Gamers4um

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/24-10-2022/juve-inchiesta-plusvalenze-avviso-conclusione-indagini-cda-450790155627.shtml

Caso-bilanci Juventus, chiuse le indagini preliminari, respinta richiesta dei domiciliari per Andrea Agnelli.

Citazione di: Turrican3 il 25 Ottobre, 2022, 14:05:55https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/24-10-2022/juve-inchiesta-plusvalenze-avviso-conclusione-indagini-cda-450790155627.shtml

Caso-bilanci Juventus, chiuse le indagini preliminari, respinta richiesta dei domiciliari per Andrea Agnelli.

Deja vù?
Non era finito tutto a niente perché non era possibile quantificare il valore dei calciatori?

Citazione di: Bluforce il 25 Ottobre, 2022, 17:18:59Deja vù?
Non era finito tutto a niente perché non era possibile quantificare il valore dei calciatori?

Se non ho capito male qui dentro c'è anche qualche presunta menzogna agli azionisti. Leggevo in un articolo stamattina citato un presunto risparmio di 90 milioni nel 2020 per "rinuncia dei calciatori".

https://twitter.com/AFGiudice/status/1585490271424466945

Vi segnalo questo piccolo thread sulla questione Juventus. A questo punto ne deduco che, secondo l'accusa, la Juventus avrebbe adottato dei giochetti contabili mescolando metodi di calcolo delle plusvalenze (non sapevo ci fossero più modi di calcolarle, a dirla tutta).

https://twitter.com/capuanogio/status/1585496033005432832

Repubblica riporta un presunto estratto dalla chat di squadra della Juventus in cui Chiellini chiederebbe ai compagnia di "non parlare con la stampa" su un comunicato diverso rispetto a quanto concordato.

Ieri hanno vinto Lazio, Roma e Fiorentina, in Europa League e Conference League.
Tutte e tre 2-1 peraltro, chi in casa e chi fuori.

Per quanto riguarda i bianconeri di Torino, la procura federale della FIGC ha chiesto gli atti ai PM che indagano su stipendi, plusvalenze ecc.
Interessante la motivazione del perché Agnelli non si trovi ai domiciliari. In sostanza secondo la procura, i dirigenti juventini hanno smesso ad un certo punto di scrivere cifre false:
"Gli stessi indagati hanno già di fatto interrotto l'utilizzo di tale metodologia e il riscontro è che si è passati dai 126 milioni del bilancio 2019 ai 29 milioni del 2021".

https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2022/11/12/donofrio-aia-arresto-droga

Hanno arrestato per traffico internazionale di droga il procuratore capo dell'AIA. :|

Citazione di: Turrican3 il 12 Novembre, 2022, 15:07:35https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2022/11/12/donofrio-aia-arresto-droga

Hanno arrestato per traffico internazionale di droga il procuratore capo dell'AIA. :|

Lavorano in nero pure quelli con lo stipendio buono :(

:lol:

Citazione di: Turrican3 il 12 Novembre, 2022, 15:07:35https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2022/11/12/donofrio-aia-arresto-droga

Hanno arrestato per traffico internazionale di droga il procuratore capo dell'AIA. :|

Ma porc... :sweat:
Non guadagnava abbastanza?

A me sembra più una di quelle situazioni dove qualcuno deve pur occuparsi di organizzare i bonus extra-contrattuali col tacito accordo che se lo sgamano, nessuno ma proprio nessuno sapeva niente.
Ma il processo potrebbe sorprendermi :asd:

Intanto arriva una bombetta bella grossa.
Dimissioni dell'intero Cda della Juventus, presidente compreso.
Non si hanno altre notizie in merito, al momento.

Citazione di: Parsifal il 28 Novembre, 2022, 21:37:01Intanto arriva una bombetta bella grossa.
Dimissioni dell'intero Cda della Juventus, presidente compreso.
Non si hanno altre notizie in merito, al momento.

Urca. La Exor hanno chiuso i rubinetti? :D

Citazione di: Giulo75 il 28 Novembre, 2022, 21:58:35Urca. La Exor hanno chiuso i rubinetti? :D

Mah credo che la cosa sia abbastanza articolata, potrebbe esser per la questione plusvalenze in primis, o un altro paio di ipotesi.

Penso che voi tifosi juventini dobbiate essere grati al CDA dimissionario. Avete vinto un sacco di roba.

Peccato per gli ultimi 3-4 anni, diciamo dall'addio di Marotta in poi, più o meno.

Citazione di: Parsifal il 28 Novembre, 2022, 21:37:01Dimissioni dell'intero Cda della Juventus, presidente compreso.

Ussignur. :o :|

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/30-11-2022/juve-pronta-richiesta-rinvio-giudizio-agnelli-altri-indagati-4501343269208.shtml

Ahi ahi ahi ahi ahi si mette malissimo, richiesta di rinvio a giudizio per Andrea Agnelli e tutto il resto della ciurma. :| :sweat:

Tira brutta aria in casa bianconera.

Si sono fatti beccare con le mani nella marmellata...

Ronaldo che si becca 200 milioni di Euro all'anno :bua:

Citazione di: Bombainnescata il  1 Dicembre, 2022, 10:43:46Bah, io faccio fatica a vedere qualsiasi sport quando vengono fuori ste notizie, che sia basket, calcio o campana, l'unica cosa che mi si balena per la testa e come l'avafizia è la cupidigia umana non abbiano fine, poi mi si torce l'intestino e finisco a fare una bella cac***, forse l'unica cosa positiva di queste "notizie"

Citazione di: Turrican3 il  1 Dicembre, 2022, 11:03:40Guarda, io sono un pelo più comprensivo con robe tipo la F1 perchè effettivamente oltre al talento (requisito pressochè fondamentale in tutte queste discipline) in quei contesti metti pure a repentaglio la tua vita.

Ma servirebbe comunque più sobrietà in tutti gli ambiti, secondo me.

A me non turba di per sé questo, ma mi fa sorridere che le società si mettano a frignare sull'insostenibilità del sistema proponendo come soluzione la superlega. Quindi alzando il tiro, non diminuendo i costi.

Citazione di: Turrican3 il  1 Dicembre, 2022, 13:38:52https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/30-11-2022/juve-pronta-richiesta-rinvio-giudizio-agnelli-altri-indagati-4501343269208.shtml

Ahi ahi ahi ahi ahi si mette malissimo, richiesta di rinvio a giudizio per Andrea Agnelli e tutto il resto della ciurma. :| :sweat:

Da capire le conseguenze dal punto di vista sportivo. Pare che si possa andare da una sanzione più o meno ingente nel caso di bilanci falsi, fino a punti di penalizzazione e/o retrocessione qualora siano stati truccati per potersi iscrivere al campionato, anche se pare estremamente improbabile quest'ultima ipotesi.

Io rimango dell'idea che basterebbe (si fa per dire: non sono convintissimo sia semplice arrivarci) un tetto agli ingaggi, ovviamente uniformato a livello di confederazione - nel nostro caso, UEFA.

Svuoteremmo i campionati dei CR7 del caso? Probabilissimo, o al massimo be avremmo uno per squadra e solo nelle solite 5/6 di vertice, con tutti gli altri campioni o presunti tali che finirebbero chissà dove (vedi appunto questo vociferato contratto stellare di CR7), in compenso forse potremmo finalmente cominciare a fare sbocciare di nuovo qualche talento anziché farlo marcire in panchina.

Citazione di: Turrican3 il  1 Dicembre, 2022, 16:07:26Io rimango dell'idea che basterebbe (si fa per dire: non sono convintissimo sia semplice arrivarci) un tetto agli ingaggi, ovviamente uniformato a livello di confederazione - nel nostro caso, UEFA.

Svuoteremmo i campionati dei CR7 del caso? Probabilissimo, o al massimo be avremmo uno per squadra e solo nelle solite 5/6 di vertice, con tutti gli altri campioni o presunti tali che finirebbero chissà dove (vedi appunto questo vociferato contratto stellare di CR7), in compenso forse potremmo finalmente cominciare a fare sbocciare di nuovo qualche talento anziché farlo marcire in panchina.

Che poi, volendo andarci a testa bassa, se i principali club UEFA decidessero di "fare cartello" potrebbero dare immediatamente una bella botta alle richieste dei procuratori. Il problema è metterli d'accordo.

