Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [3]

Aperto da Parsifal, 7 Marzo, 2021, 01:15:15

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Buds95

Citazione di: Bluforce il 19 Aprile, 2021, 14:24:31A me fa specie che nel comunicato di 'sta superlega si legge varie volte "approccio sostenibile".
E' interessante comprendere che club con decine (se non centinaia) di milioni di Euro di debiti, per "approccio sostenibile" non intendono "fermiamoci un attimo, abbassiamo le spese a cominciare dagli stipendi veramente incompatibili col buon senso", bensì "facciamo una lega ancora più esclusiva e costosa" :sisi:

Concordo. Logica vorrebbe qualche riforma strutturale come un tetto salariale per far emergere maggiormente le capacità dirigenziali.
E invece per essere sostenibile alziamo il tiro. Geni.

Bombainnescata

Citazione di: Buds95 il 19 Aprile, 2021, 15:18:02
Concordo. Logica vorrebbe qualche riforma strutturale come un tetto salariale per far emergere maggiormente le capacità dirigenziali.
E invece per essere sostenibile alziamo il tiro. Geni.

Salary Cap, Draft, 82 partite + playoff, contratti miliardari per i diritti televisivi, all star weekend... ah già, non siamo in NBA  :bua:

Buds95

Citazione di: Bombainnescata il 19 Aprile, 2021, 15:19:52
Salary Cap, Draft, 82 partite + playoff, contratti miliardari per i diritti televisivi, all star weekend... ah già, non siamo in NBA  :bua:

Io sono un totale ignorante di come funzioni l'NBA :bua:
Ho provato a informarmi nel limite del possibile: spero che le minacce da parte di UEFA e FIFA non siano solo parole ma siano disposti ad andare fino in fondo.
Prepariamoci a un bel casino comunque: se UEFA e FIFA si limiteranno a multare i club per qualche milione i campionati nazionali rischiano di diventare ancora di più una lotta per pochi. Se usassero il pugno duro per escludere i club dal campionato la palla passerà ai detentori dei diritti TV, che vorranno risarcimenti.

Bombainnescata

Citazione di: Buds95 il 19 Aprile, 2021, 15:44:48
Io sono un totale ignorante di come funzioni l'NBA :bua:
Ho provato a informarmi nel limite del possibile: spero che le minacce da parte di UEFA e FIFA non siano solo parole ma siano disposti ad andare fino in fondo.
Prepariamoci a un bel casino comunque: se UEFA e FIFA si limiteranno a multare i club per qualche milione i campionati nazionali rischiano di diventare ancora di più una lotta per pochi. Se usassero il pugno duro per escludere i club dal campionato la palla passerà ai detentori dei diritti TV, che vorranno risarcimenti.

L'NBA è LA LEGA, secondo me.
Pensare come sono passati dal quasi fallimento, a cosa sono diventati è imbarazzante per tutti gli altri... ah e tra l'altro, le squadre NBA fino a poche stagioni fa, non potevano nemmeno avere gli sponsor... ci sarebbe solo da imparare da loro, ma è anche vero che qua non sarebbe possibile, visto l'ambiente troppo diverso.

Bluforce


Buds95

Citazione di: Bombainnescata il 19 Aprile, 2021, 15:50:59
L'NBA è LA LEGA, secondo me.
Pensare come sono passati dal quasi fallimento, a cosa sono diventati è imbarazzante per tutti gli altri... ah e tra l'altro, le squadre NBA fino a poche stagioni fa, non potevano nemmeno avere gli sponsor... ci sarebbe solo da imparare da loro, ma è anche vero che qua non sarebbe possibile, visto l'ambiente troppo diverso.

Come detto già, non conoscendo bene la struttura dell'NBA (ci hanno provato a spiegarmela, ma non ho ben capito) non posso fare parallelismi specifici. A me di tutta questa storia preme una sola cosa: non concepisco la partecipazione a una competizione a invito e grossomodo non meritocratica (solo 5 club su 20 sarebbero scelti sulla base dei meriti sportivi per quanto ci è dato sapere al momento).
Il Milan è fuori dalla Champions League da quasi 8 anni, e se lo è meritato, così come si sta meritando la potenziale partecipazione alla prossima edizione. E non bastarono 250 milioni spesi nel 2017 sul mercato, giustamente.

Bluforce

Ceferin: "Ne ho viste tante nella mia vita, ero un avvocato penale, ma non ho mai visto persone del genere... Woodward (Manchester United) mi ha chiamato giovedì scorso dicendo che era soddisfatto delle riforme e che le sosteneva, voleva parlare solo del fair play finanziario. In realtà aveva già firmato un altro progetto. Non parlerò molto di Andrea Agnelli: la più grande delusione di tutte. Mai visto una persona che potesse mentire così di continuo. Ho parlato con lui sabato pomeriggio, mi ha detto che erano solo voci, di non preoccuparmi, che mi avrebbe richiamato in un'ora. Ha spento il telefono... Il giorno dopo ha fatto l'annuncio".

:asd:

Bluforce


Buds95

Francamente dubito. Secondo me, se verrà usato il pugno duro, lo si farà per la prossima stagione e basta. Ma temo non si farà.

Bluforce

Citazione di: Buds95 il 19 Aprile, 2021, 19:58:43
Francamente dubito. Secondo me, se verrà usato il pugno duro, lo si farà per la prossima stagione e basta. Ma temo non si farà.
Ci sono un sacco di soldi in ballo, cause miliardarie da chi detiene i diritti (quanto vale una Serie A senza tre squadre di quel calibro?).

