Gamers4um

Citazione di: SilentBobZ il  6 Marzo, 2023, 12:17:32Espianto = 9 minuti

(https://i.postimg.cc/njbgmKyw/espiant.jpg) (https://postimg.cc/njbgmKyw)

Bonificato il case dai frammenti del pannello in vetro temperato  , un pezzo di notevoli dimensioni era in agguato  :bua:

Bel mattoncino :sisi: quando arriva a 500 euro la prendo anche io :gogogo:

Poteva andare tutto liscio senza problemi? Ovviamente no.
Ieri il monitor ha iniziato a gracchiare leggermente dagli altoparlanti. Per un po' funziona tutto bene, poi senza un'apparente causa comincia il problema. Ieri mi stava dando problemi su Chrome, sperando non sia il monitor ma il programma provo con Edge, problema anche lì. Gioco ad Halo e apparentemente tutto ok. Riprovo oggi, stesso problema con Chrome e anche su un gioco. Con le cuffie invece nessun problema.
Invece il problema non mi si è presentato con Chromecast collegata al medesimo monitor, ragion per cui tendo a escludere il problema sia quest'ultimo. Ma anche il PC, visto che con le cuffie va tutto bene.
Devo fare varie prove sperando di poter ricondurre il problema al cavo. Purtroppo non ho altri DisplayPort quindi dovrò provare con un HDMI.

Antipaticissimo. :|

Di che monitor parliamo ?

BenQ EX2780Q.

1 - Prova a collegare un altro PC di sicuro funzionante.
2 - Driver audio installati da AMD (credo) con la tua GPU ?
3 - Disinstalla i driver AMD e vedi che succede appena viene rilevata da WIN.

Sì ho già in mente le prove da fare. La rottura è solo il tempo che devo perdere, anche perché come accennato prima il problema non è sempre presente.

Un buon 2.1 e si risolve tutto.

Non è il cavo. Stesso problema con un HDMI. Ho provato a ripulire i driver con DDU e ora vedo di monitorare la situazione. L'installazione pulita dei driver l'avevo già fatta ieri per un altro problema ma non con DDU.

Nome e marca della tua GPU please , vediamo se ci sono problemi noti con i driver AMD su WIN 11.
Hai installato altro della parte audio tipo driver della Mobo ?

P.S.

Ti serve mica una GPU  :asd:

Citazione di: SilentBobZ il  8 Marzo, 2023, 07:35:09Nome e marca della tua GPU please , vediamo se ci sono problemi noti con i driver AMD su WIN 11.
Hai installato altro della parte audio tipo driver della Mobo ?

RX 570 Strix 4 GB, però ti dico che non esulto perché siamo sotto revisione VAR (leggasi, ho fatto una prova troppo breve ma a pranzo lo metto sotto torchio) ma FORSE ho risolto :sisi:

Citazione di: SilentBobZ il  8 Marzo, 2023, 07:35:09P.S.

Ti serve mica una GPU  :asd:

A me serve sempre una GPU :bua:
Se hai una 4070ti a 500 euro ne compro 8 :sisi: :sisi:  :sisi:

Non ho questi poteri ma ho capito che sei indirizzato ad una GPU Nvidia di ultima generazione.
Non scendere sotto una 4070 TI altrimenti il tuo Pc alla tua risoluzione 2Kapposa non è bilanciato.

Trovatemi delle procedure per autologin WIN 11  :angry:
Questa non mi funziona.

https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/how-to-login-automatically-to-windows-11/c0e9301e-392e-445a-a5cb-f44d00289715 (https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/how-to-login-automatically-to-windows-11/c0e9301e-392e-445a-a5cb-f44d00289715)

Citazione di: Buds95 il  7 Marzo, 2023, 21:49:02Non è il cavo.

E io non intendevo il cavo. C'è stato un quiproquo.

Io intendo cose così:
https://www.amazon.it/s?k=2.1+pc&__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1Y1J8JYY0IQUJ&sprefix=2.1+p%2Caps%2C164&ref=nb_sb_noss_2

Ho risolto aggirando l'ostacolo

Autologon  :gogogo:

Citazione di: SilentBobZ il  8 Marzo, 2023, 09:53:21Non ho questi poteri ma ho capito che sei indirizzato ad una GPU Nvidia di ultima generazione.
Non scendere sotto una 4070 TI altrimenti il tuo Pc alla tua risoluzione 2Kapposa non è bilanciato.

In realtà sono molto aperto sul marchio, appena beccherò qualcosa che mi convince in prestazioni nella fascia di prezzo che ho in mente mi ci fiondo, pure fosse una Arc di seconda generazione :bua:

Citazione di: Bluforce il  8 Marzo, 2023, 10:06:34E io non intendevo il cavo. C'è stato un quiproquo.

Io intendo cose così:

Ah non rispondevo direttamente a te, ero io a essermi posto il dubbio non fosse il cavo :bua:

Comunque lo farei se la postazione me lo consentisse, al momento non è possibile e per questo mi affido al monitor :sisi:

Ok Steam Machine messa su.
PS5 avvio menu' in 24 secondi
Steam Machine in 27 secondi ma potrei ottimizzare e comunque sotto ci sta l'ecosistema Win 11.
Progetto Pc evolutosi negli anni.
Amen o come dico sempre in alternativa Imen  :-)

Allora.
Ho giochicchiato un po' a due giochi e durante uno dei due sentivo gracchiare solo quando un compagno di squadra utilizzava la chat vocale e solo la sua voce, ragion per cui credo fosse un problema suo. Per il resto nessun tipo di problema.

Citazione di: Buds95 il  8 Marzo, 2023, 15:50:23Allora.
Ho giochicchiato un po' a due giochi e durante uno dei due sentivo gracchiare solo quando un compagno di squadra utilizzava la chat vocale e solo la sua voce, ragion per cui credo fosse un problema suo. Per il resto nessun tipo di problema.

(https://dlcdnwebimgs.asus.com/gain/8D2C6D4E-648F-4B3E-98A6-EAA221BC06BB/w717/h525)

+

(https://www.amd.com/system/files/styles/992px/private/2022-11/1761310-amd-ryzen-7-7000-series-PIB-angle-1260x709.png?itok=jrEbk8-X)

+

(https://media.istockphoto.com/id/1252717440/it/vettoriale/etichetta-quad-hd-gold-2k-isolata-su-sfondo-bianco.jpg?s=612x612&w=0&k=20&c=giEXhMEKLDy03_jK34Ekshvus0WTwYzCkKO2t6SUDeg=)

:look:  :asd:

Citazione di: SilentBobZ il  9 Marzo, 2023, 12:19:56cut

Non mi ricordare i miei peccati per favore :bua:

Questa ve la voglio raccontare. Aggiornamento della vicenda audio gracchiante.
Non ha mai smesso di farlo, a volte dopo aver chiuso un gioco e avviato un video in streaming, a volte in streaming senza mai aver avviato giochi, a volte (rare) in gioco.
Constatato non si trattasse né del cavo DisplayPort né delle porte stesse (difetto ripresentatosi anche con cavo HDMI), né del monitor (lo fa solo con il PC nuovo) mi sono chiesto se fosse un problema della GPU in via di morte o del PC (driver o chissà che altro). Ripulito più volte i driver con DDU e reinstallati, provato con due versioni driver e con diverse installazioni (solo driver, installazione minimale del tool di gestione AMD o installazione completa del tool): il problema è sempre lì.

Venerdì ideona: ho comprato una CPU con grafica integrata, provo con quella così capisco se è un difetto della GPU dedicata o meno.
Nessun problema di audio gracchiante con l'integrata ma i test durano poco, una sessione di nemmeno un'ora a pranzo di nemmeno un'ora su Evoland il PC crasha, completamente, con immagine freezata, audio pure, tipici segni di corruzione video su schermo (diversi gruppi di pixel raggruppati colorati di grigio, verde ecc). Spengo il PC, lo riavvio ma non avvio nuovamente il gioco perché devo tornare a lavoro.
Torno la sera, sempre integrata attaccata, avvio Minecraft e il gioco crasha dopo una ventina di secondi. Lo riavvio, carico il mondo e dopo 10 secondi crasha. Penso sia un problema driver (i driver video AMD sono unici ma non li avevo reinstallati passando da dedicata a integrata) quindi ancora DDU e reinstallazione.
Finito torno su Minecraft, carico il mondo e si presenta dopo poco lo stesso problema riscontrato con Evoland: immagine e audio  freezati e PC da riavviare. Non essendo da solo decido di non indagare ulteriormente per non perdere tempo, spengo il PC, ricollego alla dedicata il cavo, lo riavvio e gioco tranquillamente tutta la sera.

Arriva Sabato (ieri), a lavoro rimugino su quale possa essere il problema che possa portare il PC ad avere un problema di crash simile che con la dedicata non si era mai presentato e penso a due ipotesi: o l'integrata della CPU è difettosa o il BIOS fa esplodere tutto. Non avendo modo di testare per la prima ipotesi (non ho altre CPU AM5) mi dirigo nel sito del produttore della scheda madre per controllare se ci sono aggiornamenti BIOS. Tenete conto che io installai poco dopo il primo avvio l'ultimo BIOS uscito a fine Febbraio, sigla F4b (tenete a mente questa parte, è importante) in quanto con la versione a bordo della scheda madre le RAM non riuscivano a raggiungere la frequenza in OC per cui mi erano state vendute.
Sorpresona dal sito di Gigabyte: l'ultima versione del BIOS si chiama F4, è uscita il 21 Marzo (io installai settimane fa la F4b uscita a Febbraio e sono abbastanza sicuro che una F4 precedente esistesse già). Non c'è più alcuna F4b, il che mi porta a pensare fosse difettosa e l'abbiano ritirata (complimenti qui a Gigabyte che non mette uno straccio di informazione per l'utente che certe cose deve dedurle), quindi tornato a casa da lavoro decido di provare la via dell'aggiornamento BIOS.

