quella delle due SKU di PS5 non è una voce a cavallo di ritorno?
Uscì anche qualche tempo fa.
Per me se devono fare me midgen in corsa, tanto vale presentarle subito e dare al consumatore possibilità di scelta.

Boh.. La novità sembra essere che il tipo del post pare sia fonte affidabile.

Inviato dal mio VOG-L29 utilizzando Tapatalk

[laikacomehome]

Ma non puoi farle subito le "midgen".
La midgen ha senso perché a parità di costi (per loro e per noi) ottieni prestazioni decisamente migliori. Ma ci vogliono almeno tre anni perché questo accada.

Subito puoi solo proporre una console "potente" ed una scarsa.
Per beneficio di chi? Non si sa.

In realtà io preferisco avere subito la possibilità di scelta tra una versione base e una pro.
Il cambio in corsa andrebbe a costare esattamente quanto una console Pro al Day One, ed è corretto verso il consumatore early adopter dare chiarezza in merito e orientare la sua preferenza dal primo momento.

Anche perché le "midgen" a quanto si diceva tempo fa dovrebbero essere "8K ready", quindi anticiperebbero anche l'eventuale ingresso sul mercato di un nuovo standard di risoluzione.

[Turrican3]

Subito puoi solo proporre una console "potente" ed una scarsa.
Per beneficio di chi? Non si sa.

Azzardo... questione di immagine (non è male potersi bullare di avere "la console più potente sul mercato", farebbe figo anche per chi prende quella meno performante per sindrome da appartenenza al branco) e poi ovviamente anche la considerazione che, con buona pace di Biggy e soci, non è mica detto che tutti vogliano fare il grande salto al 4K.

Se davvero gli riesce sto giochetto (che sia una sola delle due o entrambe a volersi presentare con due macchine ai nastri di partenza poco importa in questa sede) in teoria potrebbero fare tutti contenti.

L'unica cosa che mi lascia perplesso è il discorso de "fanno la midgen da subito"

Che si avanzi di poco o di tanto nel tempo (vedi la bella discussione sulla legge di Moore che cito spesso), qualche progresso in termini di forza bruta è pressoché certo che lo avremo.

Quindi ritengo ci siano tutti i presupposti perché, anche nel caso di un lancio con due macchine di diverso prezzo e livello di potenza, ci si ritrovi con una nuova infornata di macchine un po' più prestanti - ma sempre compatibili con tutto quanto - strada facendo come a 'sto giro.

[kafkamorente]

Dico solo che 9 teraflops sono tanti. Come sono tanti i 12 di XSX.

Beh, non se devi mandare tutto a 4k...

[Bombainnescata]

Beh, non se devi mandare tutto a 4k...

Con i 6 di X già ci arrivi (più o meno) no? Qua con tutta la nuova tecnologia non vedo perché no, anzi per rievocare una vecchia polemica, 9 TF RDNA = 12 TF GCN, era così giusto?

[Bluforce]

In realtà io preferisco avere subito la possibilità di scelta tra una versione base e una pro.
Il cambio in corsa andrebbe a costare esattamente quanto una console Pro al Day One, ed è corretto verso il consumatore early adopter dare chiarezza in merito e orientare la sua preferenza dal primo momento.

Anche perché le "midgen" a quanto si diceva tempo fa dovrebbero essere "8K ready", quindi anticiperebbero anche l'eventuale ingresso sul mercato di un nuovo standard di risoluzione.

Amplio il concetto.
Anche se domani escono con due console di potenza differente, le midgen fra tre anni le avremo lo stesso.

P.S. A quanto ricordo già PS5 e XSX sono 8k ready. Che poi sia "per scherzo", è un altro paio di maniche. Ma se la gente ha comprato PS4 Pro perché era 4K, venderanno pure PS5 a 8K. Non è un problema.

[Biggy]

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-in-theory-does-a-4tf-next-gen-console-make-sense

Digital Foundry sulla vociferata seconda versione di Xbox One "nextgen"

Sostanzialmente la filosofia sarebbe assimilabile... a Switch: avremmo cioè la (più o meno) medesima CPU di Xbox One Series X, ma una parte GPU di circa 1/3 di potenza, attorno ai 4TFLOPS.

Dove sta il trucco (e l'analogia con i due - in realtà sono di più ma non è questo il punto - profili di potenza dell'ibrido Nintendo) si dirà? Ma è ovvio, meno cavalleria grafica = risoluzione massima supportata che potrebbe fermarsi a "solo" 1440p.

Inutile dire che verrebbe proposta ad un prezzo più basso di XSX.

Direi che l'analogia più semplice è quella con le Xbox One della stessa Microsoft.

C'erano una Xbox One della serie S, con GPU da circa 1,5 TFLOPS, per l'Hd-Ready (sarebbe stato Full-HD@30fps con 2TFLOPS, consideriamo quindi 2), e una Xbox One della serie X, con GPU triplicata da 6 TFLOPS, "tarata" per il 4k nativo@30fps (vedasi RDR2).

Allo stesso modo ci saranno una nuova Xbox della serie X (cit. "the new Xbox series X") con GPU da 12 TFLOPS e una nuova Xbox della serie S con 1/3 della GPU, "tarata" per fare andare in HD (non direi 1440p) ciò che sulla X va in 4k.

Se, come Microsoft ha specificato, vi togliete dalla testa che il "monolite" da 12TFLOPS si chiami "iccsboccsirhiesiccs" e comprendete il senso della parola "series", tutto per magia tornerà.

