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Gamers4um - Area Principale => Off Topic => Discussione aperta da: Bluforce il 27 Aprile, 2021, 14:33:51

Titolo: Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 27 Aprile, 2021, 14:33:51
Cinque squadre per tre posti champions.

Atalanta 68
Napoli 66
Juventus 66
Milan 66
Lazio 61 (con una partita in meno, contro il Torino a rischio retrocessione)

Potenzialmente sono cinque squadre in quattro punti.
Atalanta e Napoli sembrano quelle attualmente messe meglio. Giocano bene, vincono. Peraltro sono le due col calendario migliore da qui alla fine.
Il Milan sembra in caduta libera, e deve davvero darsi una svegliata per non vanificare ciò che hanno costruito all'andata.
La Juventus è in una posizione scomodissima. Giocano malissimo, Ronaldo è a secco da una vita. Per come la vedo io è la squadra che per quanto mostrato quest'anno meriterebbe meno la qualificazione.
La Lazio è una mina vagante.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Giulo75 il 27 Aprile, 2021, 18:35:57
Citazione di: Bluforce il 26 Aprile, 2021, 15:10:51
Contromisure per evitare altre superleghe:

l calcio italiano prende le misure contro progetti di competizioni private. Su proposta del presidente della Figc Gabriele Gravina, il Consiglio federale ha votato l'inserimento di una nuova "norma anti-Superlega", modificando l'articolo 16 delle Noif (Norme organizzative interne federali). L'ok della Figc vale anche per l'adesione a gare e tornei amichevoli. Ecco il testo:
"Ai fini della iscrizione al campionato la società si impegna a non partecipare a competizioni organizzate da associazioni private non riconosciute dalla Fifa, dalla Uefa e dalla Figc. La partecipazione a campionati di natura privatistica comporta la decadenza dell'affiliazione".

https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/figc-ufficiale-legge-anti-superlega-la-juventus-rischia-esclusione_sto8292436/story.shtml
Quindi è la fine dei minitornei estivi o per la Cina e i petrolieri arabi metteranno una postilla?  :D
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 27 Aprile, 2021, 18:50:58
Hmm non penso che quelle robe lì contino tra i divieti. :hmm:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 29 Aprile, 2021, 12:16:33
Intanto Agnelli per il caso Suarez scarica il barile su Paratici. Un dirigente della Juve, tale Lombardo, la pensa diversamente:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/28/caso-suarez-il-verbale-di-agnelli-si-propose-con-un-sms-ho-saputo-dellesame-dai-giornali-le-scelte-sui-calciatori-spettano-a-paratici/6181011/
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 30 Aprile, 2021, 11:54:35
Malissimo la Roma ieri sera, pure sfortunata devo dire.
All'Old Trafford il Manchester United vince 6-2, scatenandosi nel secondo tempo.
Roma che, pronti via, ha dovuto sostituire Veretout, poi si è fatto male Pau Lopez, ed infine Spinazzola. Tutto nell'arco del primo tempo.

Peccato.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 30 Aprile, 2021, 12:38:32
Citazione di: Bluforce il 30 Aprile, 2021, 11:54:35
Malissimo la Roma ieri sera, pure sfortunata devo dire.
All'Old Trafford il Manchester United vince 6-2, scatenandosi nel secondo tempo.
Roma che, pronti via, ha dovuto sostituire Veretout, poi si è fatto male Pau Lopez, ed infine Spinazzola. Tutto nell'arco del primo tempo.

Peccato.

Concordo per la sfortuna. Ma nel secondo tempo mezzo disastro come prestazione. La Roma si può dire che ieri abbia definitivamente tirato nel cesso la stagione, difficilmente arriverà a qualificarsi per l'Europa League essendo a -6 (ipoteticamente anche -9).
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Giulo75 il 30 Aprile, 2021, 13:31:51
Si aggiunge un tassello alla collezione di goleade prese dalla Roma.  :D
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 30 Aprile, 2021, 14:03:16
https://video.repubblica.it/cronaca/caso-suarez-ecco-il-video-dell-esame-farsa/386333/387059

Repubblica ha pubblicato il video dell'esame di Suarez grazie ad una telecamera nascosta piazzata dagli investigatori.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 30 Aprile, 2021, 15:37:15
Citazione di: Turrican3 il 30 Aprile, 2021, 14:03:16
https://video.repubblica.it/cronaca/caso-suarez-ecco-il-video-dell-esame-farsa/386333/387059

Repubblica ha pubblicato il video dell'esame di Suarez grazie ad una telecamera nascosta piazzata dagli investigatori.

Quindi era già sott'occhio tutta la vicenda, ancora prima che il fatto avvenisse?
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 30 Aprile, 2021, 18:03:36
Qui il video completo:
https://www.youtube.com/watch?v=n7M9oFjIg8Y

Citazione di: Buds95 il 30 Aprile, 2021, 15:37:15
Quindi era già sott'occhio tutta la vicenda, ancora prima che il fatto avvenisse?
Se ben ricordo questa cosa dell'esame di Suarez era discussa già da tempo. Infatti poi la cosa è andata per le lunghe e non c'erano i tempi materiali per il tesseramento.

