Gamers4um

Prendo spunto dal chilometrico thread su NeoGAF:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1336867

E dalla odierna affermazione di Solid:
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=9901.msg170607#msg170607

Esattamente, oggi, cosa trattiene un utente "consapevole" dal giocare su PC invece che su console?
Questo thread non è perculatorio, né discriminatorio.
Mi interessa veramente comprendere le ragioni circa questa scelta, a fronte di due mondi che sono ormai del tutto convergenti, e soprattutto alla luce che molti utenti qui dentro si dichiarano veri e propri amanti della massima tecnologia, salvo poi ritrovarsi comunque a giocare roba a 24 fps e texture del cavolo.

Non è un po' una riproposizione di questo?

https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=10453.0

:look:


Detto questo, credo che il problema sia sempre il solito: sbattimento.

Ormai per quel che posso testimoniare capitano di rado... ma quando capitano, le rogne su PC a mio parere sono un deterrente (sulla carta) micidiale per il grande pubblico. Pur con il loro essersi drammaticamente "PCizzate" negli ultimi 10 anni (tra patch, aggiornamenti e chi più ne ha più ne metta), le console ancora oggi rimangono le piattaforme immediate per eccellenza, secondo me.

La sintonia, l'assonanza, la formulazione di pensieri comuni, esiste un ordine nell'Universo.
L'ordine porta a due post che propongono lo stesso fine.

:asd: x 51

Probabilmente è vero, finirà per trattare argomenti simili al 99% con il precedente thread.

Sono comunque più curioso circa eventuali paure legate al giocare su PC, o le classiche leggende metropolitane legate ad un concetto di PC molto fine anni '90, ecco.

Citazione di: Turrican3 il 27 Gennaio, 2017, 13:19:24
Detto questo, credo che il problema sia sempre il solito: sbattimento.

Ormai per quel che posso testimoniare capitano di rado... ma quando capitano, le rogne su PC a mio parere sono un deterrente (sulla carta) micidiale per il grande pubblico. Pur con il loro essersi drammaticamente "PCizzate" negli ultimi 10 anni (tra patch, aggiornamenti e chi più ne ha più ne metta), le console ancora oggi rimangono le piattaforme immediate per eccellenza, secondo me.

Sarò ripetitivo, ma non sono d'accordo.

Per la mia esperienza personale, trovo più immediato il PC, che un'attuale console.
E' veramente difficile, se non impossibile, avere problemi con i giochi sui PC attuali. A meno che non vai a moddare e altra roba che finisce con "are". In quel caso è l'utente che va a cercarsi i grattacapo.
Per il resto, c'è ben poco da fare. L'installazione del gioco avviene in automatico, l'installazione delle patch idem, non devi cercare niente, pensa a tutti Steam, Origin, Uplay. I driver video si aggiornano in automatico, non sono più problematici come una volta. Secondo me, al giorno d'oggi, il PC è la piattaforma più immediata in assoluto.
Se poi hai la fortuna di avere un SSD e fibra, diventa più veloce e immediato di qualsiasi console.

Per quanto possa sembrare strano anche solo installare un gioco crea problemi psicologici rispetto ad inserire un disco in una Console.

Secondo me è la sindrome da "app" ormai tutti premono un'icona per fare partire le cose, è una regressione, il cervello si abitua ad avere tutto pronto.
Per quanto oggi fare partire un gioco da Steam è a prova di Niubbo.

A me in passato se non partiva un gioco, ma parliamo di canali con la benda, tanto mi applicavo fino a quando non riuscivo.

Oggi anche su Pc è tutto semplificato.

Citazione di: Bluforce il 27 Gennaio, 2017, 13:27:20
Probabilmente è vero, finirà per trattare argomenti simili al 99% con il precedente thread.

Sono comunque più curioso circa eventuali paure legate al giocare su PC, o le classiche leggende metropolitane legate ad un concetto di PC molto fine anni '90, ecco.

Citazione di: Blakpower il 27 Gennaio, 2017, 13:29:26
Sarò ripetitivo, ma non sono d'accordo.

Per la mia esperienza personale, trovo più immediato il PC, che un'attuale console.
E' veramente difficile, se non impossibile, avere problemi con i giochi sui PC attuali. A meno che non vai a moddare e altra roba che finisce con "are". In quel caso è l'utente che va a cercarsi i grattacapo.
Per il resto, c'è ben poco da fare. L'installazione del gioco avviene in automatico, l'installazione delle patch idem, non devi cercare niente, pensa a tutti Steam, Origin, Uplay. I driver video si aggiornano in automatico, non sono più problematici come una volta. Secondo me, al giorno d'oggi, il PC è la piattaforma più immediata in assoluto.
Se poi hai la fortuna di avere un SSD e fibra, diventa più veloce e immediato di qualsiasi console.