Serie S : 1080p
Serie X : 2160p
Xbox One X era "la precedente Xbox della serie X"
Xbox One S era "la precedente Xbox della serie S".
Qualche mese fa è stata mostrata "la nuova Xbox della serie X".
Si vocifera insistentemente de "la nuova Xbox della serie S".

there was something particular about the way that Microsoft revealed the name of the Series X:

Do you see it?

"The new" is tiny, followed by "XBOX" in huge letters, and then "Series X" in medium-sized letters below that.

Il "THE NEW" è la chiave di tutto.

LA NUOVA XBOX, MODELLO X (ricorda qualcosa? Si, Xbox One X! La precedente Xbox per il 4k).


Piuttosto che lanciare un modello "M" che arranca col 4k e poi dopo 3 anni lanciare la midgen "M+" che arranca un pochino meno, Microsoft ha pensato bene (come ho sempre auspicato) di lanciare da subito i due modelli S ed X, "dosandone" le specifiche della GPU per fare in modo che rappresentino un'unica macchina solo con risoluzione video differente e univocamente definita per ciascuna sin dal primo momento.

Non ci sarà una che limiterà l'altra, tutto verrà sviluppato spingendo al massimo, la qualità grafica sarà identica per entrambe, cambierà solo la risoluzione video.

Quello che dice laikacomehome si verifica quando ne lanci prima una e poi l'altra senza alcuna progettualità se non quella di sottostare ai capricci del pubblico di massa che esige i "399".

[Turrican3]

Direi che l'analogia più semplice è quella con le Xbox One della stessa Microsoft.

Mi è sorto spontaneo il parallelo perchè putacaso Switch fa la stessa cosa (ora è ancora più esplicito perchè esiste il Lite, ma valeva anche prima)

Hai la CPU che gira sempre alla medesima frequenza, mentre invece cambia (tralasciamo la RAM per semplicità) la velocità di lavoro della GPU perchè in portatilità teoricamente non vai mai oltre il 720p.

Con Xbox avverrebbe la stessa-identica cosa: due modelli differenti, due GPU di diversa cavalleria perchè l'obiettivo (teorico) massimo in un caso è il quadruplo dell'altro.

E sì, con buona pace di Digital Foundry penso pure io che quella di fascia bassa punterà perlopiù al 1080p.

Non ci sarà una che limiterà l'altra, tutto verrà sviluppato spingendo al massimo, la qualità grafica sarà identica per entrambe, cambierà solo la risoluzione video.

Il problema è che a quanto pare rimane in piedi (almeno per un po') pure il supporto per le "vecchie" Xbox One.

[kafkamorente]

Con i 6 di X già ci arrivi (più o meno) no? Qua con tutta la nuova tecnologia non vedo perché no, anzi per rievocare una vecchia polemica, 9 TF RDNA = 12 TF GCN, era così giusto?

...RDNA1 upper-end efficiency in mind (25%). Assuming RDNA2 is closer to, say, 30%, it's more like almost 16TF GCN.

[Bombainnescata]

Addirittura
Verso l'infinito e oltre

[laikacomehome]

Amplio il concetto.
Anche se domani escono con due console di potenza differente, le midgen fra tre anni le avremo lo stesso.

P.S. A quanto ricordo già PS5 e XSX sono 8k ready. Che poi sia "per scherzo", è un altro paio di maniche. Ma se la gente ha comprato PS4 Pro perché era 4K, venderanno pure PS5 a 8K. Non è un problema.

È possibile, ma rischierebbero non poco.
Il mercato console, soprattutto quello home, per numeri e predisposizione dell'utenza, non è quello smartphone. Il pericolo è la saturazione più totale,
Già Pro e One X hanno venduto bene ma sempre "in proporzione 1 a X" rispetto alle console base.
Una generazione dove dopo tre anni ti ritrovi tre (se non quattro) modelli sul mercato, è una generazione dove i produttori giocano d'azzardo.

[jotaro80]

Io non vedo bene 2 console con potenza diversa al lancio. Mette confusione sull' acquirente e lato sviluppo ti ritrovi a dover ottimizzare con 3 mila console dato che si vocifera anche MS abbia 2 modelli di console. La console meno potente sarà quella su cui svilupperanno come base cosa che ti ritrovi poi con console (quelle più potenti) a non essere sfruttate mai pienamente.

[Bluforce]

È possibile, ma rischierebbero non poco.
Il mercato console, soprattutto quello home, per numeri e predisposizione dell'utenza, non è quello smartphone. Il pericolo è la saturazione più totale,
Già Pro e One X hanno venduto bene ma sempre "in proporzione 1 a X" rispetto alle console base.
Una generazione dove dopo tre anni ti ritrovi tre (se non quattro) modelli sul mercato, è una generazione dove i produttori giocano d'azzardo.

Sempre dando per reale "Series S", non è esattamente quello che succederà?
Xbox One, Xbox One X, Xbox Series S, Xbox Series X.

Io francamente spero che lancino entrambe UNA sola nuova console, si concentrassero su quella e poi se vogliono migliorarla fra tre anni, si vedrà.
Frammentare non serve a nessuno.

[jotaro80]

Sempre dando per reale "Series S", non è esattamente quello che succederà?
Xbox One, Xbox One X, Xbox Series S, Xbox Series X.

Io francamente spero che lancino entrambe UNA sola nuova console, si concentrassero su quella e poi se vogliono migliorarla fra tre anni, si vedrà.
Frammentare non serve a nessuno.

Ciusto