Gli inquirenti avevano tutto il tempo per preparare il trappolone che evidentemente hanno preparato.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 2 Maggio, 2021, 16:56:43
Complimenti all'Inter campione d'Italia 2020-2021.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 2 Maggio, 2021, 17:26:47
Preferivo un altro nerazzurro col tricolore. :bua:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 2 Maggio, 2021, 19:57:03
Complimenti all'inter.
La Juve a calci e pugni riesce a portare a casa una vittoria importante, rimontando. Per lanciarsi in champions o per allungare l'agonia?  :asd:...vedremo.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 4 Maggio, 2021, 15:34:16
Colpo della Roma intanto

https://twitter.com/OfficialASRoma/status/1389567956925960197
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 4 Maggio, 2021, 15:49:51
Grandissimo colpo dal punto di vista mediatico.
In teoria il Mourinho che conosciamo sarebbe perfetto per una piazza bollente come quella romana, ma mi chiedo una cosa: è ancora il Mourinho che conosciamo?
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 4 Maggio, 2021, 16:27:46
Citazione di: Parsifal il  4 Maggio, 2021, 15:34:16
Colpo della Roma intanto
Da un portoghese all'altro :sisi:

Ecco spiegate le dichiarazioni di Mourinho di qualche giorno fa circa la sua disponibilità ad allenare un'altra squadra italiana anche se è affezionato all'Inter :asd:

Vedremo che combina, ultimamente accetta squadre di "non di primissimo piano", qualche anno fa non credo sarebbe accaduto :hmm:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 4 Maggio, 2021, 16:39:59
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/05/04-81370870/i_club_di_serie_a_sapevano_della_superlega_dal_16_febbraio

Metto TuttoJuve ( :asd: ) ma la fonte è il Sole24ore, solo che ahimè l'articolo è a pagamento.

Tutte le squadre di serie A erano a conoscenza della SuperLega già da metà febbraio.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Sensei il 5 Maggio, 2021, 22:53:05
Mou è bollito.
Period.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 6 Maggio, 2021, 08:21:51
Mi chiedo, se tutti sapevano tutto, perché i presidenti delle grandi squadre non si sono giustificati dicendo "ma guardate che tutti sapevano tutto"? :hmm:

Finale Champions: Manchester City - Chelsea.

Ieri il Chelsea ha battuto 2-0 il Real Madrid.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 6 Maggio, 2021, 14:03:18
Cambia la Coppa Italia, che secondo il nuovo regolamento permetterà la partecipazione soltanto alle squadre di Serie A e B. Esclusa la C, che suppongo continueranno a giocare la Coppa Italia di C.

A leggerla così mi pare una mezza fesseria.
Dico mezza perché per come è sempre stata, la Coppa Italia era un onere quasi insostenibile per moltissime squadre di C (anche dal mero punto di vista monetario), che persino nel pieno della preparazione estiva dovevano farsi centinaia di KM per andare a trovare la "forte" di turno, prendere una carrettata di gol e tornare a casuccia.
Certo, c'erano le eccezioni e talvolta qualche squadra di C è arrivata in alto sul tabellone. Ma il più delle volte...

Insomma, ecco, magari al posto di estromettere le squadre di C, si poteva decidere di andare a giocare le partite non nel campo del "meglio classificato", bensì l'esatto opposto.
Va da sé che se il Bisceglie deve farsi 900 KM per andare a giocare a Bergamo, e finire in uno stadio con tre persone (fuori pandemia) a guardarsi la "sgambata" della squadra locale, quanto sarebbe meglio se la squadra famosa si facesse quei 900 KM per andare a giocare nello stadio del Bisceglie, magari per l'occasione pieno in ogni numero di posto (fuori pandemia)?
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 6 Maggio, 2021, 14:59:02
Potrebbe essere una buona idea sicuramente per quel che dicevi alla fine (pienone per la "piccola" per quel che vale un simile una tantum)
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 7 Maggio, 2021, 18:36:39
Alla Roma non riesce l'impresa, e pur vincendo 3-2 contro il Manchester United deve dire addio all'Europa League.