Aggiorno, il PC si riavvia l'ultima delle 3 volte e si illumina il led DRAM sulla scheda madre, che corrisponde a un errore generico delle RAM. Schermo nero, non arriva nemmeno a farmi vedere il BIOS. Spengo forzatamente, riaccendo, stessa cosa. Lo rifaccio, uguale. Spengo, levo la corrente al PC spegnendo l'alimentatore, aspetto un attimo (procedura che ricordo aver fatto anche dopo il primo aggiornamento BIOS post montaggio per resuscitare il PC), riaccendo e sempre schermo nero con led DRAM acceso. Stranamente non mi dispero né mi metto a piangere, anche se a posteriori ne avrei avuto tutte le ragioni, spengo il PC e oltre a spegnere l'alimentatore gli stacco completamente la presa, lascio il PC a marinare per un po' mentre vado a fare altro. Torno, riattacco tutto, accendo a dopo qualche interminabile secondo di schermo nero il PC riprende vita. Testato Minecraft ed Evoland, mai mezzo problema di crash (uso ancora l'integrata) quindi penso il problema fosse il BIOS e tutto è bene quel che finisce bene.
Devo, però, tutt'ora provare a riattaccare la dedicata per verificare se il problema audio ancora persiste (anche se non ho molte speranze in merito) ma il grosso è risolto. Per fortuna.

Scusate il pippone abnorme ma volevo raccontarvela per bene, spero di essere riuscito a far comprendere tutte le sudate fredde fatte :bua:

Nota a margine: complimenti a Gigabyte per far uscire una versione di BIOS chiamata F4 DOPO la F4b. Intuitività 10+.

Spoiler: la b in F4b del BIOS stava per beta.

:look: :sweat:

Per quanto hai scritto capisco le fasi dello sconforto.
Hai mai provato a cercare sull'oracolo il nome della tua MOBO + F4B problem ? :look: ?

Certo che è diabolico il nome in sequenza, per logica le successive release saranno ( F4b - F4 - F - (https://www.mechsauce.com/wp-content/uploads/2018/08/Vape-Juice-Cloud.gif) )  :look:

Citazione di: Turrican3 il 26 Marzo, 2023, 11:54:29Spoiler: la b in F4b del BIOS stava per beta.

:look: :sweat:

A questo punto immagino sia come dici, però ecco, magari le scrivessero ste cose (o almeno fare come Nvidia/AMD che hanno il doppio canale :bua:)
Ma soprattutto se ritirate un BIOS cavolo, scrivetelo per cosa l'avete ritirato.

Citazione di: SilentBobZ il 26 Marzo, 2023, 11:54:43Per quanto hai scritto capisco le fasi dello sconforto.
Hai mai provato a cercare sull'oracolo il nome della tua MOBO + F4B problem ? :look: ?

Certo che è diabolico il nome in sequenza, per logica le successive release saranno ( F4b - F4 - F - (https://www.mechsauce.com/wp-content/uploads/2018/08/Vape-Juice-Cloud.gif) )  :look:

Sì ho provato, ho trovato un problema diverso. Ma probabilmente sono l'unico o quasi ad aver provato a giocare con l'integrata che fa abbastanza pena :bua:

Era perlopiù una battuta, visto che nel frattempo ho scoperto c'è stata pure una versione "d". :D

Pertanto credo sia più accurata la tua critica: denominazione delle versioni non propriamente intuitiva. :|

Citazione di: Turrican3 il 26 Marzo, 2023, 12:33:37Era perlopiù una battuta, visto che nel frattempo ho scoperto c'è stata pure una versione "d". :D

Pertanto credo sia più accurata la tua critica: denominazione delle versioni non propriamente intuitiva. :|

Invece mi sa che ci hai preso: ho riaperto la pagina dedicata (https://www.gigabyte.com/Motherboard/B650-AORUS-ELITE-AX-rev-1x/support#support-dl-bios) e, oltre ad aver constatato che come dicevo nelle scritte sotto non riportano un minimo di legenda, noto che la progressione dei BIOS è: F1 - F2b - F2 - F3b - F3 - F4 (F4b come detto a quanto pare ritirato senza spiegazioni) - F5a.

Non oso pensare per cosa stia quella "a", a questo punto :bua:

Starà per alpha? :hmm:

Però non capisco il senso, e neppure la citata versione d. :look:

Demo? :hihi:

Citazione di: Turrican3 il 26 Marzo, 2023, 12:39:08Starà per alpha? :hmm:

Però non capisco il senso, e neppure la citata versione d. :look:

Demo? :hihi:

Intendevo più che altro che se la b di beta mandava a farsi benedire Windows con quella a che succede, mi fa partire l'alimentatore? :bua:
Mi sento un po' scemo a non aver capito la "b" col senno di poi, comunque :sisi:

Citazione di: Buds95 il 26 Marzo, 2023, 12:42:16con quella a che succede, mi fa partire l'alimentatore? :bua:

La lettera potrebbe essere un indizio in tal senso. :sisi:

CitazioneMi sento un po' scemo a non aver capito la "b" col senno di poi, comunque

Naaaa credo ci saremmo cascati un po' tutti nel tranello. :D

Ho trovato una RX 6800 a 530 euro. Mi tenta, ma credo di non prenderla.
Ciò detto, l'aggiornamento del BIOS pare aver portato un'altra graditissima miglioria: l'audio dalla scheda grafica dedicata parrebbe non presentare più alcun problema.

Resta fermo immobile, una 6900 XT ,seppur usata, la becchi a 500 euro.
Resta fermo e pensa, rilassati con immagini liete della tua infanzia.

Citazione di: SilentBobZ il 10 Aprile, 2023, 07:48:34Resta fermo e pensa, rilassati con immagini liete della tua infanzia.

:asd:
Novità dalla telenovela audio problematico: il problema si è ripresentato. Non da solo.
Ho notato, totalmente a caso, che le RAM stessero girando a 4800 Mhz anziché 6400, probabilmente da quando aggiornai il BIOS. Settate a 6400 Mhz, il problema torna. Ho provato vari profili XMP (non supportano AMD Expo le mie RAM, lasciamo perdere i dettagli) 6400-6000-4800. L'audio dà problemi con tutti e 3, ma disabilitandolo il problema apparentemente non esiste.
Ora sto facendo un test, anche qui totalmente a caso e per il momento pare funzionare: se da Windows imposto l'audio in modo parrebbe non dare problemi nemmeno con XMP abilitato.

Quindi, ricapitolando: sembra essere un problema della RAM ma solo se viene attivato un profilo XMP, ma con l'audio in mono parrebbe funzionare tutto.
Il mistero si infittisce, seguiranno aggiornamenti.

Citazione di: Buds95 il 10 Aprile, 2023, 12:04:39:asd:
Novità dalla telenovela audio problematico: il problema si è ripresentato. Non da solo.
Ho notato, totalmente a caso, che le RAM stessero girando a 4800 Mhz anziché 6400, probabilmente da quando aggiornai il BIOS. Settate a 6400 Mhz, il problema torna. Ho provato vari profili XMP (non supportano AMD Expo le mie RAM, lasciamo perdere i dettagli) 6400-6000-4800. L'audio dà problemi con tutti e 3, ma disabilitandolo il problema apparentemente non esiste.
Ora sto facendo un test, anche qui totalmente a caso e per il momento pare funzionare: se da Windows imposto l'audio in modo parrebbe non dare problemi nemmeno con XMP abilitato.

Quindi, ricapitolando: sembra essere un problema della RAM ma solo se viene attivato un profilo XMP, ma con l'audio in mono parrebbe funzionare tutto.
Il mistero si infittisce, seguiranno aggiornamenti.

Va che sta roba non riesce a risolvertela manco Gates  :bua:

@Buds95

Mi dispiace per la lontananza, noi Mario Bros del 4UM  :hihi:  ti avremmo dato di sicuro una mano dal vivo.
Non è che puoi restituire la mobo ad Amazon e provare altro ?

Citazione di: SilentBobZ il 11 Aprile, 2023, 07:22:18@Buds95

Mi dispiace per la lontananza, noi Mario Bros del 4UM  :hihi:  ti avremmo dato di sicuro una mano dal vivo.
Non è che puoi restituire la mobo ad Amazon e provare altro ?

Ora sono già fuori dai canonici 30 giorni, ma valuterò e nel caso mi inventerò qualcosa.
Minuscolo aggiornamento: il trick dell'audio mono si è rivelato non funzionante dopo qualche ora.

Citazione di: Buds95 il 11 Aprile, 2023, 09:29:33Ora sono già fuori dai canonici 30 giorni, ma valuterò e nel caso mi inventerò qualcosa.

Se è full Amazon sei entro i 24 mesi di garanzia , basta dire in chat che non ti funziona la parte audio ed hai provato di tutto.
A quel punto ti propongono il reso.

Aggiornamento problema audio: non è un problema audio.

