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Gamers4um - Area Principale => VideoGIOCHI e dintorni => Discussione aperta da: Ian_solo il 23 Febbraio, 2009, 11:26:11

Titolo: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Ian_solo il 23 Febbraio, 2009, 11:26:11
E tutti i suoi derivati. Scusate lo sfogo ma non ne posso davvero più di quei giochi che ti obbligano a registrazioni online e a lunghi download per poter giocare. Mi è appena arrivato F.E.A.R. 2, faccio per installarlo sul pc fisso di casa (dove mi è saltata la scheda di rete). Impossibile installare il gioco senza accesso a internet. Passo al portatile e installa in automatico steam, poi finalmente parte l'installazione di F.E.A.R. 2 e mi dice che durerà circa un'ora??? Ma stiamo scherzando?
Ci credo che non riescono a sconfiggere la pirateria, rendono sempre meno agevoli i loro prodotti al compratore!
Fanculo STEAM, io il gioco l'ho pagato e ora per giocarci mi cercherò qualche sistema per bypassare quel cavolo di programma.
Ne ho le scatole piene di queste INUTILI scelte delle SH!
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Turrican3 il 23 Febbraio, 2009, 11:34:37
Ti capisco perfettamente.

L'altra sera per motivi che ignoro ho dovuto aspettare oltre 20m per giocare ad Half Life 2 perchè il login a Steam si bloccava inspiegabilmente. :mad:
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Joe il 23 Febbraio, 2009, 11:58:25
Su PC la pirateria è semplicemente dilagante (tra l'altro nell'ultimo anno abbiamo anche superato la Spagna, siamo la nazione che più ha piratato nel 2008, non solo su pc ma in generale), le software house cercano di adottare nuove misure per arginare questo fenomeno, ottenendo risultati controproducenti il più delle volte.
Comunque, generalmente Steam vola e per altri motivi è un ottima piattaforma (capace di regalare titoli indie che probabilmente non avremmo mai visto).
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Turrican3 il 23 Febbraio, 2009, 12:16:47
Citazione di: Joe il 23 Febbraio, 2009, 11:58:25per altri motivi è un ottima piattaforma (capace di regalare titoli indie che probabilmente non avremmo mai visto)

Anche questo è sacrosanto.

Infatti "egoisticamente" (una volta creato l'account lo vorrei sfruttare a dovere) mi auguro che sia Steam una delle altre due o tre -non ricordo al momento- piattaforme di e-distribution sulle quali sarà disponibile a breve Braid PC-edition. :gogogo:
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Ian_solo il 23 Febbraio, 2009, 20:37:59
Capisco benissimo l'idea di fondo di proteggere le vendite a discapito dei pirati... Ma perchè quando uno compra un gioco non gli permettono di SELEZIONARE COSA, QUANDO e COME installare il programma!
Per installare FEAR 2 mi devo invece sorbire:
-Accesso a internet e installazione di STEAM;
-Suo UPDATE;
-Accesso a STEAM;
-Se sei fortunato ti chiede il codice per installare il gioco, se no devi uscire e rientrare;
-Aspettare estenuamente l'installazione lenta perchè deve copiare il gioco mentre sei online...

Non era più facile:
-Permettere di scegliere STEAM o FEAR 2;
-Installare in un secondo momento il resto, se si è INTERESSATI...

Ovvio che ci saranno sempre più pirati, finchè le SH presentano certe soluzioni...
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Turrican3 il 23 Febbraio, 2009, 20:45:55
Citazione di: Ian_solo il 23 Febbraio, 2009, 20:37:59Ovvio che ci saranno sempre più pirati, finchè le SH presentano certe soluzioni...

Purtroppo è un caso esemplare di cane che si morde la coda: le protezioni servono per ridurre il tasso di pirateria, un tasso di pirateria che può (per quanto possa apparire paradossale) aumentare quando gli utenti legittimi come te e me si trovano davanti a sistemi più o meno invasivi/noiosi.

Nel frattempo il piratone incallito gioca con la versione cracckata senza alcun tipo di intralcio... :ohno:
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Frozzo il 23 Febbraio, 2009, 21:09:39
Citazione di: Turrican3 il 23 Febbraio, 2009, 20:45:55
Purtroppo è un caso esemplare di cane che si morde la coda: le protezioni servono per ridurre il tasso di pirateria, un tasso di pirateria che può (per quanto possa apparire paradossale) aumentare quando gli utenti legittimi come te e me si trovano davanti a sistemi più o meno invasivi/noiosi.

Nel frattempo il piratone incallito gioca con la versione cracckata senza alcun tipo di intralcio... :ohno:

Anzi spesso le versioni pirata sono pure più stabili (vedi i giochi con starforce, peddire). Che seguissero ciccio Newell piuttosto, che pochi giorni fa ha centrato il problema secondo me, piuttosto che infarcire i giochi di protezioni inutili.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Giulo75 il 24 Febbraio, 2009, 01:13:54
Steam sta ai videogiocatori come la fede a un ateo. :ciao:
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Turrican3 il 24 Febbraio, 2009, 08:37:05
Citazione di: Frozzo il 23 Febbraio, 2009, 21:09:39Che seguissero ciccio Newell piuttosto, che pochi giorni fa ha centrato il problema secondo me

Che ha detto? :look:

Citazione di: Giulo75 il 24 Febbraio, 2009, 01:13:54Steam sta ai videogiocatori come la fede a un ateo.

:o


:D
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Frozzo il 24 Febbraio, 2009, 11:46:48
Citazione di: Turrican3 il 24 Febbraio, 2009, 08:37:05
Che ha detto? :look:

http://www.gamesblog.it/post/11748/gabe-newell-di-valve-la-qualita-si-paga-ma-i-videogiochi-costano-davvero-troppo
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Turrican3 il 26 Febbraio, 2009, 23:32:33
Citazione di: Turrican3 il 23 Febbraio, 2009, 12:16:47"egoisticamente" (una volta creato l'account lo vorrei sfruttare a dovere) mi auguro che sia Steam una delle altre due o tre -non ricordo al momento- piattaforme di e-distribution sulle quali sarà disponibile a breve Braid PC-edition.

Ok è ufficiale, Braid sbarca anche su Steam il 31 marzo. :inlove:

http://store.steampowered.com/news/2291/

Consueto pollice verso invece per le politiche di prezzo "regionalizzate" (15 US$, 13€, 10 sterline), ma vabbè, ci dobbiamo fare il callo. :tsk:

Oltre a Braid sul servizio di digital delivery di Valve è anche in arrivo materiale di Square Enix, il primo gioco ad essere messo in vendita sarà Last Remnant:

http://www.eurogamer.net/articles/steam-engulfs-square-enix-catalogue
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Blasor il 27 Febbraio, 2009, 01:15:45
Braid su PC? Che bello! Ci farò sicuramente un pensierino.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Ian_solo il 27 Febbraio, 2009, 13:20:12
Ho ovviato al problema steam\portatile\wifi... facendo una modifica al mio pc "bestiale" di casa. Ho comprato una chiave usb per collegarlo in wifi. Installazione di Fear 2 circa 24 minuti (molto più accettabile).
In quanti di voi l'hanno giocato? Una cosa che mi dà sui nervi è quel filtro tipo film vecchio... ma non riesco a toglierlo!
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Blasor il 27 Febbraio, 2009, 17:35:35
Anche nel primo c'era, a volte, mi pare :look:

Comunque no, ancora non ce l'ho perchè mi devo finire il primo.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Ian_solo il 28 Febbraio, 2009, 12:58:33
Citazione di: Blasor il 27 Febbraio, 2009, 17:35:35
Anche nel primo c'era, a volte, mi pare :look:

Comunque no, ancora non ce l'ho perchè mi devo finire il primo.

Appunto nel primo c'era solo in alcuni pezzi... qui è come il filtro da film vecchio che c'era in Mass Effect, che ho disabilitato subito... Smanetterò sui settaggi.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: maxam il 11 Marzo, 2009, 23:14:52
Io condivido alla perfezione l'opinone di Ian su Steam. Sto vedendo i sorci verdi con Empire Toral War ceh redo abbia lo stesso sistema di attivazione.

E poi dico, ok cercare di mettere un freno alla pirateria, ma se per farlo vai a discapito degli utenti onesti che il gioco lo comprano, allora si crea una situazione a dir poco paradossale.
In pratica chi pirata gioca liscio e chi non pirata deve affrontare mille peripezie per giocare. Poi la stori che bisogna essere collegati a internet per giocare è veramente un'assurdità.

Io per parte mia, dopo l'esperienza estremamente negativa di ETW, ho deciso che non acquisterò più giochi per PC che abbiano questo tipo di.....chiamiamola per modo di dire ...."sicurezza".

E comunque ho deciso che al più presto invierò una lettera di disapprovazione alla Sega.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Ian_solo il 12 Marzo, 2009, 13:19:44
Citazione di: maxam il 11 Marzo, 2009, 23:14:52
Io condivido alla perfezione l'opinone di Ian su Steam. Sto vedendo i sorci verdi con Empire Toral War ceh redo abbia lo stesso sistema di attivazione.

E poi dico, ok cercare di mettere un freno alla pirateria, ma se per farlo vai a discapito degli utenti onesti che il gioco lo comprano, allora si crea una situazione a dir poco paradossale.
In pratica chi pirata gioca liscio e chi non pirata deve affrontare mille peripezie per giocare. Poi la stori che bisogna essere collegati a internet per giocare è veramente un'assurdità.

Io per parte mia, dopo l'esperienza estremamente negativa di ETW, ho deciso che non acquisterò più giochi per PC che abbiano questo tipo di.....chiamiamola per modo di dire ...."sicurezza".

E comunque ho deciso che al più presto invierò una lettera di disapprovazione alla Sega.

Uno che mi capisce  :bowdown:
Infatti è proprio PARADOSSALE che complichino la vita a chi paga e compra il gioco. Almeno lo segnalassero sulla copertina: OBBLIGATORIA INSTALLAZIONE STEAM.
Su FEAR 2 non è neanche segnato che serve internet, su Dawn of War II invece c'è scritto che INTERNET è RICHIESTO PER L'ATTIVAZIONE...
Diavolo  :mad:
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Giulo75 il 12 Marzo, 2009, 14:11:06
Come dicevo, Steam e' il male.
Ve li immaginate poi tutti questi problemi esponenzialmente aggravati dal "digital delivery"?  :sweat: :sweat: :sweat:
Nel frattempo non si riesce piu' a vendere una copia di E.T.W. dato che chi vorrebbe giocare l'originale...si attacca al tram... :lol:
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: maxam il 12 Marzo, 2009, 20:53:12
Citazione di: Giulo75 il 12 Marzo, 2009, 14:11:06

Nel frattempo non si riesce piu' a vendere una copia di E.T.W. dato che chi vorrebbe giocare l'originale...si attacca al tram... :lol:

:mmmm:

Questa non l'ho capita. Spiegati meglio, per favore.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Giulo75 il 13 Marzo, 2009, 09:10:01
Citazione di: maxam il 12 Marzo, 2009, 20:53:12
:mmmm:

Questa non l'ho capita. Spiegati meglio, per favore.

Che la gente si scoccia e il passaparola nel mondo PC e' piu' rapido di quello che si possa pensare:
http://www.4news.it/2Tech/Gia_problemi_per_Empire_Total_War-2199.html

Altre assurdita' del mondo PC a seguire:

-Scandaloso quello che e' successo poco tempo fa con GTA 4 per PC. Partenza col botto e poi...una marea di lamentele da parte degli acquirenti a seguito di bug allucinanti. Con tutte le ragioni del mondo e opionioni simili alla tua in riferimento alla pirateria.

-Follia pura: se Steam(leggasi lammerda) non funge, non si gioca online. Almeno con CSS e' cosi'...

-Allucinante situazione e' quella che si creo' con Bioshock, un titolo senza multiplayer online con obbligo di connessione a Internet.

Se questi fatti non si chiamano "istigazione alla pirateria" non saprei come definirli... :sweat:
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Ian_solo il 13 Marzo, 2009, 13:20:22
Purtroppo come spesso accade quando si cerca di migliorare una cosa, si finisce per peggiorarla.
Steam è un'ottima piattaforma "online", dal quale magari scaricare anche giochi e aggiornamenti, ma secondo me OBBLIGARE chi compra un gioco a essere sempre online per giocarci è una limitazione.
Ovviamente con questo non vuol dire che io reputi STEAM una MERDA, ODIO il fatto che non sia specificato sulle confezioni dei giochi la lista di passaggi da fare per giocare.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: maxam il 13 Marzo, 2009, 20:51:52
Citazione di: Ian_solo il 13 Marzo, 2009, 13:20:22
Purtroppo come spesso accade quando si cerca di migliorare una cosa, si finisce per peggiorarla.
Steam è un'ottima piattaforma "online", dal quale magari scaricare anche giochi e aggiornamenti, ma secondo me OBBLIGARE chi compra un gioco a essere sempre online per giocarci è una limitazione.
Ovviamente con questo non vuol dire che io reputi STEAM una MERDA, ODIO il fatto che non sia specificato sulle confezioni dei giochi la lista di passaggi da fare per giocare.

Io più che limitazione la chiamerei abuso.
Un abuso, visto ceh ho pagato fior di quattrini il gioco e dovrei usarlo senza vincoli, e un gran disservizio, visto come (non) funziona.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Turrican3 il 14 Marzo, 2009, 14:32:53
Citazione di: maxam il 13 Marzo, 2009, 20:51:52Un abuso, visto ceh ho pagato fior di quattrini il gioco e dovrei usarlo senza vincoli

Non credo si possa parlare di abuso per via della "validazione" online obbligatoria, alla fin fine le SH credo possano mettere qualsiasi tipo di condizione d'uso (chiaramente prendendosene la responsabilità: è evidente che un sistema troppo invasivo scoraggia l'utente onesto), semmai quoterei Ian: mettete pure tutte le condizioni che volete, ma specificatelo chiaramente sulla scatola così da far decidere il potenziale acquirente sul da farsi PRIMA dell'acquisto, non DOPO, come è capitato a te.
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: maxam il 14 Marzo, 2009, 21:30:48
Citazione di: Turrican3 il 14 Marzo, 2009, 14:32:53
Non credo si possa parlare di abuso per via della "validazione" online obbligatoria, alla fin fine le SH credo possano mettere qualsiasi tipo di condizione d'uso (chiaramente prendendosene la responsabilità: è evidente che un sistema troppo invasivo scoraggia l'utente onesto), semmai quoterei Ian: mettete pure tutte le condizioni che volete, ma specificatelo chiaramente sulla scatola così da far decidere il potenziale acquirente sul da farsi PRIMA dell'acquisto, non DOPO, come è capitato a te.

Non voglio fare le pulci alle diciture e addentrarmi in discorsi legali che non sono alla mia portata, ma personalmente credo che precludere a chi non ha una connessione internet (per qualsivoglia motivo)  un gioco, o non permettere ad un acquirente di fruire liberamente di un prodotto pagato profumatamente sono sempre e comunque abusi.

Peraltro sulla confezione è scritto quanto segue:

Richiede una connessione a internet e un account gratuito Steam per l'attivazione del gioco.

Quindi fanno riferimento all'attivazione. Allora io sono indotto a pensare che basti "attivare" il gioco attraverso internet e non che si debba essere connessi ogni qual volta lo si avvia. Il che è ben diverso. Per non parlare poi delle lentezze e delle inefficienze del servizio in se.

Ma poi qualcuno mi spiega, in soldoni, perchè non posso giocare con questo gioco se lo installo su un portatile per giocarci quando vado in ferie, mentre chi lo pirata lo può fare liberamente?
Titolo: Re: [Pc] Odio Steam...
Inserito da: Turrican3 il 15 Marzo, 2009, 23:08:21
Citazione di: maxam il 14 Marzo, 2009, 21:30:48Non voglio fare le pulci alle diciture e addentrarmi in discorsi legali che non sono alla mia portata

Ma ci mancherebbe, nemmeno io... intendevo semplicemente esprimere il concetto che (probabilmente) il coltello dalla parte del manico ce l'hanno le software house. :red:

CitazioneAllora io sono indotto a pensare che basti "attivare" il gioco attraverso internet e non che si debba essere connessi ogni qual volta lo si avvia. Il che è ben diverso. Per non parlare poi delle lentezze e delle inefficienze del servizio in se.

Ma poi qualcuno mi spiega, in soldoni, perchè non posso giocare con questo gioco se lo installo su un portatile per giocarci quando vado in ferie, mentre chi lo pirata lo può fare liberamente?

Infatti su questo ti quoto. :)