La finale sarà Villareal-Manchester United.
L'Arsenal non è infatti riuscito ad avere la meglio sugli spagnoli.
Siamo stati ad un passo dall'avere le due manifestazioni calcistiche europee con quattro brexittare.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 7 Maggio, 2021, 18:50:31
Importante segnalare che Emery (Villareal) farà la sua quinta finale di Europa League da allenatore in 8 anni.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 7 Maggio, 2021, 22:02:59
In tema SuperLega, la UEFA ha reintegrato nove delle dodici squadre "fondatrici". Per loro multa da 15 milioni di Euro da devolvere a progetti calcistici per bambini e giovani, più il 5% dei ricavi che arriveranno dalla prossima stagione UEFA. Se ritentano la SuperLega la multa sarà di 100 milioni.
https://www.eurosport.it/calcio/superlega-uefa-reintegra-9-club-tra-cui-inter-e-milan.-ancora-ribelli-juventus-barcellona-e-real_sto8308319/story.shtml

Juve, Real e Barca all'attacco delle nove "traditrici":
https://www.eurosport.it/calcio/superlega-juventus-barcellona-e-real-madrid-azioni-legali-contro-i-9-club-che-hanno-lasciato_sto8308390/story.shtml
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 8 Maggio, 2021, 13:29:55
https://www.juventus.com/it/news/articoli/comunicato-di-barcellona-juventus-e-real-madrid

La risposta di Barcellona, Juventus e Real Madrid a UEFA/FIFA e agli altri club che hanno fatto marcia indietro dalla Super League.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 9 Maggio, 2021, 10:44:37
Non si capisce dove vogliano andare a parare.
Visto che le altre si sono accordate con l'UEFA, con chi la fanno 'sta superlega?

Sarà tutta una questione di soldi, as usual.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 9 Maggio, 2021, 22:45:08
La Juve se possibile complica ancora di più l'annata e la strada verso le coppe della prossima stagione perdendo con un secco 0-3 casalingo contro una delle dirette rivali, il Milan. :sweat:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Giulo75 il 9 Maggio, 2021, 22:53:22
Citazione di: Turrican3 il  9 Maggio, 2021, 22:45:08
La Juve se possibile complica ancora di più l'annata e la strada verso le coppe della prossima stagione perdendo con un secco 0-3 casalingo contro una delle dirette rivali, il Milan. :sweat:
Che schiaffoni.  :sweat:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 9 Maggio, 2021, 23:02:05
Citazione di: Turrican3 il  9 Maggio, 2021, 22:45:08
La Juve se possibile complica ancora di più l'annata e la strada verso le coppe della prossima stagione perdendo con un secco 0-3 casalingo contro una delle dirette rivali, il Milan. :sweat:

Ormai è finita, spera di non arrivare quarto a pari punti che usciremmo lo stesso per via degli scontri diretti, farebbe ancora piú male.
C'è da fare una bella pulizia e contare gli ingenti danni dettati dalla non qualificazione in champions. Ultimi tre anni gestiti a pene di cane.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 9 Maggio, 2021, 23:35:29
Chissà se hanno qualche attendibilità le voci sul ritorno di Allegri. :hmm:

Alla fin fine credo che di questo lungo ciclo ormai concluso sia stato il migliore, anche o forse dovrei dire soprattutto in Europa (pur non avendo ahimè vinto nulla :bua: :sweat: ma almeno lui è arrivato a giocarsela)
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 10 Maggio, 2021, 12:16:28
La Juve ormai completamente allo sfascio. A meno di una prova di orgoglio con l'Inter sarà estremamente difficile rientrare in zona Champions, il che è clamoroso per una squadra di quel tipo. Per quanto ci siano evidenti lacune a centrocampo non sono d'accordo con chi la definisce una squadra che non poteva lottare per lo scudetto, con un allenatore adatto (fosse rimasto Sarri, ad esempio) avrebbe almeno una decina di punti in più secondo me.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 10 Maggio, 2021, 12:48:37
Secondo me le colpe sono da condividere tra giocatori e allenatore. Ho visto troppe partite in cui la squadra in taluni elementi ha dato l'impressione di non esserci con la testa, e non sono neppure sicuro si possa parlare della famigerata fame di vittorie persa strada facendo (vuoi per questioni caratteriali di alcuni lottatori nati, vuoi per via del fatto che sono rimasti pochi protagonisti iniziali di questo pazzesco ciclo)

Giusto per fare degli esempi concreti: me la posso prendere con Pirlo per aver fatto giocare meno del dovuto un Arthur (Bentancour è più bravo a disfare che a costruire a mio parere) ma non credo che lui abbia colpe se - ed è capitato tantissime volte - poi si becca dei gol per dormite di gruppo.

Ci sono tanti giovani interessanti, sono moderatamente fiducioso per il futuro SE (tutto da vedere chiaramente) nella stanza dei bottoni Agnelli e compagnia bella non decidono di smantellare tutto per tenere i conti in ordine.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 10 Maggio, 2021, 13:12:12
Citazione di: Turrican3 il 10 Maggio, 2021, 12:48:37
Secondo me le colpe sono da condividere tra giocatori e allenatore. Ho visto troppe partite in cui la squadra in taluni elementi ha dato l'impressione di non esserci con la testa, e non sono neppure sicuro si possa parlare della famigerata fame di vittorie persa strada facendo (vuoi per questioni caratteriali di alcuni lottatori nati, vuoi per via del fatto che sono rimasti pochi protagonisti iniziali di questo pazzesco ciclo)

Giusto per fare degli esempi concreti: me la posso prendere con Pirlo per aver fatto giocare meno del dovuto un Arthur (Bentancour è più bravo a disfare che a costruire a mio parere) ma non credo che lui abbia colpe se - ed è capitato tantissime volte - poi si becca dei gol per dormite di gruppo.