Oggi ho avuto l'apice dei problemi: giocando a Overwatch mi sono fatto 2 partite quasi totalmente in tranquillità. Sul finire della seconda mi ritrovo in faccia un bel BSOD, errore MEMORY MANAGEMENT. Il PC si riavvia, arriva schermata di blocco e di nuovo stesso BSOD. Si riavvia il PC, stavolta tutto ok.
Cerco un po' di capire a cosa possa essere dovuto e trovo di tutto e di più: dalla RAM fallata allo slot della scheda madre, fino alla VRAM della GPU. Non mi aiuta, quindi, ma scavando trovo consigliato un test integrato in Windows per la diagnostica della memoria. Riavvio in modalità provvisoria, avvio il test e arrivano una valanga di errori, XMP attivo con profilo a 6400.

A questo punto credo di poter completamente escludere la GPU e puntare il dito verso RAM, CPU e Scheda Madre.
Eseguirò più test nei prossimi giorni, in particolare pensavo di procedere con:
- test con XMP attivo di entrambi i banchi singolarmente su entrambi gli slot che sto usando;
- test con XMP disattivato con entrambi i banchi;
- test con XMP disattivato di entrambi i banchi singolarmente su entrambi gli slot.

Se vi viene altro in mente vi prego di suggerirmi, stavolta voglio venirne definitivamente a capo.
A quanto ho capito questo test (http://hs.windows.microsoft.com/hhweb/content/m-it-it/p-6.2/id-4edd5f80-def2-4d32-965c-116d49fb9872/) testa unicamente la RAM, quindi se almeno uno dei 9 test di cui sopra dovesse non presentare problemi dovrei riuscire a isolare il problema. Se tutti dovessero restituire errori mi rimane la sostituzione della scheda madre immagino.

Citazione di: Buds95 il 18 Aprile, 2023, 15:22:02Aggiornamento problema audio: non è un problema audio.

Facciamo che è una buona notizia? :D

Per il resto, non ho capito se tra secondo e terzo test elencato intendi che vuoi testare un solo modulo alla volta o che altro. :hmm:

Citazione di: Turrican3 il 18 Aprile, 2023, 15:37:30Facciamo che è una buona notizia? :D

Per il resto, non ho capito se tra secondo e terzo test elencato intendi che vuoi testare un solo modulo alla volta o che altro. :hmm:

Li provo sia assieme che singolarmente, e singolarmente in entrambi gli slot che sto usando al momento. Altro non mi viene in mente.

Ok, mi pare sensato. :sisi:

Io tornerei indietro tutto ad Amazon :look:

Ma il mio riferimento è Bob, per cui...

Citazione di: Bluforce il 18 Aprile, 2023, 17:29:40Io tornerei indietro tutto ad Amazon :look:

Ma il mio riferimento è Bob, per cui...

E inizio a giocare su tablet :sisi:

Beh, "tornare" nel senso di:
1- Farsi sostituire i pezzi non funzionanti o presunti tali con pezzi nuovi.
2- Farsi ridare i soldi e reinvestirli immediatamente.

Nel frattempo puoi leggere il G4UM che è anche meglio di giocare :gogogo:

Nel frattempo avevo scritto anche al supporto Gigabyte e, dopo diverse risposte banalotte ma (immagino) di rito per una prima scrematura (prova a cambiare monitor/cavo) mi hanno scritto che esamineranno il caso e si faranno vivi loro. Immagino/spero voglia dire che hanno passato il caso e qualcuno più in alto.

Mini-aggiornamento di una lunga serie, perché i test sono davvero lunghi.
Ho abbandonato il test di Windows per affidarmi a Memtest e cambiato il numero e tipo di test. Primo test fatto in dual-channel con XMP attivato a 6400 Mhz ha restituito errore e l'ho interrotto dopo 15 minuti.
Secondo test con singolo banco di RAM senza XMP a 4800 Mhz nello slot B2 eseguito senza intoppi. Stamattina ho lasciato il PC acceso con il test in esecuzione attivando XMP a 6400 Mhz sullo stesso banco di RAM e stesso slot. Sono uscito dopo un'ora e 20 di test e fin lì nessun errore (il test di ieri in single channel è durato 2 ore e 45). Potrebbe essere una cattiva notizia, visto che avevo puntato il dito contro l'XMP ma, se dovesse terminare senza errori, potrei dover puntare il dito altrove.
A prescindere dai risultati eseguirò tutti i test così da circoscrivere il più possibile il problema.
Nel frattempo Amazon ha messo la GPU in consegna, sarà un piacere guardarla per giorni senza poterla usare.

EDIT: Finito anche il test con XMP attivato e nessun errore. Appena torno a casa cambio slot e disattivo di nuovo XMP con lo stesso banco di RAM.

Citazione di: Buds95 il 19 Aprile, 2023, 09:57:29Mini-aggiornamento di una lunga serie, perché i test sono davvero lunghi.
[...]

Hai preso nota dell'indirizzo (o degli indirizzi) con errore del primo test?

Proverei in prima istanza ad invertire i moduli e poi a rifare il medesimo test (dual channel) con XMP disattivato.

Citazione di: Turrican3 il 19 Aprile, 2023, 11:25:06Hai preso nota dell'indirizzo (o degli indirizzi) con errore del primo test?

Ovviamente no perché:
1) non capivo nulla di quel che leggevo
2) l'ho interrotto ai primi 3 errori
3) sono cretino :sisi:

In ogni caso conto di ripeterlo portandolo a termine dopo aver testato i singoli banchi in entrambi i canali e in entrambi gli slot del canale che usavo quando mi dava problemi il PC durante l'uso. Poi salvo tutti i log del caso.
La mia speranza è trovare uno dei due banchi guasto (a questo punto l'altro e non quello che sto testando), la mia paura è ritrovarmi a non sapere se il problema sia la mobo o la cpu.

:lol: :bua:

Beh finora hai sicuramente un (flebile? auspicabilmente no!) indizio quantomeno.

Anzi lo so che è una rottura di balle ma forse la prima cosa che farei è ripetere proprio quello che ti ha dato errore.

Innanzitutto per aggrapparsi alla possibile riproducibilità dell'errore. Ed anche per prendere note. :D

Io ho paura di scoprire sia proprio il dual-channel a creare il problema, e a quel punto dovrei incolpare moco o cpu? Quindi meglio non scoprirlo :gogogo:
Scherzi a parte ci arriverò con calma, tanto mi sono già messo il cuore in pace, la GPU non potrò usarla per qualche giorno :sweat:
Piuttosto un altro problema: ieri ho provato a inserire un singolo banco nell'altro canale (slot B1) e il PC non mi ha portato nemmeno al BIOS, led DRAM acceso sulla mobo.
Ora, il manuale della scheda madre "consiglia" (letteralmente dice "recommended") gli slot A2-B2 in caso di due soli banchi, ma possibile che gli altri slot (A1-B1) non si attivino proprio senza gli altri pieni?

Di solito mettono una mappa delle combinazioni accettate, non vi è nulla del genere? :hmm:

Assolutamente sì, pagina 14
https://download.gigabyte.com/FileList/Manual/mb_manual_b650-ae-series_e_1101_v1.pdf?v=cda9c36c6ea9fe13e74a427bcd197645
Però dal momento che mi parla di "recommended" intuisco sia una roba consigliata e non vincolante.
Poi per carità, all'atto pratico quello slot non lo userò nei prossimi 5 anni e forse mai, ma metti caso in futuro voglia aumentare la RAM con altri due banchi, visto che ci sono preferirei testarli.

Purtroppo sembra essere la prassi (neppure troppo intuitiva a dirla tutta, io mi sarei aspettato A1/B1 da riempire per primi) ma non riesco a trovare la "giustificazione" tecnica. :hmm:

Penultimo (?) mini-aggiornamento.
Probabilmente ho fatto più test del necessario, ma ho testato completamente il banco numero 1: nello slot A2 a 4800 Mhz e 6400 Mhz e nello slot B2 a 4800 Mhz e 6400 Mhz. Confermi che gli slot A1 e B1 parrebbero non funzionare da soli, però farò una prova in merito alla fine dei test importanti. Tutti e 4 i test sono stati superati, dunque pieno di speranza mi dico "oh, dai che ora metto il banco numero 2 e verranno fuori i problemi.
Cambio banco mettendolo nello slot B2, ne approfitto e sostituisco anche la GPU.
Accendo tutto, vado al BIOS e in alcuni menù lagga il mouse, mai sentita una roba del genere ma succede. Io felicissimo che nella mia testa trovo conferma al problema del banco appena inserito, disattivo XMP e riavvio per il primo test. Test superato senza errori.
Torno al BIOS, sempre lag del mouse, attivo XMP e riavvio per il secondo (sesto in totale) test. Superato.

A questo punto sono veramente confuso, ho paura che accadrà esattamente quel che temevo ieri, cioè che al momento della prova in dual-channel usciranno fuori i problemi e se così fosse non saprei come capire se il problema sia della scheda madre o della CPU.
In tutto ciò immagino di dover imputare i lag nel BIOS al cambio di GPU, ma vai a sapere se sia qualcosa per cui preoccuparsi o meno.

Ovviamente, alla fine delle prove, tenterò anche un cambio BIOS per poi eseguire nuovamente i test che mi restituiranno errore.

Se posso permettermi: avrei evitato il cambio GPU per adesso.

Dubito possa avere rilevanza nello specifico ma brancolando relativamente (?) nel buio IMHO meglio limitare ad 1, max 2 il numero di modifiche ad ogni test.

Sì ha senso, però avevo la scatola in giro e volevo liberarmene :hihi:
Appena torno attacco nuovamente il cavo direttamente alla scheda madre, così da saltare la GPU nuova.

