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Gamers4um - Area Principale => Off Topic => Discussione aperta da: Mystic il 14 Luglio, 2006, 10:39:39

Titolo: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Mystic il 14 Luglio, 2006, 10:39:39
cosa vi aspettate?

viste le pene richieste dall'accusa, le cose dovrebbero andare cosi:

- Milan, Lazio, Fiorentina --> Serie A
- Juve --> Serie B

nonostante tutto continuo a credere che la Juve restera  in Serie A  :ehsi:



Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Kiwi il 14 Luglio, 2006, 10:46:06
Citazione
- Milan, Lazio, Fiorentina --> Serie A
- Juve --> Serie B
si così è giusto! :thumbup:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Mystic il 14 Luglio, 2006, 10:48:32
secondo la gazzetta (che pare conosca gia le sentenze)

http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/07_Luglio/14/sentenze.shtml

Sentenze: finirà così
Moggiopoli: stasera il presidente della Caf Ruperto leggerà i verdetti in diretta tv. Juve, Fiorentina e Lazio in B, Milan in A ma senza Champions


cioe.. il milan se la cava?!?! viene da pensare che se la cava per un semplice motivo  :look:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Kiwi il 14 Luglio, 2006, 10:55:41
il milan rispetto le altre è accusato di responsabilità oggettiva, quindi la pena dovrà essere inferiore alle altre, cmq io non mi fiderei della gazzetta per queste cose :sisi:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Giulo75 il 14 Luglio, 2006, 11:37:30
E niente punti di penalizzazione? :mmmm:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Kiwi il 14 Luglio, 2006, 11:42:06
Citazione di: 400finiti il 14 Luglio, 2006, 11:37:30
E niente punti di penalizzazione? :mmmm:
penalizzazione sicura, ma niente B :sisi:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Solid Snake il 14 Luglio, 2006, 12:32:21
Citazione di: Kiwi il 14 Luglio, 2006, 11:42:06
penalizzazione sicura, ma niente B :sisi:

Aspetto la sentenza e poi il ricorso  :sisi:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Kiwi il 14 Luglio, 2006, 12:36:07
Citazione di: Solid Snake il 14 Luglio, 2006, 12:32:21
Aspetto la sentenza e poi il ricorso  :sisi:
cmq sono fiducioso :sisi:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Reiz il 14 Luglio, 2006, 12:46:13
CitazioneSi scatena la furia dei tifosi della Juventus e dell'Inter. Infatti, le prime indiscrezioni che stanno circolando sull'attesissima sentenza di calciopoli, dicono: Juve in serie B con forte penalizzazione; Lazio e Fiorentina in B con leggera penalizzazione, Milan in A ma non in Europa.

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

:dentone:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Kiwi il 14 Luglio, 2006, 21:06:31
milan resta in A con 15 punti di penalizzazione (cosa dicevo? :notooth:)

fiorentina e lazio in B  con 12 e 7 punti di penalizzazione  :ehsi:

juventus in B con 30 punti di penalizzazione  :o :sweat:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Parsifal il 14 Luglio, 2006, 21:18:44
Sti c**zi, praticamente 2 anni in B per la juve a meno di un miracolo. Ovviamente con la squadra attuale (o quasi) l'impresa in A in un anno è piuttosto attuabile.

Cmq ricorreranno al TAR (almeno lazio e fiorentina).
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 15 Luglio, 2006, 08:44:05
Mano pesante (prevedibilmente del resto, trattandosi della squadra maggiormente coinvolta) della Caf sulla Juve, ma sempre meglio della C secondo me. Mi lascia un po' perplesso il discorso della responsabilità oggettiva chiamato in causa per il Milan, ma non essendo un giurista non posso far altro che rimettermi nelle mani di chi ne sa di più.

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[EDIT] chiedevo delle motivazioni ma ancora non avevo guardato bene online... eccone uno stralcio dal CorSera online

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/07_Luglio/14/motivazioni.shtml

«Non una cupola ma una rete di interessi»
«Non un sistema ma piuttosto un'atmosfera inquinata in cui agirono i vari protagonisti»
   
ROMA - Non c'era nessuna cupola, si legge nelle motivazioi della sentenza, ma solo una serie di reti di interessi messe su dai singoli club per ottenere scorrettamente dei vantaggi: è questa una delle premesse dalla quale è partita la Caf per emettere la sentenza di primo grado del processo sportivo di primo grado per lo scandalo intercettazioni.

NESSUNA CUPOLA - Nessun teorema, nessuna cupola moggiana: nell'atto di deferimento, scrive la Caf, «non v'è traccia delle espressioni 'sistemà e 'cupolà spesso ricorrenti nel contesto delle difese». A una prima lettura dell'atto di deferimento, afferma la Caf, sembra che si tratti di «una rete consolidata di rapporti, di natura non regolamentare, diretti ad alterare i principi di terzietà, imparzialità e indipendenza del settore arbitrale... attraverso varie condotte, che intervenivano in momenti e livelli differenti». Ma quest'idea «verificata poi alla stregua delle risultanze successivamente emerse dalla lunga attività dibattimentale, e posta in relazione alla massa degli atti allegati al processo - finisce col precisarsi nel senso che in realtà non un unico reticolo abbracciante tutti i rapporti denunciati dalla Procura federale esisteva, bensì tanti reticoli quante erano le squadre del campionato attualmente deferite, le quali si attivavano, ciascuna nel proprio interesse, al fine appunto di «alterare i principi di terzietà, imparzialità e indipendenza del settore arbitrale».