Qualcosa andrà fatta.

Poi magari da bravi corrotti quali sono, specie a quei livelli, club e organizzazioni si metteranno d'accordo spartendosi la nuova torta

Però se già oggi non c'è partita in Italia per lo scudetto, con tre corazzate che beneficeranno di introiti abnormi rispetto alle altre 17, che lo fanno a fare il campionato?
Possono pure fare un triangolare, chi vince si prende lo scudetto.

Parsifal

CitazioneSuperlega: il diritto comunitario dà ragione ai club "ribelli"

di Guglielmo Picchi
La notizia della giornata è sicuramente l'annuncio della nascita della Super Lega calcistica europea, cui hanno aderito sei club inglesi, tre spagnoli e, per l'Italia, Inter, Juventus e Milan. Le reazioni alla notizia, per lo più contrarie, sono giunte da ogni dove. Naturalmente UEFA, FIFA e federazioni nazionali sono state durissime. Ma non sono mancate le prese di posizione della politica europea e nazionale, in primis di Mario Draghi e Matteo Salvini.

L'argomento non mi appassiona, ma mi ha comunque ricordato d'una vecchia amica di Londra che, in passato, si era proprio occupata di concorrenza in ambito sportivo. Ho così deciso di chiamarla per capirci qualcosa di più. L'esito della telefonata è stato abbastanza sorprendente: i club coinvolti nella Superlega hanno reali possibilità di far prevalere le proprie ragioni in una battaglia legale contro federazioni nazionali, UEFA e FIFA.

Quest'ultime hanno minacciato sanzioni contro i club coinvolti nel progetto: in particolare la non partecipazione ai campionati nazionali e alle competizioni europee (Champions League e Europa League) e l'esclusione dalle nazionali per i singoli giocatori delle squadre coinvolte. Questo vorrebbe dire sarebbero escludere dalla Premier League Manchester United, Manchester City, Liverpool, Tottenham Hotspur, Chelsea e Arsenal, dalla Liga spagnola Real Madrid, Barcellona ed Atletico, e dalla Serie A Juventus Inter e Milan.

La legale londinese mi confida che proprio le regole UE sulla concorrenza sarebbero la solidissima base giuridica che permetterà alla neonata Superlega di vincere in ogni tribunale, in UE o extra-UE.

Tutto si baserebbe, secondo l'esperta, sulla decisione presa nel dicembre 2020 dalla Corte Generale della UE nel caso T-93/18, che vedeva opposte la International Skating Union (ISU) e la Commissione Europea. A soccombere è stata la prima. L'ISU voleva vietare agli atleti ad essa affiliati di partecipare a competizioni organizzate da soggetti terzi e non approvati: la minaccia era di bandirli da tutti gli eventi del calendario "ufficiale". Il caso fu sollevato dalla Commissione Europea dopo una segnalazione da parte di due atleti olandesi che lamentavano la discriminazione da parte della ISU se avessero partecipato a competizioni "non sanzionate" dalla stessa.

La Corte ha, nella sostanza, decretato che certamente le federazioni nazionali o internazionali svolgono una funzione di regolatore del singolo sport ma devono farlo ai sensi degli articoli 101, 102 e 106 del TFUE, ossia garantendo a terze parti la possibilità di partecipare al "mercato". Ciò significa che anche le competizioni non organizzate dalle federazioni stesse debbano essere consentite, al fine di evitare monopoli e "distorsioni del mercato" degli eventi sportivi. Questa decisione è stata in seguito considerata un precedente da un tribunale tedesco che, in gennaio, ha respinto un ricorso della federazione nazionale tedesca e di quella internazionale di wrestling di impedire lo svolgimento di una nuova competizione che non li coinvolgeva nell'organizzazione.

UEFA, FIFA e federazioni nazionali, se credono di poter fare i "monopolisti" in Unione Europea o pure nel Regno Unito, avranno vita assai dura. La questione della Superlega pone problemi seri che vanno molto al di là dei valori sportivi e giungono all'essenza stessa della dottrina comunitaria in termini di concorrenza.

Turrican3

Citazione di: Bluforce il 19 Aprile, 2021, 20:40:47se già oggi non c'è partita in Italia per lo scudetto, con tre corazzate che beneficeranno di introiti abnormi rispetto alle altre 17, che lo fanno a fare il campionato?

Però si parla pure (vedi quel che riporta Parsy) di esclusioni/squalifiche a livello di campionato di appartenenza.

Quindi se fosse così se lo giocherebbero altre lo scudetto. :sweat:

Giulo75

Citazione di: Turrican3 il 19 Aprile, 2021, 22:04:17
Però si parla pure (vedi quel che riporta Parsy) di esclusioni/squalifiche a livello di campionato di appartenenza.

Quindi se fosse così se lo giocherebbero altre lo scudetto. :sweat:
Se le 3 squadre di serie A interessate non hanno firmato nessun contratto in esclusiva alla Serie A, non possono essere escluse dal campionato.
Se la sono studiata proprio bene. Il calcio europeo e' passato nelle mani di cinesi, arabi e statunitensi. Ora vogliono il ritorno economico di quello che hanno investito.

Turrican3

Però in Cina mi pare di aver capito che la bolla sia scoppiata. :sweat:

Buds95