EDIT: Incredibile, nei meandri dell'internet FORSE ho individuato qualcuno con quello che potrebbe essere il mio stesso problema (RAM che passano i test in single channel ma non in dual channel) e ha risolto con l'ultimo update firmware. Sfortunatamente parliamo si altre scheda madre di altro brand, ma da controllo incrociato risulta che hanno risolto il problema con l'aggiornamento BIOS che aggiornava l'AMD AGESA alla versione 1.0.0.6 (qualsiasi cosa sia spero possa avere a che fare con la gestione della memoria), che casualmente è la versione che porta anche la prossima versione del BIOS che andrei a flashare alla fine dei test.
Coincidenze? Mi sento molto Adam Kadmon in questo momento, ma non ho altro a cui aggrapparmi per avere un minimo di speranza :bua:

Dita incrociate allora. :gogogo:

Anche perché di alternative ce ne stanno poche. :hihi:

Fine (?) della vicenda, spero.
Ieri sera ho avviato il primo test in dual-channel a 4800 Mhz. Primi 20 minuti filati lisci, cambio fonte video per vedere la Fiorentina e dopo un po' provo a controllare a che punto è arrivato il test e se ha dato errori.
Nessun segnale video. Spengo e riaccendo il monitor, stacco e riattacco il cavo, nessun segnale video. Che senso ha continuare il test se poi non posso vedere il risultato quando ha finito? Nessuno, quindi sbraito, spengo, riaccendo e salto il test impostando la RAM direttamente a 6400. E qui fioccano errori su errori, così interrompo il test e aggiorno il BIOS all'ultima versione citata ieri.
Ripeto il test, ancora errori e vengo preso dallo sconforto.
Poi mi dico, sai cosa? Provo il secondo profilo XMP, che va a 6000 anziché 6400. Avvio di nuovo il test (4 ore e mezza quasi, stavolta) e viene passato.

Ora, non è quello che avrei sperato e qualcuno comprensibilmente storcerà il naso, ma (al netto di verificare il funzionamento di tutto in Windows) mi sa che me lo tengo così, non ho voglia di fare resi essenzialmente perché non essendo capace a montare il PC ci metto un sacco di tempo e fatica. Perché dà problemi a 6400 Mhz e solo in dual-channel, ma in single-channel no? Non so se lo scoprirò mai, però al momento non ho voglia di fare altro.

Magari mi sbaglio ma a parte i benchmark (e forse manco quelli) ho grossi dubbi che noterai chissà quali differenze.

Sono totalmente a favore del tuo pragmatismo: funziona? sticaxxi, va bene così. :sisi:

https://twitter.com/digitalfoundry/status/1649770565316517889

E' vero, ma anzi che ancora permette di reinstallare. Neppure quello è più scontato :hihi:

Ennesimo episodio di "come Windows fa impazzire la gente" (e tenuto conto che non sono proprio a digiuno di informatica... :| )

Da qualche tempo riscontravo una lentezza micidiale nella posta elettronica con allegati. Una roba della serie che poche centinaia di KB (!!!) riuscivi a vedere in tempo reale l'avanzamento della percentuale di caricamento, questo - attenzione, è importante - sia da comune client Windows che con l'interfaccia web.

Insospettito dalla palese anomalia - nessun altro problema di Rete visibile - provvedo alla mia verifica standard per l'esclusione di problematiche di natura hardware: il classico avvio di una distribuzione Linux da USB, grazie alla quale verifico che tutto funziona fin troppo bene.

Torniamo quindi a Windows. :|

Interpello i colleghi sistemisti che mi fanno fare una prova su un diverso PC ma sempre sotto Windows: e pure qua tutto fila liscio, pertanto si può escludere anche qualsivoglia problematica relativa ai nostri server di Posta.

Ad un certo punto, l'illuminazione: mi viene suggerito di installare l'antivirus Avira.

Procedo, ed il problema viene risolto istantaneamente. Mi viene spiegato che con buona probabilità era andato in palla il sottosistema Windows Security e che pertanto ogni volta che provavo a mettere un allegato la verifica impiegava un secolo.

Non ci sarei MAI arrivato da solo. :|

Sostengo da tempo che Windows, ma i sistemi informatici in generale, stanno in piedi con scotch e sputo e servirebbe una sorta di reset, andando avanti così sarà sempre peggio  :sisi:

A breve verrà reso disponibile il nuovo BIOS AGESA 1.0.0.7 obbligatorio per chi possiede CPU AMD serie 7000.

Questa nuova versione dovrebbe evitare che la CPU prenda fuoco.

https://wccftech.com/official-amd-agesa-1-0-0-7-bios-firmware-with-ryzen-7000-burnout-fix-to-release-in-early-may/

Citazione di: Bluforce il 30 Aprile, 2023, 19:13:20Questa nuova versione dovrebbe evitare che la CPU prenda fuoco.

Beh, l'aggiornamento dei sogni, non c'è che dire :sweat:

Citazione di: Bluforce il 30 Aprile, 2023, 19:13:20Questa nuova versione dovrebbe evitare che la CPU prenda fuoco.

Ah ok, ottimo. :sisi:

Citazione di: Turrican3 il  2 Maggio, 2023, 11:19:32Ah ok, ottimo. :sisi:

It's not a bug, it's a feature

https://learn.microsoft.com/en-us/lifecycle/products/windows-10-home-and-pro

Partito il conto alla rovescia per Windows 10, la 22H2 sarà l'ultima versione del sistema operativo che fino al termine del supporto esteso (ottobre 2025) riceverà soltanto gli aggiornamenti mensili legati alla sicurezza.

Citazione di: Turrican3 il  2 Maggio, 2023, 22:28:46https://learn.microsoft.com/en-us/lifecycle/products/windows-10-home-and-pro

Partito il conto alla rovescia per Windows 10, la 22H2 sarà l'ultima versione del sistema operativo che fino al termine del supporto esteso (ottobre 2025) riceverà soltanto gli aggiornamenti mensili legati alla sicurezza.

fiuuuu ho ancora a disposizione 2 anni e mezzo  :notooth:

Per non dimenticare: https://www.theverge.com/2015/5/7/8568473/windows-10-last-version-of-windows


(https://media.tenor.com/8bzLQrsaAMcAAAAC/lol-shaquilleoneal.gif)

Penso sia di interesse:
Millions of PC Motherboards Were Sold With a Firmware Backdoor
Hidden code in hundreds of models of Gigabyte motherboards invisibly and insecurely downloads programs—a feature ripe for abuse, researchers say.
https://www.wired.com/story/gigabyte-motherboard-firmware-backdoor/

Ma come si fa diobbono!?!! :|

Vi avanzano 500 Euro e non sapete come spenderli?
https://www.youtube.com/watch?v=N7OVagiblPo

L'idea non è per nulla malvagia, ma ovviamente il costo è un attimino fuori parametro.

Magari scende se avrà successo. :hmm:

Bellissima :o


E complimenti a chi ha realizzato il trailer. Funziona.

(https://i.imgur.com/tjlrSak.png)

Poco fa, lo schermo del PC è diventato nero. Acceso ma nero.
Ho dovuto spegnere il PC forzatamente, ed al riavvio mi dava una frequenza di 64Hz fissa. (Invece che "fino a 165".

Cercando di aprire i driver AMD, spuntava la finestrella di inizio post.

Pare sia un problema "comune", a me non era mai e dico mai capitato.
Ho dovuto scaricare DDU, rimuovere i driver, e reinstallarli.

Ora riavvio e poi edito e vi faccio sapere se funziona :asd:

EDIT: Funziona. Certo, ho perso tutte le personalizzazioni che negli anni avevo fatto. Vattele a ricordare...

Citazione di: Bluforce il  9 Giugno, 2023, 10:06:07EDIT: Funziona. Certo, ho perso tutte le personalizzazioni che negli anni avevo fatto. Vattele a ricordare...

Motivi per cui amiamo Windows, episodio 816356253. :tsk:

Scusate, avrei bisogno di un aiuto.
Ho appena acquistato un laptop Huawei e mi sono trovato l'hd partizionato in modo assurdo: di 1 tb, C: da circa 110 gb e D: da 800 gb.

Ora...si capisce bene che 110 gb per software come Lightroom, Photoshop e roba simile sono pochini.

Ho provato a modificare le partizioni per aumentare C: (a scapito di D:) con lo strumento di microzozz ma quest'ultimo, guardacaso, non mi permette di estendere C: (ovviamente dopo aver ridotto D: ).

Dove sbaglio?

Esistono dei software VERAMENTE free per compiere tale operazione senza forti sbattimenti scrotali?

Grazie

La partizione "grande" al momento è vuota o perlopiù vuota, giusto? Che versione di Windows è installata? Presumo Windows11 dato che è nuovo ma nel dubbio chiedo lo stesso. :D

Altra domanda sciocca: è quindi un problema per te installare quei mattoni su D:, deduco... o no?

Citazione di: Turrican3 il  4 Luglio, 2023, 11:21:08La partizione "grande" al momento è vuota o perlopiù vuota, giusto? Che versione di Windows è installata? Presumo Windows11 dato che è nuovo ma nel dubbio chiedo lo stesso. :D

Altra domanda sciocca: è quindi un problema per te installare quei mattoni su D:, deduco... o no?

Si, win11.

Mah per me non è un problema installare su D. Il fatto è che poi mi tocca forzare tuttel el installazioni su D e poi magari sfugge qualcosa...non so. Ormai alla mia età si apprezzano gli automatismi...

