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Gamers4um - Area Principale => Off Topic => Discussione aperta da: kafkamorente il 28 Febbraio, 2020, 20:52:21

Titolo: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 28 Febbraio, 2020, 20:52:21
Mi piacerebbe che questo topic diventasse un ritrovo stabile o quasi, dove discutere, consigliare (o anche solo mostrare) fumetti occidentali.
Dunque, per essere precisi, qui si parla di fumetti italiani, comics americani, BD franco-belga e così via.
Insomma, si, un topic contenitore :bua:

Sarebbe davvero interessante ad esempio scrivere due parole su:

Tirate pure fuori altre idee o altri insulti.

---

Inizio io con una breve segnalazione: Aldobrando di Gipi e Critone:
(https://www.fumettologica.it/wp-content/uploads/2019/12/aldobrando-gipi.jpg)

pubblicato da Casterman, a gennaio in Francia, non so se già pubblicato in Italia.
Dovrebbe trattarsi di un heroic fantasy scritto da Gipi e disegnato da Critone.
L'ho sfogliato brevemente in fumetteria, sono molto tentato di prenderlo alla prossima tornata.
Il prezzo dovrebbe aggirarsi sui 23€.

Se volete sfogliare le prime pagine anche voi andate qui:
https://www.casterman.com/Bande-dessinee/Catalogue/albums/aldobrando#&gid=1&pid=1 (https://www.casterman.com/Bande-dessinee/Catalogue/albums/aldobrando#&gid=1&pid=1)

Qui la sinossi, tradotta al volo dal francese (potrebbe esserci qualche imprecisione):
CitazionePrima di "scendere a combattere nella Fossa" il padre di Aldobrando, sapendo che la sua ora è arrivata, lo affida ad un Mago.
Egli dovrà proteggerlo ed educarlo finché avrà l'età per scoprire il mondo. Qualche anno più tardi, ecco che la preparazione di una pozione si trasforma in dramma. Gravemente ferito ad un occhio da un gatto che si rifiutava di bollire in pentola, il mago chiede al suo giovane protetto di andare a procurargli con urgenza l'Erba del Lupo. Ma come si può districarsi in botanica quando non si è mai nemmeno messo piede là fuori e si ci trova faccia a faccia all'assassino del figlio del Re delle Due Fontane?




Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Don G il 28 Febbraio, 2020, 22:53:44
ho perso 20 minuti dietro al captcha ma volevo scrivere che approvo. magari faccio uno squillo a trattino.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Nessark il 28 Febbraio, 2020, 23:49:37
Ottima iniziativa quella di aprire un topic dedicato esclusivamente al fumetto occidentale! ... anche perché così posso finalmente stilare una lista della spesa per la prossima fiera :D

Ammetto che causa studio-lavoro (e anche spazio :hihi: ) ho dovuto un po' frenare gli acquisti di volumi e volumetti, però voglio chiedervi: che diamine è questo Samuel Stern? Merita? Ho letto commenti entusiasti, gente che lo definisce il "nuovo Dylan Dog" e così via. Qualcuno di voi l'ha letto?

Per il resto, spero davvero che questo Aldobrando venga pubblicato anche in Italia, da trama e disegni sembra veramente intrigante!
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 29 Febbraio, 2020, 00:38:15
Attualmente ho fermo il Batman di King da eoni, e conto di abbandonare il formato spillato dopo 10 anni circa.
Dovrei recuperare anche DK3 di Miller ma mi rompo veramente le palle di leggere roba del buon Frank ultimamente. Penso che aspetterò Panini.

Sullo scaffale ho Swamp Thing di Moore, Animal Man di Morrison in fumetteria che mi aspetta...qualcuno ha letto Miracleman? Ce la farà quest'anno a uscire il nuovo capitolo di Gaiman? Sono solo tre decenni che lo si attende (per fortuna io da meno, solo otto anni :asd:).
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 29 Febbraio, 2020, 08:51:51
Ho aggiunto "occidentale" al titolo e modificato la tag per omogeneità con quelle esistenti (chissà che non si riesca a riavere una sezione dedicata)
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 29 Febbraio, 2020, 09:15:17
Citazione di: Turrican3 il 29 Febbraio, 2020, 08:51:51
Ho aggiunto "occidentale" al titolo e modificato la tag per omogeneità con quelle esistenti (chissà che non si riesca a riavere una sezione dedicata)

Grazie clone di Turrican
:beer:

Citazione di: Nessark il 28 Febbraio, 2020, 23:49:37
Ottima iniziativa quella di aprire un topic dedicato esclusivamente al fumetto occidentale! ... anche perché così posso finalmente stilare una lista della spesa per la prossima fiera :D

Ammetto che causa studio-lavoro (e anche spazio :hihi: ) ho dovuto un po' frenare gli acquisti di volumi e volumetti, però voglio chiedervi: che diamine è questo Samuel Stern? Merita? Ho letto commenti entusiasti, gente che lo definisce il "nuovo Dylan Dog" e così via. Qualcuno di voi l'ha letto?

Per il resto, spero davvero che questo Aldobrando venga pubblicato anche in Italia, da trama e disegni sembra veramente intrigante!

Le Fiere e Samuel Stern, due argomenti di cui vorrò parlare sicuramente. :beer:
Per quanto riguarda i problemi di spazio, il segreto(tm) è rivendere e ricostruire la propria libreria tenendo solo il meglio.
Poi c'è anche il digitale per i super-coraggiosi (senza cuore).

Citazione di: laikacomehome il 29 Febbraio, 2020, 00:38:15conto di abbandonare il formato spillato dopo 10 anni circa.
Gli spillati fanno schifo pure da vedere sullo scaffale  :bua:

Citazione di: Don G il 28 Febbraio, 2020, 22:53:44
ho perso 20 minuti dietro al captcha ma volevo scrivere che approvo. magari faccio uno squillo a trattino.

Grande Don 
:beer:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 29 Febbraio, 2020, 09:29:47
Tu quoque, Kafka :'( :bua:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 29 Febbraio, 2020, 09:38:41
Citazione di: Turrican3 il 29 Febbraio, 2020, 09:29:47
Tu quoque, Kafka :'( :bua:

:sisi:
barbari invasori.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 29 Febbraio, 2020, 13:06:05
Ehhhh...io gli spillati ormai li compravo più per affezione che per altro, almeno la Lion stampava dei cofanetti in cartone pressato che li rendevano dignitosi.
Però restano sempre il formato migliore per la lettura.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Bombainnescata il 29 Febbraio, 2020, 15:02:23
Citazione di: kafkamorente il 29 Febbraio, 2020, 09:15:17
Poi c'è anche il digitale per i super-coraggiosi (senza cuore).

Purtroppo a volte sono anche l'unica soluzione  :'(
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 29 Febbraio, 2020, 15:16:43
Citazione di: kafkamorente il 28 Febbraio, 2020, 20:52:21

Sarebbe davvero interessante ad esempio scrivere due parole su:

  • cosa si sta leggendo al momento
  • ultimi acquisti
  • nuove uscite
  • serie poco conosciute
  • serie del passato
  • autori


Ma caspita, potenzialmente ci sarebbe abbastanza carne al fuoco per avere una sezione tematica del forum  :hihi:
Scherzo Turry eh

Saluti
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: 3cod3 il 29 Febbraio, 2020, 15:33:03
Io ormai il fumetto l'ho un po' lasciato da parte, l'unica cosa che ancora continuo a prendere con regolarità è PK Giant.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 29 Febbraio, 2020, 15:46:47
PK lo leggevo tanti anni fa.
È un fumetto fantastico fino a frittole (che sarebbe PK3).
Del nuovo corso ho apprezzato l'unica cosa che ho letto, e cioè il ciclo iniziale di Artibani.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Giulo75 il 29 Febbraio, 2020, 15:48:31
Gli spillati ormai costano più delle sigarette. :hmm:
Grazie a Panini.

