Gamers4um

CitazioneLive service games canned in the past weekish:

- Apex Legends Mobile
- Battlefield Mobile
- CRIMESIGHT
- CrossfireX
- Dragon Quest The Adventure of Dai: A Hero's Bonds
- Echo VR
- Knockout City
- Love Live! School Idol Festival
- Rumbleverse

Alcuni sono durati veramente il tempo di un sospiro.
Andrebbero aggiunti anche svariati titoli Ubisoft che non hanno mai visto la luce (e altri che chiuderanno a brevissimo).

In un mondo dove devi scontrarti con Fortinite, Warzone, Genshin Impact, Overwatch ecc... i Rumbleverse o i Crossfire X non ce la fanno a sostenersi con le microtransazioni.
Non c'è più spazio per tutti (non c'è mai stato).

Credo che la lista limitata al mercato asiatico e giapponese sia anche più lunga.
Semplicemente loro sono riusciti a impiegare anche la saturazione stessa: F2P come spottone di brand a caso e ne hanno a quintali da (sovra)esporre. Per cui sì, chiudono uno dopo l'altro, ma finché durano hanno fatto pubblicità. Se durano di più, faranno pubblicità per più tempo. Nel frattempo ogni microtransazione conta.
Da noi il concetto era e resta "prendi i soldi e scappa". Ad un certo punto semplicemente finiscono i soldi da prendere.

Non solo non c'è più spazio adesso, ma essendo il bacino d'utenza videoludico relativamente ristretto perché il tempo è quello e tendono a prenderselo tutto, neanche in futuro ci saranno grossi spazi a meno di rivoluzioni copernicane, ma è davvero come scommettere al SuperEnalotto per far 6 a questo punto.
Forse forse si comincia a capire che un futuro di f2p e open world non è economicamente sostenibile per tutta l'industria?

Citazione di: Frozzo il  3 Febbraio, 2023, 21:09:19Non solo non c'è più spazio adesso, ma essendo il bacino d'utenza videoludico relativamente ristretto perché il tempo è quello e tendono a prenderselo tutto, neanche in futuro ci saranno grossi spazi a meno di rivoluzioni copernicane, ma è davvero come scommettere al SuperEnalotto per far 6 a questo punto.
Forse forse si comincia a capire che un futuro di f2p e open world non è economicamente sostenibile per tutta l'industria?

Esatto :sisi:
Hanno visto Fortnite fare i fantastigliardi e hanno pensato di potercisi buttare tutti.
Ma anche se è "tutto gratis" il problema è che le giornate sono sempre di 24h.
Quello che butta ore e ore al giorno su Genshin Impact (e decide legittimamente di buttarci anche soldi in transazioni) non avrà proprio tempo per giocare pure all'ennesimo BR low budget tanto al kilo (e non ci "investirà" sicuramente soldi di conseguenza).

Il prodotto mediocre "arraffa quello che puoi" nasce morto, e ci sono produzioni anche dignitose (Knockout o Rumbleverse sono comunque titoli che hanno sicuramente avuto i loro bei costi di produzione) che rischiano davvero di essere una Caporetto per certe aziende.

Che il mercato dei f2p fosse quello dei "soldi facili" è chiaro da qualche tempo ormai fosse una pia illusione. Le regole del successo non sono diverse da quelle dei titoli "classici": devi avere un gioco qualitativamente solido, essere capace di pubblicizzarlo e aggiornarlo regolarmente. Poi sul resto si può discutere, ma questi 3 parametri sono fondamentali, non si scappa.

12-15 anni fa si facevano riflessioni simili sul multiplayer. Era l'alba della gen PS3/360, erano arrivati Halo e Gears, Cod iniziava ad ingranare, e da lì c'è stato un periodo in cui era obbligo morale delle SH prevedere un multiplayer.. cercando di pescare il Jolly.

Dopo grotteschi tentativi (ricordate il multiplayer di AC:Brotherhood?) molti tornarono all'ovile riscoprendo l'importanza del single player.
Oggi abbiamo i F2P, mobile o meno. Alla ricerca del fortnite del momento.. sta passando anche questo.

Tutto ciò ai miei occhi dimostra che una buona metà di chi decide come si muove il mercato del videogiochi non ha la più pallida idea di quali siano le dinamiche.

