Gamers4um

Citazione di: Turrican3 il  7 Maggio, 2013, 12:32:36E giusto per tornare su EA vs Nintendo, ecco perchè niente Frostbite 3 su WiiU.
In soldoni, avrebbero fatto dei "test" sul FB 2 e alla luce dei risultati non soddisfacenti quelli di DICE hanno deciso di lasciar perdere.

Questo a maggio.

Dichiarazioni di questi giorni:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=609741

Citazionecurrently we're focusing our resources on Xbox One and PS4, so it's a fact that the priority (of the Wii U) is slightly lower. Howerver making Frostbite 3 work on the Wii U is not impossible

Tradotto:
"al momento le nostre risorse sono concentrate su PS4/XB1 quindi la priorità (di Wii U) è leggermente più bassa. Ma non è impossibile adattare Frostbite 3 al Wii U"


priorità leggermente più bassa... alla faccia dell'eufemismo. :|

Eh ma che ci vuoi fare... lo sappiamo ormai da tre o quattro gen che le console Nintendo non servono per i multipiatta di ultima generazione o (non ne parliamo) esclusive third party, amen ...

In realtà non voglio farci proprio nulla dato che tendenzialmente non mi creo problemi - soldi permettendo :sweat: - a comprare più di una console.

Cerco solo di capire quale sia la logica applicata dai capoccia delle terze parti.

Ne discutevo proprio in questi giorni su NeoGAF, laddove si diceva sostanzialmente che i prodotti first/second party debbano servire da apripista per il prosperare delle terze parti: ora, ammesso e non concesso che sia sensato non investire in generi dove l'utenza MS/Sony appare decisamente più "predisposta" all'acquisto, se la teoria dell'apripista testè menzionata ha un fondo di verità perchè nessuno di fatto tira fuori con continuità dei platform 3D o degli action/rpg che possano scontrarsi testa a testa con un Mario o uno Zelda?

Mi riferisco chiaramente a produzioni AAA con budget degno, ergo Sonic mi spiace ma per me non conta. Poi sarà stupendo e tutto quello che si vuole ma il discorso è un altro.

Insomma è come dire che siccome c'è CoD nessuno dovrebbe avere il coraggio di tirar fuori un Battlefield, o che siccome c'è (c'era) PES nessuno dovrebbe avere il coraggio di tirar fuori un FIFA. Invece mi pare che le cose vadano diversamente.

Veramente se c'è una cosa per cui sono sempre servite sono proprio certe esclusive third party. Sui multipiatta di ultima generazione fino a due gen fa non pagava molto, come del resto mai ci hanno investito seriamente e quello che spiccava era per meriti dei team più che altro, quindi di base sì, è cambiato poco in quest'ultimo ambito, giusto un maggior interesse verso le third parties.
Ho come l'impressione che certe trollate di bassa lega senza cognizione di sfondo continueranno ad essere scritte sempre e comunque, ma tant'è, a ognuno il suo sport nazionale :asd:

Su EA non saprei cos'altro aggiungere, neppure loro sanno bene quello che dovrebbero fare, mi aspetto qualcosa giusto da altri team non suoi che useranno quel motore.
Non vedo comunque perché il sommesso piagnisteo di una casa che una volta aveva la possibilità di sbattere prodotti esclusivi più o meno al risparmio, perché sviluppare su Wii costava una sciocchezza in proporzione, mentre ora l'impiego di risorse non è più possibile al livello di "mercato ortofrutta", dovrebbe avere un qualche risalto. Rimaniamo senza i soliti EA Sports che costituivano il piatto di supporto principale prima del Wii, maccheppeccato!
Oggettivamente influirà, ovviamente in America, per certi sport anche in Europa. Fino a che punto bisogna ancora vedere.

Citazione di: Blasor il  2 Luglio, 2013, 14:27:51Veramente se c'è una cosa per cui sono sempre servite sono proprio certe esclusive third party.

Dici del mio riferimento a Sonic? :bua:
Ma vedi, io non è che lo voglia smerdare a priori (diamine, per me le produzioni minori sono state una piacevole sorpresa del Wii a 'sto giro), semplicemente però credo si debba prendere atto che il Mario Galaxy di turno, oltre ad essere commercialmente più pesante, è anche un prodotto che ha dietro molti ma molti più soldi/risorse.

Ed è lì che voglio andare a parare: perchè tutto si può dire del Battlefield che ho citato, ma di certo non è un titolo low-budget, men che meno uno che "ha paura" di andarsi a scontrare con una concorrenza che parrebbe imbattibile (e qui, tant'è che non ho scelto un gioco a caso, cade anche l'alibi del "eh ma non possiamo competere con la roba first party Nintendo").

Quindi, perchè certe paure / cautele negli investimenti trovano sempre mille ragioni di esistere quando c'è di mezzo Nintendo?

E' una domanda alla quale francamente non so dare risposta.

CitazioneSu EA non saprei cos'altro aggiungere [...] mi aspetto qualcosa giusto da altri team non suoi che useranno quel motore.

Ma perchè, han detto che vogliono buttarsi sul commerciale stile Crytek (o la vecchia Criterion di Renderware...) concedendolo in licenza a terzi? :look:
Chiedo eh, non è che l'abbia seguita minuto per minuto la faccenda.

CitazioneOggettivamente influirà, ovviamente in America, per certi sport anche in Europa. Fino a che punto bisogna ancora vedere.

Beh dal punto di vista commerciale è oggettivamente un problema IMHO per come sta messo WiiU attualmente, a prescindere da come la si pensi sui prodotti di EA.

CitazioneWhat needs to happen before you're back on board with Wii U?
I build for a userbase. I made games on Facebook because I thought people were there that wanted to play them. Then it became apparent to me that either I had the wrong game or they weren't there. We had a strong offering on Wii U at launch. The platform hasn't had the take-up. Our games hasn't had the take-up we'd have liked. So at this moment we are not focused there. Now they could do a range of things that might change that situation, and we'd never count them out. And should there be a sizeable gamer base there in the future, we would build games for Wii U. But for us it's less about building for a platform, and more about building for a group of gamers on a platform where they are. And sports gamers weren't there.

Andrew Wilson sulla possibilità che EA (Sports?) torni a sviluppare per Wii U (http://www.mcvuk.com/news/read/the-big-interview-ea-sports-andrew-wilson-on-coming-back-to-wii-u-giving-up-on-facebook-and-not-messing-up-ps4-or-xbox-one/0118027)

Citazione di: Turrican3 il  2 Luglio, 2013, 15:23:26
Dici del mio riferimento a Sonic? :bua:
Ma vedi, io non è che lo voglia smerdare a priori (diamine, per me le produzioni minori sono state una piacevole sorpresa del Wii a 'sto giro), semplicemente però credo si debba prendere atto che il Mario Galaxy di turno, oltre ad essere commercialmente più pesante, è anche un prodotto che ha dietro molti ma molti più soldi/risorse.

Ed è lì che voglio andare a parare: perchè tutto si può dire del Battlefield che ho citato, ma di certo non è un titolo low-budget, men che meno uno che "ha paura" di andarsi a scontrare con una concorrenza che parrebbe imbattibile (e qui, tant'è che non ho scelto un gioco a caso, cade anche l'alibi del "eh ma non possiamo competere con la roba first party Nintendo").

Quindi, perchè certe paure / cautele negli investimenti trovano sempre mille ragioni di esistere quando c'è di mezzo Nintendo?

E' una domanda alla quale francamente non so dare risposta.

In realtà sempre in generale dicevo :D C'è sempre stato un numero di esclusive sulle piattaforme Nintendo che seppure non hanno trainato le vendite facevano curriculum, per cui alla fine ti ritrovavi una lineup il cui valore era composto dai prodotti sviluppati o pubblicati da Nintendo, queste esclusive di terzi, la manciata di multipiatta che aveva un senso su console Nintendo.

Quanto al discorso Battlefield, il punto è che nonostante il budget dietro il lavoro per tirare su la ventesima versione della stessa roba non è poi 'sto gran che, allorché preferisco un budget minore dove però lavorino sull'idea (Wonderful 101?). Un altro punto è che si è rientrati nel loop del downgrade per approdare su Nintendo, che prima dicevano valesse la pena in nome dell'installato, ma poi floppavano e smettevano, mentre ora che tutto questo problema il downgrade non lo costituisce, ti dicono che il problema è l'installato. Per questo dico che, memori oppure no, sono confusi sul da farsi.

E il motivo alla fine è questo, non le menate tipo "l'acquirente Nintendo compra solo Nintendo", perché il giusto marketing e proposta hanno dimostrato, negli anni, che l'acquirente Nintendo compra anche altro. E non mi riferisco solo ad EA, che su Nintendo non ha mai puntato chissà cosa.
Si chiedono: vale la pena sbattersi? EA ovviamente è verso il no, quando mai le è stata data (e si è meritata) soddisfazione su Nintendo? Quattro casi isolati in croce? Un po' come Microsoft in Giappone.

Citazione di: Turrican3 il  2 Luglio, 2013, 15:23:26Ma perchè, han detto che vogliono buttarsi sul commerciale stile Crytek (o la vecchia Criterion di Renderware...) concedendolo in licenza a terzi? :look:
Chiedo eh, non è che l'abbia seguita minuto per minuto la faccenda.

No no, era un'ipotesi. C'era già stato un motore, comunque, per il quale era stato alzato un polverone e alla fine s'è scoperto che poteva girare... l'ultimo CryEngine mi pare. Immagino che, seppure non loro, altri potrebbero usare il motore sulla piattaforma proprio come il CryEngine.

Citazione di: Turrican3 il  2 Luglio, 2013, 15:23:26Beh dal punto di vista commerciale è oggettivamente un problema IMHO per come sta messo WiiU attualmente, a prescindere da come la si pensi sui prodotti di EA.

E certamente, ma EA che non supporta non farebbe notizia, per quel che vale su una piattaforma Nintendo. La fa perché gli annunci languono endemicamente in generale. Chi si compra Wii U per EA Sports? Suvvia. Saranno massimo titoli della EA liscia ad interessare, ma in quale gen, fino a due fa, s'è mai visto un supporto sperticato per questi ultimi? Siamo passati a supporto irrisorio a nullo. Sempre tipo Microsoft in Giappone, con gli stessi identici fatturati in ballo tra l'altro :asd:

Citazione di: Blasor il  2 Luglio, 2013, 21:25:23Quanto al discorso Battlefield, il punto è che nonostante il budget dietro il lavoro per tirare su la ventesima versione della stessa roba non è poi 'sto gran che, allorché preferisco un budget minore dove però lavorino sull'idea (Wonderful 101?).

Ma pure io se devo scegliere dico W101 tutta la vita... però progetti che siano assieme ad-hoc E ad alto budget possono tornare utilissimi commercialmente. E ludicamente, certo (anche se è andata com'è andata, Resident Evil 4 rimane un signor gioco ed era nato/pensato per finire esclusivamente sul GC, giusto per citare il primo che mi viene in mente).

Purtroppo IMHO finchè si rimane rintanati nella mentalità che WiiU è una macchina al più buona per la miliardesima versione della roba che viaggia su PS360 (e non puoi competere con l'installato) o magari PS4/XB1 (e non puoi competere tecnicamente) la maggior parte dei titoli è destinata a floppare miseramente, a meno che non si tratti di generi "adatti" all'audience media Nintendo, vedi il pluricitato Sonic Racing Transformer ecc. ecc.

CitazioneE certamente, ma EA che non supporta non farebbe notizia, per quel che vale su una piattaforma Nintendo. La fa perché gli annunci languono endemicamente in generale.

Non lo so Blasor, secondo me come la guardi guardi è dura vederla come un fatto non-negativo: significa pur sempre minore possibilità di scelta.

E tralascio, volendo, anche il discorso commerciale: insomma io ripenso a quel fantastico esperimento di Konami con PES Playmaker, ma anche volendo a Grand Slam Tennis proprio di EA... titoli che non è che abbian fatto sfracelli al botteghino, ma che hanno comunque vendicchiato discretamente e soprattutto hanno contribuito a dare un'identità ben precisa al Wii.

Qui sembra che non si abbia nemmeno voglia di fare esperimenti del genere, cosa che non mi piace in generale per l'industria (perchè conferma per l'ennesima volta un trend conservatore, che peraltro sta attuando Nintendo stessa per certi versi) ed in particolare per WiiU dato che ripeto, non mi interessa che rappresenti una "super PS360" o una "mini PS4/XB1" in quanto a lineup.

E' un'industria che ragiona sempre più a compartimenti stagni, se pensi di vedere ancora un occidente che si sbatte quel minimo utile per "sperimentare", purtroppo caschi male, l'E3 è stato eloquente, manciata di esclusive dall'interessante proposta a parte.
La situazione è che Wii U, attualmente, sembra un PC (neanche un N64, quello di Giappone era pieno nonostante tutto): pieno di indie ed esclusive appetibili principalmente per il suo pubblico di riferimento (eccezioni, al solito, a parte), con multipiatta da incrociare le dita siano convertiti bene.
Dovrebbe svegliarsi il Giappone, che ancora non si è rivelato usando la console come roccaforte, come successe sul Wii, altrimenti a sperare nell'occidente non indie ci si fa vecchi, peggio che mai.

Se vuoi la mia, la situazione a lungo termine migliorerà eccome, ma in merito l'occidente non ci scommetterei. Posto che anche io spererei, in generale, in una maggiore offerta esclusiva di budget degno.
Certo è che, nonostante la politica Nintendo di corteggiare terze parti dia ogniqualvolta risultati, c'è ormai una corrente terze parti occidentale che s'è stufata e ritira anche quel minimo di supporto che potrebbe offrire. Vuoi per pregiudizi, vuoi per riscontri, ma c'è.

A Settembre c'è il Tokyo Game Show, vediamo se si può fare meglio un quadro dopo quello.

Citazione di: Blasor il  3 Luglio, 2013, 12:54:41E' un'industria che ragiona sempre più a compartimenti stagni, se pensi di vedere ancora un occidente che si sbatte quel minimo utile per "sperimentare", purtroppo caschi male

Già... :(
Devo (riba)dire peraltro che un po' questa cosa la vedo anche in Nintendo, se è vero come è vero che i due "big" di Natale sono un sequel diretto di DKCR e l'altro pare proseguire, credo espandendola (c'è la cam libera se ho capito bene) sulla medesima strada di 3D Land. L'unica cosa che è nuova in tutto e per tutto è proprio quel The Wonderful 101.

Si badi bene che NON voglio cadere nell'equivoco IMHO pluriabusato delle "nuove IP Nintendo": l'ho detto più volte sia qui che altrove, per me è un falso problema quando si passa da un Sunshine a un Galaxy.

Ma ancora "il Galaxy di WiiU" non si è visto...
E poi mettiamoci pure che, per me, il wii(mote) ha stravolto troppe cose tutte in una volta: WiiU al momento è una macchina più ortodossa.

Poi vabbè, andando più sul generale probabilmente non è il periodo migliore perchè i big investano decine di milioni di dollari in progetti troppo rischiosi.

Citazione di: Turrican3 il  2 Luglio, 2013, 13:39:18
In realtà non voglio farci proprio nulla dato che tendenzialmente non mi creo problemi - soldi permettendo :sweat: - a comprare più di una console.

Cerco solo di capire quale sia la logica applicata dai capoccia delle terze parti.

È semplice (e comprensibile) : quella della convenienza.

Ci sono marchi che creano console tecnologicamente all'avanguardia che in quanto tali è normale che fungeranno da catalizzatori per l'interesse di un ampio raggio di Gamers...

... e chi crea console deliberatamente arretrate e per  un pubblico target "puccettoso" e/o per i suoi "aficionafos" e/o per grosse masse di Non-gamers, un pubblico che anche se fosse molto ampio non sarebbe interessato alle proposte delle terze parti, specie considerando l'aspetto tecnico indietro di 7/8 anni.

Chi o cosa dovrebbe spingere le terze parti a perdere soldi per sviluppare engines downgradati dall'appeal zero e dalle scarsissime previsioni di vendita?

Due sono le cose: o ci mettiamo il cuore in pace, sapendo che dovremo comprare una console per i titoli Nintendo e poco altro, oppure anzichè con le terze parti, ce la prendiamo con Nintendo che non dimostra il minimo interesse ad attrarle, non preparando loro terreno fertile. 