Ci sono tanti giovani interessanti, sono moderatamente fiducioso per il futuro SE (tutto da vedere chiaramente) nella stanza dei bottoni Agnelli e compagnia bella non decidono di smantellare tutto per tenere i conti in ordine.

L'attribuzione delle "colpe" è sempre complessa. Per quanto sia chiaro che le colpe non possano essere tutte di Pirlo (come minimo andrebbero condivise con chi ha scelto di metterlo lì saltando l'Under 23, che avrebbe rappresentato un buon percorso di crescita) sulla testa dei giocatori un po' è anche compito suo o dei suoi collaboratori. Proprio perché le dormite erano collettive e non di un singolo sono portato a pensarlo, magari ha uno scarso carisma, non saprei. In ogni caso è chiaro che Pirlo non sarà l'allenatore dell'anno prossimo della Juventus, per la squadra ed eventuali smantellamenti credo dipenda tanto dalla qualificazione in Champions/eventuale esclusione dalle Coppe che alcuni media spagnoli hanno ipotizzato.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 10 Maggio, 2021, 13:26:24
Citazione di: Buds95 il 10 Maggio, 2021, 13:12:12
L'attribuzione delle "colpe" è sempre complessa.

Senza dubbio. :sisi:
Probabilmente gli unici a saperlo davvero sono i diretti interessati, al momento. :sweat:

Vedremo.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Joe il 10 Maggio, 2021, 14:51:54
3 - 0 a casa della Juve "sossoddisfazioni", concedetecelo.  :sisi: :beer:

Questo ciclo bianconero mi sembra evidentemente al capolinea.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 10 Maggio, 2021, 15:12:38
Ma ci mancherebbe, poteva anche andare peggio tra l'altro.
(se Chiellini non mi fa questa cosa qua (https://en.wikipedia.org/wiki/Cactuar) in area magari... :| per fortuna San Codice Fiscale ha parato il rigore)
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 10 Maggio, 2021, 15:44:05
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/10-05-2021/gravina-juve-fuori-campionato-se-resta-superlega-410894753800.shtml

Per la FIGC la Juve deve rinunciare alla Super Lega, pena l'esclusione dal prossimo campionato.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 10 Maggio, 2021, 15:59:02
Citazione di: Turrican3 il 10 Maggio, 2021, 15:44:05
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/10-05-2021/gravina-juve-fuori-campionato-se-resta-superlega-410894753800.shtml

Per la FIGC la Juve deve rinunciare alla Super Lega, pena l'esclusione dal prossimo campionato.
Per la Champz ci stanno già pensando da soli, per il campionato ci pensa la FIGC :hihi:

Quando fu mandato via Allegri, si narra che il toscano disse "questa rosa è da rifondare". Preferirono sostituire uno per continuare.
Quando fu mandato via Sarri, si narra che il toscano disse "questa squadra è inallenabile".

Ieri Pirlo ha detto una cosa che può essere pesantuccia come le due sopra, "mi sono dovuto adattare".
In ogni caso, prendere un allenatore privo di qualsivoglia esperienza ed evidentemente carismatico quanto un appendiabiti da arredo scolastico anni '80, è stato veramente un errore "da non crederci". Avrebbero dovuto parlare di più Agnelli e Pirlo, e quest'ultimo avrebbe fatto bene ad insistere nel rimanere in U23 per farsi le ossa.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Joe il 10 Maggio, 2021, 16:11:23
Citazione di: Turrican3 il 10 Maggio, 2021, 15:12:38

(se Chiellini non mi fa questa cosa qua (https://en.wikipedia.org/wiki/Cactuar) in area magari... :|

aiut  :lol:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 10 Maggio, 2021, 16:18:41
Citazione di: Bluforce il 10 Maggio, 2021, 15:59:02
Per la Champz ci stanno già pensando da soli, per il campionato ci pensa la FIGC :hihi:

Eh... :|

Citazione di: Joe il 10 Maggio, 2021, 16:11:23
aiut  :lol:

:asd:
('zzociridoiopoi... :|)
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 10 Maggio, 2021, 16:56:54
Intanto la Salernitana viene promossa in Serie A e mo' Lotito deve vendere :sisi:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 10 Maggio, 2021, 18:01:16
Citazione di: Bluforce il 10 Maggio, 2021, 16:56:54
Intanto la Salernitana viene promossa in Serie A e mo' Lotito deve vendere :sisi:

Colpo di scena e vende la Lazio :sisi:
In alternativa può vendere la Salernitana a un insospettabile Mario Rossi :sisi:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 11 Maggio, 2021, 09:19:58
Una serie A senza la Juventus??.....auguri
Ovviamente è interesse di tutte le parti "sistemare" le cose.
In Spagna, fin'ora, di norme farlocche non ne hanno fatto.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 11 Maggio, 2021, 12:50:08
Citazione di: Parsifal il 11 Maggio, 2021, 09:19:58
Una serie A senza la Juventus??.....auguri
È già successo, anche recentemente :look:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 11 Maggio, 2021, 13:31:04
Citazione di: Bluforce il 11 Maggio, 2021, 12:50:08
È già successo, anche recentemente :look:

Quello era un altro discorso, e non mi va di immergermi.
Sarebbero contentissimi i detentori dei diritti tv dopo aver uscito un sacco di soldi non ritrovarsi la squadra piú seguita della serie a. Ma cmq non penso accadrà, pure alla Juve ovviamente non conviene, si troveranno dei compromessi, detto che cmq non si sta partecipando a nessun altro torneo. Poi non so, non esistono precedenti.
Per l'Uefa si vedrà.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Mystic il 11 Maggio, 2021, 13:43:18
breaking news

Buffon, addio alla Juve: "Quest'anno si chiuderà in maniera definitiva questa esperienza"


era anche ora  :sisi:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 11 Maggio, 2021, 13:48:01
Citazione di: Mystic il 11 Maggio, 2021, 13:43:18
breaking news

Buffon, addio alla Juve: "Quest'anno si chiuderà in maniera definitiva questa esperienza"


era anche ora  :sisi:

Spero si aggiunga anche Chiellini..
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 11 Maggio, 2021, 14:02:04
Se è vero che torna Allegri, mi sa che saranno in tanti ad essere messi alla porta...
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 11 Maggio, 2021, 14:17:04
Citazione di: Bluforce il 11 Maggio, 2021, 14:02:04
Se è vero che torna Allegri, mi sa che saranno in tanti ad essere messi alla porta...

Ma magaaari.
Anche se piú si va avanti piú secondo me calano le possibilità del ritorno di Allegri (che avrebbe messo come priorità il Real), non sono neanche sicuro che ora come ora sia l'allenatore giusto per questa Juve, anche se io lo riprenderei subito.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 11 Maggio, 2021, 19:31:05
Intanto in C il destino del Catania è appeso ad un filo.

La lentezza della burocrazia istituzionale nel dare risposte certe sulla ristrutturazione del debito pare sia un problema insormontabile.
Sono infatti scaduti i termini del preliminare vincolante fra SIGI (attuali proprietari, società composta da più imprenditori siculi) e l'avvocato Tacopina, che non ha voluto prorogare il preliminare, ma ha fatto in seguito nuova proposta di acquisto che SIGI ritiene inaccettabile.
D'altro canto, SIGI pare non avere le risorse finanziarie per iscrivere i ross'azzurri al nuovo campionato di C. Cercano nuovi soci. Coi tempi che corrono, campa cavallo.

Se 2+2 fa 4 e dunque ci sarà il fallimento che sarebbe dovuto esserci già l'anno scorso, ci perdono tutti.
Il Calcio Catania 1946 matricola 11700 fallirà (75 anni di storia senza mai fallire, e Massimino ci perse la vita per questa causa).
I creditori istituzionali non vedranno il becco di un quattrino.
Gli imprenditori in SIGI ci perdono tanti soldini (alcuni decisamente più di altri).
Tacopina infine, pare ci perda pure lui, e per l'esattezza ben 800.000 Dollari anticipati personalmente mesi addietro per dare respiro alla società.

Se fallimento sarà, qualche povero sventurato otterrà il titolo sportivo, i colori storici, si ripartirà da qualche serie alfabeticamente irrilevante, ma per molti la storia della squadra di calcio di Catania finisce così.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 12 Maggio, 2021, 13:49:07
Ora è ufficiale: l'Uefa ha avviato l'indagine disciplinare nei confronti di Real Madrid, Barcellona e Juventus per il caso Superlega. Lo ha reso noto la stessa federcalcio continentale in una nota.

"In conformità con l'Articolo 31 (4) del Regolamento Disciplinare UEFA, gli ispettori disciplinari e etici della UEFA sono stati oggi incaricati di condurre un'indagine disciplinare su una potenziale violazione del quadro giuridico della UEFA da parte di Real Madrid CF, FC Barcelona e Juventus FC in relazione al cosiddetto progetto Superlega", si legge in un comunicato dell'Uefa.

"Ulteriori informazioni su questo argomento saranno rese disponibili a tempo debito", conclude l'Uefa.

I tre club, che ancora pubblicamente non hanno fatto passi indietro rispetto al progetto Superlega, non avevano infatti stretto accordi (al contrario delle altre nove società) con l'Uefa per il "reintegro".

"Nel prosieguo, la UEFA si è riservata tutti i diritti di intraprendere qualsiasi azione che ritenga appropriata contro quei club che hanno finora rifiutato di rinunciare alla cosiddetta "Super Lega". La questione sarà prontamente deferita ai competenti organi disciplinari della UEFA", aveva spiegato l'Uefa comunicando l'avvenuto accordo con Inter, Milan, Atletico Madrid e i sei club inglesi.