Citazione di: AntoSara il  4 Febbraio, 2023, 17:31:4712-15 anni fa si facevano riflessioni simili sul multiplayer. Era l'alba della gen PS3/360, erano arrivati Halo e Gears, Cod iniziava ad ingranare, e da lì c'è stato un periodo in cui era obbligo morale delle SH prevedere un multiplayer.. cercando di pescare il Jolly.

Dopo grotteschi tentativi (ricordate il multiplayer di AC:Brotherhood?) molti tornarono all'ovile riscoprendo l'importanza del single player.
Oggi abbiamo i F2P, mobile o meno. Alla ricerca del fortnite del momento.. sta passando anche questo.

Tutto ciò ai miei occhi dimostra che una buona metà di chi decide come si muove il mercato del videogiochi non ha la più pallida idea di quali siano le dinamiche.

Questo è verissimo, a prendere le decisioni ci sono comunque i colletti bianchi che vedono i fogli excel, gli dicono che un determinato genere stampa soldi e via, deciso.
Quelli che hanno una visione precisa del settore temo non siano tantissimi.

Citazione di: AntoSara il  4 Febbraio, 2023, 17:31:47Dopo grotteschi tentativi (ricordate il multiplayer di AC:Brotherhood?) molti tornarono all'ovile riscoprendo l'importanza del single player.
Oggi abbiamo i F2P, mobile o meno. Alla ricerca del fortnite del momento.. sta passando anche questo.

Questo, almeno a me, fa capire che i ciclici catastrofismi sull'invasione del mercato di prodotti di un certo tipo (di bassa qualità, solitamente) siano infondati.

Citazione di: AntoSara il  4 Febbraio, 2023, 17:31:47Tutto ciò ai miei occhi dimostra che una buona metà di chi decide come si muove il mercato del videogiochi non ha la più pallida idea di quali siano le dinamiche.

Contesto una cosa: chi fa/pubblicizza giochi non decide dove il mercato deve muoversi. A modo loro fanno dei tentativi, delle proposte diciamo, a volte molto audaci, ma la direzione del mercato la diamo sempre noi come consumatori.

Citazione di: Buds95 il  4 Febbraio, 2023, 19:42:16Contesto una cosa: chi fa/pubblicizza giochi non decide dove il mercato deve muoversi. A modo loro fanno dei tentativi, delle proposte diciamo, a volte molto audaci, ma la direzione del mercato la diamo sempre noi come consumatori.

Sì.. Snì  :bua:

Nel senso che, a mio modo di vedere, i Producer e SH fanno - immagino che facciano, sarebbero dei pazzi altrimenti - delle valutazioni preliminari, al termine delle quali ritengono di dare mettere in piedi un determinato prodotto.

Qui sta (è stato) l'errore.

Noi come consumatori, con i nostri comportamenti, abbiamo "consumato" multiplayer competitivi - F2P BR oggi - decretando il successo di quel titolo o quell'altro.
Dall'alto qualcuno ha detto "Eh, qui c'è ciccia", bucando clamorosamente in 49 casi su 50, e ammorbandoci con progetti semi monchi di F2P et similia che nessuno aveva voglia di giocare.

In questo senso dico che non capiscono le dinamiche. In questo mercato le "mode" esistono solo nella testa dei producer. La moda dei multiplayer è stata una cosa messa in piedi sul mercato sulla base di una domanda che nessuno aveva posto.
Ora abbiano da un lato l'obbligo contrattuale che se un gioco è single player deve essere open world  con relative spese folli di sviluppo e dall'altro F2P a profusione con tonnellate di micro che nessuno ha richiesto.

Ma è davvero quello che vogliamo noi videogiocatori?

Citazione di: AntoSara il  6 Febbraio, 2023, 15:18:17Ma è davvero quello che vogliamo noi videogiocatori?

Secondo me sì. Nel senso che la maggior parte di chi si affaccia a quel mercato di riferimento vuole quel tipo di prodotto lì e chi i giochi li produce, a meno di non potersi permettere di esporsi a un rischio flop, va più sul sicuro con una struttura di gioco riconoscibile e che mediamente vende tanto.

Citazione di: Buds95 il  6 Febbraio, 2023, 15:48:14Secondo me sì. Nel senso che la maggior parte di chi si affaccia a quel mercato di riferimento vuole quel tipo di prodotto lì e chi i giochi li produce, a meno di non potersi permettere di esporsi a un rischio flop, va più sul sicuro con una struttura di gioco riconoscibile e che mediamente vende tanto.