Il comunicato Juve di ieri è stato chiaro, l'errore al momento è cadere nella trappola del linciaggio, vedremo come andrà a finire il tutto, di certo di positivo non c'è nulla, la società è accerchiata.

Citazione di: Parsifal il  1 Dicembre, 2022, 19:05:03Il comunicato Juve di ieri è stato chiaro, l'errore al momento è cadere nella trappola del linciaggio, vedremo come andrà a finire il tutto, di certo di positivo non c'è nulla, la società è accerchiata.

La UEFA non aspettava altro :asd:
https://www.eurosport.it/calcio/champions-league/2022-2023/la-uefa-apre-un-indagine-sulla-juve-per-potenziali-violazioni-delle-norme-sulle-licenze-per-club-e-s_sto9253358/story.shtml

Citazione di: Bluforce il  1 Dicembre, 2022, 19:08:20La UEFA non aspettava altro :asd:
https://www.eurosport.it/calcio/champions-league/2022-2023/la-uefa-apre-un-indagine-sulla-juve-per-potenziali-violazioni-delle-norme-sulle-licenze-per-club-e-s_sto9253358/story.shtml

Eh ma figurati se non si "inserivano" anche loro..

Quello della UEFA credo sia un atto dovuto. Infatti immagino che qualsiasi decisione sarà legata all'eventuale processo in Italia.

Citazione di: Parsifal il  1 Dicembre, 2022, 19:05:03la società è accerchiata.

Sì, ma dalle cavolate che parrebbe abbiano fatto. :|

Poi per carità, rinvio a giudizio non implica colpevolezza. Vedremo.

Citazione di: Giulo75 il  1 Dicembre, 2022, 19:32:52Non ce la vedo Georgina con la palandrana.  :D

Non le serve. :teeth:

Citazione di: Buds95 il  1 Dicembre, 2022, 16:59:23Il problema è metterli d'accordo.

Infatti non è per nulla semplice. Ma d'altro canto se solo UEFA si attivasse in quel senso imponendo quanto discusso, in teoria il coltello dalla parte del manico sarebbe proprio nelle mani delle società, il cartello neppure servirebbe.

Citazione di: Turrican3 il  1 Dicembre, 2022, 19:43:06Infatti non è per nulla semplice. Ma d'altro canto se solo UEFA si attivasse in quel senso imponendo quanto discusso, in teoria il coltello dalla parte del manico sarebbe proprio nelle mani delle società, il cartello neppure servirebbe.

Banalmente perché la UEFA si tiene in piedi anche grazie a quelle società ricchissime che naturalmente hanno interessa nel poter spendere più delle squadre "medie" per vincere. Alla fine sono pur sempre giochi politici.

https://twitter.com/FeliceRaimondo/status/1598673974862303232

Dal momento che stanno spuntando fuori presunti virgolettati delle intercettazioni, da cui si evincerebbero accordi "sottobanco" per recuperare alcune mensilità di stipendi, credo sia interessante vedere le possibili sanzioni: si parla di ammenda da 1 a 3 volte la cifra pattuita e/o punti in classifica per la società e di una squalifica di almeno un mese per i calciatori.

https://mobile.twitter.com/lercionotizie/status/1600266363762888721

Che stronzi, sono proprio in stato di grazia ultimamente. :lol:

Citazione di: Turrican3 il  7 Dicembre, 2022, 13:39:14https://mobile.twitter.com/lercionotizie/status/1600266363762888721

Che stronzi, sono proprio in stato di grazia ultimamente. :lol:

Purtroppo io ci trovo poco da ridere (la pagina è stata rimossa cmq), e avrei tanto da scrivere ma non mi va, continuino a scrivere giornalmente pezzi su pezzi sui giornali (nemmeno faccio i nomi delle testate) io aspetto sulla riva del fiume e vediamo alla fine cosa sarà accaduto....di certo al momento, vuoi o non vuoi l'immagine è compromessa.

Ah boh non so cosa ci fosse scritto, a me faceva scassare già il tweet. :bua:

Sai, è che dopo Calciopoli nel bene e nel male per me è cambiato tutto, sono entrato in modalità "ampiamente sticaxxi".

Resto juventino fino al midollo eh, mica sono Emilio Fede che cambio bandiera. :asd:
Però pur immaginando facilmente che eventuali conseguenze (come dire) negative non mi faranno fare salti di gioia, neppure mi sento di dire che la vivrò come una tragedia.

Insomma la prendo con filosofia... o almeno ci provo. :D

Citazione di: Turrican3 il  7 Dicembre, 2022, 14:16:27Ah boh non so cosa ci fosse scritto, a me faceva scassare già il tweet. :bua:

Sai, è che dopo Calciopoli nel bene e nel male per me è cambiato tutto, sono entrato in modalità "ampiamente sticaxxi".

Resto juventino fino al midollo eh, mica sono Emilio Fede che cambio bandiera. :asd:
Però pur immaginando facilmente che eventuali conseguenze (come dire) negative non mi faranno fare salti di gioia, neppure mi sento di dire che la vivrò come una tragedia.

Insomma la prendo con filosofia... o almeno ci provo. :D

Se hai tempo cmq, e voglia ovviamente, seguiti su twitch il canale di Juventibus qualche volta, soprattutto la trasmissione delle 14.00 (poi vanno spesso anche la sera)

Hanno anche sito per caso? :hmm:

Chiedo perchè ho un vago ricordo di navigazione alla CdC ( :asd: ) ma non sono affatto sicuro fosse quello il nome.

Citazione di: Turrican3 il  7 Dicembre, 2022, 14:26:42Hanno anche sito per caso? :hmm:

Chiedo perchè ho un vago ricordo di navigazione alla CdC ( :asd: ) ma non sono affatto sicuro fosse quello il nome.

Si https://juventibus.com/ (https://juventibus.com/)
Canale twitch è questo www.twitch.tv/juventibus

Denghiu, ma mi sa che non erano questi. :bua:

Citazione di: Turrican3 il  7 Dicembre, 2022, 13:39:14https://mobile.twitter.com/lercionotizie/status/1600266363762888721

Che stronzi, sono proprio in stato di grazia ultimamente. :lol:

Io non sono tifoso di club indipercui ci devo mettere la faccina, perdonatemi.  :hihi:

L'avvocato generale Athanasios Rantos presso la Corte di giustizia dell'Unione Europea ha definito compatibili col diritto europeo le regole FIFA-UEFA, dando un colpo ferale all'ipotesi di un torneo 'separatista' in stile SuperLega. La legittimazione del monopolio di UEFA e FIFA sul pallone rappresentano un durissimo colpo al progetto Superlega.

https://www.eurosport.it/calcio/superlega-che-schiaffo.-l-unione-europea-difende-monopolio-uefa-e-fifa-non-violano-norme-antitrust_sto9274375/story.shtml

Nella nota diffusa dalla Corte di giustizia Ue si evidenzia come - sebbene la European Super League company (Eslc) sia libera di istituire la propria competizione calcistica indipendente al di fuori dell'ecosistema UEFA-FIFA – non può, parallelamente, proseguire a partecipare alle competizioni calcistiche organizzate dalle due organizzazioni senza la loro autorizzazione.

Insomma o di qua o di là. :hmm:

Che poi è il prosieguo del sempre valido "botte piena e moglie ubriaca", o ancora il "piede in due scarpe".

Eh... :D

Che poi ora come ora penso che la Juve debba pensare ad altro. :bua: :sweat:

Citazione di: Turrican3 il 15 Dicembre, 2022, 14:55:11Insomma o di qua o di là. :hmm:

Beh, mi sembra piu' che giusto. :hmm:

Il Corriere pubblica la "carta Ronaldo", quella che "se la trovano ci saltano alla gola".
https://www.open.online/2023/01/19/plusvalenze-juventus-carta-ronaldo/

Citazione di: Bluforce il 19 Gennaio, 2023, 14:31:31Il Corriere pubblica la "carta Ronaldo", quella che "se la trovano ci saltano alla gola".
https://www.open.online/2023/01/19/plusvalenze-juventus-carta-ronaldo/

Poi mi chiedo come faccia ad averla, o meglio ad avere una copia.