D'accordissimo con entrambi.

Ormai giocare col pc è di una semplicità disarmante, e considerando quanto le console (di sony e microsoft) si siano pc-izzate, direi che il divario d'immediatezza è quasi completamente sparito.

E in più si ha:

Esclusive che sony detiene in campo console (tipo il nino no kuni di cui sopra, o nier automata per parlare dei primi che mi vengono in mente)
Esclusive microsoft come Quantum break o recore.

A cui si aggiungono:

minori costi per i giochi che compensano nel tempo l'acquisto della scheda grafica dedicata
maggiori prestazioni da tutti i punti di vista.

Mi paiono tutti punti abbastanza oggettivi.

Ieri si parlava con Jay e si fantasticava su ma tu pensa se Nintendo facesse solo portatili tipo lo Suic e rilasciasse i giochi per pc.
Pensate a Zelda o Mario attuali come girerebbero e che texture potrebbero avere.

Citazione di: Blakpower il 27 Gennaio, 2017, 13:29:26Per la mia esperienza personale, trovo più immediato il PC, che un'attuale console.

Eh ma tutto quello che hai citato fa riferimento alla configurazione "ideale", cioè nessuna rogna.

Secondo me la questione è al 95% psicologica, come diceva Bob: cioè che per quanto possa essere improbabile (e credo lo sia), la sola idea di poter avere a che fare con prompt dei comandi e traccheggi di varia natura è sufficiente a mantenere lo status quo.

Citazione di: Ifride il 27 Gennaio, 2017, 13:34:59Esclusive che sony detiene in campo console (tipo il nino no kuni di cui sopra, o nier automata per parlare dei primi che mi vengono in mente)

Questo però è vero "solo" per un bel po' di roba di terzi, i prodotti sviluppati internamente rimangono solo su PS4 (a memoria perlomeno non mi viene in mente nulla di "grosso" degli studi controllati da Sony che sia sbarcato anche su PC).

Citazione di: SilentBobZ il 27 Gennaio, 2017, 13:40:11Ieri si parlava con Jay e si fantasticava su ma tu pensa se Nintendo facesse solo portatili tipo lo Suic e rilasciasse i giochi per pc.
Pensate a Zelda o Mario attuali come girerebbero e che texture potrebbero avere.

Ocio che Nintendo è meno sprovveduta di quanto si pensi: molte delle loro scelte stilistiche sono legate anche al contenimento dei costi... questo per tacere del fatto che a quel punto tanto varrebbe sviluppare sulle console della concorrenza (e avrebbe poco senso lasciare in piedi una linea di hardware proprietario).

Io la vedo più che altro come come una barriera mentale. Quella che avevo io ("mai pc, console e solo console!" autocit.), poi quando ho dato una "possibilità" a questa strada mi son detto "ma perchè non l'ho fatto prima?" (chiaro ci vuole anche un investimento).
Detto che soprattutto non è come una volta, veramente adesso tutto è molto più semplificato. Ah inutile aggiungere che chi ama il joypad può continuar con questo.
Poi vabbè c'è qualche esclusiva che rimane tale, ma proprio una percentuale bassissima...ma chi l'avrebbe mai detto un tempo che titoli come Tekken, MGS o FF ecc. sarebbero usciti pure su pc? E invece...

Citazione di: SilentBobZ il 27 Gennaio, 2017, 13:33:21
Per quanto possa sembrare strano anche solo installare un gioco crea problemi psicologici rispetto ad inserire un disco in una Console.

Questa cosa vale tanto su PC quanto su Console. Probabilmente su PS4 è attenuata da un "intelligente" sistema di installazione postumo, ma su XBO è un calvario installare un gioco.
Senza contare poi le patch, e peggio ancora le patch al day one per i giochi che magari neanche hanno il pre-load.

Riguardo l'immediatezza, quel che dice Turry è concettualmente vero, ma si scontra con una realtà dei fatti a mio avviso un pochino differente.
Probabilmente Turrican ha poca esperienza ancora con PS4 (i difetti strutturali si vedono nel tempo, con tanti giochi da gestire), e magari nessuna con XBO (manco io se è per quello, ma in giro si leggono cose abominevoli).