Ormai acquisto solo Rat-Man gigante perché amo il politicamente scorretto ma non volgare.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: 3cod3 il 29 Febbraio, 2020, 15:50:07
Citazione di: laikacomehome il 29 Febbraio, 2020, 15:46:47
PK lo leggevo tanti anni fa.
È un fumetto fantastico fino a frittole (che sarebbe PK3).
Del nuovo corso ho apprezzato l'unica cosa che ho letto, e cioè il ciclo iniziale di Artibani.

Frittole ha delle belle storie, secondo me è molto schifato solo perchè non al livello dell'originale.
Del nuovo corso non mi è piaicuto molto il dover per forza ricacciar fuori personaggi che avevano completato la loro funzione già in PKNA.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 29 Febbraio, 2020, 15:55:56
Citazione di: Giulo75 il 29 Febbraio, 2020, 15:48:31
Gli spillati ormai costano più delle sigarette. :hmm:
Grazie a Panini.

Ormai acquisto solo Rat-Man gigante perché amo il politicamente scorretto ma non volgare.
Sì, e vedrai ora che è praticamente un monopolista dell'intero mercato dei comics supereroistici mainstream in Italia... praticamente farà ciò che vuole, sia a livello di tiratura che di prezzo.
E pensare che all'epoca della Planeta De Agostini la gente si lamentava. :asd:
Citazione di: 3cod3 il 29 Febbraio, 2020, 15:50:07
Frittole ha delle belle storie, secondo me è molto schifato solo perchè non al livello dell'originale.
Del nuovo corso non mi è piaicuto molto il dover per forza ricacciar fuori personaggi che avevano completato la loro funzione già in PKNA.
Boh Frittole per me è veramente anonimo. Alla fine è una copia di Lanterna Verde in salsa Disney. Mancano tutti i punti di fascino.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 29 Febbraio, 2020, 16:13:41
Una breve e doverosa premessa: ero un lettore abbastanza forte di fumetti, ma negli ultimi 10-12 anni il tempo dedicato alla nona arte si e' drasticamente ridotto... carenza di tempo libero, stanchezza cronica e un po' di pigrizia, vivendo in Belgio il mio francese e'  troppo rudimentale e mi rovino la lettura.
Insomma leggo poco e sono consapevole di poter scrivere solo delle mezze ovvietà.

Letture recenti:
- Sto rileggendo Bone. Non lo avevo amato in passato, ma una serie di eventi di cui vi evito la cronaca me lo hanno fatto riprendere in mano. Ora, alla seconda lettura, capisco meglio quale ne sia il fascino e tuttavia faccio ancora fatica a comprenderne fino in fondo il successo planetario. Lo apprezzo molto piu' di prima, ma ancora non e' amore.
- Ho appena letto Momenti straordinari con applausi finti. Pur essendo un ammiratore senza remore di Gipi, questo volume non mi ha del tutto convinto. Siamo sempre a livelli stellari, ma temi, sviluppo, linguaggio mi hanno dato un forte senso di deja-vu, non sono riuscito a scrollarmi di dosso la sensazione di essere di fronte al solito Gipi. Non  vorrei sembrasse un commento duro, semplicemente la terra dei figli mi aveva preso in modo molto piu' viscerale.
- Il rilancio di Dylan Dog, di cui non ho letto nulla, mi ha pero' messo una voglia matta di rileggere qualche vecchio numero e cosi' ho sempre degli albi d'annata sul comodino. Secondo me tutti dovrebbero avere sempre degli albi d'annata di Dylan sul comodino, sempre. Numeri piu' recenti solo se si hanno problemi a prendere sonno.

Mi prendo ancora un po' di spazio per segnalare una delle poche cose che negli ultimi anni mi abbia davvero entusiasmato: Mercurio Loi.
E' una vera bomba, ci ho messo qualche numero a capirlo, ma poi lo ho amato in modo incondizionato, erano davvero anni che non mi entusiasmavo cosi'. Pare che la serie non abbia incontrato un grande riscontro di pubblico: e' un vero un peccato, per me si tratta di istant classic.

Saluti
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 29 Febbraio, 2020, 16:39:52
Dimenticavo!
Le cose che vorrei leggere, per cosi' dire i buoni propositi. Che poi finisce che se tutto va bene li leggero' fra due lustri.

- Providence di Moore
- L'immortale Hulk
- Celestia di Manuele Fior
- riprendere in mano Invincible (che io ho trovato un po' per teenager, ma via si legge davvero in un fiato e regala emozioni degne di una soap brasiliana)

Saluti
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Yodosan il 1 Marzo, 2020, 10:14:54
Bel topic  :sisi:

Ma voi dove vi rifornite?
Io avevo una fumetteria di fiducia, con un servizio di casella che mi piaceva assai (pure gratis) ma ha chiuso ormai da un pò, ho dovuto migrare su altri lidi (o dovrei dire siti).
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 1 Marzo, 2020, 10:40:46
Citazione di: 3cod3 il 29 Febbraio, 2020, 15:33:03
Io ormai il fumetto l'ho un po' lasciato da parte.

Molto male. :'(

Citazione di: Rot! il 29 Febbraio, 2020, 16:13:41
vivendo in Belgio il mio francese e'  troppo rudimentale e mi rovino la lettura

Io ormai leggo sempre insieme ad un mio nuovo amico, si chiama reverso context. Siamo molto affiatati. Inseparabili.

Citazione di: Rot! il 29 Febbraio, 2020, 16:13:41- Il rilancio di Dylan Dog, di cui non ho letto nulla, mi ha pero' messo una voglia matta di rileggere qualche vecchio numero e cosi' ho sempre degli albi d'annata sul comodino. Secondo me tutti dovrebbero avere sempre degli albi d'annata di Dylan sul comodino, sempre. Numeri piu' recenti solo se si hanno problemi a prendere sonno.

Ho avuto la sfortuna (me li hanno portati dall'Italia) di leggere qualche numero del conto alla rovescia, prima della meteora per intenderci, e li ho trovati insulsi, insipidi, imbarazzanti, maleodoranti. Mi riferisco in particolar modo ai numeri 388 (Esercizio numero 6) e 391 (Il sangue della Terra, si proprio quello dove in copertina D. tiene in mano un lanciafiamme :|). Per non parlare dell'orribile, in tutti i sensi, 383 (Profondo Nero) sceneggiato dal (fu) maestro Dario Argento, semplicemente spazzatura.
Con il reboot in stile new 52, secondo me hanno trovato anche un escamotage funzionale, e fare dei brevi cicli invece che storie auto-conclusive è una figata.
I disegnatori ce li hanno (Roi :inlove:). Il problema, per me, sono gli sceneggiatori e la direzione di Recchioni.
Detto questo, sarei molto curioso di leggere dal numero 400 fino a fine primo ciclo, ma so che la delusione potrebbe essermi fatale. :bua:
Il nuovo corso sarà un pessimo corso.

Citazione di: Bombainnescata il 29 Febbraio, 2020, 15:02:23
Purtroppo a volte sono anche l'unica soluzione  :'(

Si, di fatti, abitando in 30mq credo di sapere cosa intendi. Ho deciso che non comprerò più serie infinite (ho venduto anche parecchia roba) e se dovessi avere voglia di leggerle le leggerò in digitale. Non si può fare altrimenti. Di carta (bellissima carta) continuo a comprare integrali, piccole serie, deluxe.