Citazione di: Turrican3 il 18 Gennaio, 2023, 11:42:07Niente triplete. :hihi:

Ma l'inda può fare il quadriplete  :sisi:

Citazione di: Parsifal il 19 Gennaio, 2023, 14:45:15Poi mi chiedo come faccia ad averla, o meglio ad avere una copia.

Dice che il documento è agli atti dell'inchiesta quindi presumo basti un telefonino e un briciolo di lestezza.

Oppure essere amico degli inquirenti, nel qual caso basta il telefonino. :hihi:

L'unico mio dubbio, nell'ipotesi sia veritiero il documento, è l'assenza di data e soprattutto di firma di Ronaldo. Ma non sono certo un avvocato quindi boh!

Citazione di: Turrican3 il 19 Gennaio, 2023, 14:47:41Dice che il documento è agli atti dell'inchiesta quindi presumo basti un telefonino e un briciolo di lestezza.

Oppure essere amico degli inquirenti, nel qual caso basta il telefonino. :hihi:

L'unico mio dubbio è l'assenza di data e soprattutto di firma di Ronaldo. Ma non sono certo un avvocato quindi boh!

Nel mio post c'era una sorta di retorica/sarcasmo  :asd:

Ah! :D

Arrestato Dani Alves in Spagna per violenza sessuale.
https://www.eurosport.it/calcio/clamoroso-dalla-spagna-dani-alves-ex-juventus-e-barcellona-e-stato-arrestato-accusato-di-violenza-se_sto9337530/story.shtml

Plusvalenze, la procura Figc chiede 9 punti penalizzazione per la Juve.
https://www.ansa.it/sito/notizie/sport/calcio/2023/01/20/plusvalenze-la-procura-figc-chiede-9-punti-penalizzazione-per-la-juve_6351629e-c3a6-4885-988d-03c44fdf2c1a.html

Dunque, batosta è dir poco:

Riapertura processo: richiesta accettata
Richiesti 9 punti di penalizzazione per la Juventus: no....sentenziati ben 15!
Dirigenti sanzionati, anche qui oltre la richiesta della procura.

Per il resto, tutte le altre squadre coinvolte prosciolte.............

Citazione di: Parsifal il 20 Gennaio, 2023, 21:18:20Dunque, batosta è dir poco:

Riapertura processo: richiesta accettata
Richiesti 9 punti di penalizzazione per la Juventus: no....sentenziati ben 15!
Dirigenti sanzionati, anche qui oltre la richiesta della procura.

Per il resto, tutte le altre squadre coinvolte prosciolte.............

Ammazza che schiaffoni.
E non e' finita. :look:


Con il prossimo processo leggo che rischia grosso anche l'Atalanta.

E la questione è ancora all'inizio:
https://www.open.online/2023/01/21/plusvalenze-juventus-altra-inchiesta-cosa-rischia/

Strano che le altre società siano state assolte, ma questo modus operandi si è già visto in passato.
Ai tempi dell'inchiesta "treni del gol" fu punito il Catania per aver comprato partite ma non chi se le era vendute...

Citazione di: Bluforce il 21 Gennaio, 2023, 08:37:29Strano che le altre società siano state assolte, ma questo modus operandi si è già visto in passato.

Ma infatti mi incaxxo (si fa per dire, ormai da secoli per me il calcio è un mero passatempo) solo perché viene fuori un solo colpevole, quello eccellente, putacaso sempre lo stesso.

Bah...

Prendete sempre con le pinze, perché le carte non me le sono lette direttamente e non so se sia ancora possibile farlo, ma pare che la condanna della sola Juventus sia arrivata perché non sono emerse nuove prove per nessun altro. Sempre a quanto leggevo, pare che le nuove prove siano arrivate dopo aver acquisito le carte dalla procura di Torino.
Sarà curioso leggere le motivazioni comunque, perché a me ancora sfugge come si faccia a determinare una plusvalenza fittizia, a meno di non avere un'intercettazione in cui lo dicano esplicitamente (cosa di cui dubito).

Ma guarda io non dubito che alla Juve abbiano commesso le irregolarità contestate, rese ancor più gravi dall'essere azienda quotata in borsa.

Quello che mi infastidisce è che nessun altro paghi (chiaramente in proporzione) per un sistema che, per quel che ho inteso, fondamentalmente anche i sassi sanno essere a dir poco esteso.

E poi sì, c'è il problema di fondo della (definizione di) plusvalenza fittizia stessa.

Citazione di: Turrican3 il 21 Gennaio, 2023, 09:23:37Quello che mi infastidisce è che nessun altro paghi (chiaramente in proporzione) per un sistema che, per quel che ho inteso, fondamentalmente anche i sassi sanno essere a dir poco esteso.

Sono d'accordo, volevo solo comunicare quel poco che ho capito :sisi: poi che da anni ci siano sti movimenti a dir poco sospetti da parte di tante squadre non ci piove. Io anni fa con un interista ci scherzavo sui giovani della loro primavera venduti a peso d'oro, ma come giustamente fate notare anche voi i conti si gonfiano almeno in due, in una compravendita.

https://twitter.com/massimozampini/status/1616744250926051328

Hanno sanzionato solo la Juve per via delle intercettazioni. In assenza di esse anche la società bianconera era stata assolta. Le nuove prove riguardano solo loro. Gli altri sono colpevoli tanto quanto, ma passa tutto in cavalleria perché la giustizia sportiva in Italia è semplicemente ridicola.

Citazione di: Bluforce il 21 Gennaio, 2023, 14:14:23Hanno sanzionato solo la Juve per via delle intercettazioni. In assenza di esse anche la società bianconera era stata assolta. Le nuove prove riguardano solo loro. Gli altri sono colpevoli tanto quanto, ma passa tutto in cavalleria perché la giustizia sportiva in Italia è semplicemente ridicola.

L'una non escludere l'altra. Ma c'è da chiedersi, anche qui, perchè, tra tutte quelle coinvolte (ma non solo), hanno intercettato SOLO la Juventus. Perchè?? Nessuno sa rispondere, e perchè è quotata in borsa non conta in tal senso.

Io ho capito che la giustizia sportiva sta "attingendo" agli atti di quella ordinaria.

Quindi mi verrebbe da pensare (per logica eh, magari mi sbaglio!) che la questione della quotazione in borsa possa avere eccome una sua rilevanza.

Citazione di: Turrican3 il 21 Gennaio, 2023, 17:01:16Io ho capito che la giustizia sportiva sta "attingendo" agli atti di quella ordinaria.

Quindi mi verrebbe da pensare (per logica eh, magari mi sbaglio!) che la questione della quotazione in borsa possa avere eccome una sua rilevanza.

Si ho letto che la quotazione in borsa può portare ad un ad certa "attenzione" ma da qui a portare alle intercettazioni in maniera così pesante mi sembra esagerato. Inoltre anche Lazio e Roma sono quotati in borsa (la Roma ormai non più....e il delisting magari chissà sarà la strada tracciata anche per la Juve).

Citazione di: Parsifal il 21 Gennaio, 2023, 18:03:12Si ho letto che la quotazione in borsa può portare ad un ad certa "attenzione" ma da qui a portare alle intercettazioni in maniera così pesante mi sembra esagerato. Inoltre anche Lazio e Roma sono quotati in borsa (la Roma ormai non più....e il delisting magari chissà sarà la strada tracciata anche per la Juve).

Boh non so se siano state intercettate anche le romane. Se questo è accaduto evidentemente non è emerso nulla di rilevante perché non facevano parte della lista delle società deferite assieme alla Juve.

Qualcosa invece è emerso, visto che Open parla di Milan e Roma come prossime a subire penalità.
https://www.open.online/2023/01/22/pluslvalenze-indagini-procura-figc-juve-milan-roma/

A quanto pare la questione è ben seria, e la Serie A ne uscirà probabilmente a pezzi.
Un danno immenso alla "credibilità" (e conseguente "vendibilità") del calcio italiano.

Ora, voi tifosi juventini dite "penalizzate solo la Juve".
Però svestite per un attimo i panni bianconeri, ed è subito "c'è sempre la Juve di mezzo".