Non sei obbligato a piazzare tutto su una sola partizione, io ad esempio nel PC ludico ho una partizione dedicata ai giochi ma tutto il resto continua bellamente a stare sulla partizione di Windows.

Comprendo però per motivi alquanto simili la voglia di minimizzare gli sbattimenti. :bua:

Quindi direi boh, stante che il PC è nuovo di zecca (ergo se qualcosa va male al limite avrai di sicuro un qualche ripristino veloce previsto dal produttore) io andrei di Gparted Live (https://gparted.org/liveusb.php) con un pennino USB. :sisi:

Se serve aiuto ulteriore siam qua. :gogogo:

Ho fatto! Usando questo: Partition Wizard (https://www.partitionwizard.com/free-partition-manager.html)

Grazie comunque per l'aiuto.

Più che altro non capisco la logica di queste partizioni così squilibrate, ma sicuramente è un mio limite.

I notebook sono famosi per avere partizioni "fantasiose".

Molto bene. :gogogo:

PS: Windows ho rinunciato a capirlo da tempo, ci sono cose che noi esseri umani... :asd:

Domanda: qualcuno ha dimestichezza con Mini PC da gaming? E' una bestemmia o può avere senso?

Quanto mini?
Da assemblare o comprare bello e pronto?

I problemi più grossi in una configurazione mini sono i limiti (c'è meno spazio sulla scheda madre), eventuali costi maggiori per via di componentistica specifica, la dissipazione del calore.

Bisogna capire a cosa si punta come prestazioni e dimensioni :D

Diciamo che comprarlo bello e pronto sarebbe il top della comodità ma avevo brutti ricordi coi desktop vecchia maniera, figuriamoci oggi come mi ritroverei. O no?

Dimensioni "trasportabili", nel senso che può anche non essere troppo piccolo, l'importante è non spezzarsi la schiena a spostarlo in giro (ne ho visti di grandi come un "borsone", con maniglia, possibile?)

Prestazioni alte, il budget ci sarebbe pure, da capire le "fasce" tra cui muoversi :bua:

In teoria oggi i PC pesano meno di prima.
I Case sono costruiti meglio, di fatto non ci sono gli HDD. Certo, d'altro canto le GPU sono diventate monolitiche.

Per prendere qualcosa di mini-mini (proprio piccolo piccolo eh), si deve optare per una soluzione di CPU con GPU integrata. Ti permette di giocare a praticamente tutto, ma con limitazioni anche talvolta importanti (sia prestazionali che visive).

Se si vuole potenza, e dunque GPU dedicata, penso che sotto cose del genere è oggettivamente complicato scendere:
https://www.amazon.it/Cooler-Master-MasterBox-NR200-Computer/dp/B08CZNBKMP/

E poi va presa la componentistica adatta al case, a partire dalla scheda madre Mini-ITX.

Io all'epoca per mettere in piedi il cosiddetto PC muletto ho preso il case Metis della Raijintek (https://www.raijintek.com/en/products_detail.php?ProductID=17), sospetto che con una GPU compatta possa venir fuori un sistema molto interessante e, appunto, con ingombri esigui. :sisi:

Che meraviglia! Trasportabilissimi. Mi rendo sempre conto di essere una povera cariatide quando realizzo il lettore dischi non lo posso mettere :|

Per cui mi conviene comunque assemblare, deduco? Ci sono pre-assemblati degni di nota (aka con meno fregature possibili)? La priorità sarebbe che dura almeno 5-6 anni con meno sbatta possibile, poi si calano i dettagli e via. Mi rendo conto dirlo oggi fà rìde :bua:

Si vede sono fuori dal giro da un bel po'? :hihi:

Citazione di: Blasor il  5 Luglio, 2023, 14:23:10Che meraviglia! Trasportabilissimi. Mi rendo sempre conto di essere una povera cariatide quando realizzo il lettore dischi non lo posso mettere :|

Io ho preso un'unità USB, che ovviamente ha pure il vantaggio di essere utilizzabile ovunque.

Tornando al case, considera che è in alluminio. Probabilmente uno dei più robusti con cui abbia mai smanettato.

Unico problema (che mi rendo conto non essere il massimo statisticamente parlando, posto che è l'unica cosa elettronica che c'è nel case :bua:) è che non mi va più una porta USB3 ma sticaxxi, da tempo avevo comunque provveduto a dotarmi di hub con prolunga.

CitazionePer cui mi conviene comunque assemblare, deduco?

Per me sì... ma mi sa che più che un consiglio è una filosofia di vita. :hihi:

No vabbè scherzi a parte penso che se sei in grado non dovrebbe essere assolutamente un problema. Prendi però MOLTO bene le misure, a cominciare dalla GPU eventuale, perchè come facilmente intuibile il rovescio della medaglia di questi gingilli è che gli spazi sono ridottissimi.

Personalmente nelle occasioni più recenti son partito da thread dedicato su NeoGAF/ResetERA (presumo lo tengano ancora) per avere un punto di partenza del materiale da recuperare, e da lì ho poi approfondito in base alle mie previsioni di spesa. Puntualmente sforate ma è altro discorso. :bua:

Devi trovare qualche fondo di magazzino per avere un case con possibilità di mettere lettore ottico :bua:

Sui preassemblati tendono solitamente a risparmiare sulle componenti, ad esempio scheda madre e alimentatore.

"Conviene assemblare"...
Monetariamente non è detto. Dal punto di vista qualitativo, invece, conviene certamente. Scegli i pezzi, li prendi di qualità, eviti cattive sorprese.

Sui preassemblati puoi vedere qualcosa Dell. Non so se hanno roba "piccola" però :hmm:

Grazie a tutti, approfondirò :D

Se hai bisogno di un preventivo, chiedi.
Sguinzagliamo Bob al volo :lol:

Oh, magari. Se e quando c'ha tempo si intende :sisi:

Dato ci ho perso ore per venirne a capo, segnalo l'eperienza per chi, su Firefox o altrove se ci fosse l'impostazione, incappasse in siti palesemente NON down dopo controlli ma che sul proprio browser non c'è verso di aprire (ma in un altro sullo stesso computer si aprono tranquillamente, per dire).

La possibile soluzione è: DNS su HTTPS (DoH).

Questa simpatica impostazione leggo aumenta il livello di sicurezza ma fa a cazzotti con determinati siti, che magari usate da eoni e sapete non costituire pericolo.
Se non volete disattivarla (nel mio caso fa comodo), c'è la possibilità di creare eccezioni specifiche, basta dargli in pasto l'indirizzo desiderato.

Et voilà, ricompare tutto.


edit: ANCORA MEGLIO, dato ho notato la soluzione può essere "a tempo" e ripresentare il problema, tenere DoH attivo e settare Firefox o chi per lui ad utilizzare il fornitore DNS deciso da noi.
Questo perché ho simpaticamente scoperto Firefox va un po' per affari suoi e bypassa i DNS impostati dal sistema operativo, usando quelli decide lui.
Costretto ora ad usare quelli decido io, sembra sia riuscito a risolvere definitivamente il problema. Aggiornerò.

edit2: confermo, l'ho purgato. Non ho capito perché Cloudflare è impazzito, però.

Hmm interessante, non sapevo che Firefox facesse 'sto giochetto. :hmm: 

Tuttavia un po' mi preoccupa il fatto che si possa dover disabilitare per far funzionare alcune robe: se si parte dall'assunto che i server DoH sono affidabili mi sa che le cose sono due, o i siti che non fungono più vanno effettivamente a chiamare robe che non dovrebbero, oppure c'è qualche blocco errato di risoluzione dei nomi (può tranquillamente accadere, spesso ad esempio si va di blocchi preventivi di massa automatizzati, ad esempio in base al nome, mi è capitato giusto l'altro giorno con firewall aziendale)

Da quanto ho capito se non gli dai nessun tipo di istruzione, Firefox usa Cloudflare di default, a prescindere dai DNS impostati nel sistema. Il mio problema è stato incappare in siti malfunzionanti o preclusi (almeno due) e scoprire era proprio colpa di Cloudflare (a ripensarci si è "deteriorato" nel tempo, siamo partiti da piccoli problemi sporadici fino al caos attuale, almeno da parte mia).
In teoria Firefox, in caso di problemi, switcherebbe alla bisogna tra quello che dice lui, alternative preimpostate, oppure assolutamente niente. Ebbene da me questo avveniristico automatismo non funzionava proprio.
In realtà DoH si può tenere tranquillamente attivo e senza eccezioni, infatti ho cercato proprio di evitare di disattivarlo. L'importante è impedire o limitare a Firefox l'utilizzo di quello che dice lui se quello che imposti tu, per qualsiasi motivo, avesse "défaillance" (io ho scelto di limitarlo e per ora tutto bene).