ATMOSFERA INQUINATA - «In definitiva si potrebbe definire non un sistema in cui siano inquadrabili tutti gli episodi, ma piuttosto un'atmosfera inquinata sul campionato di serie A in cui agirono i vari protagonisti, animati da istinti, sentimenti e intenti non sempre comuni, tesi com'erano ora al mero protagonismo ora all'egemonia, personale o di gruppo, ma talvolta spinti anche da pura e semplice preoccupazione di difesa, reale o putativa; comunque ben lontani, tutti e sempre, da quello spirito di lealtà e correttezza che deve stare a base dello sport».

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Mah, così a caldo non so proprio cosa dire... stamattina ho ripescato qualche Gazzetta (da quando Cannavò ha lasciato la direzione ho smesso di leggerla stabilmente, ma conservo tuttora i vecchi numeri) e leggere certi commenti, sia dei giornalisti che dei giocatori/allenatori, sui casi "dubbi" a favore della Juve mi dà una sensazione alquanto sgradevole, alla luce delle intercettazioni che sono venute fuori in questi mesi. :tsk:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 15 Luglio, 2006, 11:17:07
Cioè spiegati, perchè questa sensazioen sgradevole ?

Era chiaro da anni che la Juve rubava partite e campionati, tutti lo diccevano e i tifosi giuventini si attaccavano al fatto "avete le prove?E allora state zitti, vionciamo noi", al di là dio ogni evidenza.

I casi "dubbi" erano ricorrenti e a volte vergognosi, tutti, allenatori, giocatori etc. eran oa conoscenza di certi "metodi" , ad esempio ammonire e far squalificare giocatori importanti di alcune squadre prima delle partite contro la Juve ...

Metter fuori rosa Iaquinta priam della sfida con la Juve puzzava ALQUANTO, per citare uno degli ultimi casi.

E' sgradevole perchè dovevate ascoltare priam chi vi faceva notare che la Juve rubava, senza farvi accecare dal tifo.

Avete esultato per dei FURTI.

SPero al sensazione sgradevole venga da questa consapevolezza.
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 15 Luglio, 2006, 13:48:55
Citazione di: Biggy il 15 Luglio, 2006, 11:17:07Era chiaro da anni che la Juve rubava partite e campionati

Evidentemente non era così "chiaro" come dici tu. :)

Per quanto mi riguarda mi posso esprimere soltanto per le partite giocate dalla Juve (quindi non alle varie, presunte ammonizioni telecomandate e robe del genere, per Iaquinta poi mi pare ci fossero grossi problemi con la società, non è mica rimasto fuori solo contro di noi ::)) e pur riconoscendo che ci sono stati degli episodi dubbi a nostro favore in questi anni*** resto convinto della superiorità della squadra sul campo, più e più volte dimostrata senza rigori sospetti e qualsivoglia aiuto arbitrale.

*** = ma anche contro... e non sempre i giornalisti ne parlavano, come ad esempio a Cagliari quest'anno dove abbiam subito un rigore inesistente. ::)

PS: poi scusami, ma parli di "tifo accecato" tu che esalti il mondiale di Gilardino? Suvvia... ;)

PPS: In ogni caso sì, io ho sempre creduto alla buona fede degli arbitri e, al massimo, alla famigerata sudditanza psicologica.
Se proprio vuoi saperlo, il giornale era una Gazzetta con un Samp-Juventus arbitrato proprio da Dondarini che si beccò un bel 4.
Come già dissi dopo le prime intercettazioni (http://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=1655.0), sono Juventino e lo resterò sempre, ma mi sento come se avessero rotto il giocattolo e, ribadisco, non solo per la Juve ma per tutto (ivi compreso il Milan culo e camicia con i bianconeri fino a qualche giorno fa ::)) quello che questo calcio, a quanto pare, era/è diventato.
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 15 Luglio, 2006, 14:57:44
Di Gilardino non dico che sia stato l'artefice della vittoria, ma del fatto che si è sempre ocmportato bene in campo ed è stato da utile a quasi decisivo in alcuni casi (vedi il prendere palla, salire, proteggerla e dare a Del Piero la palla del 2 a zero contro la Germania) come non lo sono stati altri giocatori più blasonati.

QUanto al resto, comincio a dispiacermi per i tifosi, per l'idea di due anni in B ... davvero.