Citazione di: Bluforce il 22 Gennaio, 2023, 10:06:06Qualcosa invece è emerso, visto che Open parla di Milan e Roma come prossime a subire penalità.
https://www.open.online/2023/01/22/pluslvalenze-indagini-procura-figc-juve-milan-roma/

A quanto pare la questione è ben seria, e la Serie A ne uscirà probabilmente a pezzi.
Un danno immenso alla "credibilità" (e conseguente "vendibilità") del calcio italiano.

Ora, voi tifosi juventini dite "penalizzate solo la Juve".
Però svestite per un attimo i panni bianconeri, ed è subito "c'è sempre la Juve di mezzo".

Sono curioso di vedere quali plusvalenze fittizie abbia fatto il Milan, ormai perdiamo giocatori quasi sempre in scadenza di contratto :bua:

Citazione di: Bluforce il 22 Gennaio, 2023, 10:06:06Qualcosa invece è emerso, visto che Open parla di Milan e Roma come prossime a subire penalità.
https://www.open.online/2023/01/22/pluslvalenze-indagini-procura-figc-juve-milan-roma/

A quanto pare la questione è ben seria, e la Serie A ne uscirà probabilmente a pezzi.
Un danno immenso alla "credibilità" (e conseguente "vendibilità") del calcio italiano.

Ora, voi tifosi juventini dite "penalizzate solo la Juve".
Però svestite per un attimo i panni bianconeri, ed è subito "c'è sempre la Juve di mezzo".

Si beh personalmente potrò dire, pensare o non pensare certe cose quando e se ci sarà piú "equilibrio", in un senso e nell'altro (anche perchè in generale sarebbe bello parlare solo di calcio giocato) e quando il calderone mediatico si darà una calmata quando piuttosto conviene, per molti, far titoloni e scrivere pezzi spesso e volentieri su una squadra perchè fa piú rumore, e l'opinione e il sentimento popolare vuoi o non vuoi influenzato.
Credimi cmq che il calcio italiano prenderà lo stesso un'ulteriore mazzata se decideranno di penalizzare ulteriormente solo i bianconeri con botte ancora piú pesanti (vedi manovra stipendi e uefa)

Citazione di: Buds95 il 22 Gennaio, 2023, 11:35:33Sono curioso di vedere quali plusvalenze fittizie abbia fatto il Milan, ormai perdiamo giocatori quasi sempre in scadenza di contratto :bua:

Ci starebbero o potrebbero stare Bud, come per altre, o meglio siam sempre lí, da regolamento si posson fare ma poi dimostrare che son state fatte solo per salvaguardare i bilanci è un'altra cosa, ovviamente bisogna vedere il periodo a cui fanno riferimento.

Citazione di: Parsifal il 22 Gennaio, 2023, 12:08:42Ci starebbero o potrebbero stare Bud, come per altre, o meglio siam sempre lí, da regolamento si posson fare ma poi dimostrare che son state fatte solo per salvaguardare i bilanci è un'altra cosa, ovviamente bisogna vedere il periodo a cui fanno riferimento.

Sì ovviamente la plusvalenza non è una brutta cosa, anzi! Quel che si contesta è il mettersi d'accordo con altri per gonfiare i valori dei giocatori negli scambi in modo da far registrare a bilancio qualcosa che in realtà non esiste, col solo scopo di farlo quadrare.

Però era più che altro una battuta sul fatto che il Milan ultimamente o vende a pochissimo o perde a zero i giocatori :bua:

Citazione di: Bluforce il 22 Gennaio, 2023, 10:06:06Ora, voi tifosi juventini dite "penalizzate solo la Juve".
Però svestite per un attimo i panni bianconeri, ed è subito "c'è sempre la Juve di mezzo".

Ma guarda, per quel (poco) che ho letto bene o male la penso come allora.

Se la Juve ha sbagliato è giusto che paghi.

Il punto IMHO però non è tanto la porcata, stante che sono abbastanza convinto pure stavolta verrà fuori ahimè che i bianconeri han fatto il quantitativo più alto di cose che non andavano fatte, ma l'approccio adottato con le sanzioni.

Se Tizio "sbaglia" per 10 e Caio per 2/3, non puoi farla passare liscia o addirittura concedere un qualche vantaggio a Caio. Significa ribaltare ogni logica. Discorso tutto sommato simile vale se la vogliamo analizzare come nell'articolo citato. Se il punto è stroncare il sistema delle plusvalenze (e pure qua mi sta benissimo) allora l'unica cosa equa da fare è passare al setaccio TUTTE le compravendite palesemente anomale - e mi pare di capire ce ne siano a tonnellate - e penalizzare, magari anche con dei distinguo ok, sia chi cede che chi acquista.

Citazione di: Turrican3 il 23 Gennaio, 2023, 14:47:27Ma guarda, per quel (poco) che ho letto bene o male la penso come allora.

Se la Juve ha sbagliato è giusto che paghi.

Il punto IMHO però non è tanto la porcata, stante che sono abbastanza convinto pure stavolta verrà fuori ahimè che i bianconeri han fatto il quantitativo più alto di cose che non andavano fatte, ma l'approccio adottato con le sanzioni.

Se Tizio "sbaglia" per 10 e Caio per 2/3, non puoi farla passare liscia o addirittura concedere un qualche vantaggio a Caio. Significa ribaltare ogni logica. Discorso tutto sommato simile vale se la vogliamo analizzare come nell'articolo citato. Se il punto è stroncare il sistema delle plusvalenze (e pure qua mi sta benissimo) allora l'unica cosa equa da fare è passare al setaccio TUTTE le compravendite palesemente anomale - e mi pare di capire ce ne siano a tonnellate - e penalizzare, magari anche con dei distinguo ok, sia chi cede che chi acquista.

E qui c'hai proprio ragione.

Poi 'sta cosa pero' va benissimo anche agli Elkann. Nell'eventualita' non troppo remota si voglia vendere la Juventus lo si fa mettenso sul mercato una societa' completamente risanata e ripulita.

Tante disdette dazn e sky, a sto giro i tifosi bianconeri si son rotti i cogl..ni, non della Juve ma di altro, giustamente, si giustamente.

Citazione di: Giulo75 il 24 Gennaio, 2023, 01:07:55E qui c'hai proprio ragione.

Poi 'sta cosa pero' va benissimo anche agli Elkann. Nell'eventualita' non troppo remota si voglia vendere la Juventus lo si fa mettenso sul mercato una societa' completamente risanata e ripulita.

Quello che descrivi è una delle ipotesi di questi giorni che gira per il web (a fronte chiaramente di un ipotetico piano già da tempo), prima ovviamente ci deve essere il delisting.

Citazione di: Parsifal il 24 Gennaio, 2023, 01:12:51Tante disdette dazn e sky, a sto giro i tifosi bianconeri si son rotti i cogl..ni, non della Juve ma di altro, giustamente, si giustamente.

Quello che descrivi è una delle ipotesi di questi giorni che gira per il web (a fronte chiaramente di un ipotetico piano già da tempo), prima ovviamente ci deve essere il delisting.

A questi prezzi gli conviene. Non vuoi tirar su almeno 2-3 miliardi di Euro dalla vendita di Juventus Football Club SpA?

Non posso credere che vogliano disfarsene. :|

Stanno messi così male? :bua:

Premesso che io alla giustizia calcistica non credo più da anni, vi ricordo sommessamente che il Calcio Catania è stato fatto fallire per tipo 30.000 Euro (a fronte di debiti immensi, ma dilazionabili nel tempo), ad una manciata di partite dalla fine del campionato tutte in casa tranne la trasferta siculo/occidentale.

Magari salivano in B e parte del debito veniva ripianato dalle entrate.

Qua c'è gente che si vanta che "se va tutto bene sono troppi soldi per tutti" e vi lamentate dei 15 punti?

Eh, quello dei bilanci è un altro vaso di Pandora bello grosso. :sweat:

Ma è chiaro che esistono società a cui (quasi) tutto è concesso ed altre per le quali al primo sgarro son dolori. E non è esattamente il massimo della correttezza ed omogeneità di giudizio.

Citazione di: Turrican3 il 24 Gennaio, 2023, 12:12:53Non posso credere che vogliano disfarsene. :|

Stanno messi così male? :bua:

Ma magari non sanno proprio che farsene, tutto qui.  :D

Citazione di: Giulo75 il 24 Gennaio, 2023, 13:35:30Ma magari non sanno proprio che farsene, tutto qui.  :D

Umberto e Giovanni li avrebbero presi a pedate anche solo ad ipotizzarlo. :|

Dybala affossa la Juve...
Quello che ricordo io era quello che era uscito in un comunicato stampa. Tanta gente pensava che avessimo rinunciato a quattro mesi di ingaggio e nessuno sapeva, in quel momento, che avremmo preso tre mesi, ma pagati più avanti. Leggendo il comunicato non è l'accordo che abbiamo raggiunto. C'è scritto che rinunciamo a quattro mesi, ma non c'è scritto che avevamo già l'accordo sulle tre mensilità, che erano certe.

Altro qui:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/dybala-inguaia-la-juventus-sulla-manovra-stipendi-il-comunicato-non-corrisponde-con-gli-accordi-pres_sto9352812/story.shtml

Se davvero sono altri 15 punti di penalizzazione annamo proprio bene. :bua:

Spero in rateizzazione. :hihi:

Anche perché se non rateizzano l'eventuale ulteriore penalizzazione il rischio retrocessione diverrebbe colossale.

Oggi, togliessero altri 15 punti, saremmo ultimi con la Cremonese, a 9 punti dal Sassuolo (prima non retrocessa)

:|

Pare che la procura di Milano stia indagando sulla cessione del Milan a RedBird.

Citazione di: Turrican3 il 24 Gennaio, 2023, 17:52:44Umberto e Giovanni li avrebbero presi a pedate anche solo ad ipotizzarlo. :|

Umberto e Giovanni vivevano un'altra economia.
La Juve la mantenevano i cittadini, non gli azionisti.  :D

Comunque pare Elkann abbia smentito le voci di cessione.

Citazione di: Giulo75 il 26 Gennaio, 2023, 18:06:52La Juve la mantenevano i cittadini

Ora si devono occupare della Fiat. :bua:

Citazione di: Turrican3 il 26 Gennaio, 2023, 14:55:56Anche perché se non rateizzano l'eventuale ulteriore penalizzazione il rischio retrocessione diverrebbe colossale.

Oggi, togliessero altri 15 punti, saremmo ultimi con la Cremonese, a 9 punti dal Sassuolo (prima non retrocessa)

:|

Non ti fare condizionare troppo dai titoloni dei giornali "...la carta che inguaia la Juve" ecc. Fra l'altro quella di Dybala mi pare la stessa identica dichiarazione di qualche mese fà.
Guarda anche un pò di positivo e "strano" che leggerai solo tuttosport, magari da qualche altra parte e le spiegazioni di alcuni avvocati e giuristi esperti in giustizia sportiva. Tipo stamattina:
"Juve: c'è anche una carta segreta. Perchè la Covisoc scriveva alla Procura il 14 aprile '22?E perché la Procura non vuole mostrare quel documento che potrebbe retrodatare l'indagine e costituire un vizio di forma? Altro mistero nell'inchiesta.

Questa famosa nota dimostrerebbe che la Procura Federale avrebbe aperto il procedimento nei confronti dei bianconeri (e non solo visto che anche le altre squadre coinvolte hanno chiesto la visione a Chine senza però avere risposta positiva) quindi il 14 aprile e va da se che questo aumenterebbe i tempi dell'inchiesta andando oltre la normale tempistica e invalidando il processo. (tuttosport)

Non riguarda la manovra stipendi ma la sentenza di venerdí scorso.
Poi son d'accordo....penso che il peggio possa/debba (si voglia far?) venire..

Mah speriamo, purtroppo come al solito ci sono di mezzo anche dei tecnicismi sui quali non saprei proprio che dire. Nel bene e nel male intendo.

Citazione di: Turrican3 il 26 Gennaio, 2023, 22:13:54Mah speriamo, purtroppo come al solito ci sono di mezzo anche dei tecnicismi sui quali non saprei proprio che dire. Nel bene e nel male intendo.

In un altro campionato sarebbe passato tutto o quasi in sordina molto probabilmente dai  :asd:
Ma qui da noi c'è la propensione ad autofustigarsi .
La procura chiede una proroga di 30/40 giorni per la manovra stipendi..anche sta cosa, è normale che puzzi.

Oddio, in sordina non saprei.

In ultima analisi è tutto riconducibile ad alterazioni del bilancio di società quotata, la faccenda è decisamente grave. Non a caso Agnelli & Co. si son dimessi in blocco. :|

Sull'autoflagellarsi posso anche essere d'accordo invece, lì credo sia pure una questione caratteriale, ognuno di noi la vive a modo suo.

A proposito di tecnicismi, qua spiegano alcune cosette, a cominciare dal discorso intercettazioni:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/01/25/perche-intercettano-solo-la-juve-e-altre-4-cose-da-sapere-dellinchiesta-anche-sportiva/6949638

CitazionePer la Corte d'Appello ci sono dei nuovi fatti che hanno supportato la tesi della Procura a sostegno della riapertura del processo sulle plusvalenze. Insomma il meno 15 alla Juve è supportato da nuovi fatti. Ecco quanto si legge nelle motivazioni pubblicate poco fa: "È indiscutibile che il quadro fattuale determinato dalla documentazione trasmessa dalla Procura della Repubblica di Torino alla Procura federale, e da questa riversata a sostegno della revocazione, non era conosciuto dalla Corte federale al momento della decisione revocata e, ove conosciuto, avrebbe determinato per certo una diversa decisione. Esattamente secondo quanto previsto dall'art. 63, comma 1, lett. d), CGS. E si tratta di un quadro fattuale sostenuto da una impressionante mole di documentazione probatoria". Si giunge quindi a una conclusione categorica: "I bilanci della FC Juventus S.p.A. (cui Consob si riferisce) semplicemente non sono attendibili".
[...]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/30-01-2023/inchiesta-juve-motivazioni-4601583792.shtml

Pubblicate le motivazioni della penalizzazione di 15 punti inferta alla Juventus.

(QUA (https://www.figc.it/media/188921/sez-unite-decisione-n-0063-cfa-del-30-gennaio-2023.pdf) il pdf, per chi volesse attingere direttamente alla fonte)

Zaniolo inseguito e minacciato dai "tifosi", presenta denuncia alla Polizia.

Ormai faremmo meglio a creare uno spin-off giudiziario di questo topic :lol:

La sentenza juventina è pesantuccia.

Citazione di: Bluforce il 30 Gennaio, 2023, 16:20:40Ormai faremmo meglio a creare uno spin-off giudiziario di questo topic :lol:

Già. :bua: :sweat:

Citazione di: Bluforce il 30 Gennaio, 2023, 16:20:40Zaniolo inseguito e minacciato dai "tifosi", presenta denuncia alla Polizia.

Ormai faremmo meglio a creare uno spin-off giudiziario di questo topic :lol:

La sentenza juventina è pesantuccia.

 :lol:

Per il Tribunale di Madrid, FIFA e UEFA non possono ostacolare la concorrenza.
https://www.eurosport.it/calcio/reichart-la-superlega-non-e-morta.-real-madrid-barcellona-e-juventus-si-riuniscono-e-confermano-il-l_sto9364055/story.shtml

Negli Emirati Arabi invece c'è stato il primo espulso con cartellino rosso rotondo, utile ai daltonici:
https://www.eurosport.it/calcio/the-emirates-fa-cup/2022-2023/espulso-con-cartellino-rosso-tondo-serve-per-farlo-riconoscere-ai-daltonici_sto9364016/story.shtml

Visto l'andazzo la Juve potrebbe concentrarsi sulla SuperLega. :bua:

Manolo Portanova, calciatore del Genoa condannato per stupro di gruppo e messo fuori rosa, era in procinto di trasferirsi a Bari, ma i tifosi sono insorti facendo (al momento almeno) saltare la trattativa.
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato/2022-2023/portanova-al-bari-i-tifosi-insorgono-e-condannato-per-stupro_sto9363998/story.shtml

Spin-off sempre più vicino :sisi:

EDIT:
Berardi e moglie insultati e minacciati dopo la vittoria sul Milan...
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/berardi-e-moglie-insultati-e-minacciati-sui-social-dopo-milan-sassuolo-2-5_sto9364331/story.shtml

Citazione di: Bluforce il 31 Gennaio, 2023, 18:36:42EDIT:
Berardi e moglie insultati e minacciati dopo la vittoria sul Milan...
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/berardi-e-moglie-insultati-e-minacciati-sui-social-dopo-milan-sassuolo-2-5_sto9364331/story.shtml

Sia mai reagire in maniera composta a una provocazione, bestie.