Citazione di: Rot! il 29 Febbraio, 2020, 16:39:52
- Providence di Moore

Anche sulla mia lista, che un giorno forse pubblicherò :asd:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Nessark il 1 Marzo, 2020, 11:45:19
Citazione di: laikacomehome il 29 Febbraio, 2020, 15:46:47
PK lo leggevo tanti anni fa.
È un fumetto fantastico fino a frittole (che sarebbe PK3).
Del nuovo corso ho apprezzato l'unica cosa che ho letto, e cioè il ciclo iniziale di Artibani.

Anch'io mi sono fermato al Raggio Nero. Artibani rimane uno dei miei sceneggiatori preferiti, e la direzione dei nuovi numeri (da quello che ho letto/visto in giro) non mi attrae particolarmente.
A proposito di PK e Disney (e di Artibani), ci sono alcune parodie di grandi classici di letteratura e cinema che vi consiglio caldamente e che sono uscite in edizione De Luxe: Moby Dick, Metopolis e Topolino e Pippo On The Road. (penso si sia capito che adoro Paolo Mottura, vero?)

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61bT5f%2BTcSL._SX352_BO1,204,203,200_.jpg) (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CbGwPytTL._SX328_BO1,204,203,200_.jpg) (https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/w/1wdili005f_0.jpg)
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 1 Marzo, 2020, 12:26:18
Citazione di: Nessark il  1 Marzo, 2020, 11:45:19
Anch'io mi sono fermato al Raggio Nero. Artibani rimane uno dei miei sceneggiatori preferiti, e la direzione dei nuovi numeri (da quello che ho letto/visto in giro) non mi attrae particolarmente.
A proposito di PK e Disney (e di Artibani), ci sono alcune parodie di grandi classici della letteratura che vi consiglio caldamente e che sono uscite in edizione De Luxe: Moby Dick, Metopolis e Topolino e Pippo On The Road. (penso si sia capito che adoro Paolo Mottura, vero?)

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61bT5f%2BTcSL._SX352_BO1,204,203,200_.jpg) (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CbGwPytTL._SX328_BO1,204,203,200_.jpg) (https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/w/1wdili005f_0.jpg)
Sì, le ho lette.
Ricordo anche delle rivisitazioni di altri grandi classici, come la locandiera di Goldoni...che spettacolo.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: 3cod3 il 2 Marzo, 2020, 10:26:12
Citazione di: Nessark il  1 Marzo, 2020, 11:45:19
Anch'io mi sono fermato al Raggio Nero. Artibani rimane uno dei miei sceneggiatori preferiti, e la direzione dei nuovi numeri (da quello che ho letto/visto in giro) non mi attrae particolarmente.
A proposito di PK e Disney (e di Artibani), ci sono alcune parodie di grandi classici di letteratura e cinema che vi consiglio caldamente e che sono uscite in edizione De Luxe: Moby Dick, Metopolis e Topolino e Pippo On The Road. (penso si sia capito che adoro Paolo Mottura, vero?)

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61bT5f%2BTcSL._SX352_BO1,204,203,200_.jpg) (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61CbGwPytTL._SX328_BO1,204,203,200_.jpg) (https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/w/1wdili005f_0.jpg)

Le ho tutte e tre.
Ma anche se sono belle, preferisco di gran lunga la trilogia "horror" di Enna/Celoni (Dr Ratkill, Dracula e Duckenstein)
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91kJGTamRiL.jpg)

Qui Celoni ha potuto sfogarsi come non mai (in ambito disney)
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/A17wtKgM5VL.jpg)
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 4 Marzo, 2020, 20:24:17
Citazione di: Yodosan il  1 Marzo, 2020, 10:14:54
Bel topic  :sisi:

Ma voi dove vi rifornite?
Io avevo una fumetteria di fiducia, con un servizio di casella che mi piaceva assai (pure gratis) ma ha chiuso ormai da un pò, ho dovuto migrare su altri lidi (o dovrei dire siti).

Io compro solo in libreria/fumetteria (circuito canal BD, fnac, fumetterie dell'usato che qui sono incredibili.
Una di queste è la mia preferita, si chiama Apooum Bapoum. :sisi:)
Comprare online non è abbastanza soddisfacente credo, mi piace proprio andare in giro per librerie, toccare, sfogliare.

L'ultima volta che ho comprato in Italia è stato alla Feltrinelli di Firenze mi pare, in vacanza. Due adattamenti di Gou Tanabe di due racconti di H.P. Lovecraft.

P.S. Esistono ancora librerie in Italia che non siano Mondadori/Feltrinelli?
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 4 Marzo, 2020, 21:19:19
Sì nella mia zona ancora qualcosa resiste ma leggo di non poche difficoltà legate appunto alla concorrenza della grande distribuzione.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 4 Marzo, 2020, 21:31:19
Ora con la nuova legge sul libro qualcosa dovrebbe cambiare, ma ho dei grossi dubbi in merito.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Yodosan il 4 Marzo, 2020, 22:03:14


Citazione di: kafkamorente il  4 Marzo, 2020, 20:24:17
Io compro solo in libreria/fumetteria (circuito canal BD, fnac, fumetterie dell'usato che qui sono incredibili.
Una di queste è la mia preferita, si chiama Apooum Bapoum. :sisi:)
Comprare online non è abbastanza soddisfacente credo, mi piace proprio andare in giro per librerie, toccare, sfogliare.

L'ultima volta che ho comprato in Italia è stato alla Feltrinelli di Firenze mi pare, in vacanza. Due adattamenti di Gou Tanabe di due racconti di H.P. Lovecraft.

P.S. Esistono ancora librerie in Italia che non siano Mondadori/Feltrinelli?

Dove abiti?
Qui esiste ancora qualcosa ma la mia fumetteria di fiducia ha chiuso quasi due anni fa ormai, da un giorno all'altro, lasciando un foglietto sulla saracinesca...sono stato 10 minuti a guardarla, un ottimo soggetto per una foto instant classic, di quelle in b/n che si facevano durante la guerra del Vietnam.
Era ottima come fumetteria, offriva un servizio di casella utilissima per gli smemorati come me.

Alla fine il parallelo con i negozietti di videogame è abbastanza facile da tracciare, anche se i fumetti (come la musica) avranno sempre la loro dose di appassionati che decidono di aprire un negozietto per gente come loro.

Ps: li ho letti anche io gli adattamenti di Tanabe, non male.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Ifride il 5 Marzo, 2020, 09:29:47
Citazione di: Nessark il  1 Marzo, 2020, 11:45:19
Anch'io mi sono fermato al Raggio Nero. Artibani rimane uno dei miei sceneggiatori preferiti, e la direzione dei nuovi numeri (da quello che ho letto/visto in giro) non mi attrae particolarmente.
A proposito di PK e Disney (e di Artibani), ci sono alcune parodie di grandi classici di letteratura e cinema che vi consiglio caldamente e che sono uscite in edizione De Luxe: Moby Dick, Metopolis e Topolino e Pippo On The Road. (penso si sia capito che adoro Paolo Mottura, vero?)

Lette due su tre (mi manca Topolino e Pippo on the Road), bellissime e poi molto contento che vengano ripubblicate in queste belle edizioni.

Per quanto riguarda fumetti occidentali ho finito da poco di leggere la prima parte di Celestia e non mi ha convinto, vedremo la seconda.
Poi io sono molto fan della Nicola pesce editore che da qualche anno a questa parte sta ripubblicando tutte le opere dei maestri italiani Dino Battaglia, Sergio Toppi, Micheluzzi e De Luca.
Di quest'ultimo ho letto recentemente Shakespeariana che raccoglie tre tragedie del bardo riadattate a fumetto magnificamente, con una costruzione delle tavole geniali e sperimentalissime anche oggi e Paulus, una storia concepita per il Giornalino di ambito religioso, ma con connotati fantascientifici e soprattutto con il tema dell'importanza della cultura e del sapere, bellissima.

https://edizioninpe.it/collane/gianni-de-luca/

Spammo anche una mia recensione di un numero del capolavoro di Alessandro Bilotta (edito da Bonelli), Mercurio Loi, che tutti dovreste recuperare se ancora non letto.
https://www.lospaziobianco.it/mercurio-loi-linconsistente-ricerca-del-posto-giusto-nel-mondo/
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 5 Marzo, 2020, 10:10:33
Citazionel’introduzione, come in ogni albo, fornisce gli elementi necessari per affrontare la lettura [...]