Citazione di: Ifride il 27 Gennaio, 2017, 13:34:59
Mi paiono tutti punti abbastanza oggettivi.

Aggiungerei l'online gratuito, che nel ciclo vitale di una console ha ormai un peso non indifferente.

EDIT:
Edito per non fare il trittico di post di fila. E' divertente che fino ad ora hanno scritto solo persone dotate di PC :hihi:

Citazione di: Turrican3 il 27 Gennaio, 2017, 13:51:54

Questo però è vero "solo" per un bel po' di roba di terzi, i prodotti sviluppati internamente rimangono solo su PS4 (a memoria perlomeno non mi viene in mente nulla di "grosso" degli studi controllati da Sony che sia sbarcato anche su PC).

Sì certo, un tlg me lo sono dovuto giocare da un amico, ma per quanto riguarda il resto sono rimaste poche le vere esclusive (horizon, god of war mi vengono in mente).

E' un vero peccato, perchè il senso della console al di là dell'immediatezza - ormai quasi scomparsa - sta nelle sue esclusive.

Per tacere eventuali discorsi "religiosi", la ps1 era eccezionale da questo punto di vista.

Citazione di: Bluforce il 27 Gennaio, 2017, 13:57:46Probabilmente Turrican ha poca esperienza ancora con PS4 (i difetti strutturali si vedono nel tempo, con tanti giochi da gestire), e magari nessuna con XBO (manco io se è per quello, ma in giro si leggono cose abominevoli).

A cosa ti riferisci di preciso, in entrambi i casi? :look:

Citazione di: Ifride il 27 Gennaio, 2017, 14:07:55Per tacere eventuali discorsi "religiosi", la ps1 era eccezionale da questo punto di vista.

Neppure PS2 scherzava da quel punto di vista. :sisi:
Ma erano decisamente altri tempi (anche per rispondere a Parsifal), in cui di fatto non sussisteva la necessità di uscire pure sui tostapane per massimizzare il recupero degli investimenti.

Citazione di: Turrican3 il 27 Gennaio, 2017, 14:28:49
Neppure PS2 scherzava da quel punto di vista. :sisi:
Ma erano decisamente altri tempi (anche per rispondere a Parsifal), in cui di fatto non sussisteva la necessità di uscire pure sui tostapane per massimizzare il recupero degli investimenti.

Non l'ho avuta quindi non mi sono espresso.  :)

Citazione di: Turrican3 il 27 Gennaio, 2017, 14:28:49
A cosa ti riferisci di preciso, in entrambi i casi? :look:

I tempi di installazione dei giochi su XBO sono lunghissimi (https://www.google.it/search?hl=it&output=search&sclient=psy-ab&q=xbo+dashboard+neogaf&btnG=&oq=&gs_l=&pbx=1#hl=it&q=xbo+install+neogaf).

In più, altre cose sparse (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1289831&page=1). E lentezza generale (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1273974).

Su PS4 sei continuamente alle prese con il cancellare roba per fare spazio ad altra roba. Con 50 GB da installare a botta, 500 GB li riempivi in un lampo. Con poco spazio a disposizione comunque non ti scarica le patch (che sono per lo più enormi ed obbligatorie), e dunque non puoi giocare ai giochi.

Citazione di: Turrican3 il 27 Gennaio, 2017, 13:51:54
Eh ma tutto quello che hai citato fa riferimento alla configurazione "ideale", cioè nessuna rogna.

No, mi riferisco ad una configurazione standard. Ormai non esiste più hardware compatibile e hardware non compatibile.

Fino a qualche mese fa giocavo su un pc con un core2duo da 3ghz, 4gb di RAM e una R7 260X, e ti posso assicurare che non cambia niente (a livello concettuale) con l'avere una configurazione più performante. Steam funziona allo stesso modo. L'unica accortezza sta nel non mettere a ultra tutte le impostazioni grafiche dei giochi, ma mi pare pure ovvio.

D'altro canto comunque se devi spendere 400€ per una PS4 Pro, puoi spenderne altrettanti su un PC

Quando dico "rogne" intendo problemi software di qualsiasi genere: ad esempio, mi pare di aver citato nell'altro thread l'audio ko in GRID nel mio nuovo PC, ergo, gioco muto. Il che mi ha costretto ad un bel giretto in Rete per trovare la soluzione (soluzione che implicava la reinstallazione di un middleware audio), laddove nel vecchio computer niente di tutto ciò era mai stato necessario. Stesso sistema operativo naturalmente (Win7 64).