Ma come dare giustizia ai tifosi ad esempio dell'Inter e dello stesso Milan (ironia su Berlusconi a parte, anch'esso penalizzato dal "sistema-Moggi") o a tutti quelli che hanno pagato per vedere un circo anzichè uno spettacolo onesto?
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 16 Luglio, 2006, 10:11:14
Citazione di: Biggy il 15 Luglio, 2006, 14:57:44ironia su Berlusconi a parte, anch'esso penalizzato dal "sistema-Moggi"

Biggy... in via Turati erano "compari" degli Juventini, altro che vittime: spero tu te ne renda conto prima o poi (dai un'occhiata all'albo d'oro del campionato ;))
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Kiwi il 16 Luglio, 2006, 11:04:24
Citazione di: Turrican3 il 16 Luglio, 2006, 10:11:14
Biggy... in via Turati erano "compari" degli Juventini, altro che vittime: spero tu te ne renda conto prima o poi (dai un'occhiata all'albo d'oro del campionato ;))
il milan non faceva parte del sistema moggi, agiva (se agiva, visto che è accusato di Presunto tentativo di illecito) per conto suo, in risposta a quel che faceva la juve, di certo non si "alleava" per arrivare secondo
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Quelo il 16 Luglio, 2006, 12:27:41
Citazione di: Turrican3 il 16 Luglio, 2006, 10:11:14
Biggy... in via Turati erano "compari" degli Juventini, altro che vittime: spero tu te ne renda conto prima o poi (dai un'occhiata all'albo d'oro del campionato ;))

Biggy è ancora convinto che Berlusconi sia una vittima degli altri  :angel2:...
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 16 Luglio, 2006, 17:15:23
La mia idea è che Milan e Juventus fossero partners anche commerciali diversi anni fa (sono fatti), ai tempi del passaggio di Roby Baggio al Milan e quando Tele+ cominciava ad entrare nelle case degli italiani.

Logico che poi i rapporti si siano incrinati e che si sia cercato di difendersi in stile far west (cercando almeno di ottenere qualche guardaline non asservito alla cupola) visto il gioco sporco di Moggi e i torti subiti.

Il Milan ha solo cercato, senza iniziative dirette della dirigenza, di avere in episodi circoscritti dei guardalinee non corrotti (e non vogliono ascoltare delle telefonate che scagionerebbero totalmente la dirigenza...perchè?).

Fiorentina e Lazio, sempre per torti subiti in precedenza, hanno invece fatto pressioni con i loro dirigenti epr ottenere dei favori.

La dirigenza della Juventus aveva creato l'associazione a delinquere per manipolare i campionati.

Le telefonate le possono ascoltare tutti.
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 26 Luglio, 2006, 14:53:17
Sentenze definitive: seppur globalmente alleggerite, mi pare che si mantenga una certa differenza tra chi ha manipolato un campionato, chi ha cercato di avvantaggiarsi del sistema, e chi ha cercato con iniziative forse isolate di un elemento marginale, di difendersi in occasioni circoscritte.

Se Fiorentila e Lazio fossero finite in B e il milna avesse perso la Champions, per la Juve ci voleva almeno la C1 vista la differenza di responsabilità.

Juventini non lamentatevi, vi è andata troppo bene !

Come pretendereste di vedere equiparate tutte e 4 le squadre implicate ?
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 26 Luglio, 2006, 15:02:48
Ma io non pretendo proprio nulla... se non giustizia/regole equamente applicate. :)

Soffro -relativamente eh, nella vita ci sono cose più importanti per me- da juventino in silenzio, ma l'impressione che si sia andati alla ricerca della pena esemplare (laddove in altre circostanze si è -come dire?- sorvolato) non riesco a togliermela dalla testa. :(
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 26 Luglio, 2006, 16:25:20
Rettifico: non ne ha manipolato UNO, ma almeno gli ultimi due.

Per i precedenti restano tutti le varie situazioni "sospette" di cui non si hanno le prove, ma è facile immaginare che un'organizzazione del genere non sia nata ieri.

"Iuliano su Ronaldo --> si continua, nonmiricordochidell'Inter su nonmiricordochidellaJuve --> rigore!" sarà stato un caso ?

ma si è passato sopra su cosa :) ?

Passaporti falsi? Doping ?

Se il primo ad avere una pena super-ridotta è stato Davids  :hihi: (e, ricordiamolo, la Juve ha raccolto diversi ex dopati -Peruzzi- o cocainomani - da Mutu a Bachini- ) e la questione doping ancora reclama vendetta !

Cioè Agricola era innocente, Moggi non ne sapeva niente di quello che faceva lui (intanto i vari Vialli e Del piero gonfiavano come tori e correvano come i disperati) ... però Meani sarebbe un manipolatore e Galliani era al corrente e avallava tutto?

Siamo seri !
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: maxam il 26 Luglio, 2006, 16:49:58
Citazione di: Turrican3 il 26 Luglio, 2006, 15:02:48
Ma io non pretendo proprio nulla... se non giustizia/regole equamente applicate. :)

Soffro -relativamente eh, nella vita ci sono cose più importanti per me- da juventino in silenzio, ma l'impressione che si sia andati alla ricerca della pena esemplare (laddove in altre circostanze si è -come dire?- sorvolato) non riesco a togliermela dalla testa. :(

Pene esemplari?

E il Genoa mandato dalla A direttamente in C, allora?

Se avessero mantenuto le prorporzioni, avrebbero dovuto applicare la radiazione per tutte.