Dalle prime righe della recensione.
Vuol dire quindi che in linea di massima i volumi sono totalmente indipendenti o c'è comunque il rischio di perdersi qualche riferimento se non si procede in ordine cronologico? :hmm:

Ne avete parlato così bene (mi ricordo anche in chat) che mi sono incuriosito. :D
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Ifride il 5 Marzo, 2020, 10:31:00
Ogni numero diciamo ha un tema, e l'introduzione te lo fa in parte capire.
Tranne gli ultimi che continuano ad avere questa struttura ma che sono coinvolti in una specie di "continuity" però sempre secondaria.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 5 Marzo, 2020, 10:34:32
Citazione di: Yodosan il  4 Marzo, 2020, 22:03:14Dove abiti?

Parigi.

Citazione di: Yodosan il  4 Marzo, 2020, 22:03:14Qui esiste ancora qualcosa ma la mia fumetteria di fiducia ha chiuso quasi due anni fa ormai, da un giorno all'altro, lasciando un foglietto sulla saracinesca...

Che tristezza. Comunque sia l'Italia, da statistiche, è uno dei paesi "avanzati" in cui si legge meno.

Citazione di: Yodosan il  4 Marzo, 2020, 22:03:14Ps: li ho letti anche io gli adattamenti di Tanabe, non male.

Si, molto piacevoli. Soprattutto "Il colore venuto dallo spazio". Ne sono usciti altri comunque...

Citazione di: laikacomehome il  4 Marzo, 2020, 21:31:19
Ora con la nuova legge sul libro qualcosa dovrebbe cambiare, ma ho dei grossi dubbi in merito.

Non sapevo di una nuova legge sul libro. Quali sono i tuoi dubbi?

Citazione di: Ifride il  5 Marzo, 2020, 09:29:47
Spammo anche una mia recensione di un numero del capolavoro di Alessandro Bilotta (edito da Bonelli), Mercurio Loi, che tutti dovreste recuperare se ancora non letto.
https://www.lospaziobianco.it/mercurio-loi-linconsistente-ricerca-del-posto-giusto-nel-mondo/

Lo metto in lista.  :sisi:
La serie è terminata? È andata male?
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Ifride il 5 Marzo, 2020, 10:41:10
La serie è terminata, ma non si sa se perchè abbia venduto poco essendo molto particolare - anche se ha ricevuto premi a valanga - o se fosse stata concepita come mini serie dall'inizio.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Yodosan il 5 Marzo, 2020, 10:46:58
Mercurio Loi è nella mia wishlist da tempo, mi ha sempre ispirato molto.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 5 Marzo, 2020, 10:57:42
Citazione di: kafkamorente il  5 Marzo, 2020, 10:34:32Non sapevo di una nuova legge sul libro.

Qua (https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/16/libri-la-nuova-legge-sulleditoria-e-buona-ma-i-fondi-sono-inadeguati-cosi-e-un-contentino/5707505/) un parere abbastanza critico sull'iniziativa.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 5 Marzo, 2020, 10:59:05
Citazione di: kafkamorente il  5 Marzo, 2020, 10:34:32

Non sapevo di una nuova legge sul libro. Quali sono i tuoi dubbi?



Ci siamo allineati al resto dei paesi d'Europa, mettendo un tetto agli sconti che i venditori possono praticare sul libro.
Amazon ti offriva un 15% sul prezzo di copertina, una fumetteria/libreria al massimo arrivava al 10%, quindi hanno tagliato capra e cavoli ponendo un massimo del 5% per, a detta loro, svantaggiare le grosse utenze e far sopravvivere le piccole, esclusi alcuni periodi di sconti stagionali.
Per me sono tutte minchiate, visto che l'abitudine al consumo non la cambi riducendo la percentuale di sconto e, alla fine, l'unico risultato percepibile sul lungo sarà quello di una contrazione dell'intero mercato.

Un esempio.
Mettiamo che, a oggi, su un campione di 10 persone, 8 acquistino su Amazon e 2 sui circuiti tradizionali, spendendo 20€ al mese a testa per X libri.
Quindi il mercato vale 200€.
Con la nuova legge, si sposta un'utenza dall'e-commerce/grossa catena al fronte strada autonomo, quindi facciamo 70/30.
Le librerie tradizionali acquisiscono un 33% in più, il circuito e-commerce perde un 12.5%.
Il problema, però, è che con la riduzione degli sconti viene modificato il potere d'acquisto: si compra meno e si legge meno.
Se prima con quei 20€ compravi due volumi al mese, ora ne compri uno. Cioè passi da X libri a X-1 libri.
Quindi nasce un dilemma lato editore, che inizia a vedere meno copie nominali distribuite sul mercato, copie su cui comunque ha investito scegliendo di pubblicare e pagando costi di realizzazione a livello di materiali e diritti.
E cosa fa l'editore? A quel punto ha due scelte: o riduce il prezzo dei volumi scommettendo su un aumento della quantità, oppure cerca di rientrare puntando direttamente a un aumento del prezzo.
In Italia si è verificata sempre la seconda ipotesi, perché la domanda in questo tipo di mercato è - microeconomicamente parlando - anelastica rispetto al prezzo.
Questo però comporta che, dei dieci consumatori iniziali, una parte esca dal mercato perché incapace di far fronte all'aumento dei prezzi.
E così puoi avere una contrazione dell'intero mercato con un volume di affari minore, gente che legge meno e molte scelte imprenditoriali conservatrici, ché pubblicare roba rischiosa ti porta a tanto tanto invenduto.

Come tutte le riforme di questo genere, ancora una volta dimostriamo grande miopia politica.
Allinearsi a dinamiche di altri paesi cercando di esportarne integralmente il modello è ridicolo, visto che ci sono delle sensibili differenze in termini di priorità e uso tra l'Italia e, chessò, la Francia.
Probabilmente la ratio della legge è solo cercare di far comprare libri e fumetti nei negozi perché quelli pagano le tasse nel nostro Paese, Amazon e le grosse società con capitale e sede in Lussemburgo beh...no.
Ma è solo un palliativo nel breve, con conseguenze nemmeno immaginate da persone che non hanno la minima conoscenza di questo tipo di mercato nello stivale.

Ancora una volta, l'Italia si dimostra una nazione ingessata che si riduce a traslare modelli altrui, e incapace di prendere posizione scegliendo tra un sistema economico di tipo liberale o a mercato controllato, dilemma che ci portiamo avanti dal 1945 e che, conclusa la belle epoque della Guerra Fredda e delle sovvenzioni estere, insieme alla filosofia del compromesso e della mancanza di prospettiva politica, ci ha ridotti a fanalino di coda della crescita occidentale.
Ma questa è una storia più lunga e complessa.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 5 Marzo, 2020, 11:02:38
Citazione di: Ifride il  5 Marzo, 2020, 10:31:00
Ogni numero diciamo ha un tema, e l'introduzione te lo fa in parte capire.
Tranne gli ultimi che continuano ad avere questa struttura ma che sono coinvolti in una specie di "continuity" però sempre secondaria.