C'è una terza opzione in effetti ma che non fa parte del mio modo di pensare: "dare sempre la colpa a qualcun altro", ritenendo sempre privi di macchia i nostri beniamini.

Citazione
Ne discutevo proprio in questi giorni su NeoGAF, laddove si diceva sostanzialmente che i prodotti first/second party debbano servire da apripista per il prosperare delle terze parti: ora, ammesso e non concesso che sia sensato non investire in generi dove l'utenza MS/Sony appare decisamente più "predisposta" all'acquisto, se la teoria dell'apripista testè menzionata ha un fondo di verità perchè nessuno di fatto tira fuori con continuità dei platform 3D o degli action/rpg che possano scontrarsi testa a testa con un Mario o uno Zelda?

Mi riferisco chiaramente a produzioni AAA con budget degno, ergo Sonic mi spiace ma per me non conta. Poi sarà stupendo e tutto quello che si vuole ma il discorso è un altro.

Insomma è come dire che siccome c'è CoD nessuno dovrebbe avere il coraggio di tirar fuori un Battlefield, o che siccome c'è (c'era) PES nessuno dovrebbe avere il coraggio di tirar fuori un FIFA. Invece mi pare che le cose vadano diversamente.

Beh mi sembra che di recente sia "esploso" un brand, Rayman, i cui platform sono addirittura di livello superiore ai vari "New Super Mario"...

Di action-RPG "simil"-Zelda ricordo la saga di Fable, che se alcuni considerano valida e sltri una chiavica ritenho sia per avversione ideologica.
Idem dicasi per l'ECCELLENTE Kameo.

Sono gli utenti che più delle multinazionali tante volte vanno "a compartimenti stagni"...

C'è comunque da dire, oltre alle "convinzioni prevoncette" di molti utenti, che effettivamente appeal e (non sempre) qualitá di Mario Zelda DKC etc.siano  così elevati che si possa considerare inutile buttarsi in questo mercato,  che prevede praticamente una console apposita.

Sì, ma se ancora il Wii U è puccettoso e non-gamers, vuol dire aver raschiato il fondo della console war, direttamente all'autoconvincimento war :asd:
Piuttosto, in queste due pagine ne abbiamo parlato diffusamente e col giusto background storico di cos'è una terza parte, occidentale e non, nell'ambito Nintendo. E' ormai superfluo e noioso ripetere che nell'impostare la politica terze parti, Nintendo ha effettivamente aperto di più le frontiere. Così come che per la difesa di una certa categoria di videogioco, vuoi di stampo nipponico, di assenza ampliamenti a pago, di una certa sostanza dell'idea... il Wii è stato determinante in barba alla merda spalata. Non a caso è al centro di una pesante rivalutazione generale, meglio tardi che mai.

Oh, che scemo, sto facendo un discorso serio invece di ripetere le solite pochezze, prevalenti cavalli di battaglia nella scorsa gen Nintendo. Chiedo venia.

Che poi la sottigliezza che se è il Nintendaro a non gradire è a compartimenti stagni mentre se è il BoxSonaro sono le case, non ha prezzo.

Citazione di: Turrican3 il  3 Luglio, 2013, 13:27:14
Già... :(
Devo (riba)dire peraltro che un po' questa cosa la vedo anche in Nintendo, se è vero come è vero che i due "big" di Natale sono un sequel diretto di DKCR e l'altro pare proseguire, credo espandendola (c'è la cam libera se ho capito bene) sulla medesima strada di 3D Land. L'unica cosa che è nuova in tutto e per tutto è proprio quel The Wonderful 101.

Si badi bene che NON voglio cadere nell'equivoco IMHO pluriabusato delle "nuove IP Nintendo": l'ho detto più volte sia qui che altrove, per me è un falso problema quando si passa da un Sunshine a un Galaxy.

Ma ancora "il Galaxy di WiiU" non si è visto...
E poi mettiamoci pure che, per me, il wii(mote) ha stravolto troppe cose tutte in una volta: WiiU al momento è una macchina più ortodossa.

Poi vabbè, andando più sul generale probabilmente non è il periodo migliore perchè i big investano decine di milioni di dollari in progetti troppo rischiosi.

Che è verissimo e me ne sono lamentato, soprattutto il Mario non mi è andato giù che non mi è andato giù, ma a ben vedere sono già due Mario 3D che, per un motivo o per un altro, mi fanno dire "ri-oseranno alla prossima". Ho visto E3 peggiori, ma anche migliori. In generale concordo, c'è bisogno di una botta home che non si sono ancora sperticati a dare, la mia personale è stata Mario Kart 8, per dire, degli interni e degli "esterni" ovviamente m'è piaciuta Platinum, per il resto cose che si sapevano, varie assai valide però appunto, la "botta"...

Ormai la direzione che vedo chiaramente io, è che il mote difficilmente verrà riutilizzato per gli autentici passi avanti ottenuti, il che mi spiace molto. E' diventato un accessorio da retrocompatibilità e multiplayer. Conto comunque sul padellone, in altri ambiti sta avendo il suo perché.

Per quanto già discusso, si attendono tempi migliori, sicuramente...

Citazione di: Biggy il  3 Luglio, 2013, 16:14:15specie considerando l'aspetto tecnico indietro di 7/8 anni.

Aridaje... ne abbiamo già parlato ma non ho il tempo di andare a ripescare il post quindi riassumo: non è un HW di 7/8 anni fa nemmeno per scherzo. :)

La CPU di WiiU semplicemente non esisteva in codesta forma, e la GPU (che è derivata da una famiglia introdotta nel 2008) è stata pesantemente customizzata al punto che dopo mesi dalla diffusione della foto del die (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7367.msg114156#msg114156) nessuno è ancora riuscito a dire con certezza assoluta di che cosa si stia parlando.

CitazioneÈ semplice (e comprensibile) : quella della convenienza.
[...]
Chi o cosa dovrebbe spingere le terze parti a perdere soldi per sviluppare engines downgradati dall'appeal zero e dalle scarsissime previsioni di vendita?

Immagino intendessi "giochi", non "engines".
Ma comunque... l'idea era/è quella di sviluppare dei prodotti che siano 1. adatti al target 2. con budget degno.

Siccome si stava discutendo del fatto che i prodotti first-party debbano fungere da apripista per quelli terze parti, logica suggerirebbe un proliferare di prodotti di grosso calibro nei filoni di successo tipicamente Nintendo, esattamente come sul versante Sony/MS nessuno si crea troppi problemi (tutt'altro) a ritagliarsi la sua fetta di mercato contro un Halo o un Uncharted (per tacere dei sandbox o peggio ancora degli FPS che escono a quintalate nonostante di fatto ce ne sia solo uno che fa numeri pazzeschi).

Così non è, seppur con qualche (rara) eccezione dato che sì, esistono dei brand/generi che vanno meglio sulle macchine della big N.

Sarò limitato io ma proprio non riesco a capire perchè mezzo mondo vorrebbe una Nintendo-fotocopia di Sony e Microsoft.
Per me sarebbe un disastro.
(ben diverso sarebbe parlare di allargare l'offerta per rendere le home Nintendo appetibili anche all'utenza-tipo Sony/MS. Ma ne vale davvero la pena?)

CitazioneBeh mi sembra che di recente sia "esploso" un brand, Rayman

Esploso alla luce del venduto di Origins è quantomeno discutibile.
Inoltre se tu vedi un trend nella realizzazione di UN platform 2D in confronto a quel che accade, ad esempio, con gli FPS mi sa che abbiamo concezioni differenti del termine trend... :|

CitazioneDi action-RPG "simil"-Zelda ricordo la saga di Fable, che se alcuni considerano valida e sltri una chiavica ritenho sia per avversione ideologica.
Idem dicasi per l'ECCELLENTE Kameo.

A dire il vero stavo parlando del solo ecosistema Nintendo... ad ogni modo se proprio dobbiamo allargare il discorso al mercato intero vale il discorso di sopra, Kameo è rimasto immobile al 2005 e i cloni di Fable non mi pare abbondino.

Per carità, ci può stare che non si voglia puntare su determinati generi quando il target medio è interessato a prodotti totalmente diversi (che putacaso è esattamente il "problema" di Nintendo, a parti invertite) ma almeno che non si parli a sproposito di "avversione ideologica" nello stesso post in cui si menziona il WiiU come macchina con target puccettoso e/o per non-gamer... ;)

Citazione di: Blasor il  3 Luglio, 2013, 18:17:52Ormai la direzione che vedo chiaramente io, è che il mote difficilmente verrà riutilizzato per gli autentici passi avanti ottenuti, il che mi spiace molto. E' diventato un accessorio da retrocompatibilità e multiplayer.

Io nutro ancora qualche speranza: già il fatto che in questi primi mesi della console ne sia stato spessissimo previsto il supporto come controller primario per quanto mi riguarda è un'ottima cosa e mi auguro che proseguano ad utilizzarlo quantomeno nei casi sensati (che per me sono ben più d'uno).

http://m.neogaf.com/showthread.php?t=612691

Ahah manco a farlo apposta ecco qua fresca fresca EA con dichiarazioni di entusiasmo sui futuri tablet che dovrebbero avere QUASI potenza pari a PS360.

Chissà perché ho come il sospetto che non riscontreranno alcun problema ad adattarci il Frostbite. :asd:

Insomma per farla breve: signori miei ma davvero, di cosa stiamo parlando? Pensano forse che siamo scemi...

Chiedo venia se ci ri-ritorno ma ieri notte ho dimenticato di aggiungere una cosa.
IMHO la dicotomia "puccettoso" vs "sanguemmerda" (perchè stringi stringi di questo si tratta) è una delle piaghe peggiori dell'industria da qualche anno a questa parte per quel che concerne gli utenti finali.

Perchè denota una superficialità che personalmente trovo allucinante: l'estetica di un gioco ci dice poco o nulla della sua reale sostanza, che viceversa troveremo solo e soltanto pad alla mano. O al limite in qualche filmato del giocato reale.

Tanto per citare una mia esperienza di questi giorni, nei primi 30 minuti di New Super Luigi U e Uncharted 3 rispettivamente ti devi fare un mazzo così per andare avanti / è a dir poco estremamente difficile morire.

Altro che puccettoso. :|

Il problema è che l'impatto visivo dà una certa impressione, o meno.

Durante l'E3 si parlava con un mio cugino (15-16 anni o giù di lì, coddaro e fifaro) che non vedevo da tempo, circa le nuove console ed i giochi presentati, ed inevitabilmente parlando di Nintendo (Wonderful 101 mi pare che stessimo osservando) dice d'un tratto: "eh, ma è per i bimbi".

Uno può provare a spiegarglielo all'infinito, ma non riuscirà mai a fargli capire il concetto.

Faccio presente che questa distinzione non è una cosa che mi riguarda, sto cercando di rispondere alla domanda "perchè le terze parti preferiscono Android a WiiU?".

Al di lá del target puccettoso/non-gamer (mi riferisco a Wii, non a WiiU che torna ad avere parvenza di console per gamers) molto dipende dalla scelta di andare al risparmio con l'hardware.

In ambito casalingo pubblico sceglierá (giustamente) i giochi tecnicamente più al passo coi tempi.

Non solo per "sanguemmerda/fps" ma per qualunque genere (corse arcade e non, sportivi...) i pubblico sceglierá quelli tecnicamente migliori.

Altra cosa sono portatili/smartphone.

Se Nintendo facesse una console potente come le altre e adottasse politiche più amichevoli con gli sviluppatori si potrebbe tentare il "SNES bis", uno scenario in cui oltre slle esclusive Nintendo trovavi sulla stessa console esclusive e multy (tecnicamente migliori rispetto a Megadrive o Amiga) di tutti i maggiori publisher dell'epica (Capcom, Konami, Square, Namco etc).

Chissá dopo cosa gli è scattato in testa

Citazione di: Bluforce il  4 Luglio, 2013, 10:06:22
Il problema è che l'impatto visivo dà una certa impressione, o meno.

Durante l'E3 si parlava con un mio cugino (15-16 anni o giù di lì, coddaro e fifaro) che non vedevo da tempo, circa le nuove console ed i giochi presentati, ed inevitabilmente parlando di Nintendo (Wonderful 101 mi pare che stessimo osservando) dice d'un tratto: "eh, ma è per i bimbi".

Uno può provare a spiegarglielo all'infinito, ma non riuscirà mai a fargli capire il concetto.

Io credo che ci sia un motivo per cui dice così, la colpa non è sua se si è diffusa questa idea.

Citazione di: Biggy il  4 Luglio, 2013, 10:14:20

Io credo che ci sia un motivo per cui dice così, la colpa non è sua se si è diffusa questa idea.

Sì, il motivo c'è, nello specifico trattasi di "ignoranza". Intesa come l'ignorare un qualcosa eh, non in senso offensivo.

Se uno ignora qualcosa magari è perchè nessuno (a cui ciò dovrebbe interessare) si è sforzato di fargliela sapere, e di dare un tono "adulto" ai suoi prodotti.

Il target lo sceglie la casa madre mediante adeguate scelte commerciali e campagne pubblicitarie mirate.

Non lo scelgo nè io, nè l'incolpevole cuginetto.

Citazione di: Biggy il  4 Luglio, 2013, 10:23:15dare un tono "adulto" ai suoi prodotti.

Stesso discorso della puccettosità.
Se dobbiamo ridurre tutto al marketing evidentemente ci meritiamo (anzi, si meritano) un certo tipo di andazzo.

Citazione di: Biggy il  4 Luglio, 2013, 10:12:35molto dipende dalla scelta di andare al risparmio con l'hardware.

Ma non è vero! :)
Vedi dichiarazione di cui sopra sui tablet (che poi voglio vedere quanto dura l'autonomia di un tablet "PS360")

CitazioneNon solo per "sanguemmerda/fps" ma per qualunque genere (corse arcade e non, sportivi...) i pubblico sceglierá quelli tecnicamente migliori.

Ma non è vero/2 ! :)

- Xbox e GC hanno fatto la fame contro PS2;
- I vari Crysis, Killzone, Battlefield non vendono una ceppa in confronto a CoD;
- le gente snobba i PC nonostante siano e saranno anche al prossimo giro una spanna sopra le console;
- ecc. ecc.

CitazioneSe Nintendo [...] "SNES bis"
[...]
Chissá dopo cosa gli è scattato in testa

Non credo gli sia scattato chissà che.

Piuttosto tre cose:

1. rottura con Square che ci han messo anni a ricomporre (in parte) che gli è costata il mercato home interno
2. serie di scelte tecniche infelici (a posteriori), anche se alcune le condivido: vedi cartucce VS supporto ottico, per me preferibili i caricamenti veloci;
3. discesa in campo di Sony prima e MS dopo che nel giro di un paio di generazioni hanno cambiato pressochè in toto lo scenario a livello mondiale in termini di offerta e "baricentro"


EDIT: thread separato, penso sia meglio proseguire la discussione qui

Citazione di: Bluforce il  4 Luglio, 2013, 10:06:22Il problema è che l'impatto visivo dà una certa impressione, o meno.

Me ne rendo perfettamente conto.

IMHO è un limite/preconcetto perlopiù del pubblico occidentale, in Giappone mi danno l'impressione di essere un filo più aperti su questa cosa (ma anche su altre invero), del resto TW101 ha un approccio che se vogliamo è abbastanza fumettoso alla luce dei personaggi super deformed.

E qui mi spiace, ora Biggy si incaxxa ma devo dire quello che penso: un po' di colpa ce l'ha indirettamente Microsoft nel senso che ritengo sia l'artefice principale dello spostamento del baricentro ad Occidente in generale, verso gli USA in particolare.