Chiusa ieri la finestra di mercato di riparazione.

Zaniolo rimane giallorosso, fuori rosa.
E' pronto a fare causa alla Roma per pressioni psicologiche e mobbing.
https://www.ilgazzettino.it/sport/calcio/zaniolo_tribunale_causa_roma_mobbing_e_pressioni_psicologiche-7203804.html

Ci vuole lo spin-off. :|

EDIT: creato (è questo :D)

 :gogogo:

Salernitana-Verdi è un giallo: l'affare salta, il club fa ricorso
Contratto depositato fuori tempo massimo secondo la Lega: per i granata è colpa del sistema informatico.
https://www.rainews.it/tgr/campania/video/2023/01/salernitana-verdi-giallo-contratto-lega-calcio-napoli-cheddira-8ddb9c75-5dd3-40a1-9907-6b59a01035a0.html

Michele Padovano: ex attaccante di Juventus e Napoli, dopo 17 anni è stato assolto dall'accusa di associazione a delinquere finalizzata al traffico di stupefacenti.

 :|

17 anni
https://www.eurosport.it/calcio/sollievo-michele-padovano-assolto-dopo-17-anni-dall-accusa-di-narcotraffico-il-giorno-piu-importante_sto9365202/story.shtml

Dici che abbiamo qualche problemino con i tempi della giustizia? :hmm:

Ed anche di informazione equilibrata (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=1679.0)? :look:

Ahah. Lo spin-off e' arrivato davvero. :D

Il materiale ahimè non manca. :bua:

Cmq io non so quanto possa esser attendibile, ma le disdette cominciano ad esser davvero molte, a quanto pare, di là e di qua (tranne dove evidentemente non conviene far parlar di questo) escono parecchie voci, anche tra coloro che hanno piú interessi c'è un pò di preoccupazione in tal senso.
Ripeto non so quanto possa esser affidabile il tutto cosí come non so se sia vero il numero di 500 mila disdette (che mi sembrano effettivamente tantine se tenderà ad aumentare) però il "rumore" a sto giro c'è ed è forte.

Parli di DAZN giusto? :hmm:

Citazione di: Turrican3 il  2 Febbraio, 2023, 08:39:28Parli di DAZN giusto? :hmm:

 :sisi:

Niente Salernitana per Verdi, il ricorso è stato respinto:
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato/2022-2023/verdi-come-ziyech-ricorso-respinto-non-omologato-il-trasferimento-alla-salernitana-dall-hellas-veron_sto9366195/story.shtml

Si inizia a parlare di reintegro di Zaniolo alla Roma.
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/tiago-pinto-reintegro-zaniolo-ci-prendiamo-due-giorni-per-pensarci.-la-roma-e-concentrata-su-altro-o_sto9365957/story.shtml

EDIT:
Dimenticavo la telenovela Juve, scusate :bua:
Secondo una ricostruzione del Corriere della Sera, nello spogliatoio bianconero cresce l'ansia fra i giocatori che si chiedono che ne sarà dopo la stangata, i possibili successivi gradi di giudizio e la possibile esclusione dalle Coppe Europee. Le dimissioni in toto di Andrea Agnelli e dei dirigenti hanno tolto riferimenti e c'è chi mormora che ci potrebbe essere un vertice con Elkann.
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/juventus-dopo-il-15-ansia-nei-giocatori-si-medita-di-chiedere-incontro-con-john-elkann_sto9366633/story.shtml

Mason Greenwood, giocatore del Manchester United, è stato scagionato da tutte le accuse a suo carico, in particolare di tentato stupro, aggressione e comportamento coercitivo e di controllo.
https://www.eurosport.it/calcio/premier-league/2022-2023/mason-greenwood-giocatore-del-manchester-united-e-libero-ritirate-tutte-le-accuse-di-stupro_sto9367652/story.shtml

Alla Samp servono 10 milioni di Euro entro il 16 febbraio altrimenti sarà penalizzazione di punti in classifica.
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/sampdoria-a-rischio-penalizzazione-servono-10-milioni-di-euro-entro-il-16-febbraio_sto9366863/story.shtml

Zhang rischia il carcere a Hong Kong, l'inchiesta sui debiti non pagati del presidente dell'Inter
https://www.open.online/2023/02/03/inchiesta-hong-kong-usa-milano-steven-zhang/

Citazione di: Bluforce il  3 Febbraio, 2023, 22:21:38Zhang rischia il carcere a Hong Kong, l'inchiesta sui debiti non pagati del presidente dell'Inter
https://www.open.online/2023/02/03/inchiesta-hong-kong-usa-milano-steven-zhang/

 :o

Peter Fischer, presidente dell'Eintracht Francoforte prossima avversaria del Napoli agli ottavi di finale di Champions League, è indagato dalle autorità tedesche per possesso e consumo di cocaina.

https://www.eurosport.it/calcio/bundesliga/2022-2023/bufera-sull-eintracht-francoforte-il-presidente-fischer-indagato-per-possesso-e-consumo-di-cocaina_sto9374441/story.shtml

Questo spin-off è un successone che va ben oltre le mie aspettative. :bua: :sweat:

Un caso improvviso scuote il mondo del calcio inglese: dopo un'investigazione durata circa quattro anni la Premier League ha accusato il Manchester City di reiterate violazioni deile regole finanziarie.
 
https://www.eurosport.it/calcio/premier-league/2022-2023/clamoroso-manchester-city-accusato-di-oltre-100-violazioni-finanziarie-rischio-penalizzazione-elevat_sto9374301/story.shtml

https://video.repubblica.it/sport/santoriello-il-pm-dell-inchiesta-prisma-odio-la-juve-e-da-pubblico-ministero-sono-antijuventino/437641/438607?ref=RHLF-BG-I386797468-P4-S1-T1 (https://video.repubblica.it/sport/santoriello-il-pm-dell-inchiesta-prisma-odio-la-juve-e-da-pubblico-ministero-sono-antijuventino/437641/438607?ref=RHLF-BG-I386797468-P4-S1-T1)

Capite perchè poi il tifoso juventino può magari pensar "male" a fronte di questo, quell'altro, e quell'altro ancora, ecc., basta documentarsi (non ovviamente presso certi giornali, perchè non lo diranno mai, a meno che non siano quasi costretti in quanto ormai certe notizie son dappertutto).
Attenzione che nello specifico non dico che tizio ha indirizzato in un certo senso, ovviamente no, era per far un esempio del complesso politico/giudiziario che gira in quel mondo...per dover di cronaca in un altro video sulle plusvalenze la pensa(va?) diversamente da ciò che poi ha deciso la corte d'appello...e anche qui se si collega il tutto, c'è sempre qualcosa che non va.

Pensiero di uno che non è di certo juventino, ma come tanti altri non juventini giustamente si fa certe idee in tutta sta storia

https://twitter.com/FabRavezzani/status/1622727399589703680

Edit: Abodi, ministro per lo sport...:
https://twitter.com/andreaabodi/status/1622733729171922948

Beh alla fine è il PM, ci può anche stare... sarebbe stato ben diverso se si fosse trattato del giudice secondo me (anche perché in quel caso penso che come minimo i legali Juve avrebbero potuto impugnare il giudizio per il venir meno della imparzialità)

Si ma perdonami turry perchè dobbiam sempre vedere il lato buono delle cose, io mi sgolo inutilmente molto probabilmente qui, e forse non si riesce a capire quello che dico, e mica solo 4 gatti ma tanta tanta tanta gente. Se proprio vogliam dirla tutta ci sarebbe da discutere pure sulla terra di nascita anche di chi dovrà giudicare la juve al ricorso, ma vabbé voglio immaginare che non si faccia influenzare e prenda in considerazione il fatto che NON esistono norme che regolazzino le plusvalenze, attualmente..
Nella politica in generale si pensa pure in mala fede, ci si lamenta di questo o di quello, beh anche questa è politica, ovviamente con importanza ben minore.
Io chiedo e mi aspetto soprattutto equità di giudizio, cosa che al momento non vi è stata, anzi si può dire che trattasi di campionato falsato, vista la celere decisione in corso...
A termine per dire che mi riferisco alla questione plusvalenze, quella degli stipendi è un'altra cosa.