«Questi club hanno riconosciuto rapidamente i loro errori e hanno agito per dimostrare il loro futuro impegno per il calcio europeo. Lo stesso non si può dire per i club che rimangono coinvolti nella cosiddetta "Superlega" e la UEFA tratterà successivamente con loro», aveva aggiunto il presidente dell'Uefa Ceferin.

Calcio e Finanza
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bombainnescata il 12 Maggio, 2021, 16:10:29
Meraviglioso, se vanno allo scontro diretto come spero, almeno avrà qualcosa che mi strapperà qualche risata intanto che passo il covid  :bua:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 12 Maggio, 2021, 16:23:19
Azz l'hai preso? :-\

Comunque sì, fuochi d'artificio in vista. :o :sweat:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bombainnescata il 12 Maggio, 2021, 16:39:33
Citazione di: Turrican3 il 12 Maggio, 2021, 16:23:19
Azz l'hai preso? :-\

Comunque sì, fuochi d'artificio in vista. :o :sweat:

Eh già, stamattina è arrivato l'esito positivo del tampone, ed è di pratica da 2-3 giorni che non sento più i gusti...
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 12 Maggio, 2021, 21:02:13
Eccheppalle. :|

Spero tu ti riprenda presto dai! :beer:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 13 Maggio, 2021, 08:37:14
Vincono tutte le squadre in lotta per un posto in Champions.
Lazio, Juve, Napoli, Milan, e Atalanta.

Si arriverà al fotofinish.

Bombainnescata, riprenditi presto!
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bombainnescata il 13 Maggio, 2021, 08:41:16
 :beer:

Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Giulo75 il 16 Maggio, 2021, 13:19:12
Ma che è successo in Juve-Inter?
Mi sono perso qualche scandalo?  :D
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 16 Maggio, 2021, 16:38:35
Niente di che, solito arbitraggio fantasioso. :D

:look:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 16 Maggio, 2021, 16:44:20
Vabbè "scandalo" perchè c'era la Juve di mezzo  :asd:

Juve che cmq è ormai fuori dalla champions per demeriti suoi, arroganza pagata a caro prezzo per aver scelto un non allenatore per la panchina e mentre qui non sanno che pesci prendere per il futuro, a Madrid, sponda Real, forse vanno a prendere Allegri, o cmq al momento è il favorito (Zidane a quanto pare lascia).
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 16 Maggio, 2021, 18:03:40
Citazione di: Parsifal il 16 Maggio, 2021, 16:44:20e mentre qui non sanno che pesci prendere per il futuro, a Madrid, sponda Real, forse vanno a prendere Allegri, o cmq al momento è il favorito (Zidane a quanto pare lascia).

Potremmo prenderlo noi. :hmm:

Zizou dico. :D
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 16 Maggio, 2021, 20:08:23
Citazione di: Turrican3 il 16 Maggio, 2021, 18:03:40
Potremmo prenderlo noi. :hmm:

Zizou dico. :D

Eh sarebbe logico, ma non ci sperare, non tanto per il suo ingaggio secondo me ma piuttosto che probabilmente chiederebbe certi investimenti oltre al fattore europa league. Può esser anche che voglia prendersi un anno sabatico..
Mentalizzati piuttosto sugli Inzaghi, Mihajlovic ecc.  :D
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 16 Maggio, 2021, 20:56:21
Ok grazie. :bua: :sweat:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Giulo75 il 17 Maggio, 2021, 00:13:14
Citazione di: Turrican3 il 16 Maggio, 2021, 16:38:35
Niente di che, solito arbitraggio fantasioso. :D

:look:
Ho visto il rigore dato a Lautaro con sceneggiata a scoppio ritardato... :lol:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 17 Maggio, 2021, 07:59:50
Atalanta in Champions, Lazio fuori.

Rimangono due posti per tre squadre. Milan 76, Napoli 76, Juventus 75.

Sulla carta il Napoli ha la partita più semplice, in casa contro l'Hellas Verona.
Facile pure per la Juventus, che se la andrà a giocare a Bologna.
Il Milan invece deve andare a conquistare la qualificazione a casa dell'Atalanta.

Sarebbe davvero una beffa per il Milan perdere la qualificazione Champions all'ultima giornata.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 17 Maggio, 2021, 09:04:39
E vedrai se non usciamo, andare a giocarsi la Champions all'ultima giornata contro l'Atalanta è quasi un suicidio.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 19 Maggio, 2021, 07:59:52
Benevento in B a causa del pareggio di Lazio e Torino 0-0.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Joe il 19 Maggio, 2021, 09:39:47
Citazione di: Buds95 il 17 Maggio, 2021, 09:04:39
E vedrai se non usciamo, andare a giocarsi la Champions all'ultima giornata contro l'Atalanta è quasi un suicidio.

Il passo falso con il Cagliari non ci voleva, peccato.

Citazione di: Bluforce il 19 Maggio, 2021, 07:59:52
Benevento in B a causa del pareggio di Lazio e Torino 0-0.

Dispiace per Pippo Inzaghi.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 20 Maggio, 2021, 10:02:31
Bella finale di Coppa del nonno Italia ieri sera tra Atalanta e Juventus. E finalmente si rivedono (e soprattutto risentono) i tifosi sugli spalti. :inlove:

La spuntano i bianconeri, ma c'è di nuovo qualche perplessità sull'arbitraggio (rigore quantomeno sospetto non assegnato ai bergamaschi, dubbi su intervento di Cuadrado dal quale scaturisce il vantaggio di Kulu.zip)
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 20 Maggio, 2021, 10:28:20
A me il rigore ha lasciato perplesso soprattutto nello sbilanciarsi dei telecronisti sulla sua solarità, salvo poi scoprire stamattina che avrebbero esagerato trasportati dal momento. Ci stava non assegnarlo secondo me, invece l'intervento di Cuadrado mi aveva convinto che il gol sarebbe stato annullato, non ho capito il non intervento del VAR. Tutto sommato vittoria meritata direi, ora domenica avremo i bergamaschi belli cattivi e affamati di vittoria :bua:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 20 Maggio, 2021, 11:19:15
Io al contrario, riguardando mi sembrava abbastanza chiaro il rigore e dubbia l'irregolarità di Cuadrado. :D

Ma tanto questa cosa del palla/uomo se non l'ho capita in tutti questi decenni figurati se posso capirla ora. :bua:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 23 Maggio, 2021, 22:46:27
Finale incredibile di stagione.

La Juve va in Champions League assieme (ovviamente) ai campioni d'Italia dell'Inter, l'Atalanta già qualificata e il Milan che espugna Bergamo. Resta fuori il Napoli che non va oltre un deludente pareggio interno contro il Verona e consente quindi ai bianconeri, vittoriosi a Bologna, un mezzo ripescaggio che sembrava complicatissimo.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 23 Maggio, 2021, 22:47:23
Milan in champions e......

Juve inaspettatamente pure  :o :gogogo: :o :gogogo: :o :gogogo:

@Turrican3 vale come uno scudetto :D :asd:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 23 Maggio, 2021, 22:59:24
Non esageriamo. :asd: :'(
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 24 Maggio, 2021, 08:59:27
Non ci credo, 8 stagioni dopo ci siamo di nuovo :'(
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Joe il 24 Maggio, 2021, 10:48:41
Citazione di: Buds95 il 24 Maggio, 2021, 08:59:27
Non ci credo, 8 stagioni dopo ci siamo di nuovo :'(
:inlove: :gogogo:

Un plauso va a Pioli che ha saputo gestire una squadra di giovani, perennemente funestata da infortuni più o meno importanti  ma che è riuscita a eguagliare il record di vittorie fuori casa (e il record di rigori a favore?  :notooth:). Bravo.  :beer:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 25 Maggio, 2021, 11:19:12
Oggi si è, probabilmente, conclusa la telenovela sul rinnovo di Donnarumma col Milan: stamattina il portiere titolare del Lille, vincitore del campionato francese, avrebbe effettuato le visite mediche con il Milan. Difficile immaginare una coesistenza dei due, pertanto il portiere italiano troverà un'altra sistemazione, forse alla Juventus se diamo retta ai rumor.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 25 Maggio, 2021, 11:36:07
Da tifoso bianconero non sono convintissimo sia un buon affare. :sweat:

Però riconosco di non seguire Donnarumma con costanza quindi spero di sbagliarmi. :D
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 25 Maggio, 2021, 12:47:19
Citazione di: Turrican3 il 25 Maggio, 2021, 11:36:07
Da tifoso bianconero non sono convintissimo sia un buon affare. :sweat:

Però riconosco di non seguire Donnarumma con costanza quindi spero di sbagliarmi. :D

Le qualità tecniche sono indiscutibili, al netto di alcuni errori che capitano a tutti, anche ai migliori. Il problema è: vale le (presunte) richieste di Raiola? 10 milioni l'anno più 20 di commissione all'agente?
Sinceramente sono immensamente dispiaciuto ma non crocifiggo il Milan, i conti devono quadrare e il risparmio non è indifferente. Speriamo di non subire eccessivamente la scelta in campo, ma appoggio la scelta di Gazidis/Maldini e compagnia.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Joe il 25 Maggio, 2021, 12:57:43
Citazione di: Buds95 il 25 Maggio, 2021, 11:19:12
Oggi si è, probabilmente, conclusa la telenovela sul rinnovo di Donnarumma col Milan: stamattina il portiere titolare del Lille, vincitore del campionato francese, avrebbe effettuato le visite mediche con il Milan. Difficile immaginare una coesistenza dei due, pertanto il portiere italiano troverà un'altra sistemazione, forse alla Juventus se diamo retta ai rumor.

