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PROPOSTA

Aperto da Biggy, 13 Ottobre, 2007, 15:31:45

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Turrican3

Probabilmente è la cosa migliore da fare, anche per rispetto di Sirio che aveva aperto il thread.

Biggy

Rinnovo la proposta per i nuovi arrivati.

Trovo praticamente senza senso avere due sezioni semi-fotocopia... tra l'altro in console Area spesso tante discussioni nascono spontanee, automatiche (anche un confronto tra giochi, o tra le valutazioni che vengono loro date : incazzature, si chiude il topic, si sposta in console war etc. ... perchè ?)

Apri Console War e ci trovi una discussione sui danni di GT e una su PES 2008... ma perchè Console War ?

Si potrebbe discutere tutto in una sezione chiamata "Console World" dove parlare di tutto quello che succede nel mondo delle console (il mondo della console war ma non intesa coem guerra tra utenti ma guerra tra i 3 colossi del vg, che noi stiamo a commentare anche in maniera ironica e\o "provocatoria" ma non tanto verso gli utenti ma soprattutto verso di loro)  : annunci, interviste, eventi, dichiarazioni, screenshots, voti di riviste e siti date di uscita, dati di vendita etc...

E una sezione chiamata "Videogame Area" dove parlare dei videogiochi usciti e giocati.
Topics ufficiali sui giochi, approfondimenti sul gameplay o lato artistico di questi, etc., una sezione dove parlare del gioco "giocato" senza altre interefenze.

Il "deragliamento", quando c'è una sezione "calderone" dove si dovrebbe parlare di tutto e uan sua sottosezione "cattiva" che ne è quasi la fotocopia, diventa naturale,spontaneo, non puoi chiamare una sezione "Consoel Area" e pensare di non parlare altro che di viedigioco, perhcè c'è tutto il mondo che vi ruota attorno (fatto di tutte quelle cose che vorrei vedere in Console World Area) che non può essere taciuto.

E una volta che se ne palra in Console Area (nome fuorviante dal momento che si vorrebbe un forum dove parlare di videogiochi e non delle console) la battuta, il confronto, il piccolo battibecco, son ocose che vengon ospontanee e naturali, quindi nè possiamo stare :

- nè a fare quelli che tutto è in pace e tutto è rose e fiori, perchè Microsoft Nintendo e Sony si fanno la guerra; c'è uan guerra i ncorso e non possiamo ignorarla

- nè (ma manco per idea), ogni votla che c'è uan discussione che evolve naturalmente in un senso, dire "un attimo, copiaincolliamo questio post e faccimao un altro topic in console war", assolutamente ridicolo.

- nè spaventarci della chiusura di un topic se in una discussione salta fuori il nome di un altro gioco e si fa un confronto.

Il problema è che , paradossalmente, quasi tutto si dovrebbe discutere in Console War (rinominandola Console World), mentre l'aea Console dovrebbe essere area per i VIDEOGAME, giochi usciti, giocati e commentati, nella quale mettere da parte ogni conforonto con altro e parlare esclusivamente del giocato.

Turrican3

Citazione di: Biggy il 25 Ottobre, 2007, 09:52:27Il problema è che , paradossalmente, quasi tutto si dovrebbe discutere in Console War (rinominandola Console World), mentre l'aea Console dovrebbe essere area per i VIDEOGAME, giochi usciti, giocati e commentati, nella quale mettere da parte ogni conforonto con altro e parlare esclusivamente del giocato.

Eh però decidetevi, l'altro giorno vi siete incavolati per il minirichiamo nel thread di GT Concept: i paragoni sarebbero leciti o meno? :look: :sweat:

E poi sulla faccenda Console War: ok, i tre grandi si fanno la guerra per la supremazia di mercato.

Ma i risultati di questa "guerra" sono i bei giochi che ogni piattaforma ha da offrirci: a prescindere dalle preferenze (ce le abbiamo tutti, è inevitabile) perchè mai un appassionato dovrebbe star lì a scannarsi con gli altri anzichè apprezzare tutto quello che c'è di buono in ciascuna macchina? O qualora ne possieda solo una (o due), perder tempo a dir peste e corna di quella/e che non ha in casa?

Secondo me la rinuncia alla console war sarebbe un atto di grande maturità: critiche (e qualche battutina ok) sì, polemiche inutili no.
E ocio che guardacaso, il forum cui in un certo senso mi ispiro, che è TFP, ripudia la CW al 100%... ma pure Nextgame, o NeoGAF (questa un po' meno invero :hihi:) sono prive di una sezione del genere.

A mio avviso, se si passa a Videogiochi + Console World/Notizie/quel che è, la moderazione diventerà fondamentale perchè non si superino mai certi limiti. Cosa che temo possa essere fin troppo facile/probabile.

Dick_Dastardly

A me per ora piace com'è strutturato il forum. E' pure bella una sezione CW civile dove poter fare i paragoni senza nessuno che ti dice che sei un lamer.
Se si riesce a fare la stessa cosa normalmente ancora meglio. In questo sono d'accordo con Turry.  :sisi:
Secondo me dovremmo concentrarci più nel creare questo blog-sito per le news. Sarebbe molto divertente :)

CICLOPE

Citazione di: Turrican3 il 25 Ottobre, 2007, 15:19:34
Eh però decidetevi, l'altro giorno vi siete incavolati per il minirichiamo nel thread di GT Concept: i paragoni sarebbero leciti o meno? :look: :sweat:





direi proprio di SI, addirittura anche nelle pubblcità di aziende concorrenti sono stati consentiti (es. Telecoz contro Tele2 etc)
perchè non si dovrebbero poter fare se si rimane nell'ambito di una discussione civile?  ;)

Turrican3

Boh ragazzi, sono portato a pensare che il confronto possa sempre generare scintille. E in quel caso, a maggior ragione se si ristrutturasse il forum in questo modo, nella migliore delle ipotesi dovrei scorporare le eventuali polemiche dal thread deragliato, o addirittura cancellare interventi se troppo "pesanti".

Ma poi sinceramente: i pregi (o i difetti) di un gioco devono per forza reggersi sulle deficienze (o sui punti di forza) di un altro per rendere più convincenti le proprie argomentazioni? Secondo me no.

CICLOPE

secondo me la poni dal verso sbagliato: 2 prodotti concorrenti è logico che vengano messi a confronto e non si tratta di rendere convincenti le proprie argomentazioni ma di decretare quale dei due, tutto considerato, può ritenersi il miglior prodotto di quella categoria :teach:

Turrican3

Per come la vedo io il paragone ci può stare tra giochi della stessa piattaforma (e pure in quel caso può essere rischioso se ci sono community troppo "animate", vedi i rispettivi fan di PES e FIFA ad esempio), già tra piattaforme diverse la vedo rischiosa come cosa per i motivi già detti in precedenza...

Tra l'altro IMHO in questa generazione abbiamo uno scenario particolare: il Wii fa corsa a sè per via del controller e della scarsa potenza, mentre le altre due macchine in corsa sono (ok... saranno, è ancora presto per PS3) piuttosto simili come offerta e ritengo non saranno in molti a possederle entrambe (mi pare più facile l'accoppiata con il Wii proprio per la sua peculiarità), quindi perchè scomodare paragoni che tante persone nemmeno si porranno il problema di metter su? :look:

Insomma, lo vedo meglio come argomento da Console World, immagino il thread ufficiale più come una maxirecensione collettiva. :)

Biggy

Citazione di: Turrican3 il 25 Ottobre, 2007, 17:00:23
Per come la vedo io il paragone ci può stare tra giochi della stessa piattaforma (e pure in quel caso può essere rischioso se ci sono community troppo "animate", vedi i rispettivi fan di PES e FIFA ad esempio), già tra piattaforme diverse la vedo rischiosa come cosa per i motivi già detti in precedenza...

E' molto pericoloso secondo me quello che dici, perchè i vg sono tutti una cosa, on ci dovrebbero essere piattaforme a separarli l'uno dall'altro ...

Ogni gioco non può essere valutato isolandolo da quello che il mercato offre, altrimenti appunto si limita la cultura del videogioco e si spinge quella della marca di console, cosa sbagliata senza IMHO.

Per questo io dicevo, un'area per il confronto e tutte le notizie, e un'area per il videogioco in sè , dove se qualcuno non sta giocando a quel gioco non ne parla, senza confronti e via dicendo, solo epr valutare quel gioco o quell'argomento IN SE'.

OPPURE si elimini pure Console War e si limiti il "se non gioco non intervengo" a alcuni topics ufficiali (ma bisognerebbe a questo punto dividere i topics uufficiali pre-release da quelli post-release, un piccolo casino) ma si renda prossibile fare nella stessa area le discussioni, a volte animate ma civili, che si fanno nella cosiddetta CW.

Perchè ora come ora la distinzione tra le duue aree non è che la stia capendo molto  :mmmm:

Dick_Dastardly

#69
Per me se la discussione rimane civile paragonare i giochi non è sbagliato. :)
Secondo me una cosa è il controllo e l'evitare che la situazione degeneri anche minimamente (cosa che condivido al 200%), l'altra è castrare ogni tipo di discussione interessante.

Dai ragazzi da che mondo è mondo i forum, e, ai tempi, le rubriche di posta delle riviste videoludiche, vivevano soprattutto di Megadrive Vs Supernes, Fifa Vs ISS (eheh bei tempi), Amiga Vs Pc ovvero di mio vs tuo. Ovviamente nelle riviste gli insulti non venivano postati, e quindi le discussioni erano sempre ultracivili, ma questi discorsi da CW erano spassosissimi.

Una cosa è fare casino e far diventare tutto una caciara (cosa che io conosco bene avendola fatta in passato), un'altra è discutere civilmente del mondo videoludico nel suo complesso, rivalità comprese.

Sennò rischiamo di discutere di nulla.
Esempio: se mi chiedono perchè non mi piace un RPG, secondo me è normale dire che Final Fantasy (per fare un nome)  è il  mio personale metro di paragone.  :dentone:
Detto questo, appena uno manca di rispetto o travalica minimamente il segno, esempio: tipico esempio la frasi "il megadrive fa schifo", la censura deve arrivare senza pietà.

Turrican3

Citazione di: Biggy il 25 Ottobre, 2007, 17:12:31E' molto pericoloso secondo me quello che dici, perchè i vg sono tutti una cosa, on ci dovrebbero essere piattaforme a separarli l'uno dall'altro ...

Non mi fraintendere, quando dico "no ai confronti" mi riferisco esclusivamente ai thread ufficiali, che come ho detto prima immagino come una sorta di recensione collettiva. E difficilmente nelle recensioni si parla di altri titoli. :)

I confronti si potrebbero benissimo fare in Console World. :sisi:

CICLOPE

Citazione di: Turrican3 il 25 Ottobre, 2007, 17:00:23
Per come la vedo io il paragone ci può stare tra giochi della stessa piattaforma (e pure in quel caso può essere rischioso se ci sono community troppo "animate", vedi i rispettivi fan di PES e FIFA ad esempio), già tra piattaforme diverse la vedo rischiosa come cosa per i motivi già detti in precedenza...



secondo me sei troppo preoccupato dell' "ordine pubblico" e perdi di vista quelli che sono gli obiettivi primari di questo forum: cioè i vg  :)
per me i paragoni tra giochi della stessa categoria ma di piattaforme diverse, ci stanno tutti.
nel settore auto le chiamano comparative: nessuno si è mai posto il problema per esempio di paragonare un bmw serie5 ad un mercedes classe e solo perchè sono fatte da case differenti  :red:

Turrican3

Prova, invece di un giornale, a far fare il paragone a due persone che quelle macchine le possiedono e poi ne riparliamo. :hihi:

CICLOPE

Citazione di: Turrican3 il 25 Ottobre, 2007, 17:43:33
Prova, invece di un giornale, a far fare il paragone a due persone che quelle macchine le possiedono e poi ne riparliamo. :hihi:

lo faccio ogni giorno sui forum come per esempio questo:

http://www.bmwpassion.com/forum/forum_index.php   (di auto)

oppure questo:

http://88.149.192.114/forum/index.php  (di moto)


leggili e dimmi se vedi una sola polemica che coinvolge i possessori  :magia:

Biggy

E allora nessuno al mondo potrebbe parlare di automobili dal momento che delle svariate centinaia di modelli esistenti ognuno in vita sua ne vedrà quante ... 3... 4 ?