Ma non so.
Io non credo che si voglia giocare quel genere lì. Io credo si voglia giocare quel gioco lì.

Io voglio giocare a Fortnite, non a un F2P Battle Royale
Io voglio giocare a COD, non a un FPS competitivo.

L'errore che è stato fatto è credere che fosse il genere a trainare e che ci si potesse mangiare tutti.

Poi, per la carità, io capisco il tentativo, è comprensibile. Ma è chiaro che è un metodo che non funziona.

Mi riferivo più che altro al "f2p con microtransazioni che nessuno ha richiesto", noi come categoria abbiamo detto ai produttori che è meglio un f2p con le skin a pagamento che un gioco a 70 euro con comunque i suoi metodi per monetizzare (altrimenti i giochi online muoiono, se non monetizzano nel post vendita).

Citazione di: Blasor il  3 Febbraio, 2023, 21:04:05F2P come spottone di brand a caso

A proposito (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=250014) di chi casualmente non chiude.

https://twitter.com/DisneyDLV/status/1622641327694307333

E ventordici.

https://twitter.com/destructoid/status/1625192935473000449

Porting internazionale di Rise of Mana no eh, non sia mai.

Quanto hanno speso per mettere in piedi 'ste trappole è dato saperlo?  :hihi:

Citazione di: AntoSara il 14 Febbraio, 2023, 08:22:42Quanto hanno speso per mettere in piedi 'ste trappole è dato saperlo?  :hihi:

Sempre una minima, minima parte rispetto a tirare su un vero prodotto "retail" e darselo in faccia. Il contesto shop cellulari aiuta. Ormai preferiscono finanziare questo che pagare i reparti marketing, dove continuano a fare tagli.



Articolo lunghetto ma molto interessante per chi vuole approfondire l'argomento: https://medium.com/building-the-metaverse/game-economics-part-3-free-to-play-games-78aa790d55ae

Non è mica una novità, i f2p grossi capitalizzano e quelli nuovi non prendono piede se non partendo da budget enormi.
E ovviamente l'utenza è più o meno quella, se la fregano a vicenda.
La cosa vale anche per i giochi multy in generale.
Il motivo per cui chi tempo addietro urlava alla fine dei giochi non f2p/non multiplayer diceva un mucchio di sciocchezze.

https://twitter.com/destructoid/status/1625919184315072513


Insisti sempre, non scommettere mai.

                                                    (Mi' nonno).

https://twitter.com/InsiderGamingIG/status/1626092728411906048?

Questo è il prossimo...

E ci hanno anche speso più dello standard.

https://twitter.com/gematsu/status/1635534626776051712

Un anno e due mesi circa. Volevano rifare Chain Chronicle (che tra parentesi uscì anche su Vita) ma gli è andata male.
Perché quando hai una nuova ip rpg con potenziale e la sbatti solo su cellulari, chissà come andrà a finire.

https://twitter.com/pushsquare/status/1635375183845289987?

Eccone un altro

Citazione di: Rh_negativo il 14 Marzo, 2023, 15:43:35https://twitter.com/pushsquare/status/1635375183845289987?

Eccone un altro

Questo è un po' un peccato.
L'idea di base aveva tutto un suo perchè.

Realizzato malissimo.

Citazione di: AntoSara il 14 Marzo, 2023, 15:47:53Questo è un po' un peccato.
L'idea di base aveva tutto un suo perchè.

Realizzato malissimo.

Non ne sentiremo la mancanza

https://twitter.com/siliconera/status/1636389485964562435

Era interessante riportarlo come "altra faccia che capita" e per notare un po' la differenza di gestione lì a cosa può portare.

https://twitter.com/gematsu/status/1651919496058220546

Lanciato consumer a ottobre, se non ricordo male. Ora andrà sicuramente meglio :asd:

Ah era uscito? :look:
Penso nessuno se ne sia accorto...

Con lo stile accattivante di quella copertina ti vien voglia di chiudere l'account su cui dovrebbe girare il gioco

(https://kultur.jp/wp-content/uploads/2023/05/2023aprilmobilegames-694x1024.png)

https://kultur.jp/2023-april-top-grossing-mobile-games/

Per la prima volta da tempo non c'è neppure un titolo giapponese nella "top-10 global mobile game revenue ranking (https://kultur.jp/2023-april-top-grossing-mobile-games/)" di SensorTower.
Notare Candy Crush è ancora vivo, vegeto e fisso in top 5.