Le prime due generazioni Playstation (e probabilmente non è un caso che mi sia disamorato di Sony proprio a partire dalla 3) a mio parere erano nettamente più nippocentriche... ma del resto, come detto, era il mercato stesso ad essere differente, con gli sviluppatori nipponici mooooolto più di peso nell'economia complessiva della lineup, laddove oggi sembrano perlopiù dei comprimari in un Occidente che detta legge. :|


EDIT: cioè signori guardate qua che bombe (a parte GT che non ho capito perchè sia nella slide essendo uscito in estate :look:) che si prospettavano per fine 2001 su PS2, e poi fate mente locale sullo scenario medio odierno da qualche anno a questa parte

(https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20130704/th_PS2_2001.jpg) (https://www.gamers4um.it/public/upload_imgs/20130704/PS2_2001.jpg)

7 giochi su 10 made in Japan. :|


NB: attenzione, lo ribadisco per la millesima volta, NON dico che si debba tornare ad uno strapotere nipponico (reputo poco piacevoli, come ben saprete, tutti i monopoli più o meno de facto, anche se sul discorso qualitativo ci sarebbe da discutere), semplicemente vorrei una situazione più equilibrata, tutto qui

Il fatto è che una volta non stavi tanto a pensare se quello che giocavi era "adulto" o meno, l'importante è che ti divertiva/appassionava. C'era già una netta distinzione tra il prodotto che girava su PC e quello che girava su console (io avevo e ho le mani su entrambi), ma il succo non cambia. "Si stava meglio quando si stava peggio"? No, semplicemente la bacata visione un po' filoamericana prima, europea-scimmiottante-americano poi, ha omologato PC-console sotto un certo modello di videogiocatore "hardcore", che non deve chiedere mai come l'uomo dei profumi.
Ovvio che il colpo d'occhio è capace di muovere le vendite ma dato che parliamo di "videogiocatori", il contesto è un attimino più approfondito/approfondibile, no? E' il motivo per cui adesso vien da ridere a leggere quelli che recuperano il Wii a suon di "wow, cosa mi ero perso" ecc. Lo sport nazionale di cui prima.

Posto poi che su Microsoft ho sempre pensato sia entrata nel modo più sconclusionato possibile con l'obbiettivo di prendersi una fetta, scardinando politiche, introducendo un pensiero filo-PC, comprando in casi a vuoto ecc. Ai tempi dell'only PC mi piaceva, ora la trovo insopportabile. Microsoft, non la sua console.

Citazione di: Turrican3 il  3 Luglio, 2013, 22:04:02
A dire il vero stavo parlando del solo ecosistema Nintendo... ad ogni modo se proprio dobbiamo allargare il discorso al mercato intero vale il discorso di sopra, Kameo è rimasto immobile al 2005 e i cloni di Fable non mi pare abbondino.

E Kameo è roba "nintendara" peraltro, un ex cavallo di battaglia Rare per Gamecube dirottato. Ironia :asd:

Citazione di: Biggy il  4 Luglio, 2013, 10:12:35Se Nintendo facesse una console potente come le altre e adottasse politiche più amichevoli con gli sviluppatori si potrebbe tentare il "SNES bis", uno scenario in cui oltre slle esclusive Nintendo trovavi sulla stessa console esclusive e multy (tecnicamente migliori rispetto a Megadrive o Amiga) di tutti i maggiori publisher dell'epica (Capcom, Konami, Square, Namco etc).

Sul "potente" è policy più o meno condivisibile (per quanto il divario ora non sia minimamente comparabile alla scorsa gen), parliamo però di politiche più amichevoli di aprirsi completamente nell'ambito Digital Delivery (è opinione diffusa che tra WiiWare ed ed eShop c'è un abisso di offerta e dinamiche) e finanziare terze parti. Oltre che pubblicizzarle, lasciarle spazio nel calendario uscite, un po' tutto quello che gli si imputava e sembra impegnarsi a sfatare. Funzionerà? Per ora non pare, magari a lungo termine, comunque male non mi pare proprio si stiano comportando.
Quanto allo Snes, mi pare un po' utopistico pensare al ritorno in una situazione dove erano praticamente in due a spartirsi un mercato fortemente diverso e non esistevano le dinamiche economiche/di sviluppo introdotte dal 3D. Avesse le spalle coperte come Microsoft e Sony, che sono divisioni di industrie più grandi, capirei.

Citazione di: Blasor il  4 Luglio, 2013, 13:29:40Il fatto è che una volta non stavi tanto a pensare se quello che giocavi era "adulto" o meno, l'importante è che ti divertiva/appassionava.

Assolutamente.
Per quanto anch'io in gioventù (quindi molti, molti anni fa... diciamo svariati lustri addietro) fossi così talebano da tenere l'allora famosa linea di pensiero "i computer hanno un anima, le console no". Che solo a pensarci mi viene da ridere di me stesso e di tutti gli ottusi che condividevano codesta idea. :lol:

Fortunatamente poi si cresce, ma davvero, non nel senso che si tende ad affiancare a quello di "gioco maturo". :asd:

Citazioneparliamo però di politiche più amichevoli di aprirsi completamente nell'ambito Digital Delivery (è opinione diffusa che tra WiiWare ed ed eShop c'è un abisso di offerta e dinamiche) e finanziare terze parti. Oltre che pubblicizzarle, lasciarle spazio nel calendario uscite, un po' tutto quello che gli si imputava e sembra impegnarsi a sfatare.

Per dirla tutta già dagli ultimi anni di Wii si era intravisto l'inizio di un certo tipo di rinnovamento, con outsourcing/collaborazioni che hanno via via assunto un peso sempre maggiore... con il digital delivery invece oserei parlare di vera e propria inversione di rotta, se è vero come è vero che c'erano millemila critiche a tutta la politica attorno a WiiWare (per tacere dei suoi limiti: ma si può e si deve ancora fare di più, come ho detto spesso eShop lo reputo ok ma ampiamente migliorabile) e oggi ci ritroviamo con selfpublishing, devkit aggratisse, indie assai interessati (novità di pochi giorni addietro: Armikrog (http://www.kickstarter.com/projects/1949537745/armikrog/posts/518224), via Kickstarter) e chi più ne ha più ne metta.

Questo, manco a dirlo, NON significa che è tutto rose e fiori: a parte le difficoltà commerciali che conosciamo e il discorso conservatore che facevamo prima permangono altri problemi, ad esempio l'attuale impossibilità di trasferire in autonomia i contenuti digitali da una console all'altra (sarebbe anche ora di rilasciare apposito tool di migrazione, o meglio ancora mettere in piedi un sistema online che NON richieda entrambe le macchine sorgente e destinazione), il fastidiosissimo region lock e naturalmente un interesse delle terze parti che va ovunque tranne che su WiiU a meno che non ci siano bei dollaroni di mezzo, e a volte nemmeno con quelli.

Vedremo comunque, qui si parla come se fossimo nel 2018 ma di strada da fare, per tutti, ce n'è tanta.

Perché
(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2yjrlp5.png&hash=ecfe25f5cb85c80b46e5613c1564358b0fb5ad24)

Quindi è sempre fine ciclo vitale, quando si parla di Nintendo home, non esistono neppure "mezze stagioni" :asd:

Io resto ottimista, prevalentemente ho elementi in questo senso (region lock a parte, situazione che stanno gestendo con i piedi addirittura in ambito portatile).

Citazione di: Blasor il  4 Luglio, 2013, 15:31:56situazione che stanno gestendo con i piedi

E trincerandosi dietro scuse che francamente fanno sorridere. :tsk:
(tenuto conto che per gli altri problemi non sembrano essercene in tema di licenze, rating, ecc. ecc.)

Citazione di: Turrican3 il  4 Luglio, 2013, 10:38:31
E qui mi spiace, ora Biggy si incaxxa ma devo dire quello che penso: un po' di colpa ce l'ha indirettamente Microsoft nel senso che ritengo sia l'artefice principale dello spostamento del baricentro ad Occidente in generale, verso gli USA in particolare.

Microsoft ha delle "colpe" nell'avere portato su console dei generi che fino ad allora non avevano mai spopolato del tutto, ma il problema sta negli stessi sviluppatori giapponesi, che negli ultimi 7 anni si sono semplicemente persi. Colpa anche del fatto che in Giappone il videogioco si è "trasformato" e viene fruito in maniera differente da come lo era stato fino all'epoca PS2.

Se poi Square su PS2 fa 5 Final Fantasy principali, ed uno Online, e su PS3 ne fa mezzo, se Konami si trincea solamente dietro MGS e PES, se Capcom, Namco e compagnia bella praticamente svaniscono, beh, un po' di responsabilità oggettiva c'è eccome in una produzione odierna prettamente occidentale.

Non lo so Blu, ovviamente c'è un concorso di colpe, ovviamente quel che dici è verissimo (in primis le nippodifficoltà di transizione alla gen di PS3/360 e lo scenario mutato, ora più votato al gaming da passeggio) ma faccio fatica a non vedere nella discesa in campo di Microsoft la classica goccia che fa traboccare il vaso.

Tutto per chiacchierare eh per carità, e fermo restando, ci tengo tanto a ribadire pure questo, che NON sono contrario, men che meno per principio, a tutto ciò che viene realizzato in Occidente (nel mio passato c'è taaanta roba ludica sia europea che statunitense cui sono legatissimo)

Il problema del Giappone è che s'è fatto prendere dall'ansia di prestazione con l'occidente, quando l'unica cosa che gli si chiedeva era... fare i giapponesi. Qualcuno ha retto il colpo, qualcun altro s'è trincerato in Nintendo e Sony (soprattutto portatile) dove già c'erano i pochi team a contare, poi ci sono le vittime e quelli che ormai di giapponese hanno solo il paese di origine.
E' un mercato, quello giapponese, ormai prevalentemente votato alle portatili, al gioco mobile, ai prodotti di fruizione interna, che sembra stare peggio di quello occidentale solo perché i budget sono ancora più squilibrati, ma quanto a crisi di idee e sovraesposizione di generi-brand siamo lì. In Giappone si nota di più perché espatria solo parte della roba e il budget di cui sopra, in occidente tutto vediamo, essendo noi nel mercato occidentale e coi soldi si può imbellettare la peggior cretinata e portarla al successo.

@ Ditt. : il motivo per cui sebbene con potenza inferiore una EA preferice i tablet alla WiiU è che si tratta di due mercati distinti: console casalinghe da una parte e "portatili" dall'altra

Citazione di: Biggy il  4 Luglio, 2013, 20:06:22@ Ditt. : il motivo per cui sebbene con potenza inferiore una EA preferice i tablet alla WiiU è che si tratta di due mercati distinti: console casalinghe da una parte e "portatili" dall'altra

Sì diciamo che ci ero arrivato. :asd:

Posto che quello Nintendo è oggettivamente un "terzo" mercato/ecosistema differente sia da quello di Microsoft e Sony da un lato e Apple/mondo Android dall'altro non si capisce perchè si possano realizzare prodotti ad hoc pure qua piuttosto che accampare scusanti tecnologiche che francamente mi pare reggano poco.

O meglio, reggerebbero pure, ma solo perchè l'assunto - IMHO errato - è che si debba trattare le home Nintendo come se il target fosse il medesimo di Microsoft/Sony: poi grazie tante se quella (poca) roba che esce non vende una ceppa.

Francamente il fatto che gli stessi che ci ripetono continuamente che "no, sulle home Nintendo non ne vale la pena" non si creino nemmeno mezza remora a supportare un mercato come quello mobile e/o social, che definirlo una giungla è fargli un complimento, mi lascia basito. Però ripeto, contenti loro...

ZombieU un fiasco, nessun sequel previsto
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=617136

E pare anche che il titolo zombiesco sia stata la causa del multipiattaforma di Rayman Legends.

In effetti sti zombi hanno rotto il ca**o  :teeth:

Una domanda solo lontanamente attinente: se dopo aver preso lA WiiU decido di dismettere lA Wii, tutte le cose che ci ho comprato su (un paio di giochi VC) vanno perse? Sono legate allA console?

Citazione di: Bluforce il  9 Luglio, 2013, 08:46:25
ZombieU un fiasco, nessun sequel previsto
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=617136

uff.. volevo postarla io questa notizia  :'( :hihi:

Citazione di: Biggy il  9 Luglio, 2013, 09:24:40Una domanda solo lontanamente attinente: se dopo aver preso lA WiiU decido di dismettere lA Wii, tutte le cose che ci ho comprato su (un paio di giochi VC) vanno perse? Sono legate allA console?

Se fai la procedura di trasferimento tutte le licenze vengono "migrate" su WiiU.

Sei tutelato insomma, come al solito. :sisi:

Citazione di: Bluforce il  9 Luglio, 2013, 08:46:25ZombieU un fiasco, nessun sequel previsto
[...]
E pare anche che il titolo zombiesco sia stata la causa del multipiattaforma di Rayman Legends.

Tralascio la polemica sull'assenza di virgolettato (comincio a nutrire una spiccata insofferenza verso un certo tipo di "giornalismo" videoludico - oh, e tralascio pure EA perchè davvero la cosa pian pianino assume contorni grotteschi) e vado dritto al sodo.

Io credo che tra le terze parti Ubisoft sia di gran lunga quella che ha meglio supportato WiiU in questi primi mesi di commercializzazione e non ho idea di quanto si aspettasse di vendere con ZombiU. Se ritengono che i risultati siano deludenti avranno i loro buoni motivi.

Mi limito ad osservare (o forse dovrei scrivere ribadire) che:

- è comprensibile che un flop di ZombiU renda cauti su un certo tipo di prodotti probabilmente più adatti all'utente tipo Sony/MS, molto meno per un prodotto come Rayman Legends che sulla carta va a toccare corde ben differenti e generalmente ben accolte (eufemismo) su macchine Nintendo
- è comprensibile che in ogni caso si cerchi di sfruttare l'immane base installata di PS360 rendendo Rayman multipiattaforma totale, un po' meno far slittare di sei mesi un prodotto bello che finito, peraltro andandosi a scontrare da un lato con GTA & affini, dall'altro con gli stessi platform di Nintendo

Citazione di: Turrican3 il  9 Luglio, 2013, 11:18:44
Se fai la procedura di trasferimento tutte le licenze vengono "migrate" su WiiU.

Sei tutelato insomma, come al solito. :sisi:

Mi spieghi, mi spieghi :sisi: ...

Istruzioni step by step (http://www.nintendo.it/Servizio-al-consumatore/Wii-U/Trasferimento-tra-console/Come-trasferire-dati-da-Wii-a-Wii-U/Come-trasferire-dati-da-Wii-a-Wii-U-677333.html)

Ti ricordo che la roba VC trasferita potrà essere utilizzata solo dalla sandbox di emulazione Wii (ergo NON ti gira pure sul padellone, a meno che non sia stato rilasciato ed acquistato - a prezzo ridotto - l'aggiornamento WiiU)

Quindi sul lungo termine ha floppato dopo che sul "corto" avevano detto che andava bene. Molto decisi.

Posto che, nonostante il titolo mi sia sembrato migliore di certe robe zombie che ormai girano, il budget lasciava sicuramente a desiderare, ripercuotendosi soprattutto sull'aspetto.

É l'unico gioco che ho avuto modo di provare pesantemente del wiiu e devo dire che l'ho ritenuto una bella monnezza...quindi non capisco cosa si aspettassero a livello di vendite....

Citazione di: Blasor il  9 Luglio, 2013, 15:00:45Quindi sul lungo termine ha floppato dopo che sul "corto" avevano detto che andava bene. Molto decisi.

Per dirla tutta appena due mesetti fa il co-creative director (http://fr.linkedin.com/pub/jean-philippe-caro/17/505/5b) postava il seguente tweet:

thank you for your interest in zombiu. The team is working hard on a prototype. it´s too soon to tell you more.
https://twitter.com/Bignozjip/status/333120913832816640

Il che mi pare leggermente in contrasto con quel che riporta Gamesindustry (http://www.gamesindustry.biz/articles/2013-07-08-does-nintendo-stand-a-chance-this-holiday):

Yves Guillemot, Chairman and CEO of Ubisoft, is typically one of the biggest proponents of new systems, but betting big on the Wii U didn't work out well for the company. ZombiU, one of the most popular launch titles for the system with players, was not profitable, he says. Not even close. As such, he says, there are no plans (or even desire) for a sequel.

Ora, va bene che c'è poco da stare allegri sul versante terze parti WiiU, però la tentazione di pensar male dell'ennesimo articolo sensazionalista un pochino ce l'ho, tenuto conto che la testata non è nuova a "reportage" del genere. Il virgolettato sì, è voluto.
Anche perchè, per non farsi mancar nulla, il suddetto articolo si chiude con questa frase "And if the Wii U tanks for a second holiday in a row, it's going to be that much harder to get publishers back on board." che sarebbe meravigliosa se non fosse che il primo Natale della console non pare sia stato un disastro. ::)

Dati della prima settimana di commercializzazione, i numeri tra parentesi sono in percentuale:

Rayman Legends (7+)    Wii U (45) / Xbox 360 (30) / PS3 (24) / PC (1)

http://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2013/sep/02/top-20-video-games


Commento ai risultati del porting di Giana Sisters Twisted Dreams per WiiU:

"Our sales on Wii U eShop in Europe are even better than those on PSN Europe. Now we are very curious to see how much the US Nintendo-fans like our game," said Adrian Goersch, managing director at Black Forest.

http://www.joystiq.com/2013/09/02/giana-sisters-available-september-5-on-wii-u-in-americas/#continued


Quando sostengo che la Ubisoft di turno è ammirevole nell'impegnarsi a fare i porting WiiU dei vari Splinter Cell o Watch_Dogs MA sarebbe preferibile che investisse su prodotti ad-hoc, più adatti alle rispettive utenze penso proprio a queste cosette qua, puntualmente confermate.

