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Gamers4um - Area Principale => VideoGIOCHI e dintorni => Discussione aperta da: Bluforce il 16 Agosto, 2018, 14:29:44

Titolo: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 16 Agosto, 2018, 14:29:44
Un thread di lamentele per ciò che sopportiamo, e che sarà all'ordine del giorno nel prossimo futuro.

L'altro giorno stavo controllando su Steam il prezzo dei giochi Transformers, e... non li ho trovati.
A parte Devastation (Platinum Games) che è già in mio possesso, non mi è più possibile acquistare alcun videogioco legato al brand Transformers.
Perché?

Perché Hasbro e Activision hanno concluso l'accordo di licenza, e quindi i VG sono stati fatti sparire dai rivenditori digitali. A volte quando un gioco o una serie sta per essere "delistata" si viene a sapere. Ma della scomparsa dei trasformabili non ne sapevo nulla, e non sono il solo:
https://www.pcgamesn.com/transformers-devastation/activision-transformers-korra-delisted-steam

E non è la prima, né l'ultima volta che ciò accade. Anche per accordi di licenza minimi.
Mafia fu tolto dagli store per colpa di alcune canzoni contenute (in seguito riammesso senza le canzoni incriminate).
I giochi di auto spariscono nel nulla a causa di licenze automobilistiche scadute (recentemente alcuni DIRT hanno subito l'onta).

Vi segnalo infine un paio di siti dedicati al delisting.
Uno traccia i giochi Steam che vengono accantonati:
https://steam-tracker.com/

L'altro è generico e tratta varie piattaforme. Notevole il "Can I still play..."
https://delistedgames.com/

:'(
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Pila87 il 16 Agosto, 2018, 15:13:50
Personalmente credo che la distribuzione digitale sia un grosso aiuto alla sopravvivenza dei giochi non più di primissimo piano. Il semplice fatto che si possano comodamente acquistare fino allo scadere delle licenze la dice lunga, tutta quella roba sarebbe durata due mesi se fossimo ancora costretti a fare le battute di caccia nei negozi. Il problema dello scadere delle licenze non avremmo fatto in tempo a conoscerlo. :asd:

E' certamente un dispiacere vedere i giochi che muoiono per questioni del genere, ma non credo che ci sia molto da fare finché l'utenza verrà incoraggiata a considerare il videogioco come una cosa usa & getta, che deve costare dieci euro se ha tre mesi di vita e che va riportato in qualche catena per comprarne uno nuovo, se proprio l'hai voluto per forza scatolato. Resta la foglia di fico della pirateria, in molti si nascondono dietro il dito del preservare i giochi mentre se li scaricano bellamente, gli stessi che si stracciano le vesti se Mario di due anni fa costa quel che costa e magari ricomprano Blade Runner 4K a 30 euro senza battere ciglio perché, hey, quello è un film mica un giochino :asd: con gente così cosa vuoi preservare...

Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 16 Agosto, 2018, 18:15:50
Non credo che il delisting sia legato all'utilizzo usa e getta dei videogiochi.

EA ha fatto un accordo con Disney pluriennale per Star Wars, e farà tanti giochi legati alla saga. Quando l'accordo finirà che succederà? Delisting.

Una cosa potrebbero farla per mitigare il problema, dare la possibilità di rivendere i nostri (?) giochi digitali.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Pila87 il 17 Agosto, 2018, 08:14:08
Citazione di: Bluforce il 16 Agosto, 2018, 18:15:50
Non credo che il delisting sia legato all'utilizzo usa e getta dei videogiochi.

Non è uno stretto rapporto di causa effetto, sicuramente. Credo però che questa diffusa mentalità permetta a "loro" di vivere il problema con serenità e di rimuovere dai cataloghi senza farsi grossi scrupoli. Daranno per scontato che la cosa non interessi praticamente a nessuno, e probabilmente interessa effettivamente a pochi.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Ifride il 17 Agosto, 2018, 10:16:00
Un esempio di questa situazione che ho toccato con mano mesi fa, ma che fortunatamente si risolve facilmente grazie a siti che ne contengono le copie, è Outrun coast to coast, che relativamente alla licenza Ferrari scaduta non può essere più presente negli store.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 19 Agosto, 2018, 21:37:18
Il prossimo gioco famoso a sparire dal digitale sarà Forza Horizon 2 il 30 settembre.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 24 Agosto, 2018, 19:05:15
The Last Remnant verrà tolto dagli store PC il prossimo 4 settembre (alle 17:00, per la precisione).

E stavolta la decisione non sembra legata allo scadere di alcuna licenza.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 27 Agosto, 2018, 15:33:26
Temo che sì, il problema sia bello che concreto e destinato ad impattare sempre maggiormente se, come credo, il futuro sarà "a trazione digitale" in tutto o in prevalenza.

Credo però pure io come Pila che una componente di ecchissenefrega da parte del grande pubblico di fronte a fenomeni del genere sia legata alla estrema volatilità del videogioco, che dopo 6 mesi viene irrimediabilmente percepito come vecchio (e non più meritevole del prezzo pieno - ci sarebbe TANTO da dire a tal proposito). Figuriamoci dopo 3-4 anni o più.

Diciamo che a parte aprire (o chiudere) il portafogli temo non ci sia molto altro che possiamo fare. :bua:

Dal canto mio posso solo auspicare che 1. quantomeno in futuro si degnino di fornire sempre un congruo preavviso in caso di rimozione dai negozi digitali e che 2. in ogni caso venga sempre assicurata la possibilità di scaricare un titolo rimosso ma precedentemente acquistato.

Certo, il caso n.2 diventa un attimino problematico nel caso in cui il fornitore di servizi vada a gambe all'aria ma si spera sia alquanto improbabile...
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 28 Novembre, 2018, 17:12:17
Citazione di: Ifride il 28 Novembre, 2018, 17:05:36
Eh :(
Questo è il motivo per cui le opere digitali devono essere preservate in più modi contemporaneamente.

(dalla discussione retrogaming, dove lo spunto è nato per un tweet su un disco distrutto (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=182.msg195953#msg195953) - cosiddetto "disc rot")

Paradossalmente (?) è uno dei motivi per cui potrei auspicare un futuro 100% digitale. :bua:

Il rischio di perdita dati non è mai eliminabile del tutto ma così facendo si ridurrebbe in maniera mooolto significativa.

Devo anche dire che (SGRAT preventivo di proporzioni bibliche) ad oggi non ho mai avuto problemi del genere, solo UN cd audio qualche anno fa che peraltro probabilmente era difettoso di fabbrica - di fatto non mi funzionò mai - ed un minuscolo problema di masterizzazione con la raccolta di zio Chris qualche anno fa. Siamo dalle parti dello 0.0001% credo, mi può anche andar bene. :D
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rot! il 28 Novembre, 2018, 17:28:05
Il problema mi pare di capire e' che comunque non si sarebbe proprietari della versione digitale. Insomma se gli dice male possono rimuovere un gioco.
Ma magari non ci ho capito un'acca, non ho praticamente mai acquistato un gioco digitale   :bua:

Saluti
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 28 Novembre, 2018, 17:34:15
Per quel (poco) che ne so ad oggi è quasi sempre stato garantita la possibilità di scaricare quanto già acquistato.

Se la cosa non vi risulta ditelo eh, potrebbe tranquillamente essermi sfuggito! :sweat:

Detto questo, o meglio dandolo per scontato, ovviamente la rimozione può essere un bel problema per chi invece deve ancora acquistare... specie se magari la suddetta rimozione non viene granchè pubblicizzata o, peggio, viene imposta per qualsivoglia motivo (basti pensare alle beghe legali) e quindi c'è preavviso scarso o nullo.

Per tacere della disponibilità nel medio/lungo periodo... insomma è un bel ginepraio.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 28 Novembre, 2018, 17:37:29
Mi viene in mente P.T., che ad un certo punto non fu più scaricabile neanche da chi lo aveva preso.
Ma P.T. era gratuito, quindi non vale :hihi:

La questione delle licenze è invece delicatissima :(
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rot! il 28 Novembre, 2018, 17:51:32
Mi riferisco per analogia a come funzionano gli e-book, famoso il caso di qualche anno fa in cui Amazon ha rimosso 1984 e La fattoria delgi animali dal suo catalogo e dai Kindle.
Chi acquista copie digitali ha diritto di fruirne solo alle condizioni decise dal proprietario dei diritti (l'editore) e quindi potrebbe (condizionale obbligatorio) non esserci la garanzia di rimanere in possesso di cio' che si acquista in formato digitale.
Al contrario con una copia fisica ci faccio quello che volgio: la presto, la regalo, la rivendo, la butto nella spazzatura, sono facci miei

(https://1.bp.blogspot.com/-p94E8wMmh88/WL7YdwL1nYI/AAAAAAAAMBs/nyh7iNh4wDE03x24tJJMaqLgsT6Aj_QrwCLcB/s320/GifMeme23441506032017.gif)

Saluti

Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 28 Novembre, 2018, 18:04:00
Ah ecco vedi, non sapevo di questa cosa. Chiaramente è un rischio anche quello, certo.

Sulla carta però potrebbe sbarcare una qualche forma di controllo obbligatorio anche sui prodotti fisici, che è quanto voleva fare MS con XB1 inizialmente.

A quel punto il supporto fisico diventa del tutto analogo al digitale, mero stoccaggio per la versione iniziale del gioco (che magari al lancio ha una patch da 50GB e buonanotte :bua:)

Non so; secondo me la strada è in salita.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 1 Dicembre, 2018, 21:21:43
C'è anche da dire che piattaforme come GOG o anche in parte Humble Bundle, consentono il download del videogioco acquistato.
Conservandolo con cura, resta nostro per sempre.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 3 Dicembre, 2018, 09:24:11
Citazione di: Bluforce il  1 Dicembre, 2018, 21:21:43
C'è anche da dire che piattaforme come GOG o anche in parte Humble Bundle, consentono il download del videogioco acquistato.
Conservandolo con cura, resta nostro per sempre.

Sì, quella è una gran cosa. :sisi:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Pila87 il 3 Dicembre, 2018, 10:16:44
C'è pure Itch.io ad avere un sacco di indie senza DRM. Su quello store i venditori possono dire la loro sulla percentuale che si becca lo store (invece di essere costretti al 30% standard di Steam e console varie) quindi è una buona piattaforma per prendere indie che uno può scaricarsi a piacimento e sapere che ci beccano più soldi di quanti ne avrebbero fatti su Steam.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 3 Gennaio, 2019, 12:30:23
LEGO The Lord of the Rings
LEGO The Hobbit

Non più acquistabili digitalmente. Almeno per il momento.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 3 Gennaio, 2019, 16:02:33
Colpa delle chiavi gratuite date da Humble di recente? :bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 3 Gennaio, 2019, 16:06:02
Sono capitate a fagiolo quelle chiavi.

delistedgames dice:
The reason for the intermittent delistings of these two titles through 2018 is unconfirmed but most likely has to do with licensing.

Probabilmente prima o poi torneranno disponibili :hmm:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 1 Febbraio, 2019, 16:13:30
https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/nintendo-la-chiusura-di-wii-shop-conferma-che-nell-era-digitale-non-si-possiede-cio-che-si-compra_80497.html
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 6 Febbraio, 2019, 12:56:26
https://twitter.com/ZhugeEX/status/1092910777953067008

https://s22.q4cdn.com/894350492/files/doc_financials/2019/q3/Q3-FY19-Prepared-Remarks-FINAL.pdf

Negli ultimi 12 mesi (che dovrebbero coincidere con l'anno solare 2018) EA ha venduto qualcosa come il 47% del proprio software a prezzo pieno in digitale su PS4/XB1.

(ci dovrebbe essere una discussione dedicata ma ahimè non la trovo quindi metto la notizia qua)
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 7 Marzo, 2019, 17:59:23
CitazioneNew digital services have created a "Generation Rent" in the UK, as purchased content yields to subscriptions in terms of consumer spending.

That's according to the Entertainment Retailers Association (ERA) which found that paying for subscription services instead of owning an individual product accounted for 58.3% of total games revenue in 2018, and it only continues to rise.

[...]

"Innovation and investment by digital services and retailers has literally proven a lifesaver for the video, games and music businesses, creating new business models and supporting jobs across the UK creative industries," said ERA CEO Kim Bayley.

[...]

Ownership spending continues to decline across the board, and is outpaced by access spending across all three sectors -- in 2018 music spending became predominantly access for the first time.

"This is a significant moment," said Bayley. "For the first time since the birth of the modern entertainment business in the late 1950s, more revenue is coming from payments for access rather than purchase in all three sectors - music, video and games... It is nothing less than a revolution in the entertainment business."

https://www.gamesindustry.biz/articles/2019-03-05-ownership-spending-gives-way-to-access-in-generation-rent

Ragazzi ho modificato leggermente il titolo originale di Blu in modo da poter utilizzare questa come discussione unica sul possibile futuro "100% digitale" del nostro passatempo analogamente a quella gemella sullo streaming.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 7 Marzo, 2019, 18:11:25
A me sta bene, ma ora non ricordo più quale titolo iper polemico avevo scelto all'apertura :hihi:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 7 Marzo, 2019, 18:20:32
"Il futuro digitale ha un serio problema di licenze scadute" :bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 7 Marzo, 2019, 18:25:13
Grazie!

M'ero contenuto :D
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 7 Marzo, 2019, 18:27:25
 :lol:

Apposta ho parlato di leggera modifica. :hihi:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 9 Aprile, 2019, 14:32:44
https://twitter.com/GameStoreDoc/status/1115248743190859776

Visto che siamo in tema, segnalo questo documentario, "Not for resale", di imminente distribuzione.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 15 Maggio, 2019, 13:52:39
https://www.vice.com/en_us/article/a3xk3p/adobe-tells-users-they-can-get-sued-for-using-old-versions-of-photoshop

Adobe diffida alcuni utenti che utilizzavano "vecchie" versioni del loro pacchetto Creative Cloud perchè perseverando potrebbe scattare un contenzioso legale per violazione dei termini della licenza.

Senza parole. :|

Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 15 Maggio, 2019, 14:48:17
Un po' come se EA diffidasse gli utenti di FIFA 18 che non sono passati al 19?

:look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 15 Maggio, 2019, 14:51:06
Citazione di: Bluforce il 15 Maggio, 2019, 14:48:17
Un po' come se EA diffidasse gli utenti di FIFA 18 che non sono passati al 19?

:look:

Praticamente... :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: stobbArt il 15 Maggio, 2019, 19:58:10
Questione di licenze esterne pare, un po' come outrun online arcade che è stato tolto dagli store online quando Sega non ha rinnovato la licenza con Ferrari. Però lì almeno l'hanno tolto solo per i nuovi acquirenti, chi ce l'ha se lo tiene e lo può anche riscaricare a piacere.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 16 Maggio, 2019, 09:07:29
Leggevo in giro che ci sono degli aspetti poco chiari di questa vicenda, qualcuno parlava della Creative Suite anzichè della Creative Cloud.

Boh, sono un po' fuori dal mondo Adobe quindi dovrei approfondire ulteriormente.

La questione licenze è veramente un delirio in generale comunque. :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 5 Giugno, 2019, 13:41:33
Anche avendo acquistato Minecraft: Story Mode, a breve non sarà più possibile riscaricarlo.

https://twitter.com/gameinformer/status/1134869473599643648
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 5 Giugno, 2019, 14:02:58
Bene, anzi benissimo. :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: stobbArt il 5 Giugno, 2019, 22:36:33
Questo è un bel problema :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 6 Giugno, 2019, 12:14:47
Puoi dirlo forte, anzi fortissimo. :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rot! il 1 Luglio, 2019, 17:49:45
OT, riguardo a quello che si diceva degli ebook

https://gizmodo.com/ebooks-purchased-from-microsoft-will-be-deleted-this-mo-1836005672

Saluti
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 1 Luglio, 2019, 18:06:03
Mica tanto OT... :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Luglio, 2019, 15:19:27
https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q1_supplement.pdf

Per la prima volta (almeno a quel che si legge QUI (https://www.resetera.com/threads/digital-exceeds-physical-for-the-first-time-ever-on-ps4-the-future-is-here.131948/)) il digitale supera il fisico su PS4, dall'ultimo resoconto finanziario semestrale di Sony.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 31 Luglio, 2019, 08:36:40
https://twitter.com/MatPiscatella/status/1156348472792104961

https://twitter.com/MatPiscatella/status/1156390978124734465

E purtuttavia (sostanzialmente un commento/analisi della notizia di cui sopra) Mat Piscatella di NPD invita i catastrofisti alla cautela: la crescita del digitale NON ha eroso il mercato fisico nella medesima misura.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 10 Agosto, 2019, 12:55:53
DuckTales Remastered è sparito dagli store :sisi:

Anche se ancora esistono alcune chiavi su rivenditori terzi.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 15 Agosto, 2019, 10:50:56
Forza Motorsport 6 è destinato a sparire dallo Store Xbox il prossimo 15 settembre 2019.
https://www.teamvvv.com/news/forza-motorsport-6-will-be-pulled-from-the-xbox-store-on-15th-september/

Per l'occasione, MS dà la possibilità di acquistare tutti i DLC del gioco a soli 5 Euro (invece che 100).
Offerta valida per un periodo limitato (quattro giorni dal momento in cui sto scrivendo).
https://www.microsoft.com/It-it/p/forza-motorsport-6-complete-add-ons-collection/bs5crfz22rmt?ocid=AID2000142_aff_7593_1243925
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 14 Ottobre, 2019, 13:56:55
L'altro giorno uno dei miei nipoti mi chiede se esiste un gioco di moto "come Most Wanted", riferendosi al gioco Criterion.
In sostanza un gioco di moto open world.

Francamente non mi viene in mente niente (non sono un appassionato di 2 ruote - se vi viene in mente qualcosa ditemela -). Poi penso a Burnout Paradise (che costa pure poco, che male non fa).
Gli dico che io ce l'ho e posso farglielo provare.

Giorni dopo:
Primo problema, il gioco non riconosce il pad. Questo però è un problema che ricordavo. Funziona solo assegnando un controller a Big Picture.
Va beh, pazienza, gioco io con la tastiera. Carico il parco auto e moto... e noto mancanze :hmm:

Ricorderete che tempo addietro acquistai fra le altre cose un DLC che sbloccava le auto leggendarie (KITT, Delorean, Ecto-1, General Lee). Sparite.
Così come sono spariti tutti i contenuti della "Ultimate Box", quindi la F1 insieme ad una quarantina di auto, nonché due moto su quattro.

In sostanza quando EA ha chiuso i server di Burnout Paradise per fare spazio a quelli della Remastered, ha pure disattivato tutti i DLC del vecchio gioco.
Perché il gioco all'apertura chiede di connettersi coi server EA per verificare cosa sbloccare.
I server non ci sono e non sblocca niente.

Alé!
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 14 Ottobre, 2019, 16:54:05
Citazione di: Bluforce il 14 Ottobre, 2019, 13:56:55Perché il gioco all'apertura chiede di connettersi coi server EA per verificare cosa sbloccare.
I server non ci sono e non sblocca niente.

Caxxalora. :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 14 Ottobre, 2019, 18:00:29
Orribile.  :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 9 Dicembre, 2019, 13:59:59
Un bel grattacapo per Sony:
https://www.hdblog.it/sony/articoli/n513975/playstation-now-problema-licenze-ps4/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 12 Dicembre, 2019, 12:14:30
Parrebbe un mezzo baco. :hmm:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 12 Dicembre, 2019, 17:46:06
Se non risolvono, questa cosa gli esploderà fra le mani in relativamente poco tempo.

Già io odiavo il fatto che avendo ottenuto un gioco col Plus non potevo acquistarlo.
Devono organizzarsi meglio, altrimenti rischiano assai.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 13 Dicembre, 2019, 09:57:32
Citazione di: Bluforce il 12 Dicembre, 2019, 17:46:06Già io odiavo il fatto che avendo ottenuto un gioco col Plus non potevo acquistarlo.

Neppure ad abbonamento scaduto/inattivo?! :o
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 13 Dicembre, 2019, 09:57:50
Ad abbonamento scaduto mi pare di sì.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 13 Dicembre, 2019, 10:09:39
Allora conviene (conveniva) farsi un account secondario dedicato forse, tanto comunque i giochi possono sempre giocarli tutti gli utenti della console no? :hmm:

Ai tempi di PS3 perlomeno ricordo fosse così, giacchè era esattamente quel che avevo fatto io - anche perchè il Plus che avevo comprato era UK quindi non credo avessi scelta. :bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rot! il 24 Gennaio, 2020, 23:15:18
Arrivo probabilmente tardi, segnalo un altro caso ( a mio avviso abbastanza clamoroso)

https://gizmodo.com/you-soon-wont-be-able-to-play-eas-official-tetris-game-1841155666

Saluti
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 27 Gennaio, 2020, 12:35:12
Non se ne esce... e figuriamoci cosa potrebbe accadere se si imponesse lo streaming, dove al problema delle licenze se ne aggiungono (almeno sulla carta) altri. :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 27 Gennaio, 2020, 18:10:31
Mhhh, questa situazione mi ha fatto riflettere su una cosa.
Volendo su Android si può (o almeno si poteva, ora non saprei francamente) ottenere il file apk delle proprie applicazioni, cosa che ha dato il là alla pirateria su quella piattaforma.

L'apk è l'installatore, e quindi così stando le cose neanche possedendolo sarà possibile giocare con questo gioco, perché comunque al primo accesso te lo bloccano (se ho bene inteso).

In effetti con internet di mezzo possono bloccarti qualunque cosa su una piattaforma moderna.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 27 Gennaio, 2020, 18:17:50
E qua si apre un vero e proprio ginepraio... perchè sì magari ci sarà pure qualche smanettamento che alla fine ti permette comunque di giocare, ma un telefono non è una console, non so voi ma io non è che veda di buon occhio metterci le mani sopra (al netto di quello che viene carpito anche lasciando tutto com'è, s'intende :hihi:)
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 11 Agosto, 2020, 09:50:00
Forza Horizon 3 verrà presto tolto dallo store MS. Grossi sconti per accaparrarsi gioco e DLC:
https://www.resetera.com/threads/psa-forza-horizon-3-being-delisted-on-september-28-all-bundles-and-dlcs-on-sale-until-then-ultimate-edition-20-99.265902/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 11 Agosto, 2020, 11:53:27
Citazione di: Bluforce il 11 Agosto, 2020, 09:50:00
Forza Horizon 3 verrà presto tolto dallo store MS. Grossi sconti per accaparrarsi gioco e DLC:
https://www.resetera.com/threads/psa-forza-horizon-3-being-delisted-on-september-28-all-bundles-and-dlcs-on-sale-until-then-ultimate-edition-20-99.265902/

Duh! Mi chiedo quale sia la ragione.  :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: stobbArt il 16 Agosto, 2020, 17:00:48
Citazione di: Joe il 11 Agosto, 2020, 11:53:27
Duh! Mi chiedo quale sia la ragione.  :|

licenze musicali o di auto da rinnovare che non conviene rinnovare direi :look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 16 Agosto, 2020, 17:04:40
Citazione di: stobbArt il 16 Agosto, 2020, 17:00:48
licenze musicali o di auto da rinnovare che non conviene rinnovare direi :look:

È che fa strano veder ritirato un gioco first party di un colosso come MS.  :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 16 Agosto, 2020, 17:43:21
Con gli Horizon è già successo. FH2 sparì nel nulla il 30 settembre del 2018.

EDIT:
Aggiungo che Horizon fu messo fuori lista il 20 ottobre del 2016.

FH3 sparirà nel 2020. Sembra una tradizione consolidata.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 17 Agosto, 2020, 08:58:38
Hmm, mi domando se non sia qualcosa del genere il caso-Pikmin3 che ha sollevato il consueto polverone su ResetERA.

Viene difatti citato in quei lidi il precedente di Donkey Kong Tropical Freeze, tuttavia il suddetto gioco NON è stato rimosso dall'eShop europeo nonostante avesse le medesime caratteristiche di Pikmin3 (ovvero, disponibile per WiiU in collana economica, contro il prezzo pieno della conversione Switch)

:hmm:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 29 Luglio, 2021, 22:19:27
Forza Motorsport 7 verrà tolto dallo Store MS il prossimo 15 settembre.
Chi lo possiede potrà continuare a giocarci.
Chi ha comprato un DLC dopo l'arrivo su Game Pass e prima dell'annuncio odierno otterrà un token per il gioco.

FM7 rimarrà in sconto fino all'esclusione (48 giorni da oggi):
10 Euro per la versione standard
12,50 Euro per la versione deluxe
20 Euro per la versione Ultimate
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 30 Luglio, 2021, 11:01:34
Citazione di: Bluforce il 29 Luglio, 2021, 22:19:27
Forza Motorsport 7 verrà tolto dallo Store MS il prossimo 15 settembre.
Chi lo possiede potrà continuare a giocarci.
Chi ha comprato un DLC dopo l'arrivo su Game Pass e prima dell'annuncio odierno otterrà un token per il gioco.

FM7 rimarrà in sconto fino all'esclusione (48 giorni da oggi):
10 Euro per la versione standard
12,50 Euro per la versione deluxe
20 Euro per la versione Ultimate

Azz :|

Non ho capito se rimarrà nel game pass, però.   :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 30 Luglio, 2021, 11:07:43
Citazione di: Joe il 30 Luglio, 2021, 11:01:34
Azz :|

Non ho capito se rimarrà nel game pass, però.   :sweat:

No, uscirà dal catalogo.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 30 Luglio, 2021, 11:11:26
Citazione di: Buds95 il 30 Luglio, 2021, 11:07:43
No, uscirà dal catalogo.

Tocca comprarlo, allora.  :bua:
Grazie.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 30 Luglio, 2021, 17:44:14
Io sono indeciso se prendere la standard o la ultimate.
Però mi sa che andrò di ultimate.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 2 Agosto, 2021, 12:15:24
Citazione di: Bluforce il 30 Luglio, 2021, 17:44:14
Io sono indeciso se prendere la standard o la ultimate.
Però mi sa che andrò di ultimate.

Ultimate, non c'è dubbio.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 3 Agosto, 2021, 19:47:16
Citazione di: Joe il 30 Luglio, 2021, 11:11:26
Tocca comprarlo, allora.  :bua:
Grazie.

MS mi ha inviato un codice per riscattare la standard edition gratuitamente.  :look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 3 Agosto, 2021, 20:01:59
Avevi preso DLC?
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 3 Agosto, 2021, 20:50:29
Citazione di: Bluforce il  3 Agosto, 2021, 20:01:59
Avevi preso DLC?

Mi sembra di no, ma non sono sicurissimo.  :hmm:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 14 Settembre, 2021, 16:06:17
Sony chiude i server di tutti i LittleBigPlanet versione PS3 e PS Vita.

Dettagli, qui:
https://arstechnica.com/gaming/2021/09/sony-ends-classic-littlebigplanet-online-sharing-service-without-notice/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 12 Novembre, 2021, 09:28:47
https://www.gamedeveloper.com/business/konami-is-temporarily-pulling-i-metal-gear-i-titles-from-digital-stores

Svariati Metal Gear sono stati rimossi (temporaneamente, ma senza alcuna certezza sul possibile "ritorno") dai cataloghi digitali PC e console.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 12 Novembre, 2021, 12:07:55
Pare sia un problema con dei video legati ad eventi storici.
Un bel casino.

Pensare che agli ultimi saldi su GOG li stavo comprando e poi ho desistito.
:|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 12 Novembre, 2021, 12:09:00
Idem. :bua: :sweat:

Però dai magari ci riescono a rinegoziare i diritti... almeno spero.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 1 Dicembre, 2021, 18:49:34
Il primo Titanfall rimosso da tutti gli store. A marzo chiudono i server tolgono il gioco dai servizi in abbonamento.
https://twitter.com/Respawn/status/1466097260836519938

Inevitabile, considerando lo stato in cui versava il gioco.

EDIT:
Errore primaverile.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 11 Luglio, 2022, 11:46:35
Sony in Germania e Austria ha deciso di rimuovere contenuti di Studio Canal legittimamente acquistati. Nel senso, non solo non sarà più possibile acquistarli, ma chi li ha acquistati per tempo li vedrà scomparire dalla propria libreria. A quanto ne so al momento non sono previsti rimborsi.
https://www.gamesindustry.biz/articles/2022-07-07-sony-removing-purchased-studio-canal-content-from-playstation-libraries

Stessa cosa per Ubisoft, stavolta con un videogioco di mezzo. Assassin's Creed: Liberation
https://www.reddit.com/r/Steam/comments/vvybqx/ubisoft_why/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 11 Luglio, 2022, 12:10:56
Mi sa che l'unica mezza garanzia (dico mezza per quel che abbiamo appena scritto riguardo il degrado dei supporti fisici nel thread retrogaming, sia scrivibili che commerciali) nel medio/lungo termine è una copia personale, aggiornata, senza DRM. Insomma GOG + backup.

Ma all'atto pratico, chi di noi si mette ad archiviare tutto quanto? Cioè io l'ho fatto per Wii/GC ma non credo di fare testo. :D 

E comunque anche quel backup non è certo a prova di bomba, per tacere del fatto che gli ingombri di allora erano relativamente ridotti rispetto alla media dei giochi odierni, quindi nel lungo termine, di 'sto passo, la vedo complicata... :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 11 Luglio, 2022, 14:08:14
L'era dell'affitto e del comodato d'uso.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 11 Luglio, 2022, 14:16:36
E deve andarci di lusso.

:|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rh_negativo il 11 Luglio, 2022, 19:25:56
Ubisoft ritratta.
Chi possiede il gioco potrà ancora usarlo o riscaricarlo.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Eksam il 11 Luglio, 2022, 19:58:56
Il bello dell'annuncio di Ubi è che viene dopo i saldi di Steam con un -75% sul gioco in questione. Prima ti fregano i soldi con la versione HD e poi con la versione remastered a cui staranno lavorando, grandi!
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 11 Luglio, 2022, 20:57:41
Citazione di: Rh_negativo il 11 Luglio, 2022, 19:25:56Ubisoft ritratta.
Chi possiede il gioco potrà ancora usarlo o riscaricarlo.
Questo rientra nel dietrofront?
https://arstechnica.com/gaming/2022/07/that-ubisoft-dlc-or-game-you-purchased-may-soon-be-completely-unplayable/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rh_negativo il 11 Luglio, 2022, 21:05:02
Citazione di: Bluforce il 11 Luglio, 2022, 20:57:41Questo rientra nel dietrofront?
https://arstechnica.com/gaming/2022/07/that-ubisoft-dlc-or-game-you-purchased-may-soon-be-completely-unplayable/

Presumo di sì  :look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 11 Luglio, 2022, 21:33:01
Citazione di: Rh_negativo il 11 Luglio, 2022, 21:05:02Presumo di sì  :look:
:hmm:

Se il comunicato è questo:
Citazione«Come affermato nel nostro articolo di supporto, solo i DLC e le funzionalità online saranno interessate dall'imminente disattivazione. Gli attuali proprietari di quei giochi potranno comunque accedervi, giocarci o riscaricarli. I nostri team stanno lavorando con i nostri partner per aggiornare queste informazioni su tutte le vetrine, e stanno anche valutando tutte le opzioni disponibili per i giocatori che saranno interessati dalla disattivazione dei servizi online di questi giochi il 1° settembre 2022. È sempre stata nostra intenzione fare di tutto in nostro potere per consentire a quei titoli storici di rimanere disponibili nelle migliori condizioni possibili per i giocatori, e questo è ciò per cui stiamo lavorando.»

Mi sa di no :look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 23 Agosto, 2022, 17:48:11
Project CARS e Project CARS 2 sono prossimi alla rimozione dagli Store per via delle licenze di tracciati e auto.
Il primo verrà rimosso il prossimo 3 ottobre.
Il secondo verrà rimosso prima, il prossimo 21 settembre.

https://twitter.com/projectcarsgame/status/1561730018966904832
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 24 Agosto, 2022, 10:26:29
Che depressione. :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 1 Settembre, 2022, 08:16:27
Chiusura dei server per i seguenti giochi Ubisoft al primo ottobre 2022:
Assassin's Creed II
Assassin's Creed III
Assassin's Creed Brotherhood
Assassin's Creed Revelations
Assassin's Creed Liberation HD
Driver San Francisco
Far Cry 3
Ghost Recon Future Soldier
Prince of Persia: The Forgotten Sands
Rayman Legends
Silent Hunter 5
Splinter Cell: Blacklist
ZombiU

Al primo settembre 2022:
Space Junkies

Dovevano chiudere tutti a settembre, poi c'è stato uno spostamento in avanti per quasi tutti.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 3 Novembre, 2022, 10:54:28
Nel più recente semestre fiscale Capcom ha piazzato oltre il 90% del venduto in digitale. :o

Fonte:
https://www.capcom.co.jp/ir/english/data/pdf/explanation/2022/2nd/explanation_2022_2nd_01.pdf
(pag. 7)

Ci siamo ragazzi, ci siamo. :sisi:
( :'(  - e Capcom non si può certo dire (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7749.0) fosse tra quelle che non ci credevano )
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Frozzo il 3 Novembre, 2022, 11:38:44
Citazione di: Turrican3 il  3 Novembre, 2022, 10:54:28Nel più recente semestre fiscale Capcom ha piazzato oltre il 90% del venduto in digitale. :o

Fonte:
https://www.capcom.co.jp/ir/english/data/pdf/explanation/2022/2nd/explanation_2022_2nd_01.pdf
(pag. 7)

Ci siamo ragazzi, ci siamo. :sisi:
( :'(  - e Capcom non si può certo dire (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7749.0) fosse tra quelle che non ci credevano )

Da mo che ci siamo, i posteri valuteranno se per fortuna o purtroppo
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 3 Novembre, 2022, 14:18:30
Citazione di: Turrican3 il  3 Novembre, 2022, 10:54:28Nel più recente semestre fiscale Capcom ha piazzato oltre il 90% del venduto in digitale. :o

Fonte:
https://www.capcom.co.jp/ir/english/data/pdf/explanation/2022/2nd/explanation_2022_2nd_01.pdf
(pag. 7)

Ci siamo ragazzi, ci siamo. :sisi:
( :'(  - e Capcom non si può certo dire (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=7749.0) fosse tra quelle che non ci credevano )

Va detto "barano", perché fanno vendite record col retail incluso che richiede minimo un'attivazione online per contenuti aggiuntivi e/o prodotto completo, che va a contare anche come digitale.
Poi ci sono le "cloud version".
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 15 Gennaio, 2023, 16:08:33
Segnalo che il videogioco "Friday the 13th: Killer Puzzle" è destinato a scomparire dai negozi.

Su Steam il gioco è divenuto F2P, con otto DLC gratuiti (da prendere manualmente).
Gioco:
https://store.steampowered.com/app/795100/Friday_the_13th_Killer_Puzzle/

DLC:
https://store.steampowered.com/dlc/795100/Friday_the_13th_Killer_Puzzle/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: SilentBobZ il 16 Gennaio, 2023, 09:00:53
Denghiu  :bowdown:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 31 Gennaio, 2023, 21:08:10
Decine e decine di videogiochi Xbox 360 stanno per sparire dall'Xbox 360 Marketplace:
https://www.resetera.com/threads/xbox-to-remove-titles-from-the-xbox-360-marketplace-blue-dragon-lost-odyssey-left-4-dead-and-more-impacted.681736/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 31 Gennaio, 2023, 23:20:36
Di quelli andranno autenticamente perduti niente non sia anche su Steam, mi pare di capire.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rh_negativo il 3 Febbraio, 2023, 00:27:35
(https://pbs.twimg.com/media/Fn_2PLJaYAAk87q?format=jpg&name=large)
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 3 Febbraio, 2023, 02:14:20
Da capire chi resta fuori, a questo punto. A memoria le esclusive sono passate praticamente tutte in compatibilità Series. Quelle che a controllo incrociato mi sembrano restare fuori sono:

Ninety-Nine Nights II (Konami)
Otomedius Excellent (Konami)
Ridge Racer 6 (Bandai Namco)
WarTech: Senko no Ronde (Ubisoft)

Più ovviamente tutti i titoli Kinect.

DD only saranno parecchi temo.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 3 Febbraio, 2023, 07:58:52
https://mobile.twitter.com/gematsu/status/1621315018749878273

Pare si sia trattato di un errore, per adesso il Marketplace X360 rimarrà aperto. Ma è ovvio che il problema è solo rinviato a data da destinarsi.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 3 Febbraio, 2023, 08:10:59
Per fare chiarezza, lo Store non chiude (per ora) ma questi giochi scompariranno (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?topic=11266.msg250393#msg250393).
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 3 Febbraio, 2023, 13:35:08
Comunque Kinect a parte (anche se riconvertire la manciata di esclusive degne su PC non farebbe schifo), è buona scusa per muovere le chiappe e non far scomparire roba (vero Sega/Konami?).
Anche se è dal "delisting" ci combattiamo, con certe pratiche.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 21 Febbraio, 2023, 17:24:08
Angry Birds, il videogioco originale che tanto successe fece anni addietro, sparirà dal Play Store di Android il prossimo 23 febbraio. Nell'App Store di iOS cambierà nome in Red's First Flight.
https://twitter.com/Rovio/status/1627956351002443778
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 21 Marzo, 2023, 18:21:39
https://mobile.twitter.com/patrickklepek/status/1638215036479873031

A fine aprile fanno ciao ciao con la manina Mirror's Edge, Battlefield Bad Company 1 e 2 e Battlefield 1943.

EDIT:
Mirror's Edge rimane disponibile, hanno comunicato la rimozione per errore (?!)

https://www.ea.com/games/battlefield/legacy-sunset

https://mobile.twitter.com/Battlefield/status/1638266357933301760
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rh_negativo il 21 Marzo, 2023, 18:29:49
I Battlefield era inevitabile prima o poi chiudessero i server.
Ma Mirror's Edge... il primo? Aveva online? :look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 21 Marzo, 2023, 19:47:18
Mirror's mi pare avesse le sfide a tempo; però insomma anche Bad Company aveva un bel singolo, ne conservo un buon ricordo. Non mi sembrava roba che non potesse rimanere disponibile.

Mah. :-\
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 21 Marzo, 2023, 19:50:11
Confermo le sfide coi tempi online in Mirror's Edge.

Mi sembra una scusa stupida quella dei server, francamente.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 21 Marzo, 2023, 21:18:50
Citazione di: Bluforce il 21 Marzo, 2023, 19:50:11Mi sembra una scusa stupida quella dei server, francamente.

Se anche per assurdo metter mano al codice (in modo da rimuovere qualsiasi riferimento all'online, con un lavoro "pulito") rappresentasse un'opzione non percorribile mi pare strano che metter giù i server possa dare problemi insormontabili.

Però boh, le vie della programmazione sono infinite, magari mi sfugge qualcosa. :D

=============

EDIT abbiamo scherzato, Mirror's Edge inserito erroneamente nella lista (?!) rimane invece disponibile!

https://www.ea.com/games/battlefield/legacy-sunset

https://mobile.twitter.com/Battlefield/status/1638266357933301760
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 28 Marzo, 2023, 23:40:54
Eccolo qua, uno scenario molto interessante se consideriamo è dall'epoca Windows 7 i titoli sono diventati più strettamente dipendenti dalle chiavi Steam, anche quando acquistati retail.

https://help.steampowered.com/en/faqs/view/4784-4F2B-1321-800A

Per cui salvo rettifiche: giochi regolarmente acquistati e che hanno sempre funzionato in quanto rientranti nei requisiti minimi o consigliati, non saranno più accessibili sul proprio computer perché il client non supporta più il sistema operativo.

Che è come se avessi ancora XP, reinstallassi Dead Space e non partisse, restituendomi il messaggio "Windows XP è un sistema troppo vecchio e non sicuro".

Questi stanno fuori.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 08:30:55
Onestamente su robe del genere non mi sento di puntare troppo il dito su Valve.

E te lo dico da persona che a livello professionale quasi si vergogna a dire con che sistemi è ancora costretto ad avere a che fare proprio perché in svariati contesti risulta molto complicato o addirittura impossibile aggiornare.

Mi preoccuperei di più se una volta aggiornato il sistema ad un OS "moderno" fosse una moltitudine di giochi a dare rogne (o a risultare totalmente incompatibile)
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 29 Marzo, 2023, 14:17:38
Se il client rimanesse ancora operativo, anche in versione limitata per il puro scopo di far partire il software, sarei d'accordo. Persino quella fogna di GFW Live di Microsoft lo fa ancora.

Qui se non rettificano stiamo parlando di software regolarmente acquistato e perfettamente riprodotto fin'ora che, di punto in bianco, non sarà più riproducibile sugli stessi identici sistemi dove funzionava perfettamente.
Parliamo di migliaia e migliaia di titoli, non poche decine come GFW.

Allora non è più un PC, è una console virtuale senza retrocompatibilità.
Poi non era vero ci prendevano per il culo da anni col comodato d'uso, magari. Altro che abbonamenti.


Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 14:42:13
Purtroppo o per fortuna non è più come un tempo, viviamo in un mondo estremamente/perennemente connesso...

Forse un buon compromesso potrebbe essere realizzare una versione "legacy" del client Steam con la quale funziona tutto quanto rilasciato fino a quella data (salvo incompatibilità di altro genere) però boh, vai a sapere esattamente cosa viene impattato da questa dipendenza da Chrome embedded.

Io comunque (ma si era capito credo) non la vedo così drammatica, sul digitale potrebbe andare molto peggio di così. :D :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 29 Marzo, 2023, 16:05:49
Beh immagino sia lo stesso problema che si è già presentato con Windows XP/Vista. L'ideale sicuramente no, ma nulla di nuovo.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 29 Marzo, 2023, 16:12:40
Per questo il miglior store rimane GOG, anche se pure lì sono arrivati giochi non DRM-free.

Penso che sarà possibile accedere ad uno Steam funzionante sebbene non aggiornato o supportato per permettere almeno il funzionamento dei giochi. Magari segheranno tutto il resto (acquistare giochi nuovi, connettersi alla rete, ecc).
O almeno voglio sperare :hihi:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 16:14:32
Citazione di: Bluforce il 29 Marzo, 2023, 16:12:40O almeno voglio sperare :hihi:

Rileggendo il comunicato mi sa che tranciano tutto. :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 29 Marzo, 2023, 16:15:09
Citazione di: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 16:14:32Rileggendo il comunicato mi sa che tranciano tutto. :sweat:
E allora affidiamo le nostre speranze agli "smanettoni" :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 16:21:02
Io ho 10, sono a posto...

...per adesso. :bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 29 Marzo, 2023, 20:34:54
Citazione di: Buds95 il 29 Marzo, 2023, 16:05:49Beh immagino sia lo stesso problema che si è già presentato con Windows XP/Vista. L'ideale sicuramente no, ma nulla di nuovo.

Aspetta, non direi proprio.
Non è una serie di giochi che non supportano più i sistemi più vecchi, come accade da tempo ed è sempre stato fisiologico. E' la piattaforma senza la quale non possono essere avviati ormai quasi tutti i giochi, che impedisce di avviarli su sistemi dove si sono sempre avviati, in quanto supportati. Ripeto l'esempio:

Citazione di: Blasor il 28 Marzo, 2023, 23:40:54Che è come se avessi ancora XP, reinstallassi Dead Space e non partisse, restituendomi il messaggio "Windows XP è un sistema troppo vecchio e non sicuro".

Per la cronaca Dead space supporta XP e Vista, potrei fare lo stesso esempio con Vista, non so se rendo l'idea.

Altro che nulla di nuovo, è una follia che sul PC gaming non s'è mai vista.
Sul sistema che soddisfa i requisiti, il gioco regolarmente acquistato deve partire finché ce l'ho in mano, punto. Non scherziamo.


Citazione di: Bluforce il 29 Marzo, 2023, 16:15:09E allora affidiamo le nostre speranze agli "smanettoni" :sweat:

Pratica sempre più assurda per il pubblico regolarmente pagante, che finisce sempre per attaccarsi al tram. Ma del resto, alternative?

Meno male esistono, con buona pace dei produttori ancora piangono e si inalberano se non li ricopri ulteriormente di soldi che poi investono così bene...
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 20:48:57
Il punto è che hanno aggiunto una variabile al sistema.

Una volta compravamo un gioco e finiva lì.

È come dire che c'è un requisito (software) in più, nel momento in cui ti leghi mani e piedi ad un ecosistema (che può anche essere Epic o vattelapesca, non è Steam il problema) più che incavolarsi e/o protestare, che si può fare?
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 29 Marzo, 2023, 21:09:45
Almeno questo:

Citazione di: Blasor il 29 Marzo, 2023, 14:17:38Se il client rimanesse ancora operativo, anche in versione limitata per il puro scopo di far partire il software, sarei d'accordo. Persino quella fogna di GFW Live di Microsoft lo fa ancora.

:D



Sai perché il problema è proprio Steam, a parte il fatto di avere quasi il monopolio retail compreso? Ti sei chiesto perché hanno aspettato l'arrivo di 11 per brasare il supporto a ben due/tre sistemi precedenti temporalmente che potevano silurare almeno da cinque anni, a queste condizioni? L'installato?
No, la gente talmente assuefatta che non gli avrebbe detto assolutamente niente e non avrebbe visto il problema. Infatti.


Peccato resti la più grossa porcheria ai danni del consumatore dai tempi di Games for Windows, ma che se la fanno loro è "evoluzione di mercato" e l'unico motivo per cui uno può restare vagamente tranquillo è la consapevolezza dell'esistenza del mondo poco edificante ci metterà una pezza.
Che sarebbe come stare tranquilli di comprare Nintendo, perché tanto poi le console le bucano.

Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 21:56:53
Io la vedo con il filtro degli occhiali da informatico mezzo paranoico però. :hihi:

Il supporto a Windows 7 nel 2024 sarà concluso da 4 anni, per 8.1 da 12 mesi.

Specialmente per il primo mi sembrano tempistiche fin troppo generose, altroché.

Peraltro la motivazione ufficiale fornita da Valve neppure tira in ballo la (in)sicurezza, ma riferisce di una problematica ad oggi del tutto diversa.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 29 Marzo, 2023, 22:16:10
Citazione di: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 21:56:53Peraltro la motivazione ufficiale fornita da Valve neppure tira in ballo la (in)sicurezza, ma riferisce di una problematica ad oggi del tutto diversa.

Ehm...

CitazioneIn addition, future versions of Steam will require Windows feature and security updates only present in Windows 10 and above.

Although support won't end until 2024, we strongly encourage all Windows 7/8/8.1 users to update sooner rather than later. Microsoft ended security updates and technical support for Windows 7 in January 2020 and for Windows 8.1 in January 2023. Computers running these operating systems, when connected to the internet, are susceptible to new malware and other exploits which will not be patched. That malware can cause your PC, Steam and games to perform poorly or crash. That malware can also be used to steal the credentials for your Steam account or other services.

Sempre il support (https://help.steampowered.com/en/faqs/view/4784-4F2B-1321-800A) di prima eh, non ho pucciato niente di nuovo.
La scusa è che quando mi bucano diventa un problema loro, eh sì.
Tra l'altro a Microsoft non interessa nulla che il suo launcher PC non venga aggiornato da boh, sette anni? Se me lo bucano ne risente tutto l'account Microsoft. Vabbè.

La vera parte generosa, in tutto questo, è l'acquirente a cui verrà eventualmente tolto il diritto di godimento di qualcosa che ha pagato su un sistema perfettamente in grado di supportarlo come sempre stato per anni, prima venisse arbitrariamente impedito da cosa alla fine, un contratto di servizio?
Già è sempre stato un servizio e non più un "bene digitale"? Che sorpresa.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 22:17:33
Citazione di: Blasor il 29 Marzo, 2023, 22:16:10Ehm...
[gigaCUT]

No aspe'.

Quello viene dopo. :D

La motivazione ufficiale è la dipendenza da Chrome embedded.

Peraltro non ho capito perché aspettano tutto 'sto tempo, stante che quando parlano di questa dipendenza usano il tempo presente. :look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 29 Marzo, 2023, 22:29:31
Citazione di: Blasor il 29 Marzo, 2023, 20:34:54Aspetta, non direi proprio.
Non è una serie di giochi che non supportano più i sistemi più vecchi, come accade da tempo ed è sempre stato fisiologico. E' la piattaforma senza la quale non possono essere avviati ormai quasi tutti i giochi, che impedisce di avviarli su sistemi dove si sono sempre avviati, in quanto supportati.

Quel che dicevo è che Steam non supporta più Windows XP e Windows Vista, quindi qualora qualcuno che nel 2019 (fine del supporto) avesse avuto ancora un PC con quei sistemi e comprato giochi su Steam suppongo si sia trovato nella stessa situazione che si prospetta per chi nel 2024 sarà fermo a 7/8/8.1.
Poi, in realtà, googlando ora ho visto che c'è un workaround per farlo comunque funzionare anche sui sistemi non supportati. Ma limitandoci al supporto ufficiale mi sembra una situazione analoga. Per esempio, se ho acquistato TES: Morrowind su Steam 15 anni fa verosimilmente oggi con XP in un PC in cui lo giocai 15 anni fa non posso più avviarlo. No?
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 