Ho fatto un PC per Blasor da circa 1400 Euro (senza monitor)
Case Itek QBO 8 Evo
https://www.amazon.it/Itek-Case-QBO-Evo-Reader/dp/B07L8YKH6B/
70 Euro

Alimentatore Seasonic Focus GX 750W, Full Modular, 80 Plus Gold
https://www.amazon.it/Alimentatore-completamente-FOCUS-GX-750-stagionale/dp/B077J9G9CH/
120 Euro

Scheda Madre ASUS ‎TUF GAMING A520M-PLUS WIFI
https://www.amazon.it/ASUS-TUF-GAMING-A520M-PLUS-direzionabili/dp/B08CKJB8P1/
110 Euro

CPU AMD Ryzen 7 5700X
https://www.amazon.it/AMD-Ryzen-5700X-ventola-Frequence/dp/B09VCHQHZ6/
210 Euro

Dissipatore CPU
Circa 50 Euro

RAM CORSAIR VENGEANCE 32 GB DDR4 3600Mhz
https://www.amazon.it/memoria-desktop-CORSAIR-VENGEANCE-PC4-28800/dp/B08TC4SL3B/
130 Euro

SSD SAMSUNG SSD 870 EVO, 500 GB
https://www.amazon.it/Samsung-Memorie-Tecnologia-Intelligent-Software/dp/B08PC43D78/
40 Euro

SSD NVMe 2TB
Circa 100 Euro

GPU
Circa 600 Euro

Questa è una configurazione AMD AM4. Se si vuole una AM5 bisogna aggiungere circa 100 Euro sulla scheda madre e 150 sulla CPU a parità di fascia (cioè passare ad un 7700X).
Scheda madre ne ho messa una col wifi, se non serve si può risparmiare qualche soldino.
GPU ho messo solo l'indicazione perché al momento non saprei cosa consigliare :bua:
Io prenderei una 6800XT da 500 Euro, ma "a breve" escono le nuove 7800...

Non ho messo mouse e tastiera, e neanche "Windows".
Quest'ultimo non è obbligatorio ma consigliato per la compatibilità coi VG. A volte si trovano chiavi a prezzi davvero irrisori.
Mouse e tastiera possono costare 20 Euro come 200... XD

Oh, gentilissimo!

Citazione di: Bluforce il  7 Luglio, 2023, 16:37:52(senza monitor)

Questo credo sia l'aspetto di cui so meno in assoluto, sono rimasto indietrissimo con gli schermi, non saprei proprio dove mettere le mani.

Citazione di: Bluforce il  7 Luglio, 2023, 16:37:52Questa è una configurazione AMD AM4. Se si vuole una AM5 bisogna aggiungere circa 100 Euro sulla scheda madre e 150 sulla CPU a parità di fascia (cioè passare ad un 7700X).

Perché no, c'è ancora spazio per il budget.

Citazione di: Bluforce il  7 Luglio, 2023, 16:37:52Scheda madre ne ho messa una col wifi, se non serve si può risparmiare qualche soldino.

In effetti non serve.

Citazione di: Bluforce il  7 Luglio, 2023, 16:37:52GPU ho messo solo l'indicazione perché al momento non saprei cosa consigliare :bua:
Io prenderei una 6800XT da 500 Euro, ma "a breve" escono le nuove 7800...

Allora è il caso di aspettare e eventualmente "aggiorneremo"? A conti fatti non ho fretta, l'idea è confezionarlo durante il prossimo anno, diciamo verso questo periodo. Cercavo di farmi un'idea perché, appunto, non ce l'ho proprio ormai :bua:

Citazione di: Bluforce il  7 Luglio, 2023, 16:37:52Mouse e tastiera possono costare 20 Euro come 200... XD

Anche su questo ne so poco su cosa è fico e cosa no e mi sono sempre affidato. Il margine per prendere cose fiche c'è, l'essenziale è che siano col cavo, non ce la posso fare wireless.



Sicuramente immagino Windows 11 già che ci sarò e non 10, no?

Citazione di: Blasor il  7 Luglio, 2023, 20:12:13Questo credo sia l'aspetto di cui so meno in assoluto, sono rimasto indietrissimo con gli schermi, non saprei proprio dove mettere le mani.

Coi monitor è un po' un terno al lotto :sisi:
Esistono quattro tecnologie, sostanzialmente: TN, VA, IPS, OLED.
VA assolutamente sconsigliato per giocare a meno di spendere tanti soldi (ma a quel punto meglio un OLED). IPS va a culo, nel senso che se il monitor è costruito bene OK, altrimenti ti becchi l'IPS Glow che è un effetto semplicemente orribile. TN molto molto veloce. OLED è top, ma ci sono ancora pochi "monitor da PC" con questa tecnologia.
Potresti anche valutare una TV (tipo LG C2 o similari). Tanto costano uguale ai monitor di fascia alta :bua:
In ogni caso consiglio qualcosa con una frequenza alta, ben sopra i 60 fotogrammi. Le TV mi sa arrivano a 120Hz. I monitor salgono parecchio.

Citazione di: Blasor il  7 Luglio, 2023, 20:12:13Allora è il caso di aspettare e eventualmente "aggiorneremo"? A conti fatti non ho fretta, l'idea è confezionarlo durante il prossimo anno, diciamo verso questo periodo. Cercavo di farmi un'idea perché, appunto, non ce l'ho proprio ormai :bua:

Coi PC è sempre meglio aspettare. :asd:
Ci sarà sempre qualcosa di nuovo in uscita. Io dicevo della AMD 6800 per via dei 16GB di VRAM, che su Nvidia trovi sulla 4080 da circa 1200 Euro (con prestazioni sicuramente superiori). Attorno ai 650-700 soldini c'è la 4070 con 12GB di VRAM. La serie 5000 di Nvidia dovrebbe uscire nel 2025, e francamente credo che la medesima strada prenderà anche AMD. Sebbene è lecito aspettarsi per il prossimo anno un "aggiornamento" delle attuali GPU di entrambe le marche.

Citazione di: Blasor il  7 Luglio, 2023, 20:12:13Anche su questo ne so poco su cosa è fico e cosa no e mi sono sempre affidato. Il margine per prendere cose fiche c'è, l'essenziale è che siano col cavo, non ce la posso fare wireless.

Concordo con te sul filo. Mouse ce ne sono di tutti i tipi, basta sceglierne uno appropriato per la propria mano, decidere se volerlo pieno di tasti o semplice, ed è fatta. Le tastiere migliori in generale per giocare sono le meccaniche (anche qui, dire "tastiera meccanica" è riduttivo, visto poi le numerose varianti esistenti). Per scrivere c'è di meglio. Onestamente, se si pianifica di giocare con un controller, spendere tanti soldi su una tastiera non ha tanto senso.

Citazione di: Blasor il  7 Luglio, 2023, 20:12:13Sicuramente immagino Windows 11 già che ci sarò e non 10, no?

Ma sì, 11 va bene. Non c'è motivo di mettere 10.

Per cui TN e OLED sarebbero le cose migliori, sulla carta. Si vedrà a tempo debito quanto svenano :asd:

Infatti sto aspettando da fin troppo tempo, ho necessità di cambiare e tenere un "muletto", il prossimo potrebbe essere l'anno buono.
GPU permettendo :sweat:

Diciamo ci sono tipologie che non potrei mai giocare col pad e altre sì, per cui una tastiera adatta per il gioco ci vorrà.
Già che avevo sentito parlare delle "meccaniche" e scopro subito è riduttivo, ottimo :bua:

Citazione di: Blasor il  7 Luglio, 2023, 22:21:37Per cui TN e OLED sarebbero le cose migliori, sulla carta. Si vedrà a tempo debito quanto svenano :bua:

E' quello che si evince da quanto ho scritto.
Ma se dici in giro che vuoi comprare un TN nel 2023+, ti prendono a sberle virtuali.
Fun fact. Io l'ho comprato e ne vado fiero :hihi:
OLED stravince su tutti per via del nero perfetto. Anche lui ha i suoi problemini, ma la qualità è semplicemente inarrivabile dalle altre tecnologie.

Citazione di: Blasor il  7 Luglio, 2023, 22:21:37Già che avevo sentito parlare delle "meccaniche" e scopro subito è riduttivo, ottimo :bua:

E certo, ci sono gli switch (gli interruttori dei tasti) marroni, rossi, blu, neri, verdi, gialli, arancioni, ecc. Ognuno con le sue peculiarità (esempio stupido: i blu cliccano e dunque fanno molto rumore, i marroni sono "soffici"). Le tastiere gaming ti danno pure alcuni set di tasti specifici per alcune tipologie di giochi, tipo per gli FPS puoi montare un WASD specifico (https://images.anandtech.com/doci/9440/CSTRAFE_14.JPG), o ancora per i MOBA robe così (https://images.anandtech.com/doci/9440/CSTRAFE_15.JPG). Perché, sì, i tasti sono estraibili :gogogo:

Se avete un PC con Windows 11 aggiornato, alla pressione del tasto STAMP vedrete dei cambiamenti.
Prima non accadeva nulla a schermo, ma tu sapevi che alla pressione del tasto corrispondeva la cattura dell'immagine mostrata in quell'istante.

Adesso alla pressione di STAMP spunta una finestrella di selezione di vari tipi di cattura immagini.

Io mi sa che lo rimetto com'era prima :bua:

Quindi come Linux da boh, 10 anni? :D

Citazione di: Blasor il  4 Luglio, 2023, 20:52:43Domanda: qualcuno ha dimestichezza con Mini PC da gaming? E' una bestemmia o può avere senso?

Torno sulla domanda iniziale perché ho notato questa etichetta, tale Minis Forum, che sembra avere cosette spinte col minimo ingombro. Per capirci:

https://www.amazon.it/MINIS-FORUM-Windows-GeForce-Thunderbolt/dp/B0C372SQFL

Prendere in considerazione una cosa del genere per il gaming, considerato la priorità è che il sistema duri minimo 4-5 anni venendo a patti con il livello di dettaglio nel tempo... è ridicolo?
Se non lo è, c'è di meglio sullo stesso stile?