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=694591

Deus Ex: Human Revolution 50$ su WiiU, 30$ su PS360. :lol: :ehsi:


http://www.gamereactor.eu/news/94044/Ubisoft+confirms+no+DLC+for+Wii+U+ACIV/

...e niente DLC per Assassin's Creed Black Flag (sempre WiiU)

Si meriterebbero un insulto.

Sia chiaro che secondo me venderebbe comunque tre copie in croce anche a 30$, ma certo con quel sovrapprezzo mostruoso è quasi un invito al non-acquisto (per quei pochi che avessero avuto intenzione di prenderlo)

Dico la mia:

Secondo me le terze parti credono che i VG "già visti" sulle altre console e riproposti in versione Wii U, vanno ad accontentare una categoria di videogiocatori che non li ha mai giocati.
Teoricamente questa categoria di videogiocatori dovrebbe essere quella che da Wii passa a Wii U.

In realtà questa transizione non c'è stata (e qui la colpa è di Nintendo, che s'è cullata delle effimere vendite di Wii ai casual gamer), e quindi quei giochi rimangono a prendere la polvere, perché quei "pochi" che hanno Wii U sono gli aficionados Nintendo che comunque di VG ne sanno, e se esce (riproposto) qualche gioco "buono" se lo sono già giocati altrove.

Serve un cambiamento di rotta per le terze parti, ma più su produzioni ad hoc che con "porting" siano essi nuovi o vecchi. I vecchi non funzionano (ed ho spiegato perché, IMHO), i nuovi non funzionano perché con PS4 e XB1 alle porte, la versione Wii U sarebbe quella tronca (tecnicamente). Purtroppo tutti noi sappiamo quanto gli attuali publisher gradiscano le produzioni "ad hoc". Meno di zero.

Citazione di: Bluforce il 10 Ottobre, 2013, 14:05:28Dico la mia:
[cut]

Sì, è un po' un cane che si morde la coda. :sweat:

Anche se devo dire che questo a mio parere non spiega l'assurdità del prezzo maggiorato in una sola delle tre SKU. :|
(e no, non credo si possano parare dietro l'installato ridotto: fosse stata un'esclusiva e/o un prodotto nuovo di zecca sarebbe stato diverso, ma così non ci siamo)

Need for Speed Rivals non uscirà su WiiU per le scarse vendite di Most Wanted.

Andrá peggio del GC  :tsk:

Purtroppo è una non-notizia, stiamo parlando di un gioco di EA, che già da tempo ha annunciato di non avere nulla in lavorazione - al momento - per WiiU.

Citazione di: Biggy il 21 Ottobre, 2013, 20:03:13
Need for Speed Rivals non uscirà su WiiU per le scarse vendite di Most Wanted.

Andrá peggio del GC  :tsk:

Poco male per me il WIIU e' stato preso come console di "spalla" alla PS4, basta che mi fanno uscire dei bei giochi by Nintendo sono apposto

Citazione di: Solid Snake il 21 Ottobre, 2013, 22:46:57
Poco male per me il WIIU e' stato preso come console di "spalla" alla PS4, basta che mi fanno uscire dei bei giochi by Nintendo sono apposto

dal pdv filosofico sarei d'accordo con te...ma mi viene spontaneo chiedermi se oggi questo sia sufficiente per garantire economicamente la vita ad una home console...

Molto secondo me dipenderà dalla capacità di Nintendo di spezzare il circolo vizioso per trasformarlo in virtuoso (che a sua volta potrebbe far rifiorire un minimo di supporto terze parti... anche se credo che altre esclusive minori in quel di Kyoto le strapperanno pagando).

La situazione di WiiU non è certo semplice ma dubito Iwata e soci abbiano già giocato tutte le cartucce a disposizione... le console sono macchine che devono affrontare il mercato per parecchi anni, come dice/disse Sony "non è uno sprint, è una maratona".

Citazione di: Il Sensei il 22 Ottobre, 2013, 12:22:00
dal pdv filosofico sarei d'accordo con te...ma mi viene spontaneo chiedermi se oggi questo sia sufficiente per garantire economicamente la vita ad una home console...

Secondo me no, andranno in difficolta come gia avvenuto con GC, non sempre si puo trovare il Jolly del Wii, devono modificare IMHO l'approccio alla creazione di una Home Console, in primis che che ne dica il buon Turry devono uscire con Hardware aggiornato alla concorrenza e non con una console che gia e' "vecchia" prima che entri in commercio,basta con i codici amico veramente ridicoli,basta con l'online castrato senza chat vocale,mettere i trofei sarebbe una cosa importante (IMHO)

Citazione di: Solid Snake il 22 Ottobre, 2013, 12:51:19in primis che che ne dica il buon Turry devono uscire con Hardware aggiornato alla concorrenza e non con una console che gia e' "vecchia" prima che entri in commercio

Premesso, come dicevo nel thread del 2DS, che il mercato è molto cambiato da quando la concorrenza ha smesso di chiamarsi Sega per diventare Sony prima, e Sony+Microsoft poi (e per comodità tralasciamo Apple e Google), il problema è che quello che descrivi Nintendo lo ha già proposto.

Si chiamava Gamecube e ad oggi è la home console meno venduta di sempre di Nintendo, e tutto sommato il supporto terze parti non era così malvagio tenuto conto dello strapotere di PS2.

Quindi la domanda è: siamo proprio sicuri che basterebbe una console tecnicamente degna per giocarsela sullo stesso piano di Sony e Microsoft?
(questo lasciando perdere qualsiasi preferenza soggettiva che alla fin fine ci interessa poco)

Citazionebasta con i codici amico veramente ridicoli

Eh?! :|
WiiU non ha i codici amico, che ad oggi rimangono prerogativa - si fa per dire - del solo 3DS ormai.

Citazionebasta con l'online castrato senza chat vocale

Questo dipende da sviluppatore a sviluppatore: WiiU il supporto per la chat vocale ce l'ha eccome... più che altro ci voleva una cuffia di serie secondo me (e non sono nemmeno convinto che sia questo il problema principale: nemmeno PS3 fornisce la cuffia in dotazione, ma i giochi con la chat vocale mica scarseggiano).

Citazione di: Il Sensei il 22 Ottobre, 2013, 12:22:00
dal pdv filosofico sarei d'accordo con te...ma mi viene spontaneo chiedermi se oggi questo sia sufficiente per garantire economicamente la vita ad una home console...

Esatto.

Chi ci tiene a Nintendo e ai suoi giochi dovrebbe volere che le cose non vadano alla deriva ed essere critico nei confronti di una evidente malagestione (per quanto questo non cambi le cose), non fare finta che non stia succedendo nulla.

In realtà sta avvenendo uno dei più grossi flop di una console casalinga nella storia, questo per politiche sbagliate che denuncio da tempo, non certo perchè le terze parti sono stronze, gli sviluppatori stupidi e il pubblico troppo "CODdaro" per capire la Nintendo Difference (il pubblico che ha decretsto il successonunicamente commerciale del Wii era più maturo  ::) ...).

Io credo che su una console all'avanguardia dell'offerta completa forse molti più utenti potrebbero conoscere un certo tipo di gameplay (che comunque dovrebbe anche evolvere in qualche modo) ad oggi e da tempo confinato a console arretrate di fatto per giochi mononarca spesso sempre uguali a se stessi.

Non tutti possono permettersi di avere due o tre console,  per questo al momento di fare una scelta si deve valutare ciò che ognuna ti offre, e una console tecnicamente limitata che non ti offre multipiatta, con poche esclusive di terze parti peraltro non di richiamo la si scarta presto, con buona pace di Zelda (remake di 10 anni fa a prezzo pieno) e Mario (ad oggi il solito NSMB 2d, ed uno/due bei Mario 3d non possono reggere una console da soli).

Citazione di: Turrican3 il 22 Ottobre, 2013, 13:12:49
Quindi la domanda è: siamo proprio sicuri che basterebbe una console tecnicamente degna per giocarsela sullo stesso piano di Sony e Microsoft?
(questo lasciando perdere qualsiasi preferenza soggettiva che alla fin fine ci interessa poco)

Quantomeno non darebbe alibi ai produttori "eh, la console non è putente, niente giochi".

Però va detto che lo stesso Iwata dice: "Nintendo is not good at competing" - "so must offer something different".

Che a mio avviso significa tutto e niente. Loro il loro mestiere lo sanno fare, se no avrebbero chiuso da una vita.

Il problema attuale è però che i tempi sono diversi rispetto all'epoca storica del GC. Esplico il mio punto di vista.

PS1 e PS2 sono state due console di successo enorme una dopo l'altra. Un uno-due da KO. (probabilmente non riaccadrà mai più una cosa simile).
Passare da N64 a GC era praticamente scontato a livello tecnico, altrimenti oggi Nintendo non si sa che fine avrebbe fatto.

Ma veniamo al presente.
Vendi 100 milioni di Wii, ti fai conoscere da un sacco di gente nuova, fai oggettivamente un sacco di soldi, puoi anticipare sia Sony che MS con la nuova console.
E che fai?

Proponi Wii U.
Che oltre a portare novità ludiche non lampanti quanto Wii (specie alla luce del boom dei tablet, ma questo Nintendo magari non poteva immaginarlo a pieno), presenta anche un aspetto tecnico praticamente identico come resa finale a quello che hanno due altre console che stanno per "uscire di scena". Se t'è riuscito una volta il jolly del sistema "scarso tecnicamente", è difficile che ti riesca la seconda volta.

Qua, a come la vedo io, l'unica ancora di salvataggio per Wii U è una produzione Nintendo di GROSSISSIME proporzioni, inattesa, spettacolare, che riscrive le regole dei giochi. E ciò Nintendo può farlo con un nuovo Mario 3D (No Galaxy 3), o uno Zelda.
Ciò farebbe boostare le vendite della console, ma rimane il fatto che per farla attecchire così che le terze parti comincino ad occuparsi di essa, non basterebbe nemmeno quello. Il perché é presto detto. Uscendo piano piano di scena PS3 e 360 (fatti salvi i porting da 2 soldi, come gli sportivi che ancora continuano ad uscire anche su PS2), perché qualcuno dovrebbe curarsi di fare un gioco nextgen e poi "ammazzarlo tecnicamente" per farlo girare su Wii U? A che pro?

Citazione di: Biggy il 22 Ottobre, 2013, 13:49:31In realtà sta avvenendo uno dei più grossi flop di una console casalinga nella storia, questo per politiche sbagliate che denuncio da tempo

Ok ma quali sarebbero esattamente, di grazia, queste politiche sbagliate?

No perchè ricorderei a te stesso ( :hihi: ) che eri assolutamente contrario a giochi casual, wiimote e compagnia bella.

Si da' il caso che WiiU stia andando molto male, nonostante abbia un pad che è tradizionale in tutto e per tutto, eccezion fatta per un enorme schermo al centro, ed una lineup che non si può certo dire sia un tripudio di casualate.

Citazione di: Bluforce il 22 Ottobre, 2013, 13:51:32Quantomeno non darebbe alibi ai produttori "eh, la console non è putente, niente giochi".

Magra, magrissima consolazione IMHO.

Che poi è il discorso che abbiam fatto più volte per WiiU: anche supponendo che sia pari pari di livello PS360, se il problema fosse solo di natura tecnica avremmo visto moooooolti più titoli multiplatform dato che le suddette due piattaforme tireranno ancora un bel po' a campare.

CitazionePerò va detto che lo stesso Iwata dice: "Nintendo is not good at competing" - "so must offer something different".

Ed io condivido pienamente quel che dice Iwata.

Perchè la domanda che mi pongo è sempre la stessa: abbiamo davvero bisogno di una terza macchina-fotocopia che si distingue "solo" per una manciata più o meno grande di esclusive, siano esse first/second o third party? (uso il virgolettato per mere questioni quantitative, è ovvio che nemmeno mettendo assieme TUTTI i team di Microsoft, Nintendo e Sony si può competere con l'esercito di sviluppatori esterni)

Che poi porta alla seconda domanda, che IMHO invalida alla grande tutto il discorso della tecnica: ma possibile che l'Occidente* riesca ad adattare la propria offerta a DUE mercati (Sony/MS + smartphone), ma non a TRE (Sony/MS + smartphone + Nintendo)? Perchè secondo me è di questo che parliamo, di tre segmenti di utenza che tra loro hanno pochissimo in comune... e no, noi utenti multi non facciamo testo in quel mare magnum di centinaia di milioni di macchine.

Cioè siamo sempre lì, se i DICE di turno dicessero "sorry WiiU è una carretta, sviluppiamo solo su PS4/XB1"... amen.
Però poi vedi che un Battlefield in qualche modo te lo ficcano sui dispositivi iOS/Android (http://www.gamespot.com/articles/ea-working-on-high-end-battlefield-game-for-mobiles/1100-6415682/), e non c'è test preliminare negativo su Frostbite 2.0 (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7367.msg118589#msg118589) che tenga: si sbattono un po' e i risultati vengono fuori.

E' qui che i conti non tornano secondo me.


* = in Giappone la faccenda è un po' differente, complice anche un mercato ancora molto orientato al gaming da passeggio su "vere" console

Sulla vicenda Battlefield hi-end su smartphone ho riso molto nelle ultime ore. Ma va beh, lasciamo stare.

Sul fatto "abbiamo bisogno di una terza macchina fotocopia?", la mia risposta è no.
Ma il punto secondo me è un altro. Fatte salve le innovazioni Nintendo, perché uscire con una macchina oggettivamente "vecchia" invece che spingere forte anche sull'hardware? Specie in un periodo storico come questo dove pure l'ultimo "addicted" conta i ppi dello schermo del proprio smartphone?

E la situazione del mercato non riguarda solo Nintendo. Anche Sony ha i suoi problemi con PS Vita. Rivals non esce su Vita per lo stesso motivo "ufficiale" del Wii U. Vendite scarse. Eppure poi lo stesso publisher si butta a pesce su PS4-XB1 con base installata pari a zero. Una dozzina di milioni di Wii U e Vita ci sono in giro per il mondo.

Io aggiungo che Nintendo ha sbagliato tanto (e credo di averne già discusso) e per ben due volte il modo in cui ha proposto 3DS e Wii U, tentando di cavalcare il successo dei precedenti modelli, ma di fatto confondendo le stesse persone che hanno decretato il successo delle precedenti piattaforme. Direte che è facile parlare a posteriori, ma un bel precedente l'hanno avuto con la batosta del 3DS che hanno dovuto deprezzare clamorosamente. Stesso errore commesso col Wii U. Inoltre non mi pare che a livello di Marketing Nintendo si stia muovendo bene (anzi, in alcune nazioni non si sta muovendo affatto :| ).

In merito a DICE e compagnia bella, forse anche questa scarsa considerazione da parte delle terze parti è causata da una mala gestione di Nintendo? Esiste anche questa possibilità, dato che nessuno qui dentro vive all'interno del palazzo bianco di Kyoto. :)

Citazione di: Bluforce il 22 Ottobre, 2013, 15:00:39perché uscire con una macchina oggettivamente "vecchia" invece che spingere forte anche sull'hardware? Specie in un periodo storico come questo dove pure l'ultimo "addicted" conta i ppi dello schermo del proprio smartphone?

I motivi secondo me sono due.

Il primo vabbè, è il DNA: il quote esatto dovrei recuperarlo dall'ottimo Nintendo Magic, ma sostanzialmente recita qualcosa del genere che il modo migliore per fare incaxxare Yamauchi era portargli un giocattolo uguale a qualcosa già in commercio (immagino il riferimento sia alla fase di progettazione/design altrimenti non ha senso).