Beh insomma, il mio consiglio e' di recuperarlo in ordine, Bilotta non si perde in spiegoni e scrive per chi ha voglia di leggere con un minimo di attenzione. E' vero che i numeri sono tematicamente slegati, ma secondo me solo leggendo tutto si e' sicuri di capire il rapporto fra i vari personaggi Mercurio, Ottone e Tarcisio. E Pasquino. E Belforte. Ma anche cosa sia sciarada e tante mille altre cose.
Lo scrivo, ahime, avendo mancato qualche numero (non torno nel Belpaese da piu' di un anno e come sempre e' facile che io mi perda qualcosa)

Saluti
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 5 Marzo, 2020, 11:11:54
Citazione di: laikacomehome il  5 Marzo, 2020, 10:59:05Con la nuova legge, si sposta un'utenza dall'e-commerce/grossa catena al fronte strada autonomo, quindi facciamo 70/30.

E non è neanche detto, se poi l'acquirente tipo continua a prediligere la Rete semplicemente per il fattore-comodità più che per il risparmio.

Non so, temo che l'iniziativa si rivelerà inefficace. :-\
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 5 Marzo, 2020, 11:13:55
Ho dimenticato di scrivere una cosa.
La premessa che le piccole librerie e le fumetterie non riescano a competere con Amazon per via della capacità di quest'ultimo di poter essere più aggressivo sui prezzi, è IMHO vera solo in parte.
Io da dieci anni compro in fumetteria nonostante sia più caro.
Perché? Perché chi la gestisce mi offre un apporto umano che non scambierei con qualche euro di risparmio.
La possibilità di fare quattro chiacchiere, di rendere quel luogo un luogo di ritrovo, l'ha fatto sopravvivere per molto tempo e ha fidelizzato una clientela che gli consente di campare agilmente.
Il discorso in realtà è proprio questo: cercare di offrire qualcosa che Amazon non ti può dare. Trattasi della vecchia e cara segmentazione.

Se ciò non si capisce, il discorso non andrà avanti.
Non può andare avanti.
Perché magari il mio fumettaro uno o due clienti li recupera, ma proprio perché in molti potrebbero pensare "vabbè a sto punto tanto vale andare da lui che è una persona eccezionale, visto che non ho più un ritorno economico".
Ma, appunto, perché lui è una persona che sa stare al mondo: che cambi, come ho scritto prima, l'abitudine al consumo di migliaia di persone per una politica più rigorosa delle percentuali di sconto onestamente mi fa sorridere.
Chi non si sa rapportare al cliente avrà sempre problemi; se invece il punto è la mancanza proprio di lettori, beh certo non li invogli facendo salire il prezzo dei libri.

Che poi vabbè, si apre anche un altro discorso...per quale motivo sui libri la gioiosa macchina statale interviene con il passo pesante mentre su videogiochi e musica nessuno ha fiatato?
Non c'erano anche lì ragioni per difendere i piccoli negozietti di CD e titoli retail?
Oppure solo perché i livelli occupazionali erano più bassi e meno pericolosi per la stabilità sociale, non è fregato niente a nessuno?
Magari non sono "cultura", chissà...
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 5 Marzo, 2020, 11:16:35
Citazione di: Turrican3 il  5 Marzo, 2020, 11:11:54
E non è neanche detto, se poi l'acquirente tipo continua a prediligere la Rete semplicemente per il fattore-comodità più che per il risparmio.

Non so, temo che l'iniziativa si rivelerà inefficace. :-\
Esatto, come ho premesso l'abitudine al consumo non la cambi, soprattutto in maniera massiva, perché hai agito sugli sconti.
Per molti Amazon è comodo, ha un customer service che funziona e tant'è.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Ifride il 5 Marzo, 2020, 11:38:05
Citazione di: Rot! il  5 Marzo, 2020, 11:02:38
Beh insomma, il mio consiglio e' di recuperarlo in ordine, Bilotta non si perde in spiegoni e scrive per chi ha voglia di leggere con un minimo di attenzione. E' vero che i numeri sono tematicamente slegati, ma secondo me solo leggendo tutto si e' sicuri di capire il rapporto fra i vari personaggi Mercurio, Ottone e Tarcisio. E Pasquino. E Belforte. Ma anche cosa sia sciarada e tante mille altre cose.
Lo scrivo, ahime, avendo mancato qualche numero (non torno nel Belpaese da piu' di un anno e come sempre e' facile che io mi perda qualcosa)

Saluti

Sì chiaro, quello è sempre utile in assoluto, ma in generale ritengo che sia uno sfondo ai temi che Bilotta cerca di affrontare ogni volta.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Don G il 5 Marzo, 2020, 12:59:52
(https://www.fumettologica.it/wp-content/uploads/2020/03/sandman-box.jpg)


pubblicato da noi dalla panini a fine anno.

spero di laurearmi prima che vada out of stock perenne.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 5 Marzo, 2020, 13:06:49
È una brossura
Molto male Gian
Molto male
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Don G il 5 Marzo, 2020, 13:35:30
tanto nella mia libreria anche le edizioni con copertina di 1cm di spessore vanno a male lol, ormai mi son rassegnato che non potrò mai rivendere una sega
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 5 Marzo, 2020, 14:10:49
Comunque apro una piccola parentesi per quanto riguarda il discorso Amazon. Ho sentito proprio l'altro giorno su youtube un "grido di allarme" di una delle fumetterie più grandi e famose di Parigi che diceva che se continua così saranno costretti a chiudere. Fumetteria che è considerata una specie di istituzione del fumetto qui, tra le motivazioni ovviamente Amazon che distrugge il mercato cercando il monopolio assoluto. Anche uno youtuber che seguo (e proprietario di una piccola fumetteria in città) ha parlato della cosa, invitando tutti a boicottare Amazon e a comprare a turno in tutte le fumetterie di Parigi.

Io trovo la cosa sacrosanta ed anzi una questione importantissima di civiltà. Amazon agisce scorrettamente, ha una politica del lavoro a dir poco cinese, non paga praticamente tasse, ma si continua comunque a premiarla e ad ingrassarla.
Quindi io mi unisco all'appello e lo rilancio a voi in Italia dove la situazione è probabilmente ancora più grave. Che mondo desolante cazzo.

P.S. non si tratta di comodità, quasi tutte le fumetterie hanno il servizio di consegna a domicilio gratuito dopo una certa soglia.

EDIT: Questo a dimostrazione che la legge sul libro serve a nulla.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 5 Marzo, 2020, 14:11:27
Citazione di: Don G il  5 Marzo, 2020, 12:59:52
(https://www.fumettologica.it/wp-content/uploads/2020/03/sandman-box.jpg)


pubblicato da noi dalla panini a fine anno.

spero di laurearmi prima che vada out of stock perenne.

Copertina orribile  :bua:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 5 Marzo, 2020, 14:21:07
Citazione di: laikacomehome il  5 Marzo, 2020, 13:06:49
È una brossura
Molto male Gian
Molto male

Che snob  :'(
Io ho tutti i volumi editi magic press, ai tempi manco esistevano i cartonati  :lol:

Saluti

Edit: Sandman da recuperare in qualsiasi forma, e' davvero un obbligo morale
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 5 Marzo, 2020, 15:31:43
Citazione di: kafkamorente il  5 Marzo, 2020, 14:10:49Quindi io mi unisco all'appello e lo rilancio a voi in Italia dove la situazione è probabilmente ancora più grave. Che mondo desolante cazzo.