Largo, largo!

https://twitter.com/siliconera/status/1663998894274125824

CitazioneGameplay seems to hearken back to the Nintendo DS and 3DS era, with a top screen and a bottom screen you have to simultaneously control.

Eh.

Nuova frontiera: la caduta regionale.

https://twitter.com/gematsu/status/1666332014675390464

Su PC cade per tutti (quelli ne avevano accesso regionale), invece.

Molti altri titoli si sono aggiunti alla lista da quando ho aperto questo topic, ma c'è qualcosa di nuovo.
Non parliamo più di "titoletti" alla Let It Die o Century: Age of Ashes.
Sembra esserci una certa tendenza ad un dietrofront generale anche da parte dei publisher maggiori.
Ubisoft ha silenziosamente cancellato una decina di progetti F2P (dopo averci dirottato la maggior parte dei fondi)
Sega ha cancellato Hyenas (il gioco con il più alto budget mai previsto da loro)
https://www.playstationlifestyle.net/2023/10/04/segas-canceled-looter-shooter-hyenas-was-its-biggest-budget-game-ever/
Sony ha messo "sotto ghiaccio" TLOU Faction (e se n'è andato l'esperto in microtransazioni venuto da Fortinite)
...

Forse il mercato si è davvero reso conto che non ci sono ulteriori spazi di manovra ed è meglio rischiare con altri generi che non andare incontro al flop al grido di "tanto ci abbiamo speso poco"?
(che poi nel caso di Sony tanto poco non deve essere stato...)

Ubisoft continua il periodone, per inciso.

Blocco nascosto

https://twitter.com/VGC_News/status/1709584179334189378

[close]

Citazione di: Rh_negativo il  5 Ottobre, 2023, 09:33:11Forse il mercato si è davvero reso conto che non ci sono ulteriori spazi di manovra ed è meglio rischiare con altri generi che non andare incontro al flop al grido di "tanto ci abbiamo speso poco"?

Che poi è quello si rimprovera costantemente a Sega, poi succede questo.

Anche se sulle dichiarazioni hanno fatto del "gioco col budget più alto ever" e amenità, senza cifre alla mano, ci andrei cauto. Non stanno sul mercato dall'altro ieri.

Citazione di: Rh_negativo il  5 Ottobre, 2023, 09:33:11Forse il mercato si è davvero reso conto che non ci sono ulteriori spazi di manovra ed è meglio rischiare con altri generi che non andare incontro al flop al grido di "tanto ci abbiamo speso poco"?

Per me è mera (?) variazione sul tema del AAA.

Salvo botte di fortuna (?) indicibili la mia impressione è che comunque siano progetti sul costosuccio andante, hanno solo un modello di business diverso ma in ultima analisi le giornate continuano ad essere di 24h e se il mercato è saturo e la gente finisce per ignorarti alla fine forse il rischio (e/o la perdita economica) mi viene da pensare che possa risultare persino più elevato...

Insomma a mio parere rimane un macello. :bua: :sweat:

Che anche lì è il solito discorso.. E' una bolla generazionale.
Abbiamo avuto la bolla del multiplayer a ogni costo, la bolla dei DLC a ogni costo, la bolla degli sparatutto competiviti.. ora abbiamo questa. Si sgonfierà (lasciando la consueta scia di morti e feriti alle sue spalle)

Ma sì, direi di sì.

Tocca trovare più o meno con regolarità modi creativi per recuperare i quattrini necessari a realizzare un videogioco, e la quantità di questi quattrini non pare accennare a diminuire.

Ad oggi non mi sembra facilissimo trovare una via d'uscita "sostenibile". :hmm:

Citazione di: AntoSara il  5 Ottobre, 2023, 11:09:47Che anche lì è il solito discorso.. E' una bolla generazionale.
Abbiamo avuto la bolla del multiplayer a ogni costo, la bolla dei DLC a ogni costo, la bolla degli sparatutto competiviti.. ora abbiamo questa. Si sgonfierà (lasciando la consueta scia di morti e feriti alle sue spalle)

Ti sei scordato i survival e i battle royale :asd:

Citazione di: Turrican3 il  5 Ottobre, 2023, 10:55:11le giornate continuano ad essere di 24h

Che è il motivo principale per cui rido quando leggo "la switch non è in concorrenza con ps5 e xbox" o "i videogiochi possono coesistere con serie tv e altri hobby".
Il cazzo proprio, il tempo è limitatissimo, i soldi pure, la rosa di passatempi su cui scegliere di passare il tempo inevitabilmente si mangia l'un con l'altra.
E i F2P/GAAS divorano il tempo, anche quello dei vg "classici".