Just Cause 2 invece aveva sporadici blocchi... pure qua, ricerchina in rete, pezza applicata (mi pare ci fosse da disabilitare certe opzioni del gioco, dall'apposito menu :sweat:) e via.
Mass Effect giusto per par condicio neppure si avviava, ed ho dovuto recuperare apposita patch dal sito dedicato (niente automazione Steam), peraltro neppure risolutiva al 100%: i salvataggi non vanno, prima o poi cercherò di capire il perchè.

Si dirà: è tutta roba più o meno relativamente vecchia. Il che è verissimo, ma non credo possa reggere più di tanto come scusa (non stiamo parlando di roba era DOS)

Ma attenzione che tutto questo non mi indigna minimamente: le combinazioni possibili nel mondo PC sono così tante che davvero, il fatto che ci siano così pochi problemi al giorno d'oggi per me è un qualcosa di fe-no-me-na-le! E ribadisco, sono assolutamente eccezioni che, rispetto al quantitativo di materiale su cui ho messo le manine in questi mesi, rappresentano una percentuale - dal mio punto di vista - davvero infima. Tuttavia sempre non-nulla rimane. :D

Secondo me il guaio di fondo è che Windows rimane un sistema operativo "generalista".
Forse potrebbe essere il caso di mettere a punto una versione ridotta all'osso dedicata ai videogiochi, ma a quel punto Xbox diverrebbe ridondante e forse si andrebbe ad intaccare l'estrema personalizzabilità del mondo PC, con ovvie conseguenze nell'utenza ad esso affezionata.

Citazione di: Bluforce il 27 Gennaio, 2017, 14:58:17[cut rogne console]

Beh spero converrai che la lentezza dell'installazione, la gestione dello spazio su disco o l'interfaccia utente confusionaria (cosa che peraltro secondo me affligge pure PS4 ed in parte anche Steam Big Picture) siano problematiche tutto sommato abbastanza approcciabili dall'utente medio, rispetto al ritrovarsi davanti a problemi come quelli di cui sopra. :-\

Volevo aggiungere un'altra considerazione.

In ultima analisi io sono un utente PC abbastanza "anomalo": non mi interessa spingere al massimo le prestazioni, non mi interessano granchè le personalizzazioni (modding e compagnia bella), tutto sommato non sono neppure aggiornatissimo, nel senso che ad esempio non sto ossessivamente dietro a driver ed affini, nei limiti del possibile al giorno d'oggi. E in generale non posso nemmeno definirmi un appassionato dei generi popolari dei vari MOBA, Counterstrike, ecc.

Tuttavia anche in questo contesto, a fronte di una spesa non indifferente (2x PS4 Pro) il mondo PC mi offre:

- una offerta sterminata a costi letteralmente ridicoli (anche se qua dovrei fare un altro discorsetto offtopic sul consumismo del software, che NON mi piace)
- possibilità di provare il software prima di acquistarlo (Steam)
- totale libertà di scelta in merito alle prestazioni (dettagli visivi VS fluidità)
- giochi multi eventualmente di mio interesse nella versione quasi sempre più performante
- emulazione piattaforme retro con ottimo coefficiente di fruibilità/compatibilità

A parte l'ultimo aspetto, che peraltro le console standard in qualche modo abbracciano da un bel po' (a pagamento però), non ho particolari legami con il mondo PC e potrei mollarlo senza grossi rimpianti se esistesse un alternativa concreta. Anche se, con i miei tempi biblici, è facile che passino altri 10 anni prima che mi passi per la testa di prenderne uno nuovo. :lol:

Citazione di: Bluforce il 27 Gennaio, 2017, 13:11:16
Prendo spunto dal chilometrico thread su NeoGAF:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1336867

E dalla odierna affermazione di Solid:
https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=9901.msg170607#msg170607

Esattamente, oggi, cosa trattiene un utente "consapevole" dal giocare su PC invece che su console?
Questo thread non è perculatorio, né discriminatorio.
Mi interessa veramente comprendere le ragioni circa questa scelta, a fronte di due mondi che sono ormai del tutto convergenti, e soprattutto alla luce che molti utenti qui dentro si dichiarano veri e propri amanti della massima tecnologia, salvo poi ritrovarsi comunque a giocare roba a 24 fps e texture del cavolo.