Ma l'una non esclude l'altra eh! :D

Cioè per me che il PM sia o meno anti-Juve è tutto sommato abbastanza irrilevante. Questo però non implica che io ritenga l'attuale procedimento equo, stante che (correggetemi se sbaglio) all'atto pratico si è indagato a fondo soltanto sui bianconeri ma le plusvalenze farlocche sono pressoché ovunque.

Bisogna però pure ammettere che alla Juve sono stati (fino a prova contraria) i più fessi, perché devi essere proprio fesso a mettere prima nero su bianco (!!!) "plusvalenze fittizie" e poi a non disconoscere il documento. Per me si son tirati la zappa sui piedi (vedi anche le intercettazioni dove alcuni dirigenti riconoscono di averla fatta grossa) ed ora non possiamo lagnarci più di tanto.

Citazione di: Turrican3 il  7 Febbraio, 2023, 11:30:50Ma l'una non esclude l'altra eh! :D

Cioè per me che il PM sia o meno anti-Juve è tutto sommato abbastanza irrilevante. Questo però non implica che io ritenga l'attuale procedimento equo, stante che (correggetemi se sbaglio) all'atto pratico si è indagato a fondo soltanto sui bianconeri ma le plusvalenze farlocche sono pressoché ovunque.

Bisogna però pure ammettere che alla Juve sono stati (fino a prova contraria) i più fessi, perché devi essere proprio fesso a mettere prima nero su bianco (!!!) "plusvalenze fittizie" e poi a non disconoscere il documento. Per me si son tirati la zappa sui piedi (vedi anche le intercettazioni dove alcuni dirigenti riconoscono di averla fatta grossa) ed ora non possiamo lagnarci più di tanto.

A cosa ti riferisci in particolare?

Al famigerato "libro nero di Paratici" che poi come sicuramente sai è da ricondurre a Cherubini.

Ho recuperato il video incriminato (https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/07-02-2023/santoriello-pm-inchiesta-prisma-tifo-napoli-odio-juve-460120197559.shtml).

Al di là del contesto spiritoso in cui è uscita la battuta, direi attenzione perché a me pare che dica anche cose che in teoria potrebbero essere pro-Juve. :hmm:

Citazione di: Turrican3 il  7 Febbraio, 2023, 15:07:39Ho recuperato il video incriminato (https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/07-02-2023/santoriello-pm-inchiesta-prisma-tifo-napoli-odio-juve-460120197559.shtml).

Al di là del contesto spiritoso in cui è uscita la battuta, direi attenzione perché a me pare che dica anche cose che in teoria potrebbero essere pro-Juve. :hmm:

Si ma se tu guardi da quel giornale, non mette nemmeno tutto il video...
C'è il video completo da altre parti, tuttavia l'ho scritto nel post sopra che cmq dice anche cose che contraddicono la sentenza di gennaio.
In ogni caso bisogna star attenti a dire certe cose perchè poi è normale che si crei un vizio di forma...

Ora cose del genere, sotto, ti sembrano normali?? Dico fanno riflettere quanto meno..
https://twitter.com/mike_fusco/status/1622951405530107904

Comunque ragazzi una puntualizzazione: a prescindere da quel che verrà deciso dopo questo polverone non dimentichiamoci che la persona in questione, oltre a essere una figura che, quando fa il suo lavoro, deve "spogliarsi" di ogni altra credenza (soprattutto se relativa allo sport che ha l'importanza che ha), nel caso specifico rappresentava l'accusa. Ora, al netto della probabilità che si forzino norme o quel che è per indagare più nello specifico fino a trovare l'eventuale marcio, teniamo presente che a giudicare è stata comunque un'altra persona.

Sì ma infatti è quel che avevo scritto sopra, è il PM, ci può anche stare.

Riguardo quel che dice questo Cesaro... purtroppo per come la vedo io non ha tutti i torti.

Ora Parsy mi picchia. :hihi:

Guardate de avete voglia leggetevi questo topic, perchè penso di aver capito di non esser "capito", o non mi so spiegare io, boh per me c'è tanto di evidente....

https://www.vecchiasignora.com/topic/364995-gli-equidistanti-e-imparziali-componenti-del-collegio-di-garanzia-del-coni/ (https://www.vecchiasignora.com/topic/364995-gli-equidistanti-e-imparziali-componenti-del-collegio-di-garanzia-del-coni/)

Come può certa gente giudicare???

Turry non sono sicuro tu sia juventino  :look:

Citazione di: Parsifal il  7 Febbraio, 2023, 15:51:41Guardate de avete voglia leggetevi questo topic, perchè penso di aver capito di non esser "capito", o non mi so spiegare io, boh per me c'è tanto di evidente....

https://www.vecchiasignora.com/topic/364995-gli-equidistanti-e-imparziali-componenti-del-collegio-di-garanzia-del-coni/ (https://www.vecchiasignora.com/topic/364995-gli-equidistanti-e-imparziali-componenti-del-collegio-di-garanzia-del-coni/)

Come può certa gente giudicare???

Turry non sono sicuro tu sia juventino  :look:

Temo di non conoscere il funzionamento del collegio di garanzia al punto tale di poter dire qualcosa di specifico (per esempio non so come sia composto e se tutti i componenti giudichino tutti i casi). Nel caso immagino che la difesa della Juve possa far presente le proprie ragioni, o almeno spero sia così.
Ad ogni modo concedimi una battuta: se quel che diceva non-ricordo-chi qualche tempo fa è vero, e l'Italia calcistica si divide in juventini e anti-juventini, nessuno può giudicare i casi della Juventus :bua:

Citazione di: Buds95 il  7 Febbraio, 2023, 16:10:07Temo di non conoscere il funzionamento del collegio di garanzia al punto tale di poter dire qualcosa di specifico (per esempio non so come sia composto e se tutti i componenti giudichino tutti i casi). Nel caso immagino che la difesa della Juve possa far presente le proprie ragioni, o almeno spero sia così.
Ad ogni modo concedimi una battuta: se quel che diceva non-ricordo-chi qualche tempo fa è vero, e l'Italia calcistica si divide in juventini e anti-juventini, nessuno può giudicare i casi della Juventus :bua:

Guarda basterebbe un pò di accortezza sia da parte di chi sceglie coloro che giudicano e magari assicurarsi che possano  non esser condizionati a fronte di certe dichiarazioni o cose pesanti che scrivono, sia da parte di questi ultimi, ok non mi interessa se nel privato tifano questa o quella, ma almeno evitare di pubblicare sui social certe cose che poi ti si possono rivoltare contro, ma le cancellassero poi che migliaia son pronti a far screenshot a tempesta e girarle ovunque.
La battuta ci sta :D

Che la giustizia sportiva italiana sia una baracconata è un dato di fatto.
Però non riesco a vedere la Juve come la "perseguitata" della situazione.

In ogni caso io spero per il meglio. Se qualcuno ha sbagliato, paghi quel che deve pagare, altrimenti no.

Citazione di: Parsifal il  7 Febbraio, 2023, 16:28:26ma almeno evitare di pubblicare sui social certe cose che poi ti si possono rivoltare contro, ma le cancellassero poi che migliaia son pronti a far screenshot a tempesta e girarle ovunque.

Su questo sono d'accordo, indubbiamente inopportuno e sospendersi dall'incarico per il giudizio specifico sarebbe la cosa migliore :sisi:

Citazione di: Parsifal il  7 Febbraio, 2023, 15:51:41Turry non sono sicuro tu sia juventino  :look:

:lol:

E ti capisco, ma d'altro canto abbi pazienza, non mi aspetto di trovare su vecchiasignora dot com giudizi più equilibrati di quelli che si criticano. :bua:

In sostanza, ha ragione Buds, è un caso "impossibile". :hihi:

Forse ci vorrebbe un collegio giudicante estero (battuta, ma non troppo) oppure almeno gente fuori dal mondo del calcio.