Mboh secondo me la roba di Switch VS PS5/XSX è almeno in parte vera, vuoi per le caratteristiche tecniche (/modalità di fruizione), vuoi per le rispettive politiche aziendali e relative implicazioni, vuoi per l'offerta globale.

Magari sui social la cosa è amplificata, non dico di no, ma un gran bel fondo di verità ritengo che sussista. Cioè abbiamo dei riscontri abbastanza oggettivi (prima cosa che mi viene in mente, il discorso terze parti; che sì c'è chiaramente una componente legata alla notevole distanza tecnologica, ma se ci fosse pari dignità dubito che i publisher darebbero la roba Switch in outsourcing 99 volte su 100, e pure quasi sempre con uscite temporalmente sfalsate)

Bhe diciamo anche che l'offerta è MOLTO diversa.
Chi preferisce Zelda o giocare in mobilità preferirà Switch, chi vuole giocare Spiderman o Cyberpunk andrà di PlayStation.
Su questo non si discute.

Ma se uno ha sia PlayStation che Switch tra due settimane, quella domenica libera che si ritrova dovrà scegliere se giocare a Spiderman o a Mario Wonder... (o vedere quella serie su Netflix per cui non ha mai tempo)... sempre senza contare che i giochi costano e difficilmente si può comprare tutto.

Insomma le famose 24h al giorno concorrenza te la creano per forza.

(Che è un po' il discorso per cui la roba sul pass/plus è un problema anche e soprattutto per i publisher che vogliono restarne fuori).

Citazione di: Rh_negativo il  5 Ottobre, 2023, 17:37:38Ma se uno ha sia PlayStation che Switch tra due settimane, quella domenica libera che si ritrova dovrà scegliere se giocare a Spiderman o a Mario Wonder... (o vedere quella serie su Netflix per cui non ha mai tempo)... sempre senza contare che i giochi costano e difficilmente si può comprare tutto.

Insomma le famose 24h al giorno concorrenza te la creano per forza.

(Che è un po' il discorso per cui la roba sul pass/plus è un problema anche e soprattutto per i publisher che vogliono restarne fuori).

Esattamente, sovrabbondanza di offerta di intrattenimento e parametri di tempo e soldi sostanzialmente stabili: qualcuno DEVE rimanere col cerino in mano, sia in campo videoludico che fuori.

a rafforzare il problema, oltre a tutto quello che avete già citato, c'è anche il fatto che ormai pure i single player sono spesso inutilmente troppo lunghi :sweat:

https://twitter.com/gematsu/status/1718896366099829188

Per contesto: https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=251438

E io mi cappotto :lol:


edit: doppietta di Yoko Taro.

https://twitter.com/destructoid/status/1718988627365998898

Questo però è durato ben di più.

https://twitter.com/siliconera/status/1721799884288725351

Pure questo sarebbe il caso di riciclarlo o portarlo fuori, Cygames.

Inauguriamo il nuovo anno con adesso tripletta di Yoko Taro.

https://twitter.com/gematsu/status/1749629877160931633

Chiude dopo tre annetti in serizio, quantomeno.

Citazione di: Blasor il  7 Novembre, 2023, 13:15:39Pure questo sarebbe il caso di riciclarlo o portarlo fuori, SquEnix.

https://twitter.com/VGC_News/status/1772197972140282275

Per dovere di contesto, sono questi: https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=275376

:look:

https://twitter.com/VGC_News/status/1780520184555397548

Nevvero?

Il 30% rimanente è al lavoro su quelli di successo. :hihi:

(https://site-cdn.taimanin-rpg-extasy.com/contents/information/thumbnail_default.png)

https://www.taimanin-rpg-extasy.com/news/detail/4671

Chiude pure Taimanin RPG Extasy, porting da browser game cominciato ad uscire sei mesi fa worldwide in doppia versione, censurata (iOS, Android e Steam) oppure no (altri shop PC).
Notabile in quanto Taimanin è una controparte moderna hentai di Moana Pozzi per conoscenza di massa e per la brutta storia passata ha ridotto l'utenza a contrarre vero debito, motivo della mancanza di rimborsi rispetto alla norma probabilmente creerà shitstorm:

https://twitter.com/KaroshiMyriad/status/1719621626348863985