Citazione di: Blasor il 26 Luglio, 2023, 14:53:35Torno sulla domanda iniziale perché ho notato questa etichetta, tale Minis Forum, che sembra avere cosette spinte col minimo ingombro. Per capirci:

Ho qualche dubbio per la GPU mobile, perlopiù in rapporto al prezzo. :look:

Sostanzialmente mi pare un notebook montato in verticale. :hihi:

Benissimo :asd:

Dimenticavo: e senza schermo. :bua:

Boh non lo so, magari ci vai alla grandissima eh!
Ma io una roba ragionevolmente "a prova di futuro" la farei tutta con componentistica non-mobile.

Anche con i relativi vantaggi in termini di costo chiaramente... :sisi:

Assolutamente infatti, ha senso. Mi piaceva molto il discorso "trasportabilità" ma non se deve compromettere di brutto la performance, per cui la prima scelta resterebbe il piano di Blu.

Di fatto è un portatile, con una CPU vecchissima e di generazione abbastanza sfigatina e una GPU sempre da portatile a quanto leggo nelle recensioni (nella descrizione prodotto non mi sembra così chiaro).
Io per quel prezzo non lo prenderei.

C'è un coupon da 300 Euro, quel PC viene 1239 Euro.

Upogradabilità complicatissima se non impossibile.

Citazione di: Bluforce il 26 Luglio, 2023, 15:30:06C'è un coupon da 300 Euro, quel PC viene 1239 Euro.

Li avevo notati proprio per questi coupon validi fino a fine mese, infatti, su tanti modelli.


Mi pare di capire comunque il prezzo è sempre troppo esoso per quel che rappresentano e non ci sia di tanto meglio a parità di concetto, insomma.

Se per te la "piccolezza" è un fattore determinante, una prova potresti anche farla (accettano i resi, no?).
Però ben consapevole che sostanzialmente così nasce e così resta.

Il problema attuale del PC Gaming è che i requisiti minimi stanno schizzando alle stelle senza un ritorno visivo degno di nota. In particolare Unreal Engine 5 sembra ormai confermato essere pesantissimo.

Citazione di: Bluforce il 26 Luglio, 2023, 15:44:58Il problema attuale del PC Gaming è che i requisiti minimi stanno schizzando alle stelle senza un ritorno visivo degno di nota

Potrebbe finalmente non essere un problema "solo" del mondo PC questo... :look:

Blocco nascosto

Dai che prima o poi ce la giochiamo "solo" con il frame rate. :gogogo:

Blocco nascosto

E poi manco quello. :gogogo:

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No ma a parte le mie battute in stile vagamente anglosassone :bua: credo che se cominciamo a disquisire di diminishing returns anche col PC beh... ok ok, tanto lo sapete perfettamente come la penso sul medio/lungo termine. Ma anche solo medio, via. :D

Citazione di: Bluforce il 26 Luglio, 2023, 15:44:58Se per te la "piccolezza" è un fattore determinante, una prova potresti anche farla (accettano i resi, no?).
Però ben consapevole che sostanzialmente così nasce e così resta.

Nah, è un fattore comodo peraltro giusto se unito ad un sistema che, anche lasciato così, duri quel quinquennio dicevo.

Se non ha senso o non è possibile, tanto vale attendere l'annetto e rimettere mano al tuo prospetto, vedendo cosa si potrà eventualmente fare meglio.

Citazione di: Bluforce il 26 Luglio, 2023, 15:44:58Se per te la "piccolezza" è un fattore determinante, una prova potresti anche farla (accettano i resi, no?).
Però ben consapevole che sostanzialmente così nasce e così resta.

Il problema attuale del PC Gaming è che i requisiti minimi stanno schizzando alle stelle senza un ritorno visivo degno di nota. In particolare Unreal Engine 5 sembra ormai confermato essere pesantissimo.

E hanno fatto una minkiata allora (e andiamo a guardare anche le performance sofferenti sulle console nextgen, cioè attuali), in controtendenza con i precedenti UE, vedi il 4, leggero, scalabile, di facile utilizzo e di buone performance (non stellari ma buone).

Può darsi abbiano fatto il passo più lungo della gamba, chissà.

D'altronde non mi pare che all'orizzonte si intravedano alternative, se lo possono permettere temo.

Avevo scordato di raccontarvi 'sta cosa.

Poco tempo fa mi si è aggiornato il PC con Windows Update, e al riavvio noto l'apparizione di un programma nuovo, tale OMEN Gaming.
Ora, io non ho niente di HP nel mio PC, manco il monitor recentemente sostituito.
Eppure 'sto programma si è autoinstallato, ha iniziato a scansionare il PC per cercare giochi, screenshot e quant'altro.

Nuclearizzato al volo, scopro di non essere il solo ad avere avuto una esperienza del genere:
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/hp-omen-gaming-hub-installed-during-windows-10/7b7c86da-ac54-428b-ad36-6ec1b1cda960
https://www.reddit.com/r/techsupport/comments/nltz51/windows_10_installed_hp_omen_gaming_hub_and_candy/

Che cose strane.

Forse si è già parlato a riguardo in passato non ricordo, ma sul device surface i video youtube spesso e volentieri vanno a scatti, come se facesse fatica, manco stessi riproducendo ad 8k e che cazz...su chrome invece liscio.
Sapete se c'è qualcosa da settare? Sull'accelerazione hw non ho trovato nulla, se non per vecchie release, sull'attuale non trova una mazza.

@Parsifal purtroppo non ti saprei dire perché non lo possiedo, comunque ho spostato qua perché nel thread tecnico console non c'entrava nulla :D

Ah credevo di aver scritto in quello [PC]  :hihi:

Qualcuno qua usa Thunderbird come client di posta elettronica?

Fa anche a voi i capricci il tasto per la marcatura letto/non letto delle email dopo l'aggiornamento "grosso" denominato Supernova? (versione 115.3.0 64-bit qua)

Nello specifico, il tasto da finestra della singola email fa i capricci e non mi funziona praticamente mai, mentre in quello dell'app hanno rimosso la possibilità di utilizzo con click singolo e adesso invece obbliga a fare una scelta da menu a tendina... sostanzialmente faccio prima a tenere il dito sul tasto M.

Ma come caspita gli è venuta in mente una cosa del genere dico io... :sweat:

Su consiglio dell'insider Matsox avrei deciso di "ristrutturare" il mio PC per poterci giocare a Starfield.

Chi si offre volontario per consigliarmi il nuovo hw (motherboard + processore + graphic card + eventuali)?

Dovresti almeno cominciare col darci un budget di massima. :sisi:

Per quel poco che vale eh, sia chiaro: perché non c'è nulla di più invitante che migliorare un pochino questo E quel componente della configurazione di un PC, dimenticandosi che poi tutto si somma e i conti non tornano più. :asd:

Citazione di: Turrican3 il 13 Ottobre, 2023, 15:13:04Dovresti almeno cominciare col darci un budget di massima. :sisi:

Per quel poco che vale eh, sia chiaro: perché non c'è nulla di più invitante che migliorare un pochino questo E quel componente della configurazione di un PC, dimenticandosi che poi tutto si somma e i conti non tornano più. :asd:

A me servirebbe una configurazione "consigliata" per giocare degnamente a Starfield, quindi questo:
Sistema operativo: Windows 10/11 con aggiornamenti
Processore: AMD Ryzen 5 3600X, Intel i5-10600K
Memoria: 16 GB di RAM
Grafica: AMD Radeon RX 6800 XT, NVIDIA GeForce RTX 2080
DirectX: versione 12
Rete: connessione Internet a banda larga
Memoria: 125 GB di spazio disponibile

Al prezzo più basso possibile.

Diciamo che come budget vorrei stare sotto i 1000 euro, tenendo conto che manterrei il case attuale e se riesco anche  l'alimentatore.

Il budget mi sembra strettino, specie lato GPU purtroppo.

Domani ti saprò dare il mio punto di vista.

Maaaaa... opzione Xbox Series X no? :look:

Ho finito le Gpu da vendere , desolato  :|

Citazione di: maxam il 13 Ottobre, 2023, 16:31:45Processore: AMD Ryzen 5 3600X, Intel i5-10600K

Io non ti consiglio un Ryzen serie 3000 oggi. Prendi almeno un 5000.
Trovi il 5600X a circa 160 Euro, il 5700X a circa 200.
L'Intel 10600K è vecchio. Siamo quasi al 14000 praticamente...
Ci vogliono circa 350 Euro per un 13600K.

Per la scheda madre prevedi 100/150 Euro.

CitazioneMemoria: 16 GB di RAM

50 Euro per 16GB RAM DDR4 3200 MHz. 70 Euro per 32GB di RAM stessa velocità.

CitazioneGrafica: AMD Radeon RX 6800 XT, NVIDIA GeForce RTX 2080

Nvidia serie 4000 è quasi irraggiungibile. Ti sconsiglio l'acquisto di una 2000. Cerca almeno una 3000.
In casa AMD la 6800XT sta sopra i 500 Euro. A meno trovi la 6800 liscia (sempre se la trovi), e la 6700 e 7700.

CitazioneMemoria: 125 GB di spazio disponibile

Un NVMe da 1TB di marca conosciuta oscilla dai 50 ai 90 Euro a seconda le prestazioni.

Il totale fa?
Circa 900-1000.

Citazione di: Turrican3 il 14 Ottobre, 2023, 07:46:39Maaaaa... opzione Xbox Series X no? :look:

Il mio insider personale mi ha detto di lasciar perdere l'Xbox.  :hihi:

Citazione di: Bluforce il 14 Ottobre, 2023, 09:43:52Io non ti consiglio un Ryzen serie 3000 oggi. Prendi almeno un 5000...