Ormai ho definitivamente accettato il fatto che non esistono più le bandiere. Dispiace un sacco vedere Gigio andare (anche perché lui sembrava crederci veramente, fino a qualche tempo fa  :'(), soprattutto dopo l'impresa di quest'anno (è anche merito suo, se il Milan è arrivato secondo). Però Raiola è un vampiro e questo Maignan sembra valido.  :hmm:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 25 Maggio, 2021, 13:10:27
Citazione di: Joe il 25 Maggio, 2021, 12:57:43
Ormai ho definitivamente accettato il fatto che non esistono più le bandiere.

Su questo non so, potrebbe esserlo tranquillamente Calabria tra quelli attualmente in rosa, per dire.
Tra l'altro sul discorso bandiere noi tifosi ci mettiamo del nostro: ormai l'andazzo lo dovremmo aver capito, eppure ogni volta che qualcuno bacia una maglietta ci "illudiamo" per rimanerci puntualmente male. Oggigiorno pare un gesto come un altro fatto per trasporto emotivo del momento.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 25 Maggio, 2021, 13:28:52
Citazione di: Buds95 il 25 Maggio, 2021, 12:47:19Il problema è: vale le (presunte) richieste di Raiola? 10 milioni l'anno più 20 di commissione all'agente?

Ora come ora (Ronaldo pesa come un macigno) mi domando anche se la Juve se lo possa permettere. :bua: :sweat:

Ma d'altro canto c'è da vedere come si muoveranno con la campagna acquisti e soprattutto cessioni.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 25 Maggio, 2021, 15:38:22
In teoria Ronaldo pare essere in aria di addio, il che potrebbe liberare davvero tanti soldi, anche se probabilmente non tutti i risparmi sarebbero reinvestiti considerando il periodo.
Esperienza negativa quella di Ronaldo con la Juve tutto sommato, a mio modo di vedere.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 25 Maggio, 2021, 15:58:30
In rapporto all'investimento è probabile tu abbia ragione. :sweat:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Joe il 25 Maggio, 2021, 17:34:22
Citazione di: Buds95 il 25 Maggio, 2021, 13:10:27
Su questo non so, potrebbe esserlo tranquillamente Calabria tra quelli attualmente in rosa, per dire.

Anche lui, se non ricordo male, era dato a rischio partenza l'anno scorso.  :bua:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 25 Maggio, 2021, 17:56:12
Citazione di: Joe il 25 Maggio, 2021, 17:34:22
Anche lui, se non ricordo male, era dato a rischio partenza l'anno scorso.  :bua:

Però a memoria la situazione era differente.
Nel senso che Calabria l'anno scorso veniva da un anno disastroso o quasi, con Conti che gli aveva preso il posto se non quando era infortunato. Quest'anno Calabria ha avuto una crescita incredibile, non è e probabilmente non sarà mai un fenomeno ma è diventato un difensore affidabile e al quale al momento non rinuncerei mai.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 26 Maggio, 2021, 14:32:28
Qualche considerazione sparsa degli eventi dell'ultima settimana:
-Complimenti al Milan.
-Disastro Napoli.
-Perdere Donnarumma a zero è un disastro. Era meglio venderlo quando possibile, visto il procuratore che si ritrova.
-Gattuso alla Fiorentina.
-Se Conte va via dall'Inter, disastro.

EDIT:
-Ufficiale Paratici via dalla Juve.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Buds95 il 26 Maggio, 2021, 15:25:42
Pare che ci si stia dirigendo verso un gigantesco cambio di panchine quest'anno in Serie A, a memoria potrebbe essere uno dei più grossi degli ultimi anni :sweat: a parte Milan, Atalanta e molto in forse Juventus le prime 8 potrebbero cambiare tutte. Senza contare altre panchine già cambiate e traballanti, come Fiorentina, Cagliari, Torino,  Sampdoria e Verona. Di questo passo potrebbero rimanere nella panchina attuale 4-5 allenatori al massimo
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 26 Maggio, 2021, 19:07:29
Ok I tempi sono maturi per il nuovo thread.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Giulo75 il 27 Maggio, 2021, 00:38:36
Villarreal vince la Uefa League.  :o
La più piccola cittadina di sempre a vincere una competizione europea.
Emery fa poker.
Quando abnegazione e organizzazione sconfiggono i miliardi.
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Bluforce il 30 Maggio, 2021, 08:15:47
Il Chelsea vince la finale di Champions League 1-0 contro il Manchester City.

Gran partita, grande intensità, grande Kanté.
Tuchel si prende la rivincita dopo la sconfitta dello scorso anno col PSG.

Permettetemi un'altra cattiveria e poi la finisco, ho letto su Twitter: "Guardiola finalmente pronto per la Juve" :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Turrican3 il 30 Maggio, 2021, 08:38:29
Ouch... :bua: :sweat:
Titolo: Re:Sofferenza calcistica [ovvero topic stagione 2020/2021] [4]
Inserito da: Parsifal il 30 Maggio, 2021, 10:38:24
Bravissimo Tuchel, vittoria meritata.