In questa sede posso dire soltanto che quello di Amazon è un problema di coscienza che mi sono posto spesso, specie dopo che salta fuori qualche articolo sulle condizioni di lavoro nei loro magazzini. :|
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 5 Marzo, 2020, 15:39:45
Citazione di: Rot! il  5 Marzo, 2020, 14:21:07
Che snob  :'(
Io ho tutti i volumi editi magic press, ai tempi manco esistevano i cartonati  [emoji38]

Saluti

Edit: Sandman da recuperare in qualsiasi forma, e' davvero un obbligo morale
Anche io sono un fan della brossura.
Però sandman merita il cartonato :sisi:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 5 Marzo, 2020, 15:40:35
Citazione di: Turrican3 il  5 Marzo, 2020, 15:31:43
In questa sede posso dire soltanto che quello di Amazon è un problema di coscienza che mi sono posto spesso, specie dopo che salta fuori qualche articolo sulle condizioni di lavoro nei loro magazzini. :|
Vai tranquillo Turri: il problema non è Amazon, ma il capitalismo.
Anche i nostri giochini elettronici sono frutto di schiavitù, per non parlare della foxconn che assembla le console.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 5 Marzo, 2020, 15:44:57
Citazione di: laikacomehome il  5 Marzo, 2020, 15:40:35per non parlare della foxconn che assembla le console.

Anche quello gigantesco problema, sì. :-\
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Don G il 5 Marzo, 2020, 17:13:11
Citazione di: kafkamorente il  5 Marzo, 2020, 14:11:27
Copertina orribile  :bua:

è in perfetta linea col resto delle cover infatti :sisi:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Don G il 5 Marzo, 2020, 17:46:56
Citazione di: kafkamorente il  5 Marzo, 2020, 14:10:49
Comunque apro una piccola parentesi per quanto riguarda il discorso Amazon. Ho sentito proprio l'altro giorno su youtube un "grido di allarme" di una delle fumetterie più grandi e famose di Parigi che diceva che se continua così saranno costretti a chiudere. Fumetteria che è considerata una specie di istituzione del fumetto qui, tra le motivazioni ovviamente Amazon che distrugge il mercato cercando il monopolio assoluto. Anche uno youtuber che seguo (e proprietario di una piccola fumetteria in città) ha parlato della cosa, invitando tutti a boicottare Amazon e a comprare a turno in tutte le fumetterie di Parigi.

Io trovo la cosa sacrosanta ed anzi una questione importantissima di civiltà. Amazon agisce scorrettamente, ha una politica del lavoro a dir poco cinese, non paga praticamente tasse, ma si continua comunque a premiarla e ad ingrassarla.
Quindi io mi unisco all'appello e lo rilancio a voi in Italia dove la situazione è probabilmente ancora più grave. Che mondo desolante cazzo.

P.S. non si tratta di comodità, quasi tutte le fumetterie hanno il servizio di consegna a domicilio gratuito dopo una certa soglia.

EDIT: Questo a dimostrazione che la legge sul libro serve a nulla.


vero ma:

1) la soglia non la raggiungo mai perchè non spendo più di 20 euro a fumetto se non in momento di rara euforia d'acquisto
2) le fumetterie alle quali son stato sia al sud sia al nord hanno il prezzo regolare di listino mentre su amazon fanno quello sconto del 10-15% che su molti volumi diventano bei quattrini. infatti alle fiere del fumetto non sgancerei mai i centoni se il prezzo fosse lo stesso.
3) abito in periferia. Era figo passare i pomeriggi in fumetteria quando ne avevo una sotto dove lavorava mia madre ma non è più un lusso che mi posso permettere

cos'è la legge sul libro?
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 5 Marzo, 2020, 19:13:15
Citazione di: Ifride il  5 Marzo, 2020, 10:41:10
La serie è terminata, ma non si sa se perchè abbia venduto poco essendo molto particolare - anche se ha ricevuto premi a valanga - o se fosse stata concepita come mini serie dall'inizio.

Adoro le serie che floppano commercialmente, di solito sono grandemente sottovalutate.  :sisi:

Citazione di: Don G il  5 Marzo, 2020, 17:46:56

vero ma:

1) la soglia non la raggiungo mai perchè non spendo più di 20 euro a fumetto se non in momento di rara euforia d'acquisto
2) le fumetterie alle quali son stato sia al sud sia al nord hanno il prezzo regolare di listino mentre su amazon fanno quello sconto del 10-15% che su molti volumi diventano bei quattrini. infatti alle fiere del fumetto non sgancerei mai i centoni se il prezzo fosse lo stesso.
3) abito in periferia. Era figo passare i pomeriggi in fumetteria quando ne avevo una sotto dove lavorava mia madre ma non è più un lusso che mi posso permettere

Ma si, certamente non vado a sindacare sulla situazione personale di ognuno, era un discorso generico e forse scontato su quanto fa schifo il mondo.
Non intendevo quello che ho scritto come una crociata, ma cerchiamo di scegliere quando si può.
Ad esempio c'è solobeifumetti che da quel che so è un buon negozio. Ma anche tanti altri che adesso non mi vengono in mente.

Citazione di: Don G il  5 Marzo, 2020, 17:46:56
cos'è la legge sul libro?

Ecco:

Citazione di: Turrican3 il  5 Marzo, 2020, 10:57:42
Qua (https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/16/libri-la-nuova-legge-sulleditoria-e-buona-ma-i-fondi-sono-inadeguati-cosi-e-un-contentino/5707505/) un parere abbastanza critico sull'iniziativa.

Citazione di: laikacomehome il  5 Marzo, 2020, 10:59:05
Ci siamo allineati al resto dei paesi d'Europa, mettendo un tetto agli sconti che i venditori possono praticare sul libro.
Amazon ti offriva un 15% sul prezzo di copertina, una fumetteria/libreria al massimo arrivava al 10%, quindi hanno tagliato capra e cavoli ponendo un massimo del 5% per, a detta loro, svantaggiare le grosse utenze e far sopravvivere le piccole, esclusi alcuni periodi di sconti stagionali.
Per me sono tutte minchiate, visto che l'abitudine al consumo non la cambi riducendo la percentuale di sconto e, alla fine, l'unico risultato percepibile sul lungo sarà quello di una contrazione dell'intero mercato.

Un esempio.
Mettiamo che, a oggi, su un campione di 10 persone, 8 acquistino su Amazon e 2 sui circuiti tradizionali, spendendo 20€ al mese a testa per X libri.
Quindi il mercato vale 200€.
Con la nuova legge, si sposta un'utenza dall'e-commerce/grossa catena al fronte strada autonomo, quindi facciamo 70/30.
Le librerie tradizionali acquisiscono un 33% in più, il circuito e-commerce perde un 12.5%.
Il problema, però, è che con la riduzione degli sconti viene modificato il potere d'acquisto: si compra meno e si legge meno.
Se prima con quei 20€ compravi due volumi al mese, ora ne compri uno. Cioè passi da X libri a X-1 libri.
Quindi nasce un dilemma lato editore, che inizia a vedere meno copie nominali distribuite sul mercato, copie su cui comunque ha investito scegliendo di pubblicare e pagando costi di realizzazione a livello di materiali e diritti.
E cosa fa l'editore? A quel punto ha due scelte: o riduce il prezzo dei volumi scommettendo su un aumento della quantità, oppure cerca di rientrare puntando direttamente a un aumento del prezzo.
In Italia si è verificata sempre la seconda ipotesi, perché la domanda in questo tipo di mercato è - microeconomicamente parlando - anelastica rispetto al prezzo.
Questo però comporta che, dei dieci consumatori iniziali, una parte esca dal mercato perché incapace di far fronte all'aumento dei prezzi.
E così puoi avere una contrazione dell'intero mercato con un volume di affari minore, gente che legge meno e molte scelte imprenditoriali conservatrici, ché pubblicare roba rischiosa ti porta a tanto tanto invenduto.