PS. Complimenti a Biggy per la solita obiettività ed equidistanza.   :ehsi:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 26 Luglio, 2006, 16:59:04
Citazione di: maxam il 26 Luglio, 2006, 16:49:58E il Genoa mandato dalla A direttamente in C, allora?

Non era stato retrocesso in B quell'anno, per poi finire in C causa penalizzazione (ultimo posto)? :confused:

Mi riferivo comunque in generale al trattamento riservato alla Juve in confronto alle altre di questo processo.

CitazionePS. Complimenti a Biggy per la solita obiettività ed equidistanza.

:hihi:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 26 Luglio, 2006, 17:02:20
Fatemi capire: per essere oiettivi bisognava mandare il Milan in B e togliere le penalizzazioni alla Juventus in modo che potesse risalire in un anno, dopo lo shcifo che ha fatto ?  ::)

Volevi davvero che Fiorantina, Lazio, e soprattutto Milan venissero equiparati a CHI HA CREATO LO SCHIFO ?

E' stato proprio l'alleggerimento di pena alle altre 3, anzi, che ha permesso alla Juve di evitare la C o i 30 punti di penalizzazione in B, ripeto , si dovrebbe perfino essere contenti !

Penso che per onestà e obiettività prima ognuno dovrebbe risentire le telefonate di Moggi e compari, e POI parlare !
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 26 Luglio, 2006, 17:08:12
Citazione di: Biggy il 26 Luglio, 2006, 17:02:20Fatemi capire: per essere oiettivi bisognava mandare il Milan in B e togliere le penalizzazioni alla Juventus in modo che potesse risalire in un anno, dopo lo shcifo che ha fatto ?  ::)

Questo lo hai scritto tu :)

CitazioneVolevi davvero che Fiorantina, Lazio, e soprattutto Milan venissero equiparati a CHI HA CREATO LO SCHIFO ?

Hanno definito Meani "quasi un estraneo", figuriamoci se non facevano lo stesso con la società con la quale hanno spartito di tutto e di più. ::)

Toglimi una curiosità, come mai secondo te la Juve non ha vinto tutti gli scudetti dal '94 ad oggi? Con "lo schifo" doveva essere una formalità o quasi...

CitazionePenso che per onestà e obiettività prima ognuno dovrebbe risentire le telefonate di Moggi e compari, e POI parlare !

Non ho mai negato di essere di parte, ma (senza offesa) tu mi superi di gran lunga. ;)
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 26 Luglio, 2006, 17:10:28
Per lo stesso motivo per cui la Corea non vinse i mondiali del 2002  :old:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 26 Luglio, 2006, 17:11:24
Vabbè dai... tempo perso :)

(a parte che non capisco a cosa tu ti riferisca)
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 26 Luglio, 2006, 17:12:52
Citazione di: Turrican3 il 26 Luglio, 2006, 17:08:12
Non ho mai negato di essere di parte, ma (senza offesa) tu mi superi di gran lunga. ;)

I fatti sono là, le prove finalmente pure.

Ora se uno non può dire che andavano trattati diversamente i manipolatori e chi (per iniziativa personale di un membro quasi esterno alla società) si difendeva dai torti allora ... beh si parla con degli juventini che vogliamo fare , gli stessi che di fotne all'evidenza de ifurti degli ultimi anni osavano festeggiare  :hihi:

Quanto al paragone con la Corea ... innanzitutto il pallone è rotondo, e dei valori in campo ci devono pur essere.

Poi, se li avessero vinti TUTTI si sarebbe sospettato molto prima. Più meno come le ammissioni nei concorsi pubblici : il raccomandato non lo fanno certo arrivare primo in graduatoria, ma lo mettono in una posizione tale da farlo rientrare tra gli ammessi, senza dare troppo nell'occhio.

Infine, cose come arbitri, doping e via dicendo, non erano certo mezzi per ottenere una vittoria certa, ma espedienti subdoli per INDIRIZZARE le gare in delle determinate direzioni, senza stabilirne a priori il risultato.
E quando le cose non andavano come sperava, Moggi andava a far visita agli arbitri negli spogliatoi  :hihi:

Ah, volevo aggiungere che i ncerti campionati i mezzucci di Moggi hanno dato risultati miseri per i lfatto che lui ha pensato , ogni tanto, di non inegrarli con un discreto calciomercato, sperando che da soli potessero bastare.

Alla fine, con gli stagionati (di Maldini ce n'è uno) Montero e Ferrara o i nuovi campioni come Legrottaglie non si poteva certo vincere, con tutti gli aiuti che vogliamo.
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Reiz il 26 Luglio, 2006, 17:48:39
riassumo io in due parole

alla Juve è andata di stralusso  :teeth:

:dentone:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 26 Luglio, 2006, 18:04:03
Per far finire in B chi non c'entrava quasi niente come il Milan, la Juve , per equità (e non equiPARAZIONE, come loro vorrebbero) sarebbe dovuta finire in C2.

E poi una cosa sul Genoa, citato dal DittAdmin. : là ci fu proprio una partita comprata con tanto di valigetta co ndenaro, se non ricordo male.

E'a stessa cosa che un Meani chiedesse, non spinto dalla dirigenza, un arbitraggio non pro-Juve ?
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: maxam il 26 Luglio, 2006, 18:44:29
Citazione di: Biggy il 26 Luglio, 2006, 18:04:03

E poi una cosa sul Genoa, citato dal DittAdmin. : là ci fu proprio una partita comprata con tanto di valigetta co ndenaro, se non ricordo male.

Si infatti. E nella valigetta c'era anche una lettera di ringraziameto al presidente del Venezia  :ehsi:

Certo non sono tutti puri come Gagliani e Berlusconi. Perdonali, ti prego.
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Giulo75 il 26 Luglio, 2006, 19:35:22
Citazione di: Reiz il 26 Luglio, 2006, 17:48:39
riassumo io in due parole

alla Juve è andata di stralusso  :teeth:

:dentone:

Questo e' sicuro. :hihi:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 26 Luglio, 2006, 21:30:49
Una cosa non capisco: con quale coraggio possa puntare il dito un tifoso di una squadra, il Milan, che è stata condannata per lo stesso reato (sportivo) della Juve :sweat:

Mah!
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 26 Luglio, 2006, 22:37:44
LO STESSO reato ? ? ?  :sweat:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Reiz il 27 Luglio, 2006, 09:03:05
(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.inter.it%2Fimg%2Fhome%2Flogo.gif&hash=4affab7933f6e9a17ae427049d7ec09dc600e76d)(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.inter.it%2Fimg%2Fscudetto14_200-3.gif&hash=a2767244ad48b9162730ded45d948742f8a045eb)

campioni del mondo
campioni del mondo
campioni del mondo
campioni del mondo

:teeth:

:dentone:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 27 Luglio, 2006, 09:22:37
Citazione di: Biggy il 26 Luglio, 2006, 22:37:44LO STESSO reato ? ? ?

Violazione dei doveri di lealtà, probità e correttezza (art. 1 del codice di giustizia sportivo)

Occhio, NON sto dicendo che gli illeciti accertati siano della stessa entità, dato che per Moggi c'è l'aggravante della reiterazione, ma solo che il reato contestato (uno dei tanti, ahimè, nel caso della Juve) è il medesimo.
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Solid Snake il 27 Luglio, 2006, 09:42:39
Citazione di: maxam il 26 Luglio, 2006, 16:49:58
Pene esemplari?

E il Genoa mandato dalla A direttamente in C, allora?

Se avessero mantenuto le prorporzioni, avrebbero dovuto applicare la radiazione per tutte.


PS. Complimenti a Biggy per la solita obiettività ed equidistanza.   :ehsi:

Ti sbagli il genoa e' stato indigato per il campionato di serie B e da li l'hanno retrocesso all'ultimo posto e quindi in C
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Giulo75 il 27 Luglio, 2006, 12:19:24
Citazione di: Reiz il 27 Luglio, 2006, 09:03:05
(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.inter.it%2Fimg%2Fhome%2Flogo.gif&hash=4affab7933f6e9a17ae427049d7ec09dc600e76d)(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.inter.it%2Fimg%2Fscudetto14_200-3.gif&hash=a2767244ad48b9162730ded45d948742f8a045eb)

campioni del mondo
campioni del mondo
campioni del mondo
campioni del mondo

:teeth:

:dentone:

Reiz interista? :o

BAN!BAN!BAN! :lol:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Reiz il 27 Luglio, 2006, 12:24:12
cioè

un forum di Rubentini nintendari  :o

dove mi sono andato a cacciare  :teeth:

:dentone:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 27 Luglio, 2006, 12:31:55
Avrei un'altra domanda retorica :hihi:... come mai non si è agito analogamente per il campionato 2004/05 ? :whistle:

:tsk:

Citazione di: Reiz il 27 Luglio, 2006, 12:24:12un forum di Rubentini nintendari

Macchè... antijuventini e boxari spuntano dalle fottute pareti (cit.) :boom:

:inlove:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Reiz il 27 Luglio, 2006, 14:01:46
ESCLUSIVO !!!

ecco la prima trasferta della Juventus Thieft Club 2006/7

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gte.it%2Foratorio%2Fimages%2Fcasson7.jpg&hash=c0d5ff703be4f36c7c4f5b3120e9a17b6f250a2c)
:teeth:

:dentone:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: maxam il 27 Luglio, 2006, 14:20:34
Citazione di: Solid Snake il 27 Luglio, 2006, 09:42:39
Ti sbagli il genoa e' stato indigato per il campionato di serie B e da li l'hanno retrocesso all'ultimo posto e quindi in C

Si, ma la sostanza è che era promosso in serie A e si è ritrovato in C.

Questo per aver comprato (forse, magari, chi lo sa) una partita. Chi invece si faceva i campionati si misura manco va in serie B. Ecco, questa è l'Italia che mi piace.  ::)
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 27 Luglio, 2006, 14:47:58
Citazione di: maxam il 27 Luglio, 2006, 14:20:34
Si, ma la sostanza è che era promosso in serie A e si è ritrovato in C.

Questo per aver comprato (forse, magari, chi lo sa) una partita. Chi invece si faceva i campionati si misura manco va in serie B. Ecco, questa è l'Italia che mi piace.  ::)

Chi si sarebbe fatto i campionati su misura ?

Il Milan, che per iniziativa personale di un elemento marginale, avrebbe chiesto in occasioni circoscritte dei guardaline non juventini ?

Guarda che stando a quanto dici la Juve sarebbe dovuta finire nel CND, basta lamentarsi, è andata fin troppo bene !
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 27 Luglio, 2006, 15:17:08
Citazione di: Biggy il 27 Luglio, 2006, 14:47:58iniziativa personale di un elemento marginale

Accompagnatore della prima squadra e addetto agli arbitri dell'AC Milan. Come dire, un dipendente qualsiasi. :ehsi:

Per il discorso dell'iniziativa personale consiglio una lettura istruttiva: Sentenza CAF 1° grado (http://www.gazzetta.it/Hermes%20Foto/2006/07/15/sentenza150706.pdf) :book:

Citazioneavrebbe chiesto in occasioni circoscritte dei guardaline non juventini ?

Non "avrebbe", ha chiesto dei guardalinee. Milanisti. (che in effetti è sinonimo di non juventini :sisi:)

Citazionebasta lamentarsi, è andata fin troppo bene !

Beh sì concordo, penso che il Milan non ne abbia proprio alcun motivo...
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Reiz il 27 Luglio, 2006, 15:34:54
stavolta mi banna  :teeth:

dvd celebrativo dei campioni d'Italia
(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fserver19.lfchosting.com%2Fxlcn%2Fother%2Fjaill.jpg&hash=c60fcef9b303fa6bc4afe3c7270e33d5674f48c3)

:dentone:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Reiz il 27 Luglio, 2006, 15:40:43
sono serissimo

stavolta il ban è assicurato  :doubt2:

ReizBan (http://www.haisentito.it/articolo/canzone-della-serie-b/2154/)

:dentone:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: maxam il 27 Luglio, 2006, 16:15:16
Citazione di: Biggy il 27 Luglio, 2006, 14:47:58
Chi si sarebbe fatto i campionati su misura ?

Il Milan, che per iniziativa personale di un elemento marginale, avrebbe chiesto in occasioni circoscritte dei guardaline non juventini ?

Guarda che stando a quanto dici la Juve sarebbe dovuta finire nel CND, basta lamentarsi, è andata fin troppo bene !

Se fosse dipeso da me avrei radiato tutte e quatto le squadre coinvolte, più molte altre che sono SICURAMENTE coinvolte ma su cui non si è indagato.

Poi avrei fatto un'altra cosa semplice, avrei azzarato al FIGC e avrei tolto il professionismo dal gioco Calcio.

In sostanza: TUTTI A LAVURA'!  :mad:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 27 Luglio, 2006, 16:21:01
Citazione di: maxam il 27 Luglio, 2006, 16:15:16In sostanza: TUTTI A LAVURA'!

:hihi:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Giulo75 il 27 Luglio, 2006, 22:46:27
Bellissima questa che ho letto in un forum: :lol2:

CitazioneScoop incredibile: l'inter vuole che le sia assegnato il tour 2006

La societa' internazionale fc per bocca del suo presidente effettivo Massimo Moratti fara' richiesta che le venga assegnato il tour 2006 a tavolino dopo che Landis e' stato trovato positivo al doping.

Le prima parole di Moratti sono state" il tour 2006 ci spetta di diritto come ci spetta di diritto l'ultimo campionato di curling vista la squalifica della squadra canadese per un tasso sanguigno di succo d'acero superiore alla norma"
:lol:


E poi altro scoop:
CitazioneAl torneo di Briscola mio nonno ha vinto ed era 'mbriaco!
Non è che vogliono pure quella?
:notooth:



E per finire:
Citazione...lo scudetto 2005/06 tolto alla juventus (non so' a che titolo, visto che gli illeciti sono stati compiuti nel 2004/05, e Bergamo e Pairetto non erano più designatori arbitrali), gli è stato assegnato dal suo ex consigliere di amministrazione Guido Rossi.

Si dice anche che l'inter è l'unica squadra non coinvolta nello scandalo, in quanto non esistono intercettazioni che la riguardano. Ma come può una squadra, il cui secondo maggiore azionista detiene la telecom, cascare nella mannaia delle intercettazioni telefoniche. Sapete che per autorizzare le intercettazioni occorre chiedere il permesso all'entourage del signor Tronchetti Provera.
:sweat:

Comunque a parte le risate trovo abbastanza deplorevole questo scudetto all'Inter. Ero convintissimo per la non assegnazione. Cosi' facendo puzza di bruciato lontano un miglio...proprio come quando si diceva che la Juve "rubava"... :look:
Poi all'Inter si lamentano se tutti prendono in giro societa', dirigenti e calciatori. Di certo c'han messo proprio tutto l'impegno per risultare antipatici. :sweat:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 28 Luglio, 2006, 09:35:13
Citazione di: maxam il 27 Luglio, 2006, 16:15:16
Se fosse dipeso da me avrei radiato tutte e quatto le squadre coinvolte, più molte altre che sono SICURAMENTE coinvolte ma su cui non si è indagato.

Poi avrei fatto un'altra cosa semplice, avrei azzarato al FIGC e avrei tolto il professionismo dal gioco Calcio.

In sostanza: TUTTI A LAVURA'!  :mad:

Non ho parole  :serio:

Ora perhcè la Juve ha fatto lo SCHIFO e altri hanno cercato di difendersi (perchè lo schifo impunito della Juve significava grosse perdite in soldi) bisogna equiparare gli altri allo schifo della Juve ...

E' inconcepibile.

Equità non è equiparazione fanatica.

Ci son odiversi livelli di responsabilità, che da 1 a 10 sono 10 per la giuve, tra 2 e 3 per Fiorentina e Lazio e tra 0 e 1 per il Milan (La DIRIGENZA della società avrebbe spinto per avere favori, oppure per FALSARE INTERI CAMPIONATI???)

Ma dico, coma si fa a mettere sull ostesso piano i ladri schifosi con chi, in un sistema che i ladri schifosi avevan oreso così marcio, cercava solo di difendersi (e neppure con ordini impartiti dall'alto) ?

Basta sennò mi arrabbio, in queste condizioni non si può parlare.

Ti rigiro solo una domanda: Agricola faceva di testa sua nel comprare farmaci e dopare i giocatori (anni di test sangue-urine insabbiati) mentre Meani era comandato da da Galliani e Berlusconi ?

Ma so cosa mi dirai.
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 28 Luglio, 2006, 09:36:47
Citazione di: 400finiti il 27 Luglio, 2006, 22:46:27
Comunque a parte le risate trovo abbastanza deplorevole questo scudetto all'Inter. Ero convintissimo per la non assegnazione. Cosi' facendo puzza di bruciato lontano un miglio...proprio come quando si diceva che la Juve "rubava"... :look:
Poi all'Inter si lamentano se tutti prendono in giro societa', dirigenti e calciatori. Di certo c'han messo proprio tutto l'impegno per risultare antipatici. :sweat:

Ma sai, io non son ocontrarissimo.

Moratti ha buttato per anni miliardi e miliardi in un campionato che la Juve aveva reso una farsa pilotata.

Era giusto restituirgli qualcosa che la Juve aveva rubato reiteratamente.

E mi riferisco soprattutto allo scudetto rubato all'Inter di Ronaldo e Simoni.

Non ci sono intercettazioni risalenti a quei tempi, però non è fantascienza ipotizzare che la moggiopoli esistesse già allora, vista la serie incredibile di casi "sospetti" (  :lol:  :tsk: ) che si vedevano già allora, e guardacaso sempre a favore dela stessa squadra.
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Giulo75 il 28 Luglio, 2006, 10:50:31
CitazioneMa sai, io non son ocontrarissimo.

Moratti ha buttato per anni miliardi e miliardi in un campionato che la Juve aveva reso una farsa pilotata.

Era giusto restituirgli qualcosa che la Juve aveva rubato reiteratamente.

E mi riferisco soprattutto allo scudetto rubato all'Inter di Ronaldo e Simoni.

Non ci sono intercettazioni risalenti a quei tempi, però non è fantascienza ipotizzare che la moggiopoli esistesse già allora, vista la serie incredibile di casi "sospetti" (     ) che si vedevano già allora, e guardacaso sempre a favore dela stessa squadra.

Chi lo dice che l'Inter non abbia rubato...semplicemente sono cosi' scarsi che pur avendo aiuti arbitrali non riescono a vincere nulla. :hihi:
O perche' non ci sono intercettazioni da parte dell'azienda di cui Moratti e' il secondo maggior azionista, sono belli puliti? ::)
E poi l'arbitro di quella famosa partita era Collina e se vogliamo essere coerenti, dalle intercettazione e' risultato che fosse fuori dal "giro".
Anzi, lo volevano "aggiustare" a qualche maniera.
Oppure alle intercettazioni si crede solo quando fa comodo? ::)

Le cose secondo me stavano cosi': era tutto un ces.so e si e' preso Moggi come capro espiatorio perche' era quello che ne aveva combinate piu' di tutti. Un po' come nel ciclismo con Pantani. E ora il ciclismo com'e'? Pulito? :boom:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 28 Luglio, 2006, 11:07:06
Io il link te l'ho dato, ma tu la sentenza non la leggi... ;)

PS: questa è una autentica perla di pacatezza e obiettività :ehsi:

Citazione di: Biggy il 28 Luglio, 2006, 09:35:13Ci son odiversi livelli di responsabilità, che da 1 a 10 sono 10 per la giuve, tra 2 e 3 per Fiorentina e Lazio e tra 0 e 1 per il Milan (La DIRIGENZA della società avrebbe spinto per avere favori, oppure per FALSARE INTERI CAMPIONATI???)

Ma dico, coma si fa a mettere sull ostesso piano i ladri schifosi con chi, in un sistema che i ladri schifosi avevan oreso così marcio, cercava solo di difendersi (e neppure con ordini impartiti dall'alto) ?

Citazione di: 400finiti il 28 Luglio, 2006, 10:50:31Le cose secondo me stavano cosi': era tutto un ces.so e si e' preso Moggi come capro espiatorio perche' era quello che ne aveva combinate piu' di tutti. Un po' come nel ciclismo con Pantani. E ora il ciclismo com'e'? Pulito?

Straquoto.

Io penso (e la sentenza di primo grado della CAF dice sostanzialmente la stessa cosa) che nel contesto della serie A ognuno, chi più (Moggi) chi meno (altri, inclusi quelli che "stranamente" non sono stati intercettati :whistle:) cercassero di tirare acqua al proprio mulino. Ricordo infatti che nelle motivazioni NON si parla affatto di "cupola".

La Juve, per mano di Moggi, ha sbagliato ed è giusto che paghi (anche se sarebbe bello che pagassero tutti, in proporzione ::)). Ma IMHO chi pensa che con questa retrocessione il calcio diventerà come per magia puro e immune da alterazioni si dimostra molto, molto ingenuo.

Io mi sono svegliato, spero lo facciano anche altri. :)
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Biggy il 28 Luglio, 2006, 13:02:54
Qualunque sia il livello di "sporcizia" degli altri, intercettati e non, negli ultimi anni i casi "sospetti" sono stati guardacaso sempre a favore della Juventus, e nessuno, nessuno ha creato un tale sistema criminale che coinvolgeva anche l'informazione o presunta tale.

Per cui, una volta trovate le prove che da tempo venivano richieste per poter parlare dei favoritismi alla Juventus che c'erano ed erano visti da tutti tranne che dai gobbotifosi, non usciamo la scusa "si vabbè ma sono tutti invischiati" , o eres'e tipo "andavano radiati tutti"
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: maxam il 28 Luglio, 2006, 14:09:03
Citazione di: Biggy il 28 Luglio, 2006, 13:02:54
Qualunque sia il livello di "sporcizia" degli altri, intercettati e non, negli ultimi anni i casi "sospetti" sono stati guardacaso sempre a favore della Juventus, e nessuno, nessuno ha creato un tale sistema criminale che coinvolgeva anche l'informazione o presunta tale.

Per cui, una volta trovate le prove che da tempo venivano richieste per poter parlare dei favoritismi alla Juventus che c'erano ed erano visti da tutti tranne che dai gobbotifosi, non usciamo la scusa "si vabbè ma sono tutti invischiati" , o eres'e tipo "andavano radiati tutti"

Meno male che esistono il Milan, Berlusconi e Forza Italia, questi perseguitati fari di Onestà e Intergità un mezzo al buio.  :notte:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Turrican3 il 28 Luglio, 2006, 14:19:21
Citazione di: Biggy il 28 Luglio, 2006, 13:02:54Qualunque sia il livello di "sporcizia" degli altri, intercettati e non, negli ultimi anni i casi "sospetti" sono stati guardacaso sempre a favore della Juventus, e nessuno, nessuno ha creato un tale sistema criminale che coinvolgeva anche l'informazione o presunta tale.

Ma di cosa stai parlando? A quale informazione fai riferimento? :)

Dov'era l'informazione nel '94 al gol fantasma di Galante? Dov'erano i titoli a nove colonne nel rigore inesistente dato al Cagliari quest'anno? E poi ripeto: quale informazione, se le sei maggiori reti televisive erano in mano al proprietario del Milan e nemmeno i giornali di casa Agnelli avevano il coraggio di dirle certe cose?

Io le partite del Milan non le ho viste e mi astengo dal commentarle.
Mi domando però se tu abbia visionato quelle della Juve per parlare di casi "guardacaso sempre a favore della Juventus". Ti svelo un segreto: fa molto più notizia un rigore inesistente a favore della Juve che uno contro... ma cosa lo dico a fare a uno che i guardalinee graditi al Milan li definisce "non-juventini"? ::)

Io mi limito a quello sancito dai giudici, mi prendo la mia bella condanna e ho la decenza di accettarla senza fiatare (sebbene non abbia ancora capito la revoca dello scudetto di quest'anno). A fare illazioni siamo bravi tutti eh... ::)
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Reiz il 28 Luglio, 2006, 17:25:03
vorrei chiudere prima delle ferie con regalo agli amici milanisti  :teeth:

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gazzetta.it%2FHermes%2520Foto%2F2006%2F07%2F28%2F0J34B5XM--400x280.jpg&hash=a2dc968190f49fe7216821b096a5e4de1e14afbd)

:dentone:
Titolo: Re: [Calciopoli] Oggi le sentenze..
Inserito da: Erpecco il 28 Luglio, 2006, 18:24:13
Citazione di: Biggy il 28 Luglio, 2006, 09:35:13
0 e 1 per il Milan
:ehsi:

Citazione
Ti rigiro solo una domanda: Agricola faceva di testa sua nel comprare farmaci e dopare i giocatori (anni di test sangue-urine insabbiati) mentre Meani era comandato da da Galliani e Berlusconi ?

Ma infatti il signor Giraudo è stato processato con Agricola.