Allora ti propongo il mio pensiero, non sono mai stato attratto (essendo profondamente ignorante in materia) da Fps , risoluzione, etcc etcc, come dico sempre anche se credo nessuno mi creda  :sweat:, io molte "differenze" che voi argomentate sinceramente non le noto  :ciao:. Ho sempre preferito giocare su consolle, metto il gioco e via (ok mi dirai che non e' più cosi con patch dayone e via dicendo tutto vero ma i si tratta di aspettare che scarichi ed istalli e via), una volta avrei detto che giocare sul divano non ha prezzo , ma da quello che ho capito in linea di massima si puo' fare anche con un PC (anche se io non avrei proprio spazio dove metterlo anche il più piccolo).Oltre tutto quello che ho elencato devo dire che le poche volte che ho provato a giocare su PC non ci sono riuscito, file aggiornamenti, istallazioni che non partono, gioco che crasha, bene io preferisco la vetusta console senza se e senza ma  :thumbup:

Citazione di: Turrican3 il 27 Gennaio, 2017, 15:32:05
Si dirà: è tutta roba più o meno relativamente vecchia. Il che è verissimo, ma non credo possa reggere più di tanto come scusa (non stiamo parlando di roba era DOS)

E lo è, roba vecchia.
Non esiste altra piattaforma al mondo in grado di farti giocare sia l'ultimo gioco uscito che roba su DOS.
E' normale che qualche problemino può accadere. Ma nel 99% dei casi non succede praticamente mai. E quando succede, chiunque sappia aprire una cartella su un PC è in grado di risolvere. Non ci vuole un tecnico informatico.

Su console il problema neanche si pone visto che ormai la retrocompatibilità è sporadica.

Citazione
Forse potrebbe essere il caso di mettere a punto una versione ridotta all'osso dedicata ai videogiochi, ma a quel punto Xbox diverrebbe ridondante e forse si andrebbe ad intaccare l'estrema personalizzabilità del mondo PC, con ovvie conseguenze nell'utenza ad esso affezionata.

MS ci sta un po' provando con l'UWP :)
E speriamo che non ci riesca :D

Citazione
Beh spero converrai che la lentezza dell'installazione, la gestione dello spazio su disco o l'interfaccia utente confusionaria (cosa che peraltro secondo me affligge pure PS4 ed in parte anche Steam Big Picture) siano problematiche tutto sommato abbastanza approcciabili dall'utente medio, rispetto al ritrovarsi davanti a problemi come quelli di cui sopra. :-\

Sì, ma sono comunque delle seccature che fino a poco tempo fa non esistevano nell'ambiente console. Se la gente è stata abituata a convivere con questi problemi, non avrà alcun problema ad approcciarsi col PC per intero.

Citazione di: Turrican3 il 27 Gennaio, 2017, 16:01:46
A parte l'ultimo aspetto, che peraltro le console standard in qualche modo abbracciano da un bel po' (a pagamento però), non ho particolari legami con il mondo PC e potrei mollarlo senza grossi rimpianti se esistesse un alternativa concreta. Anche se, con i miei tempi biblici, è facile che passino altri 10 anni prima che mi passi per la testa di prenderne uno nuovo. :lol:

Ma infatti è difficile instaurare un "legame" col PC, o almeno è più difficile che farlo con una console, visto che i "brand" devono acchiapparti e ti circondano di marketing spaventoso.
Usare il PC per giocare è diventata quasi una questione di convenienza :bua:

Citazione di: Solid Snake il 27 Gennaio, 2017, 16:11:56
Allora ti propongo il mio pensiero, non sono mai stato attratto (essendo profondamente ignorante in materia) da Fps , risoluzione, etcc etcc, come dico sempre anche se credo nessuno mi creda  :sweat:, io molte "differenze" che voi argomentate sinceramente non le noto  :ciao:. Ho sempre preferito giocare su consolle, metto il gioco e via (ok mi dirai che non e' più cosi con patch dayone e via dicendo tutto vero ma i si tratta di aspettare che scarichi ed istalli e via), una volta avrei detto che giocare sul divano non ha prezzo , ma da quello che ho capito in linea di massima si puo' fare anche con un PC (anche se io non avrei proprio spazio dove metterlo anche il più piccolo).Oltre tutto quello che ho elencato devo dire che le poche volte che ho provato a giocare su PC non ci sono riuscito, file aggiornamenti, istallazioni che non partono, gioco che crasha, bene io preferisco la vetusta console senza se e senza ma  :thumbup:

Ti ringrazio per il punto di vista da non picciista. E sia chiaro che io non voglio mica convincere o fare cambiare idea a nessuno eh. Ci mancherebbe pure.
E non è mia intenzione neanche fare passare le console per vetuste o per piattaforme di gioco senza senso. Anzi è tutt'altro.
Al netto di taluni punti di vista fantasiosi, le console rappresentano delle scatolette meravigliose, che con un prezzo d'ingresso decisamente aggressivo rispetto ad un buon PC da gioco, ti restituiscono una esperienza ludica sensazionale.
Negli ultimi anni poi i dettagli bassi hanno una loro dignità (http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/01/0pNunks.jpg). A dirla tutta, molta dignità (https://i.ytimg.com/vi/B1d9bxbd8HI/maxresdefault.jpg).