Come tutte le riforme di questo genere, ancora una volta dimostriamo grande miopia politica.
Allinearsi a dinamiche di altri paesi cercando di esportarne integralmente il modello è ridicolo, visto che ci sono delle sensibili differenze in termini di priorità e uso tra l'Italia e, chessò, la Francia.
Probabilmente la ratio della legge è solo cercare di far comprare libri e fumetti nei negozi perché quelli pagano le tasse nel nostro Paese, Amazon e le grosse società con capitale e sede in Lussemburgo beh...no.
Ma è solo un palliativo nel breve, con conseguenze nemmeno immaginate da persone che non hanno la minima conoscenza di questo tipo di mercato nello stivale.

Ancora una volta, l'Italia si dimostra una nazione ingessata che si riduce a traslare modelli altrui, e incapace di prendere posizione scegliendo tra un sistema economico di tipo liberale o a mercato controllato, dilemma che ci portiamo avanti dal 1945 e che, conclusa la belle epoque della Guerra Fredda e delle sovvenzioni estere, insieme alla filosofia del compromesso e della mancanza di prospettiva politica, ci ha ridotti a fanalino di coda della crescita occidentale.
Ma questa è una storia più lunga e complessa.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Don G il 6 Marzo, 2020, 14:11:13
wait, ma quindi fatemi capire, il motivo per cui le graphic novel non scendono mai di prezzo è perchè è lo stato ad imporlo e non l'editore? o_O
quindi se andassi in america potrei trovare invece sconti del -75% e roba altrimenti qui impossibile?
chiedo anche per soppesare i miei acquisti futuri
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 6 Marzo, 2020, 14:22:45
Se la memoria non mi inganna qualche anno fa c'è stata una regolamentazione statale per quel che concerne gli sconti in ambito editoria... anche se questa immagino vada a sostituirla quantomeno in parte. :hmm:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: laikacomehome il 6 Marzo, 2020, 17:36:44
Il tetto massimo del 15% di sconto era statuito dalla legge Levi, ma di fatto non del tutto rispettato per via di altri interventi successivi che avevano stabilito la caducazione del provvedimento legislativo.

Sono curioso anche di vedere come si esprimerà il Codacons (se non si è ancora espresso) e, soprattutto, l'AGCM visto che già nel 2011 sanzionò il tetto che non serviva a nulla se non a comprimere il mercato. Ed era del 15%...figurarsi adesso con il 5.

Quindi sì Gian, a meno di momenti particolari di ulteriori sconti e comunque limitati durante l'anno, il prezzo di copertina dei fumetti e dei libri nuovi non poteva mai scendere sotto una determinata percentuale di sconto.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 8 Marzo, 2020, 18:46:02
Citazione di: Don G il  5 Marzo, 2020, 12:59:52
(https://www.fumettologica.it/wp-content/uploads/2020/03/sandman-box.jpg)

In ogni caso osservando la foto: mi manca almeno un volume, dream hunters di Gaiman- Russel. Quello disegnato da Amano dovrei averlo, ma vivo in stato confusionale e potrei sbagliarmi  :bua:
Dalle coste in foto mi sembra che manchino gli speciali su Death  :(

Saluti
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 11 Marzo, 2020, 15:49:06
Coconino metterà online e gratuitamente alcuni titoli della casa editrice per supportare la quarantena in Italia dovuta all'epidemia.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 18 Marzo, 2020, 17:02:24
Iniziativa simile e meritoria di Bao.
Dovrebbe essere possibile scaricare integralmente  il primo ciclo di jhon doe in modo gratuito per qualsiasi reader (scrivo dovrebbe perche' per kindle mi chiede di pagare il primo volume, gli altri risultano effettivamente gratuiti)
Non sono un estimatore assoluto, ma john doe, soprattutto la prima stagione e' davvero un piccolo culto italiano e si tratta di un bel migliaio di pagine aggratis, niente male.

Saluti
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 19 Marzo, 2020, 09:38:26
Citazione di: Rot! il 18 Marzo, 2020, 17:02:24
Iniziativa simile e meritoria di Bao.
Dovrebbe essere possibile scaricare integralmente  il primo ciclo di jhon doe in modo gratuito per qualsiasi reader (scrivo dovrebbe perche' per kindle mi chiede di pagare il primo volume, gli altri risultano effettivamente gratuiti)
Non sono un estimatore assoluto, ma john doe, soprattutto la prima stagione e' davvero un piccolo culto italiano e si tratta di un bel migliaio di pagine aggratis, niente male.

Saluti

Io sono riuscito a prendere John Doe per Kobo. Ho dovuto simulare di comprare dall'italia però, altrimenti mi dava il carrello a pagamento.  :sisi:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 20 Marzo, 2020, 15:33:57
In ogni caso Recchioni ha messo online gratis un boato di roba sua, oltre a tutto il primo ciclo di Jhon Doe, anche Garret e David Murphy (questo non l'ho mai letto e per l'occasione se riesco me lo scarico).
E anche Asso, ma vabbe' Asso e' oggettivamente una roba indecente, davvero difficile consigliarlo.

Saluti
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Giulo75 il 20 Marzo, 2020, 20:27:33
David Murphy l'avevo letto tempo fa.
Un classico del complottismo ma a me piacque comunque.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Rot! il 24 Marzo, 2020, 21:32:44
Continuo a segnalare iniziative legate alla quarantena, il momento e' davvero triste.
Lo spazio bianco propone un elenco:

https://www.lospaziobianco.it/restiamoacasa-fumetti-gratuiti-online/

Mi sono invece imbattuto nel Tiziano Sclavi Network, anche qui ci sono decine di fumetti da scaricare gratuitamente, non solo una quantità' davvero esorbitante di Dylan Dog, ma anche gli Aristocratici, Roy Mann e Altai e Jonson. Insomma: tante piccole chicche da un passato (un passato remotissimo, essendo il mio)

https://www.tizianosclavi.it/fumetti/

Saluti

PS: per non farsi mancare nulla: oggi e' mancato Uderzo, co-creatore di Asterix. Asterix secondo me e' un capolavoro senza tempo, incredibile come molte storie siano ancora fresche, leggibili e divertenti.

Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Turrican3 il 24 Marzo, 2020, 22:50:34
Lacrimuccia per Asterix.

Letto un sacco in tenera età - ed anche qualcosina in più - qualche anno addietro sono riuscito finalmente ad avere la collezione degli albi tutta per me (avevo, anzi ho ancora dei vecchissimi albi Mondadori, credo anni '70, ma erano in prestito) anche se nel frattempo i diritti sono passati a Panini e quindi i volumi finali sono di una serie differente.

Devo dire a tal proposito che l'opera di ricolorazione/restauro non è che mi avesse convinto granché, ma forse qua ci vuole un parere più esperto. :hmm:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 25 Marzo, 2020, 09:55:15
Dispiace molto per Uderzo. Non posso dire di essere un estimatore di Asterix ma la sua grandezza è innegabile.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Yodosan il 25 Marzo, 2020, 14:05:07
Image Comics rende leggibile online il primo numero di 133 fumetti (in inglese of course)

https://imagecomics.com/comics/read-first-issues
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 15 Maggio, 2020, 15:39:22
Sembra che la leggendaria rivista Métal Hurlant farà il suo ritorno nel 2021.
Notizia bomba.

https://www.konbini.com/fr/lifestyle/magazine-mega-culte-metal-hurlant-grand-retour-2021
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Parsifal il 15 Novembre, 2020, 00:35:17
Qualcuno ha letto Batman: The Killing Joke di Alan Moore e sa dire due parole su quest'albo?
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: kafkamorente il 15 Novembre, 2020, 11:48:56
Citazione di: Parsifal il 15 Novembre, 2020, 00:35:17
Qualcuno ha letto Batman: The Killing Joke di Alan Moore e sa dire due parole su quest'albo?