Il secondo (secondo me) è sempre il solito da qualche anno a questa parte, cioè tenere per quanto possibile sotto controllo i costi di sviluppo: i budget di Nintendo, anche per i titoli di fascia alta, sono ragionevolmente certo siano ben lontani da quelli dei blockbuster occidentali. Ma qui entra in gioco anche il marketing, e risaltano ancor più le immani differenze "filosofico-aziendali".

Ora, posso capire che all'utenza tutto sommato freghi poco nel breve termine (ma vorrei dir loro, ocio che i conti si fanno sul medio/lungo, e la scorsa generazione è stata un bagno di sangue di sviluppatori: ci sarà poco da ridere non solo per loro ma anche per noi utenti finali se a 'sto giro ci sarà una contrazione del mercato - ed io temo ci siano tutti i presupposti :|), quello che mi lascia realmente basito è come l'industria possa non voler mettere un freno a budget apparentemente sempre più folli... che a loro volta naturalmente danno origine a forecast di vendite altrettanto fuori dal mondo.

In questo, con buona pace di Biggy, mi sento di dire tranquillamente che sì, mooooolte terze parti mi sembrano ben poco lungimiranti (e al confine dell'autolesionismo).

Anche perchè in ultima analisi siamo noi a rimetterci in termini di innovazione: perchè non ci vuole Lorne Lanning (http://www.polygon.com/2013/10/21/4849132/video-game-storytellers-can-learn-from-shakespeare-and-pink-floyd), nè tantomeno una persona normalissima come il sottoscritto, per capire che generalmente tanto più si investe nella produzione/pubblicità di un videogioco, tanto meno si sarà disposti a rischiare con un prodotto fuori dall'ordinario.

Citazione di: Joe il 22 Ottobre, 2013, 15:13:23forse anche questa scarsa considerazione da parte delle terze parti è causata da una mala gestione di Nintendo? Esiste anche questa possibilità, dato che nessuno qui dentro vive all'interno del palazzo bianco di Kyoto.

Decisamente impossibile da escludere, in generale :sisi:
(non per EA/DICE perchè ritengo faccia parte della famigerata, misteriosa incrinazione dei rapporti).

Citazione di: Joe il 22 Ottobre, 2013, 15:13:23
Io aggiungo che Nintendo ha sbagliato tanto (e credo di averne già discusso) e per ben due volte il modo in cui ha proposto 3DS e Wii U, tentando di cavalcare il successo dei precedenti modelli, ma di fatto confondendo le stesse persone che hanno decretato il successo delle precedenti piattaforme. Direte che è facile parlare a posteriori, ma un bel precedente l'hanno avuto con la batosta del 3DS che hanno dovuto deprezzare clamorosamente. Stesso errore commesso col Wii U. Inoltre non mi pare che a livello di Marketing Nintendo si stia muovendo bene (anzi, in alcune nazioni non si sta muovendo affatto :| ).

perfettamente d'accordo con te e in piú aggiungerei una cosa (valida soprattutto per WiiU e non 3ds in quanto non l'ho seguito piú di tanto)...mancano i giochi!!!
mi spiego. io condivido il concetto di Turry, Solid e altri che reputano bello e giusto avere un approccio diverso. Diró di piú neanche mi interessa molto il salto tecnologico se ho qualcosa che non trovo nelle altre console! MA  tutto poi deve essere supportato da giochi first-party che devono venderti BENE questo concetto e ahimé per WiiU tutto ció non é avvenuto...cioé ad oggi di indiscusse KA esclusive che sfruttino/vendano il "concetto" WiiU-Gamepad non esistono. punto. e i futuri giochi previsti (Mario e Donkey) per quanto vorrei poterli giocare ora, non mi sembra che facciano nulla in questo senso. Saranno ottimi giochi, aumenteranno le vendite ma saranno in grado di vendere la differenza della macchina Nintendo? io non credo...purtroppo.

Citazione di: Il Sensei il 22 Ottobre, 2013, 16:18:36tutto poi deve essere supportato da giochi first-party che devono venderti BENE questo concetto e ahimé per WiiU tutto ció non é avvenuto...cioé ad oggi di indiscusse KA esclusive che sfruttino/vendano il "concetto" WiiU-Gamepad non esistono.

Per quanto mi riguarda questo è indubbiamente condivisibile (posto che il concetto di KA è oggettivo, non soggettivo), aggiungo solo che mi sentirei di allargare il discorso pressochè interamente - per quel che ne so dell'offerta - pure al 3DS.

Comunque tra 3DS e Wii U c'è il baratro attualmente, come offerta. Baratro che c'era anche nella scorsa gen ma attenuato perché entrambi se la passavano minimo bene, baratro che c'era anche due gen fa ma con una home che comunque riceveva supporto e così via.
Attualmente su Wii U manca il supporto di qualsiasi cosa non sia sviluppata, delegata, pagata da Nintendo. E' una situazione particolarmente evidente per il mercato giapponese, che anche quando le console Nintendo non esplodevano in occidente, erano comunque piene di roba in oriente. Attualmente per Wii U c'è in sviluppo poco o nulla sul versante orientale, qualche multipiatta che non pesa troppo su quello occidentale. Non c'è mai stata una situazione così grave sul versante home Nintendo, mai.
Nintendo sbaglia a pensare che possa bastare il suo eccellente software per restare a galla, infatti imho non lo pensa affatto. Attualmente sta pensando a come rilanciarsi nella prossima gen solo con la portatile :asd:

Per me non stan messe benissimo entrambe: chiaramente WiiU è quello più in difficoltà ma sul versante occidentale la situazione trovo sia abbastanza problematica per 3DS, con gli sviluppatori concentrati in massa su smartphone e affini. :|

Fortunatamente per Nintendo in Giappone le cose si son messe bene dopo un inizio disastroso, ma pure lì la febbre da mobile sta mietendo le sue belle vittime, Square-Enix in primis che ultimamente annuncia roba iOS/Android un giorno sì e l'altro pure.

Vedremo, io non credo che vogliano uscire dal mercato home... e per dirla tutta credo sia tuttora prematuro dare WiiU per spacciato.
Mal che vada, per quanto possa sembrare fantaconsolewar forse è davvero più facile che al prossimo giro mettano in piedi una santa alleanza con Sony che un po' per gioco ho ipotizzato qualche mese fa (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=8836.msg122943#msg122943), di certo mi pare molto molto improbabile che un'azienda come Nintendo che non ha altro core business che il videogioco possa rischiare l'azzardo di stare sul mercato con un solo "tipo" di piattaforma.

Citazione di: Turrican3 il 22 Ottobre, 2013, 15:44:51Anche perchè in ultima analisi siamo noi a rimetterci in termini di innovazione: perchè non ci vuole Lorne Lanning (http://www.polygon.com/2013/10/21/4849132/video-game-storytellers-can-learn-from-shakespeare-and-pink-floyd), nè tantomeno una persona normalissima come il sottoscritto, per capire che generalmente tanto più si investe nella produzione/pubblicità di un videogioco, tanto meno si sarà disposti a rischiare con un prodotto fuori dall'ordinario.

Vorrei precisare meglio questo concetto.

So benissimo che ci sono gli indie e/o comunque - allargando un po' il discorso - le robe da digital delivery che spesso e volentieri propongono cose interessantissime, quindi non è che le innovazioni manchino in toto.

Ritengo però (e non da oggi) che non sia molto in salute un mercato in cui ci si può concedere il lusso di "osare" raramente sul fronte retail... dove retail per me significa soprattutto budget più elevato, progetto a più ampio respiro / spessore, ecc. ecc.

Nemmeno Nintendo è immune al problema, se è vero come è vero che ad oggi l'unico franchise "vecchio" che tanto per cambiare sembra mettere tanta carne al fuoco nonostante sia appunto un sequel è il solito Mario 3D di EAD Tokyo. Questo per (riba)dire che il vero punto IMHO non è il riciclo delle IP, ma la volontà di proporre novità.

Citazione di: Il Sensei il 22 Ottobre, 2013, 16:18:36tutto poi deve essere supportato da giochi first-party che devono venderti BENE questo concetto e ahimé per WiiU tutto ció non é avvenuto...cioé ad oggi di indiscusse KA esclusive che sfruttino/vendano il "concetto" WiiU-Gamepad non esistono.

Ne approfitto per correggere anche quest'altro, cui avevo risposto troppo in fretta via tablet.

Sfruttare e "vendere il concetto" sono ahimè due cose assai distinte e separate... da qui deriva il discorso di killer application.
Killer application come tutti sappiamo è la "cosa" (può essere un gioco, una feature, o una combinazione di entrambi) che da sola spinge le vendite.

Ora, io sono d'accordo (l'ho scritto ieri, e ovviamente lo ribadisco oggi) che ad oggi non esiste una KA del Gamepad, MA credo che almeno un titolo ne faccia uso in maniera molto molto valida: ed è NintendoLand.

Il problema, ed è ovviamente un problema niente affatto banale, è che il gioco in questione, qualsiasi ne sia il motivo - tutto sommato è irrilevante - NON si è rivelato essere una KA del Gamepad e per estensione di WiiU, almeno ad oggi.

Citazione di: Turrican3 il 23 Ottobre, 2013, 10:47:57
Per me non stan messe benissimo entrambe: chiaramente WiiU è quello più in difficoltà ma sul versante occidentale la situazione trovo sia abbastanza problematica per 3DS, con gli sviluppatori concentrati in massa su smartphone e affini. :|

Quello è un problema generale in realtà, che per certi versi affligge anche l'home, o meglio il dirottamento dei progetti. Confrontando poi con Vita, soprattutto fuori dal contesto orientale, così male non se la passa davvero.
3DS attualmente non mi sembra problematico, piuttosto va bene. Non benone come il DS, ma bene.

Citazione di: Turrican3 il 23 Ottobre, 2013, 10:47:57Vedremo, io non credo che vogliano uscire dal mercato home... e per dirla tutta credo sia tuttora prematuro dare WiiU per spacciato.
Mal che vada, per quanto possa sembrare fantaconsolewar forse è davvero più facile che al prossimo giro mettano in piedi una santa alleanza con Sony che un po' per gioco ho ipotizzato qualche mese fa (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=8836.msg122943#msg122943), di certo mi pare molto molto improbabile che un'azienda come Nintendo che non ha altro core business che il videogioco possa rischiare l'azzardo di stare sul mercato con un solo "tipo" di piattaforma.

Spacciato no, ma è fuor di dubbio che siamo di fronte alla situazione più pericolosa mai verificatasi, il pessimismo non è così strano.
Io penso che per ottimizzare le risorse concentrarsi solo sul portatile non sarebbe così strano, se i numeri dell'home arrivano al punto di aumentare le perdite piuttosto che costituire un notabile guadagno. Situazione che è sempre ribaltabile o almeno migliorabile, per carità, solo entra in funzione il pessimismo di cui sopra.
Ci sarebbe poi il problema che su portatile c'è l'agguerritissima concorrenza smartphone, per cui diventerebbe potenzialmente ben pericoloso rifugiarsi solo lì, pure.


Alleanza con Sony pesante, non ci scommetto. Piuttosto preferirebbero fare la fine di Sega, che all'atto pratico li porterebbe per forza di cose ad aver rapporto più con Sony, ma loro sono un'azienda di concetto, si sa :D

Citazione di: Blasor il 25 Ottobre, 2013, 19:58:51Quello è un problema generale in realtà, che per certi versi affligge anche l'home, o meglio il dirottamento dei progetti.

Sì, assolutamente.

CitazioneConfrontando poi con Vita, soprattutto fuori dal contesto orientale, così male non se la passa davvero.

Intendi 3DS vs Vita giusto?
Boh, commercialmente la console sta andando sicuramente meglio di Vita pure qui in Occidente (ma possiamo davvero parlare di successo quando il diretto concorrente è in agonia?), però ripeto, i progetti di un certo rilievo per quel che vedo sono al 99% made in Japan.

Il che, beninteso, non è che mi dispiaccia particolarmente MA oggettivamente non mi sentirei affatto di parlarne come un indice di ecosistema in piena salute.

E' pur vero che questo rientra nel discorso di cui sopra quindi non sono nemmeno tanto sicuro che i progetti occidentali fioccherebbero anche in caso di numeri simil-DS (questo perchè come detto in precedenza i big o lavorano su home Sony/MS oppure su iOS/Android)

CitazioneIo penso che per ottimizzare le risorse concentrarsi solo sul portatile non sarebbe così strano, se i numeri dell'home arrivano al punto di aumentare le perdite piuttosto che costituire un notabile guadagno. Situazione che è sempre ribaltabile o almeno migliorabile, per carità, solo entra in funzione il pessimismo di cui sopra.

Col tempo i costi di produzione della console sono destinati fisiologicamente ad abbassarsi.

Io credo che se 'sta macchina comincia ad ingranare (fermo restando che nessuno sano di mente si attende un recupero con numeri "alla Wii") si possa mettere in piedi un business che porta quattrini nelle casse di Nintendo. Questo Natale, e direi pure i 6 mesi successivi se come spero riescono a far uscire almeno Mario Kart, a mio parere saranno molto molto importanti per capire se il trend negativo è reversibile o meno.

CitazioneCi sarebbe poi il problema che su portatile c'è l'agguerritissima concorrenza smartphone, per cui diventerebbe potenzialmente ben pericoloso rifugiarsi solo lì, pure.

Ri-assolutamente: ad oggi è IL motivo per cui sarebbe folle IMHO puntare su una sola piattaforma.

Diversificare, diversificare, diversificare... è la parola d'ordine secondo me.

CitazioneAlleanza con Sony pesante, non ci scommetto. Piuttosto preferirebbero fare la fine di Sega

Epperò sarebbe a mio parere molto sensato... certo, parcella stellare a parte non invidio chi dovrebbe stilare il contratto. :asd:

Citazione di: Turrican3 il 25 Ottobre, 2013, 20:16:13
Intendi 3DS vs Vita giusto?
Boh, commercialmente la console sta andando sicuramente meglio di Vita pure qui in Occidente (ma possiamo davvero parlare di successo quando il diretto concorrente è in agonia?), però ripeto, i progetti di un certo rilievo per quel che vedo sono al 99% made in Japan.

Il che, beninteso, non è che mi dispiaccia particolarmente MA oggettivamente non mi sentirei affatto di parlarne come un indice di ecosistema in piena salute.

E' pur vero che questo rientra nel discorso di cui sopra quindi non sono nemmeno tanto sicuro che i progetti occidentali fioccherebbero anche in caso di numeri simil-DS (questo perchè come detto in precedenza i big o lavorano su home Sony/MS oppure su iOS/Android)

Dato lo stato attuale del mercato, il fatto che il made in Japan resista ancora in contesti diversi dai cellulari dovrebbe rincuorare, a maggior ragione se il supporto non si ferma :notooth:
Capisco l'esigenza dell'uniformità dell'offerta preferibilmente tra i due mercati, ma ricorderei che in Nintendo la cospicua parte è sempre stata orientale.
In un contesto di portatili-smartphone come quello corrente, davvero non vedo eccessiva drammaticità nella situazione 3DS, che se la cava egregiamente (N.B. "cavarsela", "successo" penso ormai ce lo sogniamo, coi numeri di IOS-Android ecc.). Magari poi sono io che sono tanto pessimista per l'home, quanto ottimista per il portatile :asd:

No, è che sinceramente non credo si possa aspirare a risultati tanto migliori di così, ora come ora. Ma anche peggio man mano che gli anni passano.

Citazione di: Turrican3 il 25 Ottobre, 2013, 20:16:13
Col tempo i costi di produzione della console sono destinati fisiologicamente ad abbassarsi.

Io credo che se 'sta macchina comincia ad ingranare (fermo restando che nessuno sano di mente si attende un recupero con numeri "alla Wii") si possa mettere in piedi un business che porta quattrini nelle casse di Nintendo. Questo Natale, e direi pure i 6 mesi successivi se come spero riescono a far uscire almeno Mario Kart, a mio parere saranno molto molto importanti per capire se il trend negativo è reversibile o meno.

Vero che si abbassano, ma se ti manca il software da farci girare sopra ti frega fino ad un certo punto. Io per primo dubito rimarranno mai a corto di software, quello che mi chiedo è se la frequenza di questo software basterà a giustificare la presenza sul mercato di una console.
Software che, senza giri di parole, attualmente si riduce a uno/due annunci esterni a Nintendo dall'oriente e multipiatta su cui si crede poco dall'occidente, come dicevo (stiamo parlando del supporto, del resto). Il tutto dovrebbe coprire l'arco di mesi, escludendo un attimino la caterva di indie ma prima di entrare nell'ottica che il Wii U dovrebbe fare la fine del PC di ormai due gen vorrei andarci cauto.

