[MOVIE] Star Wars Ep. VIII - Gli ultimi Jedi

[Rot!]

A prescindere da quello che si pensi del film (io non voglio prendere posizione  )... da un link recuperato da Kotaku:

A List Of Some Of The Times The Last Jedi Told The Older Star Wars Movies To Eat Shit



Saluti

[Turrican3]

Io lo vedo come un film di svolta proprio perchè DIseny ha voluto recidere il cordone ombelicale (che forse vede come un legame insopportabile) con la vecchia sere, scontentando inevitabilmente i fan.

Ma allora perchè chiamare i tre (più uno dai, contando Chewbacca) nella nuova trilogia a far da traghettatori tra il vecchio e il nuovo... e anche qualcosina in più direi, visto il peso di Luke in questo episodio? Tanto valeva darci un taglio sin dall'inizio e - ci si ricasca sempre - tentare una strada nuova come fece Lucas con I-III.

Secondo me stiamo diventando troppo critici. Andiamo al cinema [...] troppo prevenuti e facciamo il pelo all'uovo.
Stiamo parlando di intrattenimento, eh.

Mi ritornano alla mente i tempi della trilogia del Signore degli Anelli.

Hmm non so.
Voglio dire, qua mica si sta a richiedere a gran voce uno Star Wars d'essai!

Ovvio che quando hai davanti una saga storica come questa il carico di aspettative è di un certo rilievo, e questo giocherà sempre a sfavore... ma diamine non è tutto bianco e nero, la Disney di Star Wars è la stessa che tira fuori un Inside Out, per dire.

Che rimane un prodotto di intrattenimento, ma giusto giusto (sempre per me eh!) un filino più riuscito... in ogni aspetto che io possa immaginare.

Riguardo la Trilogia di Jackson purtroppo non ho letto il tomo, mi viene da pensare che le critiche possano esser state mosse principalmente da qualche talebano di Tolkien perchè i film davvero mi sembrano fenomenali e pressochè inattaccabili, ahimè nulla a che spartire con episodio VII e VIII (e neppure con I-II per carità... anzi sarei tentato di mettere LOTR anche sopra la Trilogia guarda, faccio fatica ad individuare delle debolezze invece presenti nei primi tre lavori di Lucas e compari, nel senso di IV-V-VI beninteso)

leggendo le vostre parole mi ritrovo a pensare che, come e' accaduto per eVII, forse non lo avete del tutto capito

Hmm in che senso?

forse avete troppo voglia di rivedere il vostro starwars, ma quello e' sostanzialmente irripetibile

Comprensibile in linea di massima MA... resta il fatto che Lucas ha sfornato Episodio III (ed I-II magari non proprio riuscitissimi ma sempre dignitosi).

Questo per me significa che una seppur minima possibilità esiste, e ne abbiamo avuto le prove.

PS: per Blade Runner 2049 purtroppo se non prima lo rivedo faccio fatica ad aggiungere altro...

A prescindere da quello che si pensi del film (io non voglio prendere posizione  )

Nuuuu, noi vogliamo sapere!

[maxam]

A prescindere da quello che si pensi del film (io non voglio prendere posizione  )... da un link recuperato da Kotaku:

A List Of Some Of The Times The Last Jedi Told The Older Star Wars Movies To Eat Shit



Saluti

Disney è libera di distruggere la saga e io di non seguirla su questa strada.

Integrazione:
Per quanto mi riguarda (naturalmente è una mia umile opinione) non c'era alcuna necessita di una trama iconoclasta perchè non c'era alcuna necessità di distruggere una serie che tutto sommato godeva di buona salute e aveva tanto da dire.
Bastava far lavorare un po' il cervellino.

Invece no, viviamo il tempo della rottamazione (e infatti si vede dove portano le rottamazioni), il tempo dei giovani che devono eliminare fisicamente i vecchi per sostituirli con simulacri peggiori dei precedenti (come se non ci fosse già il tempo che passa a farlo) e allora daje allo Jedi.
Una bella testata a mo di Roberto Spada e via!
Pronti per la prossima avventura dark.

[Rot!]

Ma vedi Turry, se partiamo dal principio che epI-III siano in qualche modo salvabili (ho una brutta notizia per te: non lo sono), ogni comunicazione e' impossibile, semplicemente parliamo due lingue differenti.
D'altro canto lo ripeto per l'ennesima volta: in questo caso non sono in partita, mi spiace vedere che i veri fan siano delusi.
Certo e' che molte delle critiche che ho letto rafforzano l'impressione che non siate capaci di vedere e criticare questi film per quello che sono, tutto riguarda quello che avreste voluto e come avreste immaginato la cosa, Kylo Ren non va bene perche' e' un bimbominkia, Han Solo muore da pirla, chi e' Snoke, l'Imperatore era meglio, hanno rovinato Luke, non combatte con la spada anzi la getta via ecc ecc.

Tutta roba che per chi non ha un certo genere di investimento emotivo ha impatto zero.

La discussione su Kylo Ren e' abbastanza esemplificativa: la critica dei fan non riguarda la tensione drammatica del personaggio, piuttosto il fatto che con quella faccia il frignetta non possa essere Vader 2.0 (che poi e', ironicamente, il vero punto nodale della faccenda, dell'intero film direi).

Saluti

[Turrican3]

se partiamo dal principio che epI-III siano in qualche modo salvabili (ho una brutta notizia per te: non lo sono)

Argh, quindi ritieni pure episodio III totalmente da buttare?!

Tutta roba che per chi non ha un certo genere di investimento emotivo ha impatto zero.

Aspetta però, io non ho parlato esclusivamente di problematiche più strettamente "da fan" ma anche di rogne a livello generale/strutturale.

Cioè per te questo è un valido film di fantascienza?

[Bluforce]

Da qualche giorno provo a scrivere un post che poi finisco puntualmente per cancellare.

Su Arstechnica ho trovato qualcuno che lo ha scritto per me (non fermatevi al titolo):
https://arstechnica.com/gaming/2017/12/op-ed-chill-out-everybody-star-wars-has-always-been-for-kids/

Solo recentemente ho pienamente realizzato che quando sono usciti i primi tre film io manco ero nato
Insomma, capisco che alcune scelte possano non piacere, che il film in generale possa non piacere. Ci mancherebbe.

Però parte della colpa io sono convinto sia anche nostra, per i motivi esposti nel link di cui sopra.

[maxam]

La discussione su Kylo Ren e' abbastanza esemplificativa: la critica dei fan non riguarda la tensione drammatica del personaggio, piuttosto il fatto che con quella faccia il frignetta non possa essere Vader 2.0 (che poi e', ironicamente, il vero punto nodale della faccenda, dell'intero film direi).

Sono anche io dell'idea che il vero protagonista sia Kylo Ren e questo non depone a favore del film per vari motivi.
Lo dico come un'estimatore (uno dei pochi credo) del Kylo Ren di Episodio VII

[maxam]

Da qualche giorno provo a scrivere un post che poi finisco puntualmente per cancellare.

Su Arstechnica ho trovato qualcuno che lo ha scritto per me (non fermatevi al titolo):
https://arstechnica.com/gaming/2017/12/op-ed-chill-out-everybody-star-wars-has-always-been-for-kids/

Solo recentemente ho pienamente realizzato che quando sono usciti i primi tre film io manco ero nato
Insomma, capisco che alcune scelte possano non piacere, che il film in generale possa non piacere. Ci mancherebbe.

Però parte della colpa io sono convinto sia anche nostra, per i motivi esposti nel link di cui sopra.

Un fan non deve per forza di cose essere un nostalgico. Per lo meno io non mi ritengo tale.

Ho perfino digerito Jar Jar. Per quanto ridicolo era pur sempre un personaggio creato nel solco di SW.

Io in questi Cavalieri Oscuri, se permettete, non mi ritrovo più.

[Bluforce]

Ed io capisco il problema

Ce n'è anche uno più grosso nel film:
https://twitter.com/makkox/status/937668454919954432

[Turrican3]

Argh, non l'ho capita.

[Bluforce]

[Turrican3]

Un po' tirata per i capelli secondo me.

Grazie comunque.

[Rot!]

@ Maxam: chi ha amato la serie e ora sente che non gli appartiene piu' ha tutto il diritto di dirsi deluso e abbandonare la nave. Per questo io qui non ci azzecco molto qui : )
Cio' detto, tutto questo cinismo non riesco a vederlo...

@Turry. Fermi tutti ! Non e' un valido film di fantascienza. StarWars non e' mai stata fantascienza !
Semplicemente non vedo come i difetti che ha siano differenti dai difetti che aveva A new Hope o l'impero colpisce ancora, per non dire il ritorno dello Jedi.
Non e' un film valido secondo i miei gusti. E' pero' un altro capitolo di una saga che mi interessa marginalmente (soprattutto come fenomeno culturale) e che mi ha sorpreso per alcune cose e lasciato freddo per altre.
Quando si parla di questi blockbuster, difficilmente mi scaldo. Molto spesso mi annoio, altre volte (come in questo caso)  cerco di osservarli con sguardo da entomologo.

La mia su alcuni aspetti del film

Ci sono cose che non mi sono piaciute affatto
Ad esempio: ora la Forza si controlla cosi', quasi senza training; i nuovi poteri Jedi con tanto di videochiamata intergalattica; tutto la sequenza nel casino'; Leia che vola nello spazio; alcuni personaggi (Poe e Finn non sviluppano il potenziale che hanno dimostrato in epVII, Rose non pervenuta)... si tratta di aspetti che permeano gran parte della pellicola, non voglio sottostimarne il peso.

Ci sono anche cose che pero' ho trovato piu' che eccellenti
Il film a tratti e' visivamente stupendo. Ad esempio non sono d'accordo con Maxam sulla sala di snoke, quello sfondo rosso piatto e' pazzesco, onirico, ipnotico, roba quasi da Lyinch. Ci sono alcuni momenti chiave veramente azzeccati (spicca a mio avviso Kylo Ren che tituba prima di sparare alla madre, una delle cose migliori in tutti i film della saga, ma anche la memoria non condivisa di come Luke abbia spinto Kylo ad abbracciare il lato oscuro)
In generale ho trovato divertente come il film abbia sovvertito le aspettative: ci si aspettava di seguire le orme della trilogia con Snooke nel ruole dell'imperatore, e invece. Per un attimo ho temuto la solita infiltrazione sull'astronave, e invece.
Anche Luke tormentato dai propri demoni ed errori mi ha sorpreso, quando mi sarei aspettato la solita figurina da Jedi.

Alla fine per me e' come quando devo mangiare una frittata. Non vado pazzo per la frittata, ma la mangio e mi dico, che volete mai? e' una frittata !

Saluti

[Turrican3]

StarWars non e' mai stata fantascienza !

Dici?

PS: la frittata

[Parsifal]

Dici?

PS: la frittata

Fantascienza?? SW è molto piú fantasy che fantascienza (per me)
Magari Star Trek lo si può considerare fantascienza