Uno degli albi più rappresentativi, e magistrali in tal senso, della dualità batman/joker. Albo iconico per diversi motivi, tra cui la sceneggiatura che dipinge con narrativa circolare una storia alquanto semplice ma efficacissima nel mettere a nudo i personaggi storici della serie. Negli anni è diventato il canone per quanto riguarda le origini di joker (n.b. anche se sappiamo che così non è.) Brevissimo, un fulmine nella notte.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Parsifal il 15 Novembre, 2020, 12:37:22
Citazione di: kafkamorente il 15 Novembre, 2020, 11:48:56
Uno degli albi più rappresentativi, e magistrali in tal senso, della dualità batman/joker. Albo iconico per diversi motivi, tra cui la sceneggiatura che dipinge con narrativa circolare una storia alquanto semplice ma efficacissima nel mettere a nudo i personaggi storici della serie. Negli anni è diventato il canone per quanto riguarda le origini di joker (n.b. anche se sappiamo che così non è.) Brevissimo, un fulmine nella notte.

Grazie :beer:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Giulo75 il 15 Novembre, 2020, 13:08:19
Il film Joker ne trae ampi spunti. Diciamo che il comics pur essendo breve ha piu' trama del film.
È il Joker di Nolan.
All'interno anche una delle più importanti e crude scene della storia moderna di Batman.

Se vuoi leggere qualcosa che superi i limiti del media fumetto rimanendo su livelli qualitativi massimi ti consiglio Identity Crisis.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Ifride il 15 Novembre, 2020, 13:55:57
Eccezionale.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Parsifal il 15 Novembre, 2020, 17:17:52
Diciamo che mi son interessato al suddetto titolo vedendo il film di Joker e anche il cavaliere oscuro di Nolan, già visto altre volte, così mi son voluto documentare meglio sul personaggio senza troppo spoilerarmi prendendo in considerazione l'acquisto di qualche albo, da qui quello che ho citato, che già conoscevo.
Grazie dei consigli.
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Sensei il 16 Novembre, 2020, 16:36:01
Hanno già detto tutto. Dalla mia posso solo ribadire che si tratta di una pietra miliare nell'ambito Batman.  :gogogo:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Giulo75 il 16 Novembre, 2020, 20:05:36
Io mi sento di consigliare Arkham Asylum.  :sisi:
Titolo: Re:[A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Sensei il 17 Novembre, 2020, 22:48:06
Citazione di: Giulo75 il 16 Novembre, 2020, 20:05:36
Io mi sento di consigliare Arkham Asylum.  :sisi:
:sisi: :sisi: :sisi:
Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Blasor il 23 Ottobre, 2022, 14:36:10
Fables è ripreso dopo sette anni. https://www.gamesradar.com/dc-reveals-details-on-fables-return-after-a-nearly-seven-year-hiatus/

Me ne sono accorto perché è spuntato in vendita un mega-cofanetto per il ventesimo anniversario per chi non era in pari.

(https://m.media-amazon.com/images/I/81QnBB8oLDL.jpg)

Il prezzo fa paura, comprandolo dallo UK va un po' meglio.
Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Blasor il 2 Novembre, 2022, 23:33:58
Dato il ben poco italiano leggo oggigiorno rispetto a mezza Europa e Sudamerica e avendo reinvestito dopo tanti anni in qualcos'altro oltre Monster Allergy, ecco Eighty Nine.


(https://m.media-amazon.com/images/I/514pPUskKHS.jpg)   (https://m.media-amazon.com/images/I/51NfcA+E2zS.jpg)

CitazioneEighty Nine è un disegno, portato in vita da uno strano personaggio chiamato "Il Disegnatore". L'intento di costui: creare insieme fumetti che li renderanno famosi, e pubblicarli nel suo sito web, di cui lei diventerà la mascotte. Purtroppo per Eighty Nine, nulla è come sembra...
Immergetevi in un mondo dove i disegni e la fantasia si mescolano con la realtà, per scoprire, come in un puzzle, il passato dei personaggi e le vere intenzioni di questo folle progetto.

Il problema degli "italian manga" è che vogliono essere troppo manga, il pregio di questo è che al massimo può essere sui manga, già solo per il linguaggio ben poco da manga :asd: 
L'umorismo ci prende (anche bene) e non ci prende, a tratti forza la sospensione dell'incredulità, ma struttura narrativa e mistery ben orchestrati, curati i disegni e l'universo in cui il tutto si muove, sa calcare la mano. Molto semplicemente: qualcosa di diverso nel mercato in cui si muove, per una volta.
I volumi sono tre ed è ancora in corso, dal terzo non è più sotto casa editrice ed è autoprodotto (che coraggio). Sul sito (https://eightynine.weebly.com/eighty-nine1.html) sono disponibili anteprime dei capitoli.
Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Blasor il 30 Giugno, 2023, 23:13:24
Attenzione NSFW: https://mycomics.it/shop/i-grandi-maestri-77-trillo-bernet-chiara-di-notte-1-gli-albi-della-cosmo-92-editoriale-cosmo-italiano/

Ristampano finalmente Chiara di notte. Si parte, sembra, da fine luglio.



Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Blasor il 10 Ottobre, 2023, 13:29:34
Mi sono accorto Panini a fine agosto ha concluso col volume 3 della Absolute di Transmetropolitan.

Un amico me lo ha sempre caldamente consigliato al pari di Lobo e non posso che fare lo stesso a mia volta :sisi:

Peccato le Absolute costino veramente un fottio.
Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Blasor il 19 Ottobre, 2023, 02:38:29
(https://m.media-amazon.com/images/I/61Vwni7qHnL._SL1000_.jpg) (https://www.amazon.it/Kick-Ass-omnibus-Mark-Millar/dp/8828756926/ref=sr_1_1?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=35CZZTEFBBZB6&keywords=Kick-Ass+omnibus&qid=1697675363&s=books&sprefix=kick-ass+omnibus%2Cstripbooks%2C192&sr=1-1)

Ristampone in unico volume di tutto il fulcro Kick-Ass. Prezzo alto ma di base sono tutte e quattro le omnibus in una (Kick-Ass 1, 2, Hit-Girl, 3).
Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Blasor il 9 Febbraio, 2024, 13:31:12
A sorpresa dato non ne sapevo niente, per la prima volta ingrale in Italia è appena iniziato (in tre volumi) Cronache del dopobomba (https://fumettologica.it/2023/10/cronache-del-dopobomba-bonvi-editoriale-cosmo/).

Alias Il dottor Stranamore (ma l'originale di Philip K. Dick) firmato Bonvi e di cui finalmente appurerò se è vero Francesco Guccini abbia collaborato ai testi.
Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Don G il 9 Febbraio, 2024, 15:04:39
Bello però figa costosetto 30 euro per 130 pagine in bianco e nero
Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Blasor il 9 Febbraio, 2024, 15:24:57
Vero?
A parziale discolpa immagino ci sarà il formato, comunque poi ancora si chiedono perché nonostante gli aumenti i fumetti asiatici non conoscano crisi :asd:
Titolo: Re: [A+C] L'angolo del Fumetto occidentale
Inserito da: Don G il 9 Febbraio, 2024, 16:14:48
ah si vedo che è 20 x 30. magari se lo becco in libreria sfogliandolo ci faccio un pensiero.

comunque a breve in uscita contemporanea franco-italiana per dargaud-coconino l'adattamento graphic novel de La Strada per mano di Manu Larcenet, i cui Blast e Il Rapporto di Brodeck consiglio caldamente.

(https://i.postimg.cc/4sxp1fsy/LR.jpg)

(https://m.media-amazon.com/images/I/71b9+sUcQIL._AC_SL1500_.jpg)