Io finché vedo TGS deserti e gli unici annunci aggirarsi attorno all'only Nintendo di mezzo, oltre la manciata di multipiatta che lascia sinceramente il tempo che trova data ormai la convinzione con cui vengono confezionati, non sono tranquillo e non sono ottimista.
Lo sono in fondo, perché figurarsi se non sarei il primo ad essere contento di una ripresa come si deve. Io, poi, che già mi basta quello che c'è e gli annunci. Solo che prima m'avanzava pure, con Wii U mi basta e... basta, purtroppo.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-secret-developers-wii-u-the-inside-story

Un'anonima "gola profonda" avrebbe svelato a DF una sfilza di retroscena del pre-lancio di WiiU: uno scenario in massima parte apocalittico, con SDK inefficienti e lacunosi, supporto tecnico dal Giappone lentissimo per questioni linguistiche, ecc. ecc.

Ci sarebbero fortunatamente anche aspetti positivi come la bontà della GPU, alcune feature peculiari della CPU, "lenta" ma più efficiente di quanto possa far sospettare il basso clock e la possibilità di sopperire alla lentezza della RAM di sistema tramite i 32M di EDRAM.

Tutto col condizionale naturalmente dato che, come detto, si tratta di fonte che avrebbe voluto mantenere la riservatezza sulle proprie generalità.

Citazione di: Mike StoutNintendo took pains this time to make the Wii U easier to develop for, guys. That report is based on really really old info.

https://twitter.com/MikeDodgerStout/status/422826491181690880

Questo è il parere di Mike Stout, ex Insomniac, sull'articolo di Eurogamer/Digital Foundry.

Santa pazienza. ::) :tsk:

Citazione di: Solid Snake il 14 Febbraio, 2014, 18:26:10
I giochi sono sempre quelli Zelda, Mario,Fire Emblem,Donkey Kong ma cio non toglie che ci si bedda mettere il paraocchi e dire va bene cosi.

Sicuramente no, ma è da generazioni che le console Nintendo non vengono ben supportate dalle terze parti. Niente di nuovo, solo che stavolta stiamo pure messi peggio.


EDIT by Turry - come si evince dal link del quote, trattasi di discussione inizialmente nata qui --> https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=9124.0

Alla fine quello che conta per un'azienda sono le entrate. A parte un paio di generazione (vedi Nintendo 64 e Game Cube, di certo non sono ricordate per sto grande successo) la strada portata avanti da Nintendo ha sempre portato profitto in casa propria, fin quando Mario & co. innescheranno i maggiori introiti si continuerà cosí, se le terze parti hanno problemi a sfornare KA probabilmente non sono interessate a farlo più di tanto, non credo sia problema di console in se.

Ma certo, è chiaro che i quattrini sono fondamentali... tuttavia ritengo sia saggio cercare di guardare in prospettiva e da questo punto di vista è certamente problematico avere una console con "buchi" nelle uscite.

Per questo ripeto... non so come il mercato accoglierà la cosa, ma l'idea di facilitare la condivisione del codice e degli asset tra home e portatile secondo me potrebbe dare una grossissima mano a Nintendo.

Citazione di: Joe il 16 Febbraio, 2014, 10:21:42è da generazioni che le console Nintendo non vengono ben supportate dalle terze parti. Niente di nuovo, solo che stavolta stiamo pure messi peggio.

Ma infatti secondo me il vero fulcro del problema è questo: togliamo la roba third party a MS e Sony, lo scenario sarebbe 'na tragedia.

Già che ci siamo, una cosa devo assolutamente aggiungerla per precisare il mio pensiero visto che prima ho citato il Gamecube: valutato oggi per me quello è stato un periodo grigio per Nintendo proprio perchè sono stati spesso costretti a fare le cose in fretta e furia (WindWaker in questo purtroppo è tristemente famoso per la faccenda dei dungeon tagliati di netto).

Ora, se c'è una cosa che apprezzo infinitamente del gigante di Kyoto è che anche in situazioni di grande pressione come quella di cui sopra non hanno mai rinunciato ad un certo livello di rifinitura/qualità del prodotto.

Miyamoto una volta ha detto quella che a mio parere è una grandissima verità: "A delayed game is eventually good; a bad game is bad forever." (Un gioco che esce in ritardo può esser buono alla fin fine, un brutto gioco è brutto per sempre).

Personalmente spero che abbiano sempre a mente questa filosofia.

Citazione di: Turrican3 il 17 Febbraio, 2014, 12:05:37
Ma infatti secondo me il vero fulcro del problema è questo: togliamo la roba third party a MS e Sony, lo scenario sarebbe 'na tragedia.

Però Sony ed in parte pure MS hanno venduto tante console in un paio di mesi quanti Wii U Nintendo ha venduto in un anno e passa.

Wii U console non è stata bene accolta dal mercato a prescindere dalla presenza o meno delle terze parti.
Perché quando Wii U è uscita, le terze parti c'erano. E' uscita con un FIFA, poi c'è stato un NFS, e così via.

Alla luce del fatto che Wii U sembra una console che non interessa all'attuale mercato, poi ognuno (i produttori) prende le decisioni che ritiene opportune circa il continuare o meno a stare su di una console che non ti porta benefici economici.

Voglio dire, pure su PS Vita che va malissimo esce il "FIFA" annuale in versione "Legacy". Potevano farlo pure su Wii U, eppure non succede.

Quindi il disastro è a 360 gradi. Tecnico, partneristico, comunicativo.

Citazione di: Bluforce il 17 Febbraio, 2014, 12:40:58Perché quando Wii U è uscita, le terze parti c'erano. E' uscita con un FIFA, poi c'è stato un NFS, e così via.

'nsomma, era FIFA "12.5" e NFS, seppur non realizzato (al contrario di FIFA) al risparmio, è arrivato dopo mesi quando le altre versioni te le tiravano dietro.

Le uniche che in qualche modo si può dire che c'erano sono Ubisoft e Warner Bros (la prima addirittura con un'esclusiva) ma in generale* non si può dire che abbiano lasciato il segno, commercialmente.

* ci sono le dovute eccezioni: la roba brandizzata Lego, o Rayman per quel che concerne Ubi... ma sono, appunto, eccezioni, il grosso dei loro prodotti "core" riscuote più interesse nell'utenza Sony/MS, su questo c'è poco da dire.

I "FIFA" al lancio di qualsivoglia console sono sempre dei FIFA "strani", mezzi FIFA. Pure quello PS4-XBO è "mezzofifa". Solo che su PS4 ed XBO hanno modo di alzare di botto il livello di tutto ciò che riguarda l'aspetto tecnico nudo e puro, su Wii U non puoi.

NFS è arrivato dopo, è vero, così come è arrivato dopo Mass Effect, Deus Ex, e tutti gli altri.

Ma anche quando arrivavano "in contemporanea", l'accoglienza riservata ai VG non è stata proprio festosa. Darksiders II ha venduto su Wii U meno di quanto abbia fatto su PC. Enormemente meno delle versioni PS3-360. E Darksiders II veniva spinto "molto" a quello che ricordo, su Wii U.
Salvo poi vedere il Senior UI Designer dichiarare "Wii U is a $400 Xbox 360 seven years late".

La domanda che mi pongo è questa.
Se una fra PS4 ed Xbox One avessero venduto 1/10 di quello che hanno venduto, cosa sarebbe successo? Le terze parti cosa avrebbero fatto?

Citazione di: Bluforce il 17 Febbraio, 2014, 13:58:58Ma anche quando arrivavano "in contemporanea", l'accoglienza riservata ai VG non è stata proprio festosa

E su questo non ci piove.

CitazioneLa domanda che mi pongo è questa.
Se una fra PS4 ed Xbox One avessero venduto 1/10 di quello che hanno venduto, cosa sarebbe successo? Le terze parti cosa avrebbero fatto?

Ed è una domanda dalla risposta abbastanza facile perchè il precedente* bene o male ce l'abbiamo già: io credo che avrebbero continuato a supportare la piattaforma perchè (quasi) sicure di un rientro degli investimenti a medio/lungo termine, cosa che per determinati prodotti** su Wii U purtroppo non sembra esserci.

Anzi aggiungo un'altrettanto facile "profezia" (per come sembra che si stiano mettendo le cose) : stai tranquillo che se PS4 continua ad ingranare, anche se XB1 dovesse perdere terreno le terze parti non molleranno un briciolo di supporto, per lo stesso motivo di cui sopra.

* = partenza disastrosa di PS3 docet
** = più gli Assassin's Creed di turno che non gli sportivi, sui quali ribadisco che io fossi in Iwata farei carte farse per riavere (o sfornarne di nuovi: un tempo Nintendo aveva la sua linea)

Quindi ricapitolando.

L'utenza Nintendo non ha interesse a giocarsi gran parte delle produzioni terze parti, quindi vendono poco, quindi conviene non farle (eppure FIFA su Wii ancora esce) manco portate pare pare da PS3-360.
Però ci si lamenta che le terze parti non supportano Wii U. Quando ogni prova fatta ad oggi in tal senso è stata un fallimento, anche e forse soprattutto per i titoli in esclusiva tipo il discusissimo The Wonderful 101 che ha venduto una cifra irrisoria di copie.

A questo punto dovessero "fallire" Bayonetta 2 ed X, francamente che cosa ci si dovrebbe aspettare?

Perché Nintendo non ha il "peso" di imporre determinate situazioni alle terze parti, come lo ha avuto Sony all'inizio del disastroso lancio di PS3 che tu stesso hai citato?

Insomma, qua gira e rigira la responsabilità ricade interamente, sotto tutti gli aspetti possibili, proprio su Nintendo.

Citazione di: Bluforce il 17 Febbraio, 2014, 13:58:58
I "FIFA" al lancio di qualsivoglia console sono sempre dei FIFA "strani", mezzi FIFA. Pure quello PS4-XBO è "mezzofifa". Solo che su PS4 ed XBO hanno modo di alzare di botto il livello di tutto ciò che riguarda l'aspetto tecnico nudo e puro, su Wii U non puoi.

...scusa ma qui ti devo correggere, FIFA per WiiU era, oltre che uscito in ritardo, ma solo a causa data di uscita per la console, davvero peggiore di quello PS360, con tante modalità mancanti, caratteristiche mancanti e tecnicamente peggiore (problemi di framerate).
Fosse stato identico alle altre versioni, ma con l'aggiunta di features touch screen, avrebbe avuto senso...

Forse lo batte quello uscito insieme a 360 che era scandalosamente scandaloso! O quello dopo il lancio jap di PS2... boh purtroppo li ho provati tutti! :'(

Ma questo uscito con PS4 e XOne è un'altra cosa, migliore delle versione Current Gen e non sono per l'aspetto tecnico è davvero migliore in tutti gli aspetti... Ci sono diverse migliorie, e si vede che a farlo ci hanno messo un impegno (anche di risorse, presumo) decisamente maggiore di quello fatto con WiiU.

Citazione di: Bluforce il 17 Febbraio, 2014, 15:03:14


Insomma, qua gira e rigira la responsabilità ricade interamente, sotto tutti gli aspetti possibili, proprio su Nintendo.

Beh, in effetti...
IMHO se WiiU fosse dal pdv della potenza al passo delle altre console penso che i risultati ci sarebbero. :sisi:

Citazione di: Bluforce il 17 Febbraio, 2014, 15:03:14Però ci si lamenta che le terze parti non supportano Wii U. Quando ogni prova fatta ad oggi in tal senso è stata un fallimento, anche e forse soprattutto per i titoli in esclusiva tipo il discusissimo The Wonderful 101 che ha venduto una cifra irrisoria di copie.

(Wonderful non lo conterei tra la roba third party dato che di fatto è un prodotto Nintendo, cosa vera in parte anche per Bayonetta 2 - X invece è di MonolithSoft che è a tutti gli effetti un team interno)

Comunque non è che mi lamenti "a tutto tondo": se è vero che su certi prodotti son convinto che (almeno ad oggi) non valga la pena investire nella piattaforme Nintendo, su altri generi a mio parere si potrebbe fare di più. Ma stiamo pur sempre parlando dell'industria che ha bellamente snobbato una macchina da record come il Wii, realisticamente cosa dovrebbe spingerle ad investire su una che arranca come Wii U ?

CitazionePerché Nintendo non ha il "peso" di imporre determinate situazioni alle terze parti, come lo ha avuto Sony all'inizio del disastroso lancio di PS3 che tu stesso hai citato? [...]

Semplice, perchè non può mettere sul piatto della bilancia un'utenza ricettiva per i GTA, i CoD e compagnia cantante.

Personalmente comunque sarei propenso ad un concorso di colpe Nintendo/utenza pro-Nintendo.
Entrambe per ragioni "storiche", se così si può dire.

La prima perchè ormai da lustri non può più dettar legge nei confronti delle terze parti (per inciso IMHO oggi con Sony/MS le cose NON sono come allora: le terze parti hanno molto più potere)
La seconda perchè nel tempo, vuoi o non vuoi, è stata "viziata" dal colosso di Kyoto e sembra avere occhi (e portafogli...) solo per i soliti noti: Zelda, Mario e compagnia bella.

Citazione di: gerzam il 17 Febbraio, 2014, 15:27:52Fosse stato identico alle altre versioni, ma con l'aggiunta di features touch screen, avrebbe avuto senso...

Io l'ho saltato a piè pari, ma una versione ad-hoc curata, come ha fatto Konami nella generazione del Wii con PES Playmaker, sicuramente l'avrei tenuta in considerazione.

Citazione di: gerzam il 17 Febbraio, 2014, 15:27:52
...scusa ma qui ti devo correggere, FIFA per WiiU era....

cut

Hai ragione su tutto, ma in merito a FIFA "nextgen" (da domani prometto di usare il termine currentgen) volevo solo dire che sfrutta giusto in minima parte le potenzialità delle nuove console.
La mia sensazione è che si potesse fare molto, ma molto di più, da qui il "mezzofifa" pure per lui. E la prova l'avremo fra qualche mese, quando si inizierà a parlare di FIFA 15, e PES 15.

Poi che sia la migliore versione sul mercato del calcistico EA, non ci piove.

EDIT: In merito al Wii U, considerando quello che stiamo scrivendo, la situazione è da considerare allora ancora più terrificante di quella che sembra.
Poi, lo confesso, ma io comincio a non capire più quale sia "l'utenza Nintendo" e cosa essa voglia, sempre che ancora esista.

Citazione di: Biggy il  2 Novembre, 2016, 17:13:14Impossibile se ripeti sempre gli stessi errori, e non proponi alla gente quello di cui ha bisogno

La gente ha già quello di cui ha bisogno nel senso che intendono molti di voi: quel qualcosa si chiama PS4 e XB1.

Domande:

- se non è riuscita Microsoft con XB1 (macchina tecnicamente comparabile a PS4, supporto third party massiccio, risorse finanziarie tendenti all'infinito della casa madre, ecc.) a catturare l'attenzione della gente di cui sopra, in che modo dovrebbe riuscirci Nintendo?
- corollario del punto precedente, per quale strano motivo Nintendo dovrebbe andare al muro contro muro quando il mercato ha già DUE (tre se contiamo i PC) concorrenti l'uno fotocopia dell'altro?
- siamo sicuri che esista un mercato per determinati prodotti sulle piattaforme Nintendo?
- corollario del punto precedente, per quale strano motivo dovremmo auspicare un'omologazione così spinta del mercato e non accogliere invece (almeno in linea di principio un mercato vario&variegato è un bene per TUTTI) la possibilità di dare il senso all'esistenza di uno o più hardware con una propria, spiccata personalità?
- corollario del corollario ( :D ), alla luce degli oltre 60 milioni di unità piazzate ad oggi dal 3DS in un mercato dominato dal mobile, siamo sicuri che non ci sia spazio adeguato per una macchina in grado di mettere assieme l'offerta Nintendo + major nipponiche + indie?

Ce ne sarebbero anche altre ma per adesso mi fermo qua.

Giusto Turry.
Ma d'altronde la diversificazione dell'offerta non può che essere solo una cosa positiva sia per il produttore che per l'appunto può creare un mercato diverso, sia per il consumatore per la maggiore possibilità di scelta e tutto quello che ne consegue nei prezzi e nella varietà delle proposte.
Non é difficile come concetto.  :D

Per me sì.
Ma voglio provare a sintetizzare ancora di più il concetto.

Il 3DS ha fatto più che discretamente bene dal punto di vista commerciale senza ricevere de facto alcun supporto dall'industria AAA occidentale.

Non vedo perchè non si possa proseguire su questa strada, che fino a prova contraria ha un suo motivo di esistere ed una sua dignità.

Citazione di: Blasor il 19 Settembre, 2022, 00:26:42https://twitter.com/GameSpot/status/1570102602175479810

Yokoyama dimmi cosa ti fumi che vorrei evitarlo. Avete persino portato i primi due su WiiU in versione ps2, invece dei seguiti, per quanto vi pesava il culo.

Ma dire semplicemente non c'è modo/tempo/voglia no?

Eeeh non so, potrebbe avere un senso. :look:

Detto questo io almeno un tentativo, al limite al limite anche solo in digitale, con un titolo di buona appetibilità (ditemi voi quale, io non ho idea :D) l'avrei fatto, non può essere COSI' costoso da convertire e di precedenti di giochi "impossibili" ormai ne abbiamo abbastanza quindi non regge neppure l'eventuale discorso tecnico.

Sulla piattaforma meno censurata dalle terze parti (a fasi alterne Steam crea più problemi e viceversa), dove escono tranquillamente Street of Rage 4 e altre amenità che parlano tranquillamente ti teppistame e malavita, insieme a titoli per adulti che non si vedevano quasi più dai tempi dei videopoker sconci (e lì li stanno direttamente convertendo, quando non li sviluppano appositamente)?
Per me è solito pubblicitese riempitivo.

Il tentativo lo hanno fatto all'epoca della console Nintendo più fallimentare per l'oriente della storia Nintendo, con lo sforzo minore possibile. Rifarlo oggi con uno sforzo al pari della concorrenza dubito non gli darebbe riscontro, ma c'è sicuramente altro dietro.

Però boh... che abbiano fatto uno studio di mercato e che questo gli suggerisca di lasciar perdere la serie Yakuza su Switch e indirizzare i proprio sforzi altrove mi pare plausibile.

(poi che costi poco o nulla farlo sono anche d'accordo)

Probabilmente lo stesso gli ha suggerito di non portare neppure Sakura Wars.
Io andrei a rivedere un attimino come li fanno, se li fanno, 'sti studi.

Citazione di: Blasor il 19 Settembre, 2022, 13:46:14Rifarlo oggi con uno sforzo al pari della concorrenza dubito non gli darebbe riscontro

Eh ma il punto è proprio questo, a memoria in questo genere di prodotto (si potrebbe obiettare anche in altri :asd: ) sostanzialmente nessuno fa investimenti omogenei alla concorrenza: di norma o esternalizzano, o vanno al risparmio, o arrivano in ritardo... o qualsivoglia combinazione delle cose, se va bene. Ed in questo caso non si degnano neppure di sfornare quella più economica. :sweat:

Che sia per effettive problematiche tecniche, modeste prospettive di vendita, mancanza di intraprendenza o altro non saprei dirlo con certezza, però l'andazzo su sponda Nintendo per i generi che tradizionalmente vanno alla grande sulla concorrenza è questo da un bel pezzo e non pare essere semplicissimo cambiarlo. Sostanzialmente è la classica profezia che si autoavvera, e se neppure un successone come Switch (ben diverso da Wii come utenza media, giusto per togliergli l'ennesimo alibi) smuove le acque mi viene da pensare che questa mentalità (?) sia davvero ben radicata ai vertici di parecchi editori.

Oh attenzione, non intendo giustificarli (men che meno in questi tempi difficili in cui si va di multi selvaggio proprio per minimizzare il rischio, decisioni simili appaiono poco comprensibili) fosse per me il tentativo lo farei sia ben chiaro. :D

Citazione di: Turrican3 il 19 Settembre, 2022, 14:26:12però l'andazzo su sponda Nintendo per i generi che tradizionalmente vanno alla grande sulla concorrenza è questo da un bel pezzo e non pare essere semplicissimo cambiarlo.

La differenza è che se sono Made in Japan su Switch ormai vendono anche i sassi, l'esatto opposto di WiiU. Non è casuale il bipiatta orientale per eccellenza sia Switch-Ps4 (e ora Ps5). A meno di nuovi annunci che su Switch non girano/non vogliono farli girare, la norma del publisher orientale è "solo" oppure "anche" Switch.
Sega è rimasta forse l'unica ad arrivare tardi o non arrivare proprio (pratica che saltuariamente estende pure su Atlus). Non ci sarebbe niente di male a dire "abbiamo accordi pregressi con Sony esattamente come ne facciamo con Nintendo", è realistico e pienamente sensato a livello di business.
Più di "siamo una serie sporca e underground che parla di organizzazioni criminali realmente esistenti e Sony sicuro, SICURO, con le politiche attuali ce la passa più volentieri".
Chissà, magari da altri pure i porting dei porting dei porting di Kingdom Hearts sono stati "sporchi e underground" per anni.

Ti piace guadagnare su Switch come due terzi della nazione o mezzo mondo? Li porti. Non ti piace o sei vincolato da accordi? Non li porti. Semplice. Persino Capcom ha più onestà intellettuale.


Posto che Yakuza 8 non so nemmeno se ci girerebbe mai e i porting dei vecchi su Switch fatti male non li prenderei per principio (o affatto, personalmente, avendoli già tutti in collezione), ma il loro principio per evitare il tutto è un disco rotto e superato.

Citazione di: Blasor il 19 Settembre, 2022, 15:00:09La differenza è che se sono Made in Japan su Switch ormai vendono anche i sassi, l'esatto opposto di WiiU. Non è casuale il bipiatta orientale per eccellenza sia Switch-Ps4 (e ora Ps5). A meno di nuovi annunci che su Switch non girano/non vogliono farli girare, la norma del publisher orientale è "solo" oppure "anche" Switch.

Eh ma stavamo parlando di roba che va forte in primis su Playstation/Xbox/(PC) anche o soprattutto perchè pensata pressochè interamente per quel tipo di utenza. Roba che anche nell'ipotesi vada male in terra d'origine per l'installato ridotto - PS5 è alla canna del gas da quelle parti, e non è che PS4 abbia fatto chissà quali sfracelli - compensa alla grandissima in Occidente, autentico mercato di riferimento.

Un Final Fantasy o ancor più un Resident Evil della saga principale si continuano a vedere col binocolo su sponda Nintendo. Su Switch, salvo accordi che è facile pensare siano ben remunerati, finiscono perlopiù progetti a budget (relativamente) limitato, spin off e... bon.

Certo, abbiamo i Monster Hunter (ma anche qua, appena l'han piazzato su PS4 ha fatto il botto in Occidente, con numeri abbastanza diversi dalle esclusive - mi pare peraltro tutte o quasi a tempo - su sponda N), ogni tanto i Dragon Quest, ed ovviamente i millemila Sonic che comunque son multi nel 99% dei casi.

Insomma secondo me c'è ancora tanta tanta strada da fare.

A mio parere foooorse ci sarebbero più possibilità di trattamento più o meno uguale con un hardware comparabile, e per comparabile intendo hardware più sistema di sviluppo, alla concorrenza: insomma zero, ma proprio ZERO sbattimenti per adattare il codice (ed anche qua però, come non ricordare i tripli carpiati fatti dagli sviluppatori per domare dei mostri di complessità come PS2 e PS3 ? dubito qualcuno farà mai sforzi del genere su fronte Nintendo, e qualcosa dovrà pur voler dire), ma non ne vedo i presupposti nel breve/medio termine, per non dire mai :hihi: posto che la storia ha ampiamente dimostrato che combattere sul medesimo terreno porta soltanto a disastri commerciali in quel di Kyoto. Non che differenziarsi sia garanzia di successo - vedi WiiU - ma anche a parità di HW nell'immaginario di massa Sony ed in seconda battuta Microsoft le vedo pressochè imbattibili a meno di suicidi.

Ma con tutte le cavolate fatte in passato in nome degli "studi di mercato" con Yakuza, Valkyrie Chronicles (saga morta per anni di scelte assurde), Sakura Wars (RIP), Persona, SMT e chissa quanti altri titoli stiamo ancora qua a giustificarli? Non c'hanno voglia e fine, lo accetto, evitassero scuse come se fosse colpa dell'utenza Switch.

Ma non credo si tratti di giustificarli o meno.
Partendo dal presupposto che gli attori di cui parliamo, da Nintendo alle Software House, sono tutti interessati a fare soldi (e magari non buttarne) se ci fosse anche solo la possibilità di tirarci su dei quattrini veri avremmo avuto l'intera, e tanto rimpianta, platea di multipiatta "che non arrivano su Nintendo" da un bel pezzo.

Non fosse così non si tratterebbe nemmeno più di avere voglia o meno.. ma di vera e propria idiozia.

Abbiamo un topic per ogni occasione, siamo troppo forti :D

Citazione di: Turrican3 il 19 Settembre, 2022, 16:18:10Eh ma stavamo parlando di roba che va forte in primis su Playstation/Xbox/(PC) anche o soprattutto perchè pensata pressochè interamente per quel tipo di utenza. Roba che anche nell'ipotesi vada male in terra d'origine per l'installato ridotto - PS5 è alla canna del gas da quelle parti, e non è che PS4 abbia fatto chissà quali sfracelli - compensa alla grandissima in Occidente, autentico mercato di riferimento.

Aspetta. Stiamo parlando di giochi giapponesi che vanno forti in primis in Giappone e su piattaforme giapponesi. Ci sono Yakuza ed edizioni che ancora non hai mai visto né probabilmente sentito, né mai vedrai, non a caso.
E' una serie storicamente Sony che da Microsoft frega adesso esclusivamente per il Pass e su Steam puramente integra (e Steam è un'altra piattaforma dove a campione puoi vendere bene per motivi non meglio specificati e moda del momento, certi prodotti).
Per dire che l'occidente non è il mercato di riferimento per prodotti del genere, che di certo non vanno a compensare in occidente, né in Giappone frega autenticamente su quale console però rigorosamente giapponese esca la roba terze parti che vogliono, purché la piattaforma sia, appunto, nazionale e di tendenza (eccezione il PC per storici motivi di determinati generi e mercato).
Tradotto: storicamente stava da Sony perché è partita da ps2 e di certo non sarebbe mai partita dal gamecube, no? E' sfuggita agli esborsi Microsoft dell'epoca solo perché è un prodotto non avrebbero mai potuto capire, né interessava proprorre al proprio pubblico (Sega li copriva con altro, del resto).

Citazione di: Turrican3 il 19 Settembre, 2022, 16:18:10Un Final Fantasy o ancor più un Resident Evil della saga principale si continuano a vedere col binocolo su sponda Nintendo. Su Switch, salvo accordi che è facile pensare siano ben remunerati, finiscono perlopiù progetti a budget (relativamente) limitato, spin off e... bon.

Veramente Crapcom, a cui i soldi sono sempre piaciuti oscenamente, i RE li sta riportando tutti su Switch. Persino l'8.
Per questo si parlava di "prodotti per dati target" e l'affermazione di Yokoyama faceva ridere. RE è "luminoso" e "family friendly"?
Ribadisco infatti la frase mi quotavi: il mercato giapponese, per quanto sofferente, non è solo SquEnix o Capcom che peraltro ci sono più di Sega per i prodotti più giapponesi, il che resta un controsenso da qualunque punto di vista. Fai il giro degli altri publisher che ancora non sono pochi e dai un'occhiata quando o semplicemente se manca Switch. Scoprirai un mercato esattamente invertito rispetto al nostro, soprattutto perché lì vedrai sì e no un decimo di tutti i prodotti occidentali vedi qui e che non escono su Switch. Ma anche che ci escono, forse quelli li vedi un po' più spesso paradossalmente :asd:

Citazione di: Turrican3 il 19 Settembre, 2022, 16:18:10A mio parere foooorse ci sarebbero più possibilità di trattamento più o meno uguale con un hardware comparabile, e per comparabile intendo hardware più sistema di sviluppo, alla concorrenza: insomma zero, ma proprio ZERO sbattimenti per adattare il codice (ed anche qua però, come non ricordare i tripli carpiati fatti dagli sviluppatori per domare dei mostri di complessità come PS2 e PS3 ? dubito qualcuno farà mai sforzi del genere su fronte Nintendo, e qualcosa dovrà pur voler dire), ma non ne vedo i presupposti nel breve/medio termine, per non dire mai :hihi: posto che la storia ha ampiamente dimostrato che combattere sul medesimo terreno porta soltanto a disastri commerciali in quel di Kyoto. Non che differenziarsi sia garanzia di successo - vedi WiiU - ma anche a parità di HW nell'immaginario di massa Sony ed in seconda battuta Microsoft le vedo pressochè imbattibili a meno di suicidi.

Questo sacrosanto, invece.

Ma il punto è che si pensa a Yakuza come ad un brand molto mainstream e che definisce equilibri, così come al videogioco giapponese come al principale prodotto di tre/quattro publisher che gestiscono da soli l'intero mercato internazionale.
Semplicemente ancora no, per fortuna, così come il rapporto dei consumatori giapponesi con i brand non è mai stato e mai sarà comparabile a quello occidentale.
Per questo se la passano così male.

Citazione di: AntoSara il 19 Settembre, 2022, 18:19:17se ci fosse anche solo la possibilità di tirarci su dei quattrini veri avremmo avuto l'intera, e tanto rimpianta, platea di multipiatta "che non arrivano su Nintendo" da un bel pezzo.

Non nel mercato dove Switch è il collo di bottiglia che non viene sistematicamente supportato all'annuncio dei titoli, per cui non nel mercato occidentale. A meno che non siano indie.



Tutto il discorso è nato dal fatto si parlava di un prodotto giapponese, in merito ad una dichiarazione fatta da un produttore giapponese, in un'intervista in giapponese dove si parlava di contesto giapponese.
E' come se Rockstar dicesse che non porta più Red Dead su Playstation perché il selvaggio West non è roba culturalmente affine al brand. Suvvia.

Citazione di: AntoSara il 19 Settembre, 2022, 18:19:17Non fosse così non si tratterebbe nemmeno più di avere voglia o meno.. ma di vera e propria idiozia.

Qui però io direi che le due cose possono anche essere contemporaneamente vere. Cioè, dei precedenti (e neppure pochi) li abbiamo secondo me.

Citazione di: Blasor il 19 Settembre, 2022, 21:25:16Abbiamo un topic per ogni occasione, siamo troppo forti :D

Questo, oppure c'è un admin alle soglie dell'OCD. :bua: :sweat:

CitazioneAspetta. Stiamo parlando di giochi giapponesi che vanno forti in primis in Giappone e su piattaforme giapponesi.
[...]

Non conosco granchè il venduto globale di Yakuza ma per me la questione è relativamente secondaria, nel senso che rimango dell'idea che nella loro visione sia un prodotto che ha probabilità (molto) più elevate di rientrare nelle spese se proposto all'utenza Sony. Non dico Sony+MS perchè mettendola sul solo Giappone, se la prima è in difficoltà la seconda è fondamentalmente inesistente. :D

Ha senso?
Non lo so, l'installato di Switch in Giappone è a dir poco enorme e come dicevo in precedenza un tentativo se io fossi in loro lo farei, anche solo in digitale se proprio vogliono contenere le spese alla grande.

Però non escluderei neppure la semplice stupidità e/o i preconcetti dei vertici aziendali e/o dei creativi di punta. :|

Ammetto anche che il mio tendenzialmente voleva essere un discorso più generale.

CitazioneVeramente Crapcom, a cui i soldi sono sempre piaciuti oscenamente, i RE li sta riportando tutti su Switch. Persino l'8.

Ma li porta in streaming, così è più facile (nonchè più economico e molto spesso più indecente da giocare)

Per tacere del fatto che si sono svegliati tardissimo su Switch (tanto per cambiare) e che il Monster Hunter con i soldini veri e soprattutto - ancora - più "sonarizzato" lo ha fatto altrove.

CitazioneMa il punto è che si pensa a Yakuza come ad un brand molto mainstream e che definisce equilibri, così come al videogioco giapponese come al principale prodotto di tre/quattro publisher che gestiscono da soli l'intero mercato internazionale.

Sulla prima cosa no vabbè, mai pensato che Yakuza fosse (commercialmente) così importante; per la seconda invece boh, tolta Nintendo bene o male non è così quindi secondo te? Dico proprio come importanza, non come quantitativo di uscite. :hmm:

Citazione di: Turrican3 il 20 Settembre, 2022, 18:14:10Questo, oppure c'è un admin alle soglie dell'OCD. :bua: :sweat:

:lol:

Citazione di: Turrican3 il 20 Settembre, 2022, 18:14:10nel senso che rimango dell'idea che nella loro visione sia un prodotto che ha probabilità (molto) più elevate di rientrare nelle spese se proposto all'utenza Sony.

Senz'altro. Ma del resto non si è mai parlato di "toglierlo" a Sony o fare revisionismo storico "se non stava da Sony", proprio perché come detto, alla nascita, non poteva non stare da Sony, dato non avevano vincoli o richieste di nessun genere era la scelta assolutamente più sensata. La stessa che li ha fatti proseguire da Sony (e conoscere meglio al pubblico, dato che paradossalmente nonostante l'installato ps2 rispetto a ps3, lo conoscevamo in quattro gatti nei primi due capitoli, rispetto al 3 e successivi).
Appurato questo, se un portavoce mi dice "su Switch no perché non c'è il target", considerato che attualmente e soprattutto in contesto giapponese su Switch ci sono tutti i target e almeno un terzo dell'apparato censorio per le terze parti, non può non apparire una scusa formulata pure male.
Parliamo di quelli, come detto, che sono riusciti a far crepare Sakura Wars su ps4 senza provare nemmeno su Switch, dove se qualcuno osava dire "non c'era il target" l'avrebbero preso a schiaffi, infatti nessuno s'è permesso.
Ce la ricordiamo Electronic Arts riguardo Switch i primi tempi (aka "manco col bastone")? La vediamo la situazione attuale? Mi pare eloquente.

A monte: si ritiene seriamente una serie come Yakuza su Switch non funzionerebbe? Che studi di settore lì, dove Switch vende come il pane per fondamentalmente qualsiasi target e fetta di pubblico, gli abbiano dato come risultato che l'utenza Switch non se lo accatterebbe?
A quel punto aveva ragione chi diceva su Wii il target core non esisteva, allora, c'era sicuramente tanto di studio dietro.
Secondo me l'assurdità sta proprio in questo. Con tutto quello vende Koei-Tecmo facendo leva su fanservice affine in scenari diversi, loro sì e Yakuza no?

Citazione di: Turrican3 il 20 Settembre, 2022, 18:14:10Ma li porta in streaming, così è più facile (nonchè più economico e molto spesso più indecente da giocare)

Per tacere del fatto che si sono svegliati tardissimo su Switch (tanto per cambiare) e che il Monster Hunter con i soldini veri e soprattutto - ancora - più "sonarizzato" lo ha fatto altrove.

Va bene, come Kingdom Hearts che arriva dopo quasi vent'anni e fa pure rìde.
Ma li portano, loro, come soprattutto da SquEnix e tanti altri publisher orientali il supporto per molti altri proggetti di pregio (da notare originali, nemmeno spin-off riempitivi) non necessariamente ubercostosi non manca. In barba a Microsoft, tra l'altro.
Non hai mai sentito Capcom dire "quei giochi violenti e horrorifici su Switch? Giammai". Perché?

Svegliarsi tardi, tra l'altro, è comunque meglio di non svegliarsi proprio.
Mi dirai pure che Capcom dovrebbe spiegare perché dopo il Monster Hunter da 25 milioni e rotti su due piattaforme, quello dopo lo ripete esclusivo sugli stessi delle precedenti due generazioni per quasi 15 milioni & counting. Sempre escludento le integrazioni Steam, se ho capito. Se ti dicesse che da Sony non lo riporta perché "non c'è il target", non gli sputeresti in faccia?

Precisiamo anche non è che Sega il supporto non lo dia eh. Hanno svenduto Bayonetta, c'è Sonic, il porting di Project Diva e persino Phantasy Star Online 2.
Ma ti pare possibile terminare l'apporto più orientale nel 2018 tra Valkyria Chronicles 4 e Shining Resonance Refrain? Niente Yakuza, niente conversioni mecha arcade (convertibilissime da Microsoft e piuttosto che infognarle lì, al massimo su Playstation nonostante da RinEdge su Switch ci giri tranquillamente), niente Shenmue, Sakura Wars, Virtua Fighter 5 (praticamente Ryu Ga Gotoku Studio e AM2 banditi da Switch senza apparente motivo).
Tutta roba che l'utenza Switch non si accatterebbe? Sul serio?

Citazione di: Turrican3 il 20 Settembre, 2022, 18:14:10Sulla prima cosa no vabbè, mai pensato che Yakuza fosse (commercialmente) così importante; per la seconda invece boh, tolta Nintendo bene o male non è così quindi secondo te? Dico proprio come importanza, non come quantitativo di uscite. :hmm:

Se capovolgi, da loro la nostra roba arriva tramite tre-quattro publisher che spesso e volentieri la roba la fanno localizzare da publisher del loro paese.
Diremmo (o direbbero) il videogioco europeo o americano è il principale prodotto di tre/quattro publisher che gestiscono da soli l'intero mercato internazionale?
Ancora no. Sbaglio?
Ci arriveremo perché l'andazzo è quello, ma attualmente assieme a Nintendo, Bandai Namco, Square "Taito" Enix, Konami (lol), SegAtlus, Capcom, hai una lunga lista di Koei-Tecmo, Marvelous, Nippon Ichi, GungHo, Level-5 (ri-lol), Mages, SNK, Spike Chunsoft ecc. ecc.
Questa è tutta roba che fa il mercato giapponese nella sua interezza, a prescindere dall'importantanza e, stranamente, stanno tutti anche o prevalentemente su Switch. Nonché vengono tutti pubblicati anche in occidente per la maggioranza o molti dei loro prodotti.

Citazione di: Blasor il 20 Settembre, 2022, 22:26:20Appurato questo, se un portavoce mi dice "su Switch no perché non c'è il target", considerato che attualmente e soprattutto in contesto giapponese su Switch ci sono tutti i target e almeno un terzo dell'apparato censorio per le terze parti, non può non apparire una scusa formulata pure male.

Citazione di: Blasor il 26 Settembre, 2022, 15:38:19L'ultima parte di settembre è assai esplicativa del discorso facevo in merito al mercato giapponese.

23 posizioni su 30 Switch. 8 posizioni su 10 in top ten Switch, con in top ten 3 titoli terze parti che vendono meglio su Switch o solo su Switch (in quest'ultimo caso facendo monetizzare anche Microsoft :asd: ).

Secondo me, sintetizzando al massimo e guardando al mercato nel suo complesso (quanti titoli a budget alto o altissimo possono essere remunerativi puntando sul solo mercato nipponico?), i mondi di Sony/MS da un lato e Nintendo dall'altro sono sostanzialmente speculari nella migliore delle ipotesi*.

Nel senso che nel mondo Sony/MS vanno fortissimo i titoli cosiddetti maturi (qualsiasi cosa significhi :asd:) mentre quelli family-friendly rappresentano la minoranza, sul versante Nintendo accade l'esatto opposto.

Ora, questo implica che non si possa vendere BENE un titolo family-friendly all'utenza Sony o un titolo mature ai nintendari? Io penso di no.

Però ad oggi il trend a me pare abbastanza chiaro, con la scommessa (fallita) di Resident Evil 4 si è chiusa un'era e c'è poco che lasci presagire possano riaprirsi prospettive di quel genere - a meno di clamorosi stravolgimenti nelle politiche di Nintendo.

* = ad oggi direi proprio uno scenario alla Switch: al GC mancavano i numeri, il Wii era troppo sbilanciato come utenza, i portatili puri fino al 3DS incluso molti sviluppatori non li toccavano neppure col bastone, anche da questo punto di vista Switch ha rappresentato un salto non banale nell'approccio software (sicuramente perlopiù grazie al Tegra ed al lavoro fatto da Nvidia con l'API)

Citazione di: Turrican3 il 26 Settembre, 2022, 15:59:05Però ad oggi il trend a me pare abbastanza chiaro, con la scommessa (fallita) di Resident Evil 4 si è chiusa un'era e c'è poco che lasci presagire possano riaprirsi prospettive di quel genere - a meno di clamorosi stravolgimenti nelle politiche di Nintendo.

Ok il trend, ma il mercato "bianco o nero" continua a disarmarmi un attimino.
O Nintendo è abilissima a nasconderti le cose, o io mi sto sognando il pauroso shift commerciale di questa console.

Mi vengono in aiuto quelli di PlayAsia per cercare di far passare il punto.
Lista Switch CERO D (https://www.play-asia.com/games/nintendo_switch/games/14/712fj#fc=t:23) (dai 17 anni in su): 155 elementi.
Lista Switch CERO Z (https://www.play-asia.com/games/nintendo_switch/games/14/712fj#fc=t:24) (dai 18 anni in su): 39 elementi.

Lista Ps4 CERO D (https://www.play-asia.com/games/playstation_4/games/14/711tf#fc=t:23): 252 elementi.
Lista Ps4 CERO Z (https://www.play-asia.com/games/playstation_4/games/14/711tf#fc=t:24): 109 elementi.

Le altre cifre alla mano:

CERO C (15 anni in su): NSW 270 | PS4 309
CERO B (12 anni in su): NSW 351 | PS4 264
CERO A (tutte le età):  NSW 410 | PS4 172

Per la cronaca, un Yakuza a caso lì è CERO D.
Da considerare PlayAsia non conteggia i DD only a meno che non abbiano codici retail riscattabili, inserisce ogni riedizione di titolo e sia edizioni lisce, sia collector, per cui possono esserci ripetizioni ma anche ri-vendite.
Segnalo anche Ps4 è sul mercato dal 2013, mentre Switch dal 2017, per cui la media è ancora più interessante considerato lo scarto di ben quattro anni.
Giacché si parlava di "supporto a Switch" e calcolato lo scarto di anni: NSW 1225 | PS4 1106

Questo, amici miei, è il Giappone.

La domanda è: con un parco titoli che praticamente supera la concorrenza con uno scarto quadriennale, con quasi 200 titoli dai 17 anni in su e i CERO D a due terzi del totale concorrente, dov'è che vanno male i titoli per certi target su Switch? E se il brand fosse di punta?
Chi si fa problemi su Ps4 a non portare un 12 anni in giù di punta? Credo nessuno. Manco Sega.


Per cui passiamo agli altri mercati occidentali limitatamente alla "maturità", già sufficiente per capire come diversamente vengono ragionati i target qui.

ESRB M (17 anni in su): NSW 133 | PS4 283

PEGI 16: NSW 137 | PS4 195
PEGI 18:  NSW 67 | PS4 174

Ora sì che "non è una console per vecchi" :asd:

Citazione di: Blasor il 26 Settembre, 2022, 23:40:28Ok il trend, ma il mercato "bianco o nero" continua a disarmarmi un attimino.

La questione a mio parere è semplicissima: cioè che piattaforma di destinazione (e costi di sviluppo!) determinano in maniera semi-automatica la predisposizione - o meno - degli editori.

All'atto pratico, un AAA (aggiungo "mature", ma in realtà nella quasi totalità dei casi basta la prima che ho detto) lo vedrai sempre e comunque su Playstation (e/o Xbox), su Nintendo... boh, forse, in ritardo, se la piattaforma Nintendo supera "il test" ecc. ecc. Ma comunque praticamente MAI in esclusiva, neppure temporale: a memoria come eccezioni mi vengono in mente solo Dragon Quest e Monster Hunter Rise, entrambi peraltro con degli asterischi grossi quanto una casa (nel primo caso mi gioco le orecchie che un Final Fantasy della serie principale è di gran lunga più costoso, nel secondo il fatto che dall'altro lato della barricata c'è MH World che lo precede in termini di spinta, costi di sviluppo e chi più ne ha più ne metta)

Se invece parliamo di budget medio o medio/basso allora la questione può cambiare, anche di parecchio. Sarei matto a negarlo, e su questo (non solo in Giappone a dire il vero, ed ovviamente se mettiamo nel calderone anche le conversioni tardive di titoli il cui budget è ben più elevato, la faccenda migliora ulteriormente) Switch è probabilmente la prima macchina che segna una considerevole inversione di tendenza dai tempi, appunto, del povero Gamecube.

Forse la reale domanda che dovrei pormi per tornare ad un tema più specifico, visto da dove siamo partiti, è: ma uno Yakuza può essere considerato un AAA in termini di budget?

Ecco, su questo la mano sul fuoco non ce la metto.
Però a vedere Sega (e non solo Sega) così restia, il dubbio che dal loro punto di vista anche una mera conversione sia ritenuta troppo rischiosa mi resta. :D

NB: sento che potremmo continuare per settimane :lol: ma per me non c'è problema eh, è sempre un piacere. :D

Citazione di: Turrican3 il 27 Settembre, 2022, 13:41:42Forse la reale domanda che dovrei pormi per tornare ad un tema più specifico, visto da dove siamo partiti, è: ma uno Yakuza può essere considerato un AAA in termini di budget?

Mah, considerando che creano una quartiere e ci ambientano dentro una mezza dozzina di giochi (anche di più) senza modificare quasi niente la domanda è più che lecita.

Citazione di: Turrican3 il 27 Settembre, 2022, 13:41:42Però a vedere Sega (e non solo Sega) così restia, il dubbio che dal loro punto di vista anche una mera conversione sia ritenuta troppo rischiosa mi resta. :D

Che lo considerino un rischio io lo trovo scontato. Tutto il dibattito sorge dai motivi che ci sono dietro.. magari un giorno lo scopriremo  :hihi:

Citazione di: Turrican3 il 27 Settembre, 2022, 13:41:42NB: sento che potremmo continuare per settimane :lol: ma per me non c'è problema eh, è sempre un piacere. :D

No ma figurati, settimane così sarebbero oro a confonto di giorni a insultarsi :D


Io colgo perfettamente quello che intendi, ma non colgo come si possa applicare al mercato giapponese.
Un mercato dov'è l'AAA è una favoletta da propinare all'occidente da quasi trent'anni e il punto non è mai stato il budget, al massimo come impiegarlo, per il vero obbiettivo che è il brand in sé, unico vero metro di notorietà e guadagno.
Parli di un mercato che s'è accattato ben due main entry della serie di rpg più famosa e remunerativa in assoluto (che ricordiamo agli amici a casa è Dragon Quest, non Final Fantasy) rispettivamente su DS e Wii.
Non a caso gli sviluppatori giapponesi più di successo internazionale sono quelli che hanno imparato a spacciare bene l'AAA in giro. Quelli più di successo in patria, sono quelli continuano a foraggiare i propri brand come e/o con quello il consumatore si aspetta da loro. Poi c'è Nintendo, che fa entrambe le cose oppure nessuna delle due, a seconda di come gli gira :asd:

Non è importante se Yakuza sia un A, AA, AAA o l'alcalina che preferisci. E' importante che Yakuza sia un brand. Di punta. Di un target già ampiamente coperto su Switch, come ampiamente dimostrato sopra.
Se confronti con l'operato di altri sviluppatori, di cui sempre sopra ho portato vari e variegati esempi, ti sembra più probabile "non c'è il target", oppure che più semplicemente gli pesa il culo e/o sono vincolati da contratto e/o il loro reparto marketing lo capirebbero meglio i fan orientali (come dimostrato da altri brand oltre Yakuza)?
Riparliamone quando l'ennesimo sviluppatore poterà l'ennesimo titolo con lo stesso target su Switch come sta già facendo, oppure quando erano vere la 1 e/o la 3 e Sega stessa lo porterà pensando, giustamente, la gente non ricorderà più nulla delle baggianate dette prima.

Mi era sfuggito a novembre.

https://twitter.com/Frozen_Zona/status/1456546359461363715

:asd:

Dati worldwide.

Novembre 2021 :look: :hmm:

Comunque sì, bellissima. :asd:

Citazione di: Turrican3 il 22 Dicembre, 2022, 16:21:12Novembre 2021 :look: :hmm:

Continuavo infatti a cercare la fonte nell'anno sbagliato :notooth: