Gamers4um

Penso che i tempi siano maturi per una discussione sulla nuova generazione di console nextgen/midgen di Sony e Microsoft.

Cominciamo quindi con questa PS5 Pro, presunto nome in codice Trinity (https://insider-gaming.com/ps5-pro-specs-2024/), che dovrebbe avere queste caratteristiche:

Citazione- Rendering 45% faster than PS5
- 2-3x Ray-tracing (x4 in some cases)
- 33.5 Teraflops
- PSSR (PlayStation Spectral Super Resolution Upscaling) upscaling/antialiasing solution
- Support for resolutions up to 8K is planned for future SDK version
- Custom machine learning architecture
- AI Accelerator, supporting 300 TOPS of 8 bit computation / 67 TFLOPS of 16-bit floating point

Uscita prevista nel 2024, ma potrebbe slittare al 2025.

Let's gooooo!

https://twitter.com/KoreaXboxnews/status/1769758143121412504

Non vedo l'ora di non comprarle :sisi:

Citazione di: Blasor il 19 Marzo, 2024, 02:44:26Let's gooooo!

(https://i.imgflip.com/8jsd0m.jpg)

Io voglio solo sapere quanto costerebbero.

Citazione di: AntoSara il 19 Marzo, 2024, 18:53:12Io voglio solo sapere quanto costerebbero.

Se questa è la generazione dove così, de botto, hanno alzato di 50$, le PRO secondo me non vanno sotto i 699$

https://www.youtube.com/watch?v=-UVZm9azbgg

La nona penso sia l'unica generazione della mia storia dove se comprerò Switch 2 è grasso che cola.
Unica allo stesso livello riesco a ricordare probabilmente la mia seconda per recupero, cioè la terza generazione dato sono partito dalla quarta, dove volevo solo il NES (o il Famicom con FDS) che comunque non ho mai comprato.

Citazione di: Frozzo il 19 Marzo, 2024, 19:17:27Se questa è la generazione dove così, de botto, hanno alzato di 50$, le PRO secondo me non vanno sotto i 699$

Tutto può essere a questo mondo ma di 150/200 sopra la base mi pare fin troppo..

Citazione di: AntoSara il 19 Marzo, 2024, 23:19:39Tutto può essere a questo mondo ma di 150/200 sopra la base mi pare fin troppo..

Boh ma sai, di tagli non ne hanno fatti finora e punteranno a darti l'idea di un prodotto premium, ora se le ammiraglie sono a 550 di listino non è che puoi aumentare solo di 50/100, io temo spareranno alto  :sisi:

https://youtu.be/U5h4bvudvX8

https://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2024-spec-analysis-playstation-5-pro-the-most-powerful-console-yet

Digital Foundry dice che le voci in massima parte sono veritiere e che PS5 Pro dovrebbe arrivare in tempi relativamente brevi.

PS5 Pro developer verdict: 'I didn't meet a single person that understood the point of it'

 :lol:  :lol:  :lol:

https://www.neogaf.com/threads/ps5-pro-developer-verdict-%E2%80%98i-didn%E2%80%99t-meet-a-single-person-that-understood-the-point-of-it%E2%80%99.1668878/

'Developers didn't seem to feel they needed it', he said. 'They weren't really making the most of the PS5 in the first place,' he added.
"'This generation doesn't even seem to have got started, let alone needs a mid-generation upgrade,' he concluded."

 :lol:  :lol:  :lol:

Quanta verità.

Boh non lo so, siamo sicuri che non siano state sfruttate? In altri termini: c'è veramente così tanto da sfruttare ancora?

Più che altro hanno cominciato a dire i team avevano i devkit Pro quando, dopo neppure tre anni dall'uscita ufficiale della versione originale (senza considerare quanto già quella ci ha messo per riapparire sugli scaffali)?
Non che con Ps4 Pro andò tanto diversamente con le tempistiche, anzi.

Ormai i "cinque anni" sono l'unità temporale dei vecchi tromboni :'(

Citazione di: Frozzo il 26 Marzo, 2024, 18:31:15Boh non lo so, siamo sicuri che non siano state sfruttate? In altri termini: c'è veramente così tanto da sfruttare ancora?

Per dire, a me un GT sviluppato appositamente per PS5 farebbe piacere vederlo.

Citazione di: Bluforce il 26 Marzo, 2024, 17:30:27Quanta verità.

Per me si riallaccia al discorso di Thomas Mahler (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=275442) messo l'altro giorno da Frozzo, ed ovviamente alle innumerevoli discussioni fatte nel corso degli anni a proposito di diminishing returns.

Su WhatsApp di recente si disquisiva di qualcosa del genere ed in quel contesto ragionavo (ovviamente guardando anche al passato, da buon vecchio :bua:) su come via via talune caratteristiche tecniche siano state ampiamente ridimensionate se non addirittura sparite di scena.

L'esempio più lampante per me è l'audio.
Una volta sulle caratteristiche audio degli hardware videoludici quasi ci si faceva la guerra... impossibile non ricordare quanti si stracciavano le vesti per il SID del C64 (che effettivamente era un gran bel pezzo di chip sonoro :D), al tempo stesso sono sicuro che oggi nessuno, me compreso, sarebbe in grado di dire di quanti canali audio separati dispongano le console moderne.
(a dirla tutta non so neppure se venga ancora gestito così il comparto audio e credo che già questo la dica molto lunga - OVVIAMENTE non mi riferisco al discorso del surround ma proprio al numero di suoni indipendenti riproducibili in ogni istante, che purtroppo in gergo hanno la stessa denominazione, "canali")

Ecco, secondo me la questione della grafica è destinata irrimediabilmente a subire la medesima sorte. I miglioramenti ci sono e ci saranno sempre ovviamente, ma ci metteremo sempre più tempo a far notare all'utente medio uno stacco netto (il punto è quello!) e presumibilmente anche più investimenti... ad un certo punto, complice anche il fatto che non puoi crescere all'infinito nè con la risoluzione, per limiti fisici della vista umana, nè tantomeno con gli appena citati quattrini, lo sbocco per differenziarsi e avere la meglio sul mercato dovrà per forza trovarsi altrove.

Ancora amareggiatissimo. Abbiamo finalmente delle console che reggono i 60 FPS, un controller innovativo della madonna per funzionalità (il feedback aptico è qualcosa di eccezionale, con Returnal era autoerotismo ogni volta che partiva la vibrazione) e questi pensano a fare le midgen anzichè proporre giochi che sfruttino al 100% le nuove funzionalità. :|

Ma come cazzo si fa, io non lo so, praticamente perle ai porci.

Citazione di: Order of Dagon il 27 Marzo, 2024, 09:53:09Abbiamo finalmente delle console che reggono i 60 FPS

Che poi non è quello il problema, non lo è MAI stato.

Nel senso che avevamo giochi a 60fps anche decenni addietro e viceversa, qualsiasi hardware presente (e futuro!) può essere messo in ginocchio col "giusto" (in questo caso, sbagliato :D) carico computazionale.

Intendiamoci, questo non significa certo che possiamo far girare Crysis sul Commodore64, quanto piuttosto che evidentemente si tende spessissimo a fare il passo più lungo della gamba, non necessariamente per imperizia di chi scrive il codice - anzi direi che è forse l'ultimo dei motivi - ma tant'è, "lo aspetto sulla Pro" sta diventando l'equivalente di "girerà meglio sulla mia prossima CPU/GPU" del mondo PC. E non son sicuro che sia un bene.

Citazione di: Bluforce il 27 Marzo, 2024, 08:07:08Per dire, a me un GT sviluppato appositamente per PS5 farebbe piacere vederlo.

E qui mi chiedo in quali margini cambierebbe/migliorerebbe rispetto alla versione crossgen? Ho la sensazione che in attesa di una qualche nuova tecnologia (path tracing+AI diffusa? Boh) si sia un po' raggiunto un certo limite almeno a livello grafico. Poi a livello fisica ambientale-intelligenza nemici il margine di miglioramento è enorme, ma è accompagnato dalla potenza bruta degli hardware odierni?

Citazione di: Frozzo il 27 Marzo, 2024, 12:26:00E qui mi chiedo in quali margini cambierebbe/migliorerebbe rispetto alla versione crossgen?

Sinceramente non saprei risponderti, per questo dico che mi farebbe piacere vedere un GT sviluppato con in mente solo PS5 invece che anche PS4.

La differenza di potenza c'è ed è notevole, i margini per fare qualcosa di decisamente migliore (e non dico soltanto a livello estetico) ci sono secondo me.

Con PS4 e One si faceva presto a raggiungere il limite computazionale della CPU.

P.S.
Sulla simulazione accurata dei danni estetici e meccanici c'ho messo una pietra sopra da un pezzo :hihi:

Citazione di: Frozzo il 27 Marzo, 2024, 12:26:00Poi a livello fisica ambientale-intelligenza nemici il margine di miglioramento è enorme, ma è accompagnato dalla potenza bruta degli hardware odierni?

Ma io direi anche, ci sono le competenze per farlo a modino e forse soprattutto, è davvero ciò che la gente desidera?

Citazione di: Turrican3 il 27 Marzo, 2024, 12:34:59forse soprattutto, è davvero ciò che la gente desidera?

Esatto.

Stiamo dicendo cose giustissime, ma se continua ad andare come va è evidente il problema sta nel, come dire... "deficit di attenzione" del grande pubblico.

Trovi il, hai bisogno del oppure rinnovi il modo di rimanere rilevante nella testa della gente già scordarella di suo, bombardata dal tenore di vita moderno e da altre etichette fanno la stessa cosa.
In condizioni del genere è semplicemente fisiologico il contenuto passi in secondo piano rispetto alla forma.

Devolver ci ha fatto interi exploit E3 e non, sul concetto :asd:

Citazione di: Blasor il 27 Marzo, 2024, 13:09:31Stiamo dicendo cose giustissime, ma se continua ad andare come va è evidente il problema sta nel, come dire... "deficit di attenzione" del grande pubblico.

:sisi:

Ci metterei però anche il discorso diametralmente opposto: i famigerati bisogni indotti. Insomma sarebbe carino se si osasse più spesso.

Ma d'altro canto finchè una roba funziona a livello commerciale gli incentivi a cambiare non possono che essere modesti.

Insomma gira e rigira si torna di nuovo al tweet di Mahler, ha già detto tutto lui. E noi. :hihi:

Citazione di: Turrican3 il 27 Marzo, 2024, 13:18:42Ci metterei però anche il discorso diametralmente opposto: i famigerati bisogni indotti. Insomma sarebbe carino se si osasse più spesso.

Ma lo fanno eh.

Solo che poi escono le loot boxes :lol:

Citazione di: Turrican3 il 27 Marzo, 2024, 12:34:59Ma io direi anche, ci sono le competenze per farlo a modino e forse soprattutto, è davvero ciò che la gente desidera?

Le competenze ci sarebbero pure se non licenziassero il 50% dei team di sviluppo ad ogni ciclo perché i colletti bianchi vogliono la casella in nero sul foglio excel, ed è anche il motivo per cui Nintendo ti fa breath of the wild nel 2017 su una ps3 (circa) e Guerrilla ti fa Horizon su ps4 con chissà quanta roba mandata in outsourcing in India. E chiedete in media quanto sono validi i programmatori indiani...
Sul desiderio boh, credo sia la storia del tizio che se mangia riso tutta la vita e non gli viene mai fatta conoscere la cioccolata non la desidererà.

Citazione di: Frozzo il 27 Marzo, 2024, 14:08:12E chiedete in media quanto sono validi i programmatori indiani...

Azz avevo inteso non fossero affatto male. :sweat:

Ma il punto rimane ugualmente valido. :D

Citazione di: Frozzo il 27 Marzo, 2024, 14:08:12Sul desiderio boh, credo sia la storia del tizio che se mangia riso tutta la vita e non gli viene mai fatta conoscere la cioccolata non la desidererà.

Imho la cioccolata se la scorda. Perché, appunto, se la scorda. Ogni volta :asd:

L'altro punto è saperla riconoscere e pure lì...

Non ho letto alcuna specifica di PS5 Pro, ma nell'ultimo podcast di Digital Foundry si lamentavano parecchio del fatto che l'upgrade riguardasse prevalentemente la GPU e non la CPU, con la conseguenza che giochi CPU heavy come BG3 o DG2, non miglioreranno. E francamente mi sembra davvero una scelta incomprensibile.

L'idea mi sono fatto è che se facessero davvero tutto come dovrebbe essere fatto, non avrebbero più niente da venderti nella generazione successiva (e già boccheggiano).

Teorie di amighisti eh, per carità, ma a parte se non ne sanno loro allora chi... comincio a crederci seriamente :asd:

Citazione di: Blasor il  3 Aprile, 2024, 15:40:46Teorie di amighisti

Allora sicuramente brave persone, anche affidabili. :sisi:

Già alcuni sviluppatori si lamentano della RAM in meno di Series S rispetto a Series X. Se fanno una Pro con la CPU diversa va a finire male :bua:

Comunque grande idea questa delle "pro". Vendere due volte la stessa console alle stesse persone nel corso di una sola generazione è una genialata.

C'era riuscita giusto MS in era 360 quando causa RROD la gente continuava a ricomprare la console :bua:

https://insider-gaming.com/ps5-pro-enhanced-details/

Qualche dettaglio in più su ciò che si vocifera Sony stia chiedendo agli sviluppatori per quel che concerne i titoli quando gireranno su Pro.

Per ottenere il bollino "ufficiale" (o similare) PS5 Pro Enhanced il gioco dovrà offrire:

- implementazione PSSR per upscale risoluzione a 4K
- 60fps costanti
- ray tracing migliorato (o aggiunto qualora non presente)

Dal contesto parrebbe che tutti e tre i  requisiti debbano essere rispettati.

Inoltre potrebbe essere concessa l'etichetta qualora sia presente uno qualsiasi dei seguenti aspetti tecnici migliorativi rispetto alla versione per console base:

- risoluzione (fissa o dinamica) superiore
- frame rate più elevato
- effetti raytracing "PS5 Pro" (qualsiasi cosa siano ndTurry :D)

Bene per i 60 fps.  :sisi:

A me non è chiarissimo il passaggio dal primo al secondo elenco :hmm:
Forse il primo è per i giochi che saranno certificato dalla data X in poi e il secondo per i giochi già certificati ma da aggiornare?

Sì non pare chiarissimo neppure a me (al netto di miei possibili errori di interpretazione/traduzione :sweat:), troverei un po' strano che possano esserci margini ampi di discrezione, non fosse altro che per il fatto che presumibilmente sarà interesse di quanti più sviluppatori/publisher possibile ottenere l'agognato bollino.

Boh, magari ne sapremo di più una volta ufficializzata. :hmm:

A quanto pare c'è flessibilità coi "requisiti", ed i 60fps non parrebbero obbligatori:
https://www.theverge.com/2024/4/16/24131799/sony-ps5-pro-enhanced-requirements-ultra-boost-mode

Quindi l'esatto opposto di ciò che ipotizzavo. :lol: :bua:

Citazione di: Bluforce il 17 Aprile, 2024, 15:58:50ed i 60fps non parrebbero obbligatori

Sai il panico sennò.

(https://media.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExNHVjemVqeDR0NGNsaXhpOW9uN3Q2bjcyN2x3NTBpODMwcmYyeHc5OSZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/XaL3mFhBmmbTiJTE1c/giphy-downsized-large.gif)

Eh chissà, se ti riferisci agli sviluppatori nutro il sospetto che più di loro andrebbero in crisi i publisher.

Io manco a dirlo sarei favorevolissimo ad una policy di obbligatorietà dei 60fps, del resto l'hanno già fatto per PSVR. Basta volerle le cose a volte. :sisi:

Citazione di: Turrican3 il 17 Aprile, 2024, 21:19:47del resto l'hanno già fatto per PSVR

Che corrisponde al 5% del mercato, forse ad essere generosi.

E' già tanto se sviluppatori o publisher non chiudono nella melma attuale, una feature che chiediamo da generazioni e non casualmente non ci danno mai, è l'ultima cosa di cui avrebbero bisogno.
Hanno ancora un'intera gen se non due (bastano?) per prenderci per il culo, perché privarsene :sweat: 

Mboh a me pare che abbia molto senso, a prescindere dalle quote mercato di PSVR. :D

Voglio dire, già in generale sui 60fps le cose vanno molto meglio di un tempo (vedi le varie modalità performance, una volta ci attaccavamo e bon... o appunto ci si affidava al buon cuore degli sviluppatori), perché dovresti voler fare il braccino corto su una macchina nata esplicitamente con quella finalità, e per la quale è facile immaginare nessuno scriverà mai titoli 100% esclusivi, facilitando quindi il compito?

Diciamo che o tu li fai troppo abili e pieni di risorse, oppure io li faccio troppo pigri, non sempre all'altezza e fondmentalmente dipendenti da dinamiche "corporate" pressapochiste.

La vera riposta è che in finale faranno esclusivamente quello gli conviene fare :notooth:

D'accordissimo sul finale e sulle dinamiche, sull'inizio invece al contrario sono abbastanza convinto che le risorse (paradossalmente poi) siano sempre troppo poche per i giochi per cui è pensata quella macchina.

Difatti penso presuntuosamente (dico così perché magari è molto più complicato di quanto io immagini) che se la caveranno con la forza bruta, al più ritoccando verso l'alto qualche parametro. Cioè quelli indispensabili per il bollino. :hihi:

Del resto non è quello che nel mondo PC si fa da una vita? :D

La differenza è che col VR sei costretto ad avere tanta fluidità (e 60 sono pure pochi) e niente cali neanche piccoli.

Altrimenti stai fisicamente male in 3 secondi.

Detto ciò, dove si firma per la legge "minimo 60fps ovunque"?  :hihi:

Chiaro, il mio punto era semplicemente che volendo determinati requisiti si possono imporre. Ed ovviamente non vale mica solo per Sony! :D

Detto questo, se ti candidi e fai passare quella legge hai già il mio voto assicurato. :hihi:

https://youtu.be/qBCOMXuxK6Q

CitazioneRecent details we've seen - a part of Sony's recent developer disclosures - seem to tidy up the discrepancies to a certain degree. The standard PS5 features 18 WGP over two shader engines/four shader arrays in a 5-4-5-4 configuration, while the Pro does indeed feature 30 active WGPs over two shader engines/four shader arrays in an 8-7-8-7 set-up. Both consoles, therefore, feature four deactivated CUs - and this is confirmation of 60 CUs in the new machine.

This means that the stated 33.5TF does indeed suggest a slightly lower clock-speed for the GPU in the region of 2.18GHz - which may be the case in general operation, but the new information also reveals that the PlayStation 5 Pro can boost higher than its standard counterpart, to a maximum of 2.35GHz (a theoretical maximum of 36.1TF). However, similar to the original PS5, system performance is limited by a power ceiling, so it's rather rare for the GPU to hit that maximum and only certain games will boost that high. Bearing in mind the surfeit of compute power for standard PlayStation 5 games, we must assume that the slight reduction in general clock speed (just under three percent) likely makes no difference, while the 'ultra boost' mode should instead deliver much more graphics throughput for existing titles.

[...]

Elsewhere, the PlayStation 5 Pro's GPU evolves to include DirectX12 Ultimate features that were omitted from the original console - so, hardware support for variable rate shading is included, along with extra features for hybrid MSAA. The primitive shader features found in RDNA 1 and the vanilla PS5 are augmented with full support for mesh shaders, which should hopefully see more widespread adoption of a very useful feature. Sony points out how the stricter requirements of this feature up against PC APIs are no longer an issue.

https://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2024-df-weekly-new-ps5-pro-gpu-details-emerge-including-a-235ghz-max-boost-clock

Nuovi dettagli sulla presunta GPU di PS5 Pro.

Le sorprendenti e puntualissime intenzioni Sony. Ma non eravamo in grado di procedere ad accumulo tecnico forever, una volta? :notooth:

https://x.com/VGC_News/status/1793627155131506754

Citazione"In terms of gaming's future, I envision games becoming more personalised due to advances in technology and AI, enabling customized experiences for each player," he said.

"Moreover, technological advancements will enhance emotional depth in games by allowing characters to be much more emotive and expressive, fostering more evocative storytelling.

"That's going to help a whole generation of creators be able to just create so much more emotion in the stories. The focus is going to shift from graphics or visuals to immersive narratives that resonate long after the controller is set down."

[...]

"For instance, NPCs (Non Player Characters) in games could interact with players based on their actions, making it feel more personal.

"This is important for the younger Gen Z and Gen Alpha audiences, who are the first generations that grew up digitally and are looking for personalization across everything, as well as looking for experiences to have more meaning."

Ah per cui le esperienze moderne sono e saranno più pregne di significato. Non me ero accorto ma è normale, sono un povero boomer.

ma i giocani non giocano solo fortnite? quindi posso capire la personalizzazione, ma che narrativa cercherebbero? :hmm:

Citazione di: stobbArt il 23 Maggio, 2024, 18:54:19ma i giocani

Best lapsus ever, pure se è merito del correttore :lol:

Citazione di: Blasor il 23 Maggio, 2024, 20:45:34Best lapsus ever, pure se è merito del correttore :lol:

penso sia solo merito della vicinanza delle lettere, però bellissima davvero :lol:

https://x.com/wario64/status/1829078110349996399?

Leakato il design della Pro.
Pare verrà annunciata nella prima metà di settembre (quindi prima del TGS).
Si parla di 2TB (ma non è chiaro se si parla della console o il dev kit).
Probabilmente seguiranno la formula della slim: solo versione digital ma con lettore esterno acquistabile separatamente.

Sembra un po' più snella. Mi piace

Io per quel che concerne l'estetica non ho ancora capito le differenze. :look:

Ma forse è solo perchè non le ho viste affiancate. :D

A me sembra riprenda un po' il passaggio PS4 Slim-PS4 Pro in una certa maniera. PS4 Slim con 2 "strati", PS4 Pro con 3. Qui gli "strati" potrebbero essere lo stacco (nero?) tra le due paratie di plastica (bianca?) che hanno più venature, mentre la PS5 di ultima produzione ne ha solo una.

Bah, io avrei preferito un design più sobrio, Seto Kaiba in versione console per la seconda volta, no grazie.

E' brutta come la 5 e non sarebbe un problema, il problema è che sta pro non serve a nulla come non serviva la ps4 pro :look:

In che senso? :hmm:

Citazione di: Turrican3 il  2 Settembre, 2024, 11:17:14In che senso? :hmm:

Nel senso che tutto quello che farà sarà dare i 60/120 fps a qualche gioco e forse gli 8k(?) a qualcun'altro, perché non possono fare altrimenti, visto che la base va comunque supportata.
Le midgen sono veramente tanto inutili dal mio punto di vista.

Grassie per il chiarimento, volevo esserne certo prima di rispondere. :D

Boh io penso che con questi presupposti alla fine la sua fetta di mercato se la riuscirà a ricavare tranquillamente, voglio dire bene o male è quel che - almeno a percezione - presumo si aspetti il tipo di utenza a cui si rivolgono questi prodotti. :sisi:

Beh sicuramente se oggi decidessi di comprare una ps5 prenderei (aspetterei) la Pro. Qualcun'altro nel mondo come me ci sarà. Poi ci saranno anche un tot che faranno trade in con la vecchia e prenderanno la Pro.
Certo, non stiamo parlando di numeri stratosferici.

Citazione di: AntoSara il  2 Settembre, 2024, 13:16:24Certo, non stiamo parlando di numeri stratosferici.

Sono riuscito (faticosamente) a ritrovare vecchi dati del 2017 (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=177129) che parlavano di un proporzioni del venduto pari a circa 80/20 in percentuale tra la PS4 liscia e la PS4 Pro.

A quanto pare però poi col tempo (numeri risalenti a 01/2020) si è ulteriormente contratta (https://www.installbaseforum.com/forums/threads/sales-numbers-for-every-ps4-and-ps5-era-playstation-first-party-games-have-been-leaked.2215/page-2#post-216754) la proporzione (credo che la fonte sia il famigerato Insomniac leak ma non ne sono sicurissimo)

Quindi sì, se manterranno lo stesso andazzo anche a 'sto giro parlerem(m)o comunque di una nicchia relativamente corposa, ma pur sempre nicchia.

Che comunque, parlandoci chiaro e visto l'andazzo, una Pro potrebbe garantirti una adeguata sopravvivenza per qualche anno anche nella next gen..

A dirla tutta per quello basta possedere una qualsiasi piattaforma di successo. :D

A meno di dedicare la propria intera esistenza ai videogiochi intendo (beato chi può :hihi:)

Citazione di: AntoSara il  2 Settembre, 2024, 13:16:24Beh sicuramente se oggi decidessi di comprare una ps5 prenderei (aspetterei) la Pro.

Chiaro (se non costerà uno sproposito) :sisi:

Citazione di: 3cod3 il  2 Settembre, 2024, 13:53:28Chiaro (se non costerà uno sproposito) :sisi:

Io metterei il prezzo trappola a 649/699 €. Con la base di listino tra i 500 e i 550 la differenza di prezzo magari indurrebbe i più a fare l'investimento.

Praticamente (trascurando l'inflazione chiaramente) saremmo dalle parti del 3DO, uno dei più grossi flopponi di questo mercato principalmente... per il prezzo folle. :look:

Di preciso come siamo arrivati a tutto questo?! :hihi: :bua:

Citazione di: Turrican3 il  2 Settembre, 2024, 14:00:48Di preciso come siamo arrivati a tutto questo?! :hihi: :bua:

Grazie all'aumento ormai abbondantemente accettato del prezzo base di questa generazione.  :bua:

Peraltro possono sparare anche più in alto se vogliono. Fintanto che il prezzo di ingresso nel PC gaming si aggira attorno ai 1500 euro..

Citazione di: Turrican3 il  2 Settembre, 2024, 14:00:48Praticamente (trascurando l'inflazione chiaramente) saremmo dalle parti del 3DO, uno dei più grossi flopponi di questo mercato principalmente... per il prezzo folle. :look:

Di preciso come siamo arrivati a tutto questo?! :hihi: :bua:

Beh, non dobbiamo dimenticare l'inflazione, il 3do oggi costerebbe 1k+ euro :asd:
Più quello che dice il buon anto :sisi:

Citazione di: AntoSara il  2 Settembre, 2024, 14:03:25Grazie all'aumento ormai abbondantemente accettato del prezzo base di questa generazione.

Già, io tremo al solo pensiero che minimo minimo Nintendo possa aver pianificato 399 euro per la nuova macchina. E potrei anche essere alquanto ottimista. :bua:

Soglie psicologiche di prezzo e dove trovarle. :D

CitazionePeraltro possono sparare anche più in alto se vogliono.

Sì ma fino a un certo punto secondo me. Cioè poi si rischia che io debba rimuovere il "relativamente" dalla frase "nicchia corposa". :hihi:

Citazione di: 3cod3 il  2 Settembre, 2024, 14:08:28Beh, non dobbiamo dimenticare l'inflazione, il 3do oggi costerebbe 1k+ euro :asd:

Sì certo ho semplificato in maniera eccessiva. E già mi basta. :hihi:
(anche se mai come adesso con Astrobot sono stato vicino ad accarezzare l'idea di prendere una PS5... poi penso al mio piano spese + Switch2 dietro l'angolo + probabilità non nulla prima o poi arrivi pure su PC e mi passa quasi subito :bua:)

Da un lato sfondiamo (sfonderemmo) il prezzo ritenuto folle di PS3, che non fu proprio un fallimento in senso stretto ma  le sue ampie difficoltà le ha avute proprio per quello.
Dall'altro è pur vero che negli ultimi anni è aumentata qualsiasi cosa, elettronica inclusa, quindi sarebbe quasi comprensibile spingere il prezzo un po' più in là. Però molto molto rischioso, e come già detto mi rifiuto di immaginare una console a 699 euro :bua:

Citazione di: AntoSara il  2 Settembre, 2024, 14:03:25Fintanto che il prezzo di ingresso nel PC gaming si aggira attorno ai 1500 euro..

Vabbé dai qui esageriamo :asd: sicuramente il prezzo di ingresso per il PC gaming potrebbe divenire non così lontano dai fantomatici 699, ma come dissi anche in altre occasioni reputo che i due bacini si intersechino in maniera non so se definire marginale, ma quasi.

Citazione di: Buds95 il  2 Settembre, 2024, 15:28:34Vabbé dai qui esageriamo :asd: sicuramente il prezzo di ingresso per il PC gaming potrebbe divenire non così lontano dai fantomatici 699, ma come dissi anche in altre occasioni reputo che i due bacini si intersechino in maniera non so se definire marginale, ma quasi.

Questo aspetto mi piacerebbe approfondirlo.. perchè gira e rigira si giocano su per giù le stesse cose su PC. O, quantomeno, rappresentano il benchmark di riferimento.
Insomma, vorrei capire in che termini dici che non si intersecano i due bacini..

Citazione di: Turrican3 il  2 Settembre, 2024, 15:10:38Già, io tremo al solo pensiero che minimo minimo Nintendo possa aver pianificato 399 euro per la nuova macchina. E potrei anche essere alquanto ottimista. :bua:

Voglio sperare che il loro obiettivo sia quello di vendere di nuovo la console per tutto il suo ciclo vitale allo stesso prezzo, e quindi evitare i 399.

Certo di nuovo attorno ai 300 mi pare difficile. Una via di mezzo? 350!

Però oggettivamente la componentistica soprattutto lato GPU ha prezzi fuori logica, per cui non mi stupirebbe nulla...

Citazione di: AntoSara il  2 Settembre, 2024, 16:11:13Questo aspetto mi piacerebbe approfondirlo.. perchè gira e rigira si giocano su per giù le stesse cose su PC. O, quantomeno, rappresentano il benchmark di riferimento.
Insomma, vorrei capire in che termini dici che non si intersecano i due bacini..

La mia idea è che, oltre che per generi (se mangi pane e strategici difficilmente non vai a prendere un PC) la divisione avvenga anche sul cosa si cerca dalla macchina. Il classico "sono un enthusiast che ha voglia di personalizzarsi hardware/software e la mia scelta è un PC" vs. "devo mettere la macchina in salotto e non voglio saperne di nulla se non al giocare, vado di console". Con le dovute eccezioni e l'esistenza degli utenti multipiattaforma, ovviamente. Ed esclusi coloro che vogliono giocare e spendere il meno possibile (ma a giudicare da Series S non so se siano effettivamente così tanti, non pochissimi ma non tantisimi).

Citazione di: Buds95 il  2 Settembre, 2024, 17:12:36Il classico "sono un enthusiast che ha voglia di personalizzarsi hardware/software e la mia scelta è un PC" vs. "devo mettere la macchina in salotto e non voglio saperne di nulla se non al giocare, vado di console".

Io credo sia una questione di rapporto prezzo/prestazioni/abitudine/utilizzo.
Per quanto ovviamente il mio universo di riferimento non faccia testo (e ci mancherebbe) la quasi totalità dei PC Gamer che conosco hanno un PC, anche performante per altri fini, al quale hanno appiccicato una GPU di tutto rispetto e ci giocano. Anche tanto. Ma quella macchina è arrivata per perseguire altri fini.

Sarebbe davvero interessante capire quanti hanno il PC solo ed esclusivamente per giocare e, conseguentemente, carrozzato a dovere. Perchè a giudicare da quelle famose statistiche di Steam sulle GPU più diffuse e usate per i giochi della sua piattaforma il dubbio viene

(e non centra niente col topic questo. Scusate)

Riguardo il prezzo della PS5 Pro, ad oggi Series X da 2TB viene 650 Euro a parità di hardware.

Quinsi insomma, ecco.

Nel logo del 30° anniversario di PlayStation c'è PS5 Pro:
https://europe1.discourse-cdn.com/gamekult/original/4X/d/7/d/d7d3cd1783da0504bca5b41b9d0ce52657706d4c.jpeg

https://www.resetera.com/threads/rumor-ps5-pro-announcement-coming-next-week-state-of-play-september-19-20.972717/page-5#post-128229840

Non la vedo ma mi fido. :hihi:
(no vabbè meno male che c'è il thread in cui danno una bella mano a capire, io da solo non ci sarei mai arrivato :D)

https://x.com/PlayStation/status/1833158510030516386

Domani ore 17 arriva PS5 Pro.

9 minuti... non sono pochi ma neanche tanti.
Probabilmente mostreranno solo console e caratteristiche rimandando all'evento per i giochi.

[RUMOUR]

Ahem.
Leggo in giro che questo tizio (https://x.com/BrianTheInsider) qualche giorno fa aveva anticipato in maniera quasi impeccabile la presentazione di domani :look:

Quindi aggiungo il resto delle cose che ha scritto:

- DualSense migliorato in PS5 Pro
- PS5 Pro Digital in arrivo il 14 novembre (499 sterline) e quella tradizionale con lettore 5 dicembre (589 sterline)
- State of Play il 19 settembre
- altre amenità tecniche ( :D )

Sarà vero anche questo? :hmm:

Da vedere che ci sarà sotto il cofano, qualcuno giorni/settimane fa ipotizzava lato GPU qualcosa di molto simile a una RTX 4070 e con un prezzo di attacco di 499 sterline (599 euro?) potrebbe non essere male in assoluto, anzi.

Il punto è: a 600 euro come partenza la console viene acquistata? Vedremo.

La doppia versione con/senza lettore per me è anacronistica, la soluzione della slim con lettore a parte per me era ottimale.
A 600 euro la comprano? Si secondo me è ancora un prezzo accettabile per una console NUOVA.
La vera domanda è a 600 euro la RI-comprano / permutano? Secondo me no.
Chi non ha una ps5 farebbe bene a valutare la Pro, ma chi già ce l'ha non so quanto valga la pena cambiarla per avere la modalità grafica con il fr della modalità prestazioni e due effetti di Ray Tracing :/

Io un ragionamento lo sto facendo (invero lo sto facendo dal 2020 sull'opportunità di prendere anche PS5 avendo già Series X).
Sui 600 euro. Io credo sia un prezzo corretto. La base sta a 499 di base. 599 per la versione Pro trovo sia una collocazione giusta e che, credo, la farebbe prendere in considerazione da molti nuovi acquirenti.

Discorso diverso per chi ha già una PS5. Una permuta con aggiunta di 250/300 potrebbe essere forse accettabile..

Citazione di: Rh_negativo il  9 Settembre, 2024, 19:19:24Chi non ha una ps5 farebbe bene a valutare la Pro, ma chi già ce l'ha non so quanto valga la pena cambiarla per avere la modalità grafica con il fr della modalità prestazioni e due effetti di Ray Tracing :/

Sono curioso di vedere cosa farà Gamestop, in passato hanno facevano delle buone valutazioni per un cambio hardware di questo tipo.  :hmm:

Ho fatto bene a non comprare la PS5 cosi mi copro la PS5 pro...
Ah no, non compro nemmeno la PS5 pro, cosi compro la PS6...
Ah no, non compro nemmeno la PS6 , cosi compro la PS6 pro...
Ah no, non compro nemmeno la PS6 pro, cosi compro la...
...PS n-mila....

 :D

No comunque la prima potrebbe essere vera. Vedrem.

800€ va bè...
E 120€ per il lettore venduto a parte...

Ma chi la compra?

Alla faccia :hihi:

Però insomma con Series X da 2TB a 650 sarebbe stato un miracolo tenere i prezzi bassi.

800 è fuori logica :lol:

Del resto quando c'è qualcuno che può fare il bello e cattivo tempo come gli aggrada, i risultati sono questi.

Io 2 giorni fa "mi rifiuto di credere la mettano a 699 euro".
Ecco, 800 senza lettore. Come prezzo prestazioni potremmo esserci, ma mi dà un po' delle vibes da PS3, secondo me hanno tirato la corda.

Paraculata gigantesca dire che essenzialmente non ci sarà più bisogno di fidelity o performance mode.
Piccola delusione l'assenza di giochi con ray tracing applicato in maniera un minimo più spinta, da capire se per accordi commerciali (mi vengono in mente Cyberpunk 2077 e Minecraft) o per incapacità della macchina, anche se temo più la seconda visto lo storico di AMD. Poco male eh, ma per 800 euro di macchina...

E senza vase verticale, pure lei venduta a parte!  :lol:

Beh, ancora una volta mi hanno convinto a passare oltre.

(Pisciata lunghissima sul prezzo.. secondo me per vedere come il mercato reagisce in vista della prossima generazione)

Citazione di: AntoSara il 10 Settembre, 2024, 17:46:27secondo me per vedere come il mercato reagisce in vista della prossima generazione

Probabile.

Ricordiamo che PS4 Pro uscì a 399 Euro, che era il prezzo della PS4 normale.

Qui alzano il prezzo di PS5, e mettono PS5 Pro a mille Euro (fra stand e lettore). In più senza neanche dimostrare platealmente in cosa sarebbe migliore di PS5 (ho visto il video di presentazione, e diciamo che gli esempi fatti sono un po' ridicoli).

Alzando così l'asticella, fra tre anni ne vedremo delle belle. Capisco MS si stia disinteressando delle console, ma oggettivamente ha fatto bene a non proporre una sua "Pro", perché con 'sti prezzi sarebbe stata un fallimento totale.

Mi sembra tutto folle.
Anche perchè, diciamoci la verità, da qui a dire che oggi con le console base si abbia una esperienza di gioco di basso livello ce ne passa.

Si diceva la stessa cosa ai tempi di PS4Pro? Si. Con due differenze.

- Ai tempi c'era una differenza tangibile e dimostrata tra i due modelli. Oggi non si è vista in video.

- ad oggi i giochi disponibili solo su next gen sono (saranno, sulla base di quelli che devono ancora uscire) 121 (https://www.everyeye.it/notizie/giochi-only-next-gen-esistono-giudicate-tanti-pochi-736417.html)

Per cui.. esattamente questa Ps5pro deve fare girare meglio cosa?  :hmm:

Citazione di: AntoSara il 10 Settembre, 2024, 18:13:03Mi sembra tutto folle.
Anche perchè, diciamoci la verità, da qui a dire che oggi con le console base si abbia una esperienza di gioco di basso livello ce ne passa.

Si diceva la stessa cosa ai tempi di PS4Pro? Si. Con due differenze.

- Ai tempi c'era una differenza tangibile e dimostrata tra i due modelli. Oggi non si è vista in video.

- ad oggi i giochi disponibili solo su next gen sono (saranno, sulla base di quelli che devono ancora uscire) 121 (https://www.everyeye.it/notizie/giochi-only-next-gen-esistono-giudicate-tanti-pochi-736417.html)

Per cui.. esattamente questa Ps5pro deve fare girare meglio cosa?  :hmm:

Qui però metterei alcuni puntini.

Posto che più andiamo avanti più le differenze sono difficili da vedere a parità di incremento di potenza della macchina, qui promettono di dare la fluidità della performance mode con la qualità della fidelity mode (se non meglio, immagino), il che sarebbe comunque il vantaggio più intangibile da mostrare ma più evidente da giocare (e che PS4 Pro non poteva garantire ai tempi).
Ma da qui mi nasce una considerazione: quella fluidità non è esclusiva ed è raggiungibile anche con la console base (immagino a parte alcuni casi che a 120 fps non ci arrivano mai) pur con dei compromessi grafici più o meno evidenti a seconda dello schermo su cui si gioca, quindi può valere la pena per il costo della macchina (+ 350/420 euro della base) alla luce di questo vantaggio (e del doppio della memoria disponibile)? La pongo soprattutto lato acquirente NON possessore di PS5 base. Per gli altri il delta prezzo sarà probabilmente superiore.


PS: Ne parlavo altrove, il tentativo di PlayStation di fare la Apple dei videogiochi è abbastanza evidente. Ma non esistono tante Apple.

Citazione di: Buds95 il 10 Settembre, 2024, 18:33:36Qui però metterei alcuni puntini.

Posto che più andiamo avanti più le differenze sono difficili da vedere a parità di incremento di potenza della macchina, qui promettono di dare la fluidità della performance mode con la qualità della fidelity mode (se non meglio, immagino), il che sarebbe comunque il vantaggio più intangibile da mostrare ma più evidente da giocare (e che PS4 Pro non poteva garantire ai tempi).

Si, l'ho letto. E ho anche pensato che fosse un messaggio rivolto alla fetta "premium" dell'utenza console. Quella in grado di saper percepire e apprezzare tale "upgrade". E in questa fetta quanti di questi sono disposti a spendere dei quattrini?

Boh

Beh, non è la prima volta che vediamo "ArrogantSony". Se c'è una società che ha bisogno di una concorrenza serrata, è proprio Sony.

Sparare 800 Euro significa parlare esclusivamente ai più "pazzi" (dove "pazzi" va visto in senso positivo, cioè persone estremamente attratte dalla tecnologia videoludica) che non sono già passati al PC.

Perché questi sono prezzi da PC :-)

Ah ma per me si fanno male con questo tentativo. Non quanto con PS3 perché hanno il paracadute console base a prezzi inferiori, ma si fanno male. Poi non ci ho preso nemmeno con Portal, quindi alzo le mani e ammetto di avere un alto rischio di prendere una cantonata :bua:

Unico lato positivo, a mio modo di vedere, è che appunto parliamo di un prodotto Premium che aggiunge scelta rispetto all'attuale mercato senza togliere nulla.

Citazione di: Bluforce il 10 Settembre, 2024, 18:42:17Beh, non è la prima volta che vediamo "ArrogantSony". Se c'è una società che ha bisogno di una concorrenza serrata, è proprio Sony.

Sparare 800 Euro significa parlare esclusivamente ai più "pazzi" (dove "pazzi" va visto in senso positivo, cioè persone estremamente attratte dalla tecnologia videoludica) che non sono già passati al PC.

Perché questi sono prezzi da PC :-)

La questione é che se la fascia di prezzo deve diventare questa il PC diventa immediatamente una possibilità

OTTOCENTO EURO per questo:

Blocco nascosto

(https://pbs.twimg.com/media/GXH8oZJWIAABFlT?format=jpg&name=large)

[close]

L'idea che alla fine venderanno un fottio comunque mi mette una tristezza immensa, che schifo di gen.

Tutte le comparazioni fatte sono state stupide. Anche quella di GT7 che introduce i riflessi delle auto, visto che la concorrenza lo fa già su una console non Pro.

Poi ci si mette pure YouTube e la qualità non certo eccelsa dei suoi stream.

Io immagino un videogiocatore "normale", non uno appassionato come noi che addirittura scrive su un forum tematico. Che differenze doveva vedere oggi? Come lo si doveva convincere?
Non c'hanno manco provato, ed il perché lo si è capito a prezzi svelati.

E io onestamente un pensierino c'è l'avevo pure fatto nei giorni passati... ma a sto prezzo mi sono cadute le braccia.
800 sacchi, forse solo il 3D0 :asd:

Sono matti.

La Pro che dovrebbe essere il non plus ultra, la dovrebbero proporre in unica versione con drive e stand verticale. Non lo fanno perché il prezzo sarebbe ancora più scandaloso di questo. Inoltre non gli affiancano (ancora) un titolo, facendola puzzare quanto il PSVR2. Per me hanno la segatura nel cervello.

Citazione di: Buds95 il 10 Settembre, 2024, 18:33:36Qui però metterei alcuni puntini.

Posto che più andiamo avanti più le differenze sono difficili da vedere a parità di incremento di potenza della macchina, qui promettono di dare la fluidità della performance mode con la qualità della fidelity mode (se non meglio, immagino), il che sarebbe comunque il vantaggio più intangibile da mostrare ma più evidente da giocare (e che PS4 Pro non poteva garantire ai tempi).

Non credo possano prometterlo, almeno non per le terze parti. Ne parlava Gerstmann nel suo podcast, ricordando quanto successo con PSPRO (ma anche con One X), all'inizio tutti contenti, poi sono nuovamente scesi a compromessi (modalità qualità a 30 fps, modalità prestazione a 60fps). Succederà lo stesso anche con questa, visto che non è un requisito obbligatorio.

Citazione di: Joe il 11 Settembre, 2024, 08:53:59Non credo possano prometterlo, almeno non per le terze parti. Ne parlava Gerstmann nel suo podcast, ricordando quanto successo con PSPRO (ma anche con One X), all'inizio tutti contenti, poi sono nuovamente scesi a compromessi (modalità qualità a 30 fps, modalità prestazione a 60fps). Succederà lo stesso anche con questa, visto che non è un requisito obbligatorio.

Ah ma che non sta in cielo né in terra non ci piove, per questo nel primo post successivo alla presentazione l'ho definita paraculata :hihi:

Comunque la butto lì: e se fosse un modo di testare il terreno per una mossa un po' alla Xbox Series X|S ma contraria? Nel senso, quanto è probabile secondo voi che questo sia un modo di capire quanto sia fattibile piazzare due console al D1 della generazione PS6, di cui una enthusiast intorno ai 1000 euro e una di partenza a 499/599?

Citazione di: Buds95 il 11 Settembre, 2024, 09:04:42Ah ma che non sta in cielo né in terra non ci piove, per questo nel primo post successivo alla presentazione l'ho definita paraculata :hihi:

Comunque la butto lì: e se fosse un modo di testare il terreno per una mossa un po' alla Xbox Series X|S ma contraria? Nel senso, quanto è probabile secondo voi che questo sia un modo di capire quanto sia fattibile piazzare due console al D1 della generazione PS6, di cui una enthusiast intorno ai 1000 euro e una di partenza a 499/599?

Non credo, non mi pare abbia pagato questa strategia per Microsoft. Inoltre per una differenza di ben 400/500€ dovresti azzoppare fin troppo la console più economica.  :sweat:

Il prezzo non è un problema in un mondo dove c'è gente che spende 1600 euro (e più) per uno smartphone o 300 euro per una giornata in spiaggia in Liguria.

E' tutta questione di marketing. Se lo desideri, lo comperi.

I miei 2 cent.

Sul discorso "alternativa PC" mi scuso per la monotonia ma resto dell'idea che l'utente medio (che è anni luce meno smaliziato di noi) il primo ostacolo sia la complessità di utilizzo.

Sì, Steam ha fatto passi da gigante, e pure Windows... ma a mio parere rimane saldamente in piedi una soglia psicologica che per i più rimane ancora complicata da superare. Senza tirare in ballo ingombri (e sì che la PS5 originale ce ne ha messo di impegno per sfatare il mito della console compatta :asd:) o prezzi ormai fuori controllo.

E a tal proposito, mi sa che pure qua (da tempo) è caduto un altro tabù, quello delle console abbordabili per le masse; ma sospetto sia una sorta di effetto collaterale di un mercato sempre più costoso da sostenere: forse nelle stanze dei bottoni hanno pensato che è meglio coccolarsi (=spremere :D) una fetta relativamente più piccina di utenti, ma più propensa a spendere per hardware e software. A mio avviso è una strategia rischiosissima per tutti però boh, dopo PS Portal che immaginavo destinata a finire nei cestoni tempo zero forse è meglio se profetizzo con maggiore cautela. :hihi:

Tornando al discorso dei PC... le Steam Machines non hanno preso piede, l'alternativa "Windows Lite" a ben vedere* ce l'abbiamo già, si chiama Xbox e abbiamo visto che non funziona proprio benissimo ultimamente a livello commerciale, anche per propri demeriti ok ma tant'è. Nintendo gioca in un altro campionato quindi Sony puà tranquillamente fare come meglio le aggrada, e francamente chi può biasimarla più di tanto, è l'ABC del monopolista de facto... finchè la baracca sta in piedi. :D

A caldo mi vien da dire che se raggiungono la stessa percentuale di PS4 Pro (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=281482) c'è da stappare champagne, ma come scritto poche righe sopra ormai non mi stupisco più di niente.

Vedremo.

* = a meno che in MS un domani non se ne escano con una versione di Windows che fa TUTTO da sola sul 99.9% dei PC sulla faccia della Terra con una installazione totalmente a prova di utonto e semplificata... ecco, allora in quel caso vedrei tornare (oddio, forse è meglio dire "avviare", stante che per me per le masse non lo è MAI stato :D) il PC prepotentemente alla ribalta per le masse che di norma invece opterebbero per una console... ed invero, alla luce di come stanno cercando di affossare Xbox, potrebbe anche essere un qualcosa su cui stanno ragionando seriamente :hihi:

https://www.instagram.com/p/C_vhNJotgbq/

severo ma giusto  :asd:

CitazioneWe developed PS5 Pro with deeply engaged players and game creators in mind – as many have asked for a console that runs even higher fidelity graphics with smoother frame rates at 60FPS. We achieved this on PS5 Pro with several key performance features.*

- Upgraded GPU: With PS5 Pro, we are upgrading to a GPU that has 67% more Compute Units than the current PS5 console and 28% faster memory. Overall, this enables up to 45% faster rendering for gameplay, making the experience much smoother.
- Advanced Ray Tracing: We've added even more powerful ray tracing that provides more dynamic reflection and refraction of light. This allows the rays to be cast at double, and at times triple, the speeds of the current PS5 console.
- AI-Driven Upscaling: We're also introducing PlayStation Spectral Super Resolution, an AI-driven upscaling that uses a machine learning-based technology to provide super sharp image clarity by adding an extraordinary amount of detail.

[...]

Other enhancements include PS5 Pro Game Boost, which can apply to more than 8,500 backward compatible PS4 games playable on PS5 Pro. This feature may stabilize or improve the performance of supported PS4 and PS5 games. Enhanced Image Quality for PS4 games is also available to improve the resolution on select PS4 games. PS5 Pro will also launch with the latest wireless technology, Wi-Fi 7, in territories supporting this standard. VRR and 8K gaming are also supported.

It's humbling to see how game creators have embraced the latest technology from PS5 Pro, and several games will be patched with free software updates for gamers to take advantage of PS5 Pro's features. These games can be identified with a PS5 Pro Enhanced label within their title. Some games you can look forward to include blockbuster hits from PlayStation Studios and our third-party partners, such as Alan Wake 2, Assassin's Creed: Shadows, Demon's Souls, Dragon's Dogma 2, Final Fantasy 7 Rebirth, Gran Turismo 7, Hogwarts Legacy, Horizon Forbidden West, Marvel's Spider-Man 2, Ratchet & Clank: Rift Apart, The Crew Motorfest, The First Descendant, The Last of Us Part II Remastered, and more.

[...]

The PS5 Pro console will be available this holiday at a manufacturer's suggested retail price (MSRP) of $699.99 USD, £699.99 GBP, €799.99 EUR, and ¥119,980 JPY (includes tax). It will include a 2TB SSD, a DualSense wireless controller and a copy of Astro's Playroom pre-installed in every PS5 Pro purchase. PS5 Pro is available as a disc-less console, with the option to purchase the currently available Disc Drive for PS5 separately.

PS5 Pro will launch on November 7, 2024 and will be available at participating retailers and directly from PlayStation at direct.playstation.com. Preorders will begin on September 26, 2024.

[...]

On September 26, 2024, pre-orders will be available directly from PlayStation at direct.playstation.com and at participating retailers in territories where direct.playstation.com isn't available. On October 10, 2024, pre-orders will be available at all other participating retailers.

https://blog.playstation.com/2024/09/10/welcome-playstation-5-pro-the-most-visually-impressive-way-to-play-games-on-playstation/

https://www.youtube.com/watch?v=X24BzyzQQ-8  https://youtu.be/6HaRMiTfvks

Presentazione di Cerny di ieri, trailer ufficiale, qualche estratto dei dettagli dall'annuncio sul blog

 :sisi:  :sisi:

https://www.youtube.com/watch?v=HK9Zbk3U5BI

Citazione di: Buds95 il 11 Settembre, 2024, 09:04:42Comunque la butto lì: e se fosse un modo di testare il terreno per una mossa un po' alla Xbox Series X|S ma contraria? Nel senso, quanto è probabile secondo voi che questo sia un modo di capire quanto sia fattibile piazzare due console al D1 della generazione PS6, di cui una enthusiast intorno ai 1000 euro e una di partenza a 499/599?

Non sembra una strategia che paga questa.. Però oh. Hanno avuto un tizio che disse che la gente sarebbe stata disposta a fare gli straordinari per PS3. Tutto a questo mondo è possibile ormai.

Considerando che un ex dirigente Sony ha appena detto ai dipendenti licenziati di andare a fare gli autisti uber, mi sa che in Sony più si sale ai piani alti dirigenziali e più l'aria diventa rarefatta.

Citazione di: Bluforce il 11 Settembre, 2024, 12:58:32Considerando che un ex dirigente Sony ha appena detto ai dipendenti licenziati di andare a fare gli autisti uber, mi sa che in Sony più si sale ai piani alti dirigenziali e più l'aria diventa rarefatta.

Forte che poi siano proprio gli autisti di Uber (intesi come i poveri) ad acquistare gli oggetti che permettono i grassi stipendi dei dirigenti (intesi come i ricchi).

Tranne che poi qualche volta anche i dirigenti vanno a fare gli autisti Uber e magari si pentono pure.

Non ho potuto vedere la presentazione (letteralmente... mi sono operato ad un occhio ieri :look:)

Commenti tardivi: tutto bello ma il prezzo è una fucilata fuori mercato
(Anche se oggi su Amazon il lettore stand alone ha visto un'anomala impegnata di vendite....)

Tra PS5 Pro :lol: , il disastro Concord, il disastro Madame Web, il woke dilagante, il sempre più ridicolo servizio Ps Plus Extra(e peggio ancora Premium) che sommati portano a una capitalizzazione a dir poco ridicola della società, ai vertici Sony andrebbe fatta tabula rasa.   :sisi:

Una buona lettura per coloro i quali vorrebbero la concorrenza fuori dai giochi in ambito hardware:

PS5 Pro at $700: 'Lack of Competition' Made It an 'Easier Decision' for Sony to Run With Higher Price
https://www.ign.com/articles/ps5-pro-at-700-lack-of-competition-made-it-an-easier-decision-for-sony-to-run-with-a-higher-price

ci avevo pensato, prima di leggere 920 € :bua:

Citazione di: Bluforce il 11 Settembre, 2024, 19:09:25Una buona lettura per coloro i quali vorrebbero la concorrenza fuori dai giochi in ambito hardware:

PS5 Pro at $700: 'Lack of Competition' Made It an 'Easier Decision' for Sony to Run With Higher Price
https://www.ign.com/articles/ps5-pro-at-700-lack-of-competition-made-it-an-easier-decision-for-sony-to-run-with-a-higher-price

C'è un vaso di pandora, forse non ancora scoperchiato del tutto, dietro al ragionamento di quest'articolo, il cui succo è peraltro condivisibile.

Se Sony ha bisogno (ne ha bisogno?) di proteggere i propri margini di guadagno - e già solo su questo "se" vedo qualche problema - e, per farlo, necessita di lanciare un prodotto ad un prezzo simile nella speranza che replichi le performance di vendita di Ps4Pro, la quale era venduta a soli 100 euro in più della versione base..

Beh, in che acque quantomeno dubbie sta navigando Sony per dover ricorrere a una strategia simile?
Con questo non voglio dire che Sony sia sull'orlo della bancarotta. Assolutamente no. Ma una domanda su come vogliano stare e proporsi all'interno di questo mercato me lo chiedo. Perchè così sembra che la strada che intendano percorrere sia sostanzialmente sempre la stessa degli ultimi trent'anni.

Mi chiedo se con le evoluzioni che questo mercato sembra voglia esplorare (streaming in primis che comporterebbe quindi l'assenza di un hardware da vendere) possa davvero reggere nel futuro prossimo una simile via.
Oltre al fatto che la buona riuscita di una tale strada comporta che il mercato accetti tout court questo nuovo posizionamento in termini di prezzi (cosa che io non ritengo del tutto scontata) e non tanto sulla Mid Gen.. ma anche per le generazioni future.

Siamo sicuri che una PS6 possa essere venduta a 800/900 euro senza che ne risenta in termini di mercato?
Siamo sicuri che, nel passaggio alla prossima generazione, una fetta di utenza non prenda in considerazione altre strade che magari per allora saranno più economiche?
Siamo sicuri che il coninvitato di pietra che tutti facciamo finta da anni che non esista, il PC, non abbia a questo punto qualcosa da dire?

Secondo me stanno semplicemente spremendo un po' l'utenza, proprio perché se lo possono permettere. Il tuo ragionamento mi sarebbe tornato un po' di più se avessero sostituito l'attuale modello con la Pro (anche se forse qualcuno avrebbe potuto obiettare che in quel caso l'utenza la volevano proprio dissanguare :hihi:)

Battutacce a parte, gli interrogativi che sollevi mi sembrano assolutamente leciti.

Epperò mi pare di ricordare che da tempo i margini sull'hardware non siano più così entusiasmanti. Non per Sony ed MS perlomeno (ma pure Nintendo è molto lontana dagli anni d'oro di Wii/DS, seppur a debita distanza dalle due - mezze? - concorrenti testé citate)

Crescita mostruosa del digitale da un lato, invadenza sempre maggiore dei servizi a canone, io penso che sia da quelle parti che dovremmo guardare per capire davvero l'andazzo.

Oltre, ovviamente, alla ormai cronica spada di Damocle dei costi di sviluppo.

Citazione di: Turrican3 il 12 Settembre, 2024, 14:38:19Epperò mi pare di ricordare che da tempo i margini sull'hardware non siano più così entusiasmanti. Non per Sony ed MS perlomeno (ma pure Nintendo è molto lontana dagli anni d'oro di Wii/DS, seppur a debita distanza dalle due - mezze? - concorrenti testé citate)

Lo ricordo anche io questo.
Tuttavia l'autore dell'articolo, se ho ben compreso, argomenta affermando che in un mercato dove sostanzialmente Sony non ha competitor (io qui avrei da fare un obiezione) quest'ultima si possa permettere di lanciare una Pro a prezzo "monstre" per, appunto, proteggere i propri margini di guadagno.
Avrà ragione? Boh, non saprei.
Se prendiamo per buono che abbia ragione quelle di sopra sono le mie perplessità su Sony.  :hihi:

Volendo fare una critica all'interpretazione del giornalista mi viene da dire che l'affermazione per la quale Sony non abbia competitor mi sembra errata per ragioni abbastanza evidenti. Diverso sarebbe stato dire che sia leader di mercato.
Un altro elemento dubbio rimanda alle mie stesse perplessità. Ma davvero Sony ha in testa di basare il proprio "profitto" nel mondo del gaming ancora quasi esclusivamente sul margine sull'hardware + % sui videogiochi venduti?
L'articolo giunge alle conclusioni a cui giunge postulando tale assunto. Ma è davvero così?

Non so... io mi riservo qualche mese prima di tirare le somme.
Tra titoli gridati (sony sbalia tutto sicuramente sta col le pezze e andrà fallita entro dopodomani con queste scelte folli!!) e youtuber fallitti che clickbaitano (oh mio Dio sony ci deruba!! Kutaragi mi ha puntato un coltello alla gola e mi ha detto che se non compro PRO mi ammazza il cane!!!!) mi sa che si sta un filo perdendo la visione di insieme...

Pro costa tanto.
Oggettivo.
Ma non è "la nuova playstation" ne sostituisce il modello base. Insomma non si rivolge proprio a quella fetta di utenza che oggi grida allo scandalo su twitter e i finti indignati da "iscrivetevi al canale!!!".
E' un modello ultrapremium che si rivolgere ai più esigenti ed altospendenti.
Una minoranza, ma credo che non si mai stato nella mente del marketing farla diventare il modello più venduto.
Si dice che non bisserà il successo di ps4PRO... successo? ma vi ricordate bene?
Vedremo le vendite sul medio/lungo periodo.
Pensavamo malissimo anche di ps4pro e che nessuno avrebbe comprato Portal.
Successi clamorosi? no ma probabilmente hanno fatto quello che Sony voleva.
(intanto dall'altro ieri il lettore stand alone è andato sold out su amazon di mezzo mondo e gli analisti, analisti non Ceccoyoutubero89, prevedono 13M di pezzi lifetime).

Personalmente ritengo sia un gran bel hardware, approvo la scelta del lettore a parte, apprezzo i 2TB.
Ma come tutte le midgen non verrà mai sfruttata a pieno, le differenze saranno giusto sul raytracing e il poter avere una modalità unica tra grafica/prestazioni.
Non lo comprerò.
Sicuramente se non avessi la ps5 "vecchia" o se mi brasasse la valuterei.


Ps. siamo sicuri che la prossima gen la gente non migrerà tutta su pc? sì io ne sono abbastanza sicuro :sisi: è una vita che vediamo situazioni simili e le console non sono mai morte (bhè... non tutte :asd: )

Sì ma di PS4 Pro pensavamo malissimo perché rompeva il paradigma del ciclo console per come lo abbiamo sempre conosciuto.
Nessuno ha mai detto "è costosissima", perché non lo era.

PS5 Pro lo è.

Volevo anche rispondere a saltare ad alcune cose lette negli ultimi giorni. Continuo a credere che il paragone col mercato smartphone non ha senso. Perché quest'ultimo è uno status symbol per molti, ed in ogni caso è il centro dell'attività quotidiana di miliardi di persone, dal lavoro allo svago. Una console è una console punto e basta. Prima di spenderci uno stipendio, a meno di essere completamente rapiti, ci si riflette parecchio.

Riguardo al migrare su PC, non è che su PC "ce la passiamo" tanto meglio. C'è Nvidia che fa il bello e cattivo tempo, mette le GPU di classe media a 900 Euro tanto se lo può permettere, e la cosa è destinata a peggiorare secondo il mio modestissimo avviso nel medio-breve periodo. E questo proprio a causa della mancanza di concorrenza.

P.S.
Turry, per me c'arriva prima Linux ad offrire una esperienza migliore sul gaming PC rispetto a Windows :bua:

Citazione di: Bluforce il 12 Settembre, 2024, 16:35:09Turry, per me c'arriva prima Linux ad offrire una esperienza migliore sul gaming PC rispetto a Windows

Eh mi sa di sì, se per Linux intendiamo gli sforzi di Valve. :D

Ci vorrebbe il coraggio di riprovarci con le Steam Machines... solo che boh, il cordone ombelicale di Windows è una parte anche significativa del "problema", ma non lo so se è sufficiente reciderlo per rendere DAVVERO competitive queste ipotetiche macchine rispetto alle console.

Vedremo.

Ok il problema del prezzo, ma i giochi?

Che giochi potrò giocare con questa console che non potrò giocare con le altre?

Citazione di: maxam il 13 Settembre, 2024, 12:41:02Ok il problema del prezzo, ma i giochi?

Che giochi potrò giocare con questa console che non potrò giocare con le altre?

Assolutamente nessuno.
Non è una console nuova, è una versione premium di quella base.
Non è ps6.
I giochi DEVONO essere gli stessi.

Solo li giochi ottimizzati meglio, con più Ray Tracing e fr più alto.


Peraltro ad ora hanno annunciato solo 4/5 grosse hit che verranno patchato ma se fanno come con la 4 Pro TUTTI i giochi in uscita dall'anno prossimo dovranno avere una modalità specifica per pro per avere il permesso di Sony a pubblicare.

Oggi nessuno è rimasto impressionato dalla presentazione, ma aspettiamo di vedere le differenze in un GTA 6 se ingolosiranno qualcuno...

Citazione di: maxam il 13 Settembre, 2024, 12:41:02Ok il problema del prezzo, ma i giochi?

Che giochi potrò giocare con questa console che non potrò giocare con le altre?

Nessuno ovviamente, come da "tradizione", se vogliamo chiamarla così con un solo precedente, delle Pro.
Certo che presentarla con la maggior parte dei giochi che provengono da PS4 è un po' lapalissiano :bua:

Spettacolare :lol:
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