Grazie!

Si, l'elenco che ho che ho postato può essere vecchiotto xchè si tratta della configurazione "consigliata" da Bethesda per giocare decente Starfield.

Ora provo a dare un'occhiata ai siti di componenti.

Che motherboard mi consigliate?

Cavetteria, che poi è quella che manca durante l'assemblaggio?

La scheda madre dipende dalle tue esigenze (ad esempio, se vuoi una porta ottica devi prendere determinate MoBo perché non tutte ce l'hanno), e dalle dimensioni del case.

Se ci va una ATX metti una ATX.

Asus, Asrock, MSI.
Cose del genere:
https://www.amazon.it/ASUS-TUF-B450-PLUS-II-generazione/dp/B08LCP4N8Q/
https://www.amazon.it/Asrock-B550-Phantom-supporta-generazione/dp/B089VTZ83Q/
https://www.amazon.it/PLACA-MSI-GAMING-6SATA3-6USB3-2/dp/B09Z2LPMRD/

La cavetteria necessaria è solitamente contenuta nella scatola scheda madre.
I cavi rimanenti sono quelli dell'alimentatore.

Alimentatore che faresti bene a controllare, perché la GPU che hai adocchiato ha picchi di consumo altini (https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6800-xt/31.html). Ci vuole un alimentatore degno :sisi:

Solitamente BPM Power ha prezzi anche inferiori ad Amazon, si paga la spedizione ma se prendi tanta roba ammortizzi.
Probabilmente sono giusto un attimo lentini alla preparazione della spedizione.
Ma poi spediscono.

EDIT:
Nel post di prima ho dimenticato. Molte CPU vengono vendute senza dissipatore, quindi dovrai acquistare anche un dissipatore.

Citazione di: maxam il 14 Ottobre, 2023, 15:35:13Il mio insider personale mi ha detto di lasciar perdere l'Xbox.  :hihi:

L'insider ha pure giustificato il suggerimento? :D :hmm:

Citazione di: Turrican3 il 14 Ottobre, 2023, 20:33:10L'insider ha pure giustificato il suggerimento? :D :hmm:

No, ma Lui è l'oracolo. Non bisogna mai mettere in dubbio le sue parole. :D

Cmq credo sia una questione di frame rate / qualità grafica.
Approfondirò evocandolo nuovamente.

Ok :lol: :asd:

@Bluforce

Avrei trovato una configurazione che, tenendo conto che riutilizzo il case ATX bello grosso e alimentatore da 750W, mi permetterebbe di spendere (su amazon) circa 675 euro. Qu l'elenco dei componenti:

CPU
Ryzen 5 5600X (https://www.amazon.it/gp/product/B08166SLDF/ref=ox_sc_act_title_2?smid=AWPGRG05QORT8&psc=1)

Motherboard
GIGABYTE B550M AORUS ELITE (https://www.amazon.it/gp/product/B08BN8VD23/ref=ox_sc_act_title_4?smid=A1S4YCLSM9BO6Q&psc=1)

RAM
Lexar THOR RAM DDR4 32GB (https://www.amazon.it/gp/product/B0BJPC6L2Z/ref=ox_sc_act_title_5?smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1)

HDD
Crucial P3 2TB M.2 PCIe Gen3 NVMe (https://www.amazon.it/gp/product/B0B25MJ1YT/ref=ox_sc_act_title_3?smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1)

Graphic Card
ASUS Dual NVIDIA GeForce RTX 3050 (https://www.amazon.it/gp/product/B0BY6XKC5K/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1)

Secondo te è una chiavica?

Hai scelto il "mio" processore quindi spero proprio di no! :hihi:

Citazione di: maxam il 16 Ottobre, 2023, 21:06:46Secondo te è una chiavica?

Ni.

La MoBo è mATX, ma vedo che ha 4 slot per la RAM. Quindi può andare bene.

Il grosso problema sta nella 3050, che è una GPU davvero davvero scarsa.
Tieni conto che è più scarsa della mia AMD RX 5700 che è una GPU del 2019 :sweat:

Già con qualche soldino in più se prendi una 3060 avrai prestazioni nettamente (ma proprio tanto) superiori.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-RTX-3060-vs-Nvidia-RTX-3050/4105vs4127

Infine, i pezzi che hai linkato su Amazon provengono anche da venditori terzi.
Qui sta a te giudicare l'affidabilità degli stessi...
Io non posso esprimermi :hihi:

Grazie @Bluforce !

Allora:
1) non mi ero accorto che la motherboard era una mATX. La cambio con una ATX.
2) Riguardo la graphic card, sospettavo che fosse troppo bello portarne via una buon a quel prezzo. La cambio con una  RTX 3060 con 12gb.

Quindi la configurazione sarebbe la seguente, per crica 740€:

Nuova MoBo:
MSI B550-A PRO (https://www.amazon.it/gp/product/B08BCQF1BD/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A3VX6R6ZPNO4NP&psc=1)

Nuova Graphic Card:
MSI GeForce RTX 3060 VENTUS (https://www.amazon.it/gp/product/B08WHJFYM8/ref=ox_sc_act_title_4?smid=A1S4YCLSM9BO6Q&th=1)


Componenti come lista precedente:

CPU
Ryzen 5 5600X (https://www.amazon.it/gp/product/B08166SLDF/ref=ox_sc_act_title_2?smid=AWPGRG05QORT8&psc=1)

RAM
Lexar THOR RAM DDR4 32GB (https://www.amazon.it/gp/product/B0BJPC6L2Z/ref=ox_sc_act_title_5?smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1)

HDD
Crucial P3 2TB M.2 PCIe Gen3 NVMe (https://www.amazon.it/gp/product/B0B25MJ1YT/ref=ox_sc_act_title_3?smid=A11IL2PNWYJU7H&psc=1)

PS: non è detto che li prenda su amazon. Prima cerco li per comodità, poi do un'occhiata in rete se c'è qualcosa di più conveniente (e affidabile).

Citazione di: maxam il 17 Ottobre, 2023, 10:29:33CUT
Quindi la configurazione sarebbe la seguente, per crica 740€:
CUT

La nuova MoBo che hai messo è certamente migliore della precedente, peraltro ha anche una uscita video DisplayPort (mentre quella precedente aveva un inutile DVI).

La 3060 va già discretamente a patto che giochi a 1080p, si capisce.

Per la RAM ho visto c'è la Corsair da 3600Mhz a 80 Euro.
https://www.amazon.it/Corsair-Vengeance-DDR4-RAM-3600-memoria/dp/B07ZPLM1R1/

Valutala, perché i Ryzen sono affamati di RAM veloce.

Citazione di: Bluforce il 17 Ottobre, 2023, 11:25:44La 3060 va già discretamente a patto che giochi a 1080p, si capisce.

Quindi con quella scheda niente 4K?  :sweat:  :look:

CitazionePer la RAM ho visto c'è la Corsair da 3600Mhz a 80 Euro.

Ok, l'ho messa nel carrello al posto dell'altra.

Aspè aspè aspè... Max, tu avevi detto che volevi "giocare degnamente" a Starfield. Difatti hai poi messo le specifiche minime richieste.

Ma credo che 4K vada un pelo oltre entrambe le cose.
E tralasciamo il dettaglio che magari potresti volerlo fare a 60fps. :bua: :sweat:

Citazione di: maxam il 17 Ottobre, 2023, 11:39:17Quindi con quella scheda niente 4K?  :sweat:  :look:

In 4K ci puoi andare. Non è detto in tutti i giochi, da rapida occhiata su Starfield è fattibile (nativo o "ricostruito" che dir si voglia). Il "problema" è il prezzo da pagare per il 4K. Se ti aspetti di far girare Starfield in 4K maxato a 30 FPS è infattibile con quella scheda, bisogna alzare il budget.

Citazione di: Turrican3 il 17 Ottobre, 2023, 11:58:25Aspè aspè aspè... Max, tu avevi detto che volevi "giocare degnamente" a Starfield. Difatti hai poi messo le specifiche minime richieste.

No Turry, avevo postato quelle "consigliate".

Onestamente non ho bisogno assoluto di giocare in 4k...però nel 2023, spedendo più di 300€ solo di scheda grafica, mi aspettavo che fosse una cosa scontata.

Sennò a che m...k...a servono ste schede grafiche superpotenti?

Maxam, il problema è che oggi una RTX 4080 costa 1500 Euro.

Quindi 300 Euro è "la base" per entrare nel mercato PC, sostanzialmente.
Ho visto che si trova in giro la RTX 4060 attorno ai 300/350 Euro.
https://www.amazon.it/MSI-GeForce-VENTUS-BLACK-Scheda/dp/B0C7W8GZMJ/

Per la 4070 già ce ne vogliono 700 circa :sweat:

E considerate che io la 4070 NON la uso per il 4K, ma per il 1440p e per i mattoni grafici già è tirata, se si vuole maxare tutto :bua:  :hihi:

Citazione di: Bluforce il 17 Ottobre, 2023, 12:25:22Quindi 300 Euro è "la base" per entrare nel mercato PC, sostanzialmente.
Ho visto che si trova in giro la RTX 4060 attorno ai 300/350 Euro.
https://www.amazon.it/MSI-GeForce-VENTUS-BLACK-Scheda/dp/B0C7W8GZMJ/

Secondo te è meglio una scheda più recente con 8gb come quella che hai indicato oppure una più vecchia con 12gb (come quella che ho linkato io)?