Tralascio gli altri due articoli odierni a tema che francamente trovo vadano a raschiare il barile... mi sembra invece ben più degno di interesse questo:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/08-02-2023/processo-juve-pm-santoriello-aula-frasi-460138090853.shtml

ove si legge che il PM "tifoso" potrebbe rinunciare a presenziare l'udienza preliminare. A me pare ragionevole come scelta, come per chiunque dovesse riconoscere di non poter essere equilibrato (in un senso o nell'altro) nel giudicare.

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/13-02-2023/inchiesta-juve-sandulli-collegio-garanzia-coni-si-autosospende-460215322092.shtml

Si è autosospeso un membro del collegio di garanzia del CONI.

Altro interrogatorio per Dybala, per altri 3 milioni di Euro concordati extra stipendio.
https://www.open.online/2023/02/22/roma-paulo-dybala-inchiesta-plusvalenze-juventus-interrogatorio/

Il calciatore rischia un mese di squalifica.

In Francia dicono che Hakimi è indagato per stupro.
https://www.open.online/2023/02/27/francia-parigi-hakimi-indagato-presunto-stupro/

Secondo il prestigioso quotidiano sportivo parigino, tre tribunali investigativi di Parigi sono stati nominati per esaminare le accuse di rapimento e tortura contro Nasser Al Khelaifi, presidente del PSG.
 :look:

https://www.eurosport.it/calcio/ligue-1/2022-2023/nasser-al-khelaifi-nei-guai-indagato-per-sequestro-e-tortura-da-tre-tribunali-investigativi-di-parig_sto9437444/story.shtml

CitazioneLa famosa lettera della procura federale alla Covisoc con i "chiarimenti interpretativi" sulla vicenda plusvalenze deve essere consegnata ai legali delle difese. L'infinito su e giù giudiziario del caso Juve produce un'altra novità. Niente giustizia sportiva, niente giustizia penale, è la giustizia amministrativa a entrare in campo con un pronunciamento del TAR del Lazio che accoglie il ricorso presentato dal dirigente bianconero Federico Cherubini e dall'ex dirigente Fabio Paratici relativo all'acquisizione del documento del 14 aprile 2021. È stato un cavallo di battaglia nei primi processi plusvalenze (quelli che hanno portato all'assoluzione), lo è tuttora nel bel mezzo dell'iter (quello messo in moto dalle carte dell'indagine "prisma" di Torino) che ha portato al meno 15 fra poco all'attenzione del Collegio di garanzia presso il CONI.

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/07-03-2023/plusvalenze-juve-tar-da-ragione-cherubini-si-consegni-carta-covisoc-460554482771.shtml

Novità dal TAR del Lazio, c'è un carteggio con la Covisoc che "entra" nell'attuale procedimento sulle plusvalenze della Juventus.

Citazione di: Turrican3 il  8 Marzo, 2023, 15:50:23https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/07-03-2023/plusvalenze-juve-tar-da-ragione-cherubini-si-consegni-carta-covisoc-460554482771.shtml

Novità dal TAR del Lazio, c'è un carteggio con la Covisoc che "entra" nell'attuale procedimento sulle plusvalenze della Juventus.

E questa è anche una cosa di una certa importanza che potrebbe far girare il vento a favore della Juventus.

Così pare. :sisi:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/08-03-2023/juve-chine-chiede-altra-proroga-20-giorni-l-indagine-manovre-stipendi-partnership-sospette-460572706835.shtml

E arriva la proroga delle indagini per il filone stipendi.

MaiUnaGioia. :hihi:

E purtroppo per i bianconeri, visto che gli stipendi sono normati (al contrario relle plusvalenze), saranno problemi.
Anche perché il singolo calciatore è esso stesso testimone, nonché correo.

Citazione di: Bluforce il  9 Marzo, 2023, 08:23:33E purtroppo per i bianconeri, visto che gli stipendi sono normati (al contrario relle plusvalenze), saranno problemi.
Anche perché il singolo calciatore è esso stesso testimone, nonché correo.

Già, qua non vedo come possano filarla liscia su quel fronte di inchiesta. :sweat:

Fermo restando che qualcosa sul fronte normativo la si dovrà fare per le plusvalenze secondo me, è un segreto di Pulcinella.

Barcellona ufficialmente accusato di corruzione:
https://www.eurosport.it/calcio/la-liga/2022-2023/barcellona-ufficiale-l-accusa-di-corruzione-cosa-rischia-il-club-catalano-e-il-ruolo-di-rosell-e-bar_sto9502896/story.shtml

Citazione di: Turrican3 il  8 Marzo, 2023, 15:50:23https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/07-03-2023/plusvalenze-juve-tar-da-ragione-cherubini-si-consegni-carta-covisoc-460554482771.shtml

Novità dal TAR del Lazio, c'è un carteggio con la Covisoc che "entra" nell'attuale procedimento sulle plusvalenze della Juventus.

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2023/03/10-104688669/plusvalenze_juve_carta_segreta_la_figc_ricorre_al_consiglio_di_stato/

FIGC presenta ricorso al Consiglio di Stato per bloccare la "carta segreta" della Covisoc.

Citazione di: Turrican3 il 11 Marzo, 2023, 09:28:18https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2023/03/10-104688669/plusvalenze_juve_carta_segreta_la_figc_ricorre_al_consiglio_di_stato/

FIGC presenta ricorso al Consiglio di Stato per bloccare la "carta segreta" della Covisoc.

Eh chissà perché si stanno attivando così tanto per non voler rilasciare sta carta in tempi brevi..

L'articolo però dice che non è una questione di tempistiche ma di (in)ammissibilità. :hmm:

Citazione di: Turrican3 il 11 Marzo, 2023, 11:27:57L'articolo però dice che non è una questione di tempistiche ma di (in)ammissibilità. :hmm:

Ho letto, ma è inutile che ci giriamo intorno, come ho letto da giuristi esperti nel settore che tutto è stato fatto in maniera corretta. Loro stessi, quelli che adesso hanno fatto sto ricorso, avevano detto, da come si era letto al tempo, che quella carta fosse irrilevante, allora perché non concederla.

Ah beh sì certo, se hanno detto così è un po' insensato opporsi. Boh!

A quanto pare cmq, da varie fonti, ricorso respinto. La famosa carta dovrà esser consegnata.

Hmm, interessante, quindi dovranno tenerne conto nel procedimento.

Vediamo che succede. :hmm:

Citazione di: Bluforce il 10 Marzo, 2023, 19:41:58Barcellona ufficialmente accusato di corruzione:
https://www.eurosport.it/calcio/la-liga/2022-2023/barcellona-ufficiale-l-accusa-di-corruzione-cosa-rischia-il-club-catalano-e-il-ruolo-di-rosell-e-bar_sto9502896/story.shtml

Roba veramente grossa qui.  :sweat:

Processo Prisma, il pm Santoriello lascia dopo le polemiche. A un convegno disse «tifo Napoli, odio la Juve»
https://www.open.online/2023/03/22/inchiesta-prisma-juve-pm-santoriello-lascia/

Juventus, inchiesta Prisma: i pm depositano ultimi atti. Spicca l'audizione del legale di Paulo Dybala.
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2022-2023/juventus-inchiesta-prisma-i-pm-depositano-ultimi-atti.-spicca-l-audizione-del-legale-di-paulo-dybala_sto9524670/story.shtml

Dybala vuole chiedere 54 milioni di Euro alla Juve come risarcimento danni.

https://www.open.online/2023/03/23/plusvalenze-juventus-dybala-danni-54-milioni/

Era meglio rinnovargli il contratto allora. :hihi:

Fessi due volte a Torino (via a parametro zero l'argentino) se passa...

La UEFA ha ufficialmente aperto un'indagine sul Barcellona per il caso Negreira.
https://www.eurosport.it/calcio/la-liga/2022-2023/la-uefa-apre-un-indagine-sul-caso-negreira.-la-procura-il-barca-ha-versato-75-milioni-all-ex-vicepre_sto9526528/story.shtml

Citazione di: Turrican3 il 23 Marzo, 2023, 11:31:17Era meglio rinnovargli il contratto allora. :hihi:

Fessi due volte a Torino (via a parametro zero l'argentino) se passa...

Uno dei tanti motivi per cui Elkann ha defenestrato la dirigenza fino al terzo grado di parentela.  :D