Il PC Gaming però non deve essere inteso solo con "gioco a millemilaK e fps a non finire". Si possono fare anche scelte più oculate, risparmiare un bel po' di soldini rispetto ad una piattaforma hi-end, e godere comunque dei benefici elencati qui e lì nel topic.

Poi capiamoci, a come la vedo io lunga vita alle console. E' anche grazie a chi compra i giochi su console a prezzi altissimi se su PC si possono avere determinati vantaggi.
Io sono ritornato picciista a causa della delusione dovuta alla strada che ha intrapreso il mondo console, ma non per certo la potenza che è più che sufficiente.

Però d'altro canto se un utente spende 400 Euro al lancio su PS4, poi ne rispende 400 su una PS4 Pro, e quindi ne spenderà altrettanti sulla PS5 fra un paio d'anni, ecco, a quel punto sono quasi certo che quell'utente può interessarsi al mondo PC anche hi-end, avendo a parità di investimento soddisfazioni anche visive nettamente superiori rispetto alle console.

EDIT:
Mi spiace per i tuoi trascorsi "dolorosi" col mondo PC :D

Citazione di: Bluforce il 27 Gennaio, 2017, 18:22:59
Cut..

Però d'altro canto se un utente spende 400 Euro al lancio su PS4, poi ne rispende 400 su una PS4 Pro, e quindi ne spenderà altrettanti sulla PS5 fra un paio d'anni, ecco, a quel punto sono quasi certo che quell'utente può interessarsi al mondo PC anche hi-end, avendo a parità di investimento soddisfazioni anche visive nettamente superiori rispetto alle console.

Ragionamento sensato  :D, ma io ad esempio ho "boicottato" PS4 Pro  :gogogo: continuo a tenermi PS4 Lisca presa in offerta a 400 con due giochi (non presa al lancio)  e semmai cambiero solo per PS5 ma cosi saranno passati 5/6 anni (certo non sono i quasi 9 di PS3) ma diciamo che mi bastano  :inlove:

Si tratta di un argomento ad altissimo tasso ideologico, quindi, lo premetto, nessuno se la prenda personalmente.

Credo di avere una visione abbastanza agnostica del gaming, ho avuto e giocato molto con il pc in passato e ipoteticamente non vi e' nulla che mi fermi da riaprire la pratica. Poi faccio i conti con i prezzi e boh, ragazzi, potete stare qui a scrivere per pagine ma ancora non ho visto una configurazione che mi ha fatto pensare "diamine che prezzo, ora me la porto a casa'.
Tutte le parole che scrivete si scontrano con questo dato di realta', per me questo e' religione quanto prendere le difese di psx.

:beer:

Saluti

Citazione di: Rot! il 27 Gennaio, 2017, 18:37:59
Si tratta di un argomento ad altissimo tasso ideologico, quindi, lo premetto, nessuno se la prenda personalmente.

Credo di avere una visione abbastanza agnostica del gaming, ho avuto e giocato molto con il pc in passato e ipoteticamente non vi e' nulla che mi fermi da riaprire la pratica. Poi faccio i conti con i prezzi e boh, ragazzi, potete stare qui a scrivere per pagine ma ancora non ho visto una configurazione che mi ha fatto pensare "diamine che prezzo, ora me la porto a casa'.
Tutte le parole che scrivete si scontrano con questo dato di realta', per me questo e' religione quanto prendere le difese di psx.

:beer:

Saluti

Ecco quello del prezzo e' anche per me un problema che si aggiunge agli altri , ma leggo che si comprano PC a prezzi affare (anche se ho mille dubbi in proposito), per affare intendo 300/400 al max (esempio non prendo Switch perché IMHO costa troppo )

Edit: Sia chiaro che non credo che vogliate convincermi  :inlove: , ma se anche fosse desistete perché non c'e la farete  :ciao: :P :teeth:

Citazione di: Rot! il 27 Gennaio, 2017, 18:37:59
Poi faccio i conti con i prezzi e boh, ragazzi, potete stare qui a scrivere per pagine ma ancora non ho visto una configurazione che mi ha fatto pensare "diamine che prezzo, ora me la porto a casa'.

In vero dipende molto da ciò che cerchi in un PC. Se vuoi spendere quanto spenderesti su una console, avrai un PC che ti permetterà di giocare a qualità senza dubbio superiori, ma che chiaramente non sono al top. Potrei farti un esempio di componenti da acquistare per avere un PC decente sui 450 Euro.

Ma questo discorso mi porta a pensare che il vero problema potrebbe essere il fatto di non riuscire ad accontentarsi come succede invece su console. Una volta che giochi su PC vuoi giocare con le impostazioni grafiche al massimo, ed è un ragionamento che può starci. Però a quel punto è chiaro che serve spendere decisamente di più.

Citazione di: Rot! il 27 Gennaio, 2017, 18:37:59
Tutte le parole che scrivete si scontrano con questo dato di realta', per me questo e' religione quanto prendere le difese di psx.

PC buoni che costano poco, non ne esistono :D

Va anche detto che negli ultimi due mesi in particolare i prezzi sono alle stelle. Specie su SSD, ma ancora di più sulla RAM. Aumenti del tutto privi di senso (https://www.tomshw.it/ssd-piu-cari-del-15-ma-le-ddr4-hanno-prezzi-da-capogiro-82908).

Però il prezzo d'ingresso è onestamente relativo.
Innanzitutto perché la console è una console. Quello fa.
Il PC fa tutta una serie di cose in più che conosciamo tutti. E quindi è una spesa che ammortizzi anche con altri utilizzi.

Poi bisogna considerare il costo inferiore dei giochi PC rispetto a quelli console (parlo di prezzi di giochi al lancio), di solito circa 20-30 Euro in meno per via della mancanza di royalties. 5 giochi all'anno al lancio sono già circa 100 Euro in meno all'anno.
Sui giochi più vecchiotti la differenza di prezzo diventa improponibile e neanche la cito.
Nessun balzello per l'online, facciamo 50 Euro all'anno, per il tempo medio storico del ciclo vitale di una console, 5 anni, sono 250 Euro.

E' chiaro che il prezzo d'entrata nel mondo PC è più alto, ma nel lungo periodo è davvero così esagerato rispetto al corrispettivo console?

Citazione di: Solid Snake il 27 Gennaio, 2017, 16:11:56
io molte "differenze" che voi argomentate sinceramente non le noto

Scusate la risposta tardiva. Io ci credo che molte differenze neanche si notano. Molta gente che videogioca da anni ed è appassionato non coglie la netta differenza che c'è fra 60 e 30 fotogrammi al secondo.
Però certe cose si vedono eh:
http://i.imgur.com/AFaM1U5.jpg
A parità di gioco, trattasi di emulatore del Wii U, con da una parte la risoluzione nativa del gioco, e dall'altra il 4K.
Potendo scegliere, quale giocheresti?

Citazione di: Bluforce il 30 Gennaio, 2017, 19:07:28
Scusate la risposta tardiva. Io ci credo che molte differenze neanche si notano. Molta gente che videogioca da anni ed è appassionato non coglie la netta differenza che c'è fra 60 e 30 fotogrammi al secondo.
Però certe cose si vedono eh:
http://i.imgur.com/AFaM1U5.jpg
A parità di gioco, trattasi di emulatore del Wii U, con da una parte la risoluzione nativa del gioco, e dall'altra il 4K.
Potendo scegliere, quale giocheresti?

Cioè con tutta la volontà di questo mondo come fa a non accorgersi, un videogiocatore, della differenza, appunto netta, tra 30 e 60 fps?  :look:

Io riesco a vedere anche la differenza tra 60 e 100 frame ma 60 frame sono per me uno standard imperativo per la potenza dei pc odierni.

Nel mio caso, divano e TV .
Gioco moltissimo onLine e non sarei minimamente competitivo con il pad  preferisco poi un ambiente un attimino piu' controllato (cheat) e ''standard'', questi i motivi che mi hanno da sempre tenuto lontano dai PC da gioco.

Stavo scrivendo un altro megapost per spiegarmi meglio, poi ho intercettato questo spot ed ho capito che la possibilita' di accattarmi un pc non e' tanto remota.

https://www.youtube.com/watch?v=BzMLA8YIgG0

Dubito pero' di poterci molto giocare  :)

Saluti

PS: a onor del vero finche' non ho una scrivania dedicata e un domicilio fisso un pc che non sia un portatile e' davvero improbabile

io na robba cosí la comprerei anche solo per fare arredamento  :sweat:

Citazione di: Sensei il  1 Febbraio, 2017, 12:55:43
io na robba cosí la comprerei anche solo per fare arredamento  :sweat:

:lol:

cmq mi intriga tantissimo. ma non lo prenderò mai..

1. non ho i soldi
2. non ho il posto
3. non saprei cosa farmene

:gogogo:

Alla ricerca del PC economico citato più volte in questo thread, ho creato un PC gaming entry level, con in mente la futura upgradabilità.

CPU Intel Pentium Kaby Lake G4560 - 68 Euro (la differenza prestazionale rispetto ad un i3 è minima, ma costa la metà)
Scheda Madre mATX Asrock H110M-HDS - 60 Euro (poi uno può scegliere un modello con più cose integrate, tanto la scheda madre si compra una volta e stop)
RAM Crucial 8GB DDR4 - 57 Euro (banco singolo, ma anche 2x4GB)
Hard Disk WD Blu 1TB - 50 Euro (prezzo fisso da ormai un lustro XD)
Alimentatore Corsair VS450 - 42 Euro (non un grandissimo alimentatore, ma funziona)
MSI Nvidia GTX 1050 2GB - 130 Euro (o RX 460 4GB a 140 Euro)
Case Zalman T5 - 35 Euro (qua si può risparmiare una decina di euro prendendo cose orribili :hihi: )

440 Euro circa ai prezzi attuali Amazon.

Un domani si volesse avere più potenza, basta sostituire il processore con un i5-i7 Kaby Lake a scelta, ed ovviamente la GPU.

(https://www.gamers4um.it/public/smf/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fx4sd53e.gif&hash=953fc8bc9b05b1c9bc599aebf48503cdce438410)

EDIT: ho aggiornato il link della gif per preservare la verità storica del post

Citazione di: Turrican3 il 21 Ottobre, 2021, 15:56:38Non credo però ci siano neppure per sbaglio simili presupposti, l'utente medio console a meno di stravolgimenti al momento difficili da prevedere resto dell'idea che voglia rimanere a debita distanza dal mondo PC, giusto o sbagliato che sia il ragionamento questo è quel che deduco da mille e più discussioni in tema.

https://twitter.com/UbisoftSupport/status/1452349416476749837

Riporto a galla questa vecchia discussione per fornire un esempio abbastanza classico (e per quanto mi riguarda agghiacciante, sebbene fortunatamente non credo di averci avuto granchè a che fare - anche perchè di roba Ubi in casa mia ne entra pochissima :hihi:) di ciò che secondo me tiene ben lontani gli utenti console medi dal mondo PC. E non so se riesco a fargliene una colpa.

Citazione di: Turrican3 il 25 Ottobre, 2021, 12:39:09
https://twitter.com/UbisoftSupport/status/1452349416476749837

Riporto a galla questa vecchia discussione per fornire un esempio abbastanza classico (e per quanto mi riguarda agghiacciante, sebbene fortunatamente non credo di averci avuto granchè a che fare - anche perchè di roba Ubi in casa mia ne entra pochissima :hihi:) di ciò che secondo me tiene ben lontani gli utenti console medi dal mondo PC. E non so se riesco a fargliene una colpa.

In linea di massima sono d'accordo, a volte giocare su pc è veramente "a pain in the ass" per dirla in maniera internazionale, ma in questo caso credo sia proprio Ubisoft che lascia fare le versione Pc a stagisti nel miglior caso e alle scimmiette dei simpson nel più realistico dei casi.

Dici?

Mboh io ad essere onesto ho sempre pensato che sia diventato tutto così complesso (complici, ovviamente, le millemila combinazioni possibili su PC anche "solo" di CPU e GPU, cosa che ben sappiamo essere la punta dell'iceberg visto che c'è molto altro) da rendere quasi miracolosa l'esperienza attuale.

Cioè, vero è che un tempo le suddette combinazioni erano numericamente minori, ma giocare su PC era molto ma molto più complicato di oggi secondo me.

La prova del nove si può fare benissimo.
Comprate un gioco Ubisoft, disabilitate tutto quello che vi dicono di disabilitare, giocate.

Avrete comunque una esperienza di gioco non ottimale, perché il problema (come dice Frozzo) risiede nell'inettitudine Ubisoftiana.
Non certo in Skype lasciato in background.

Concordo, con steam e compagnia mica c'è bisogno di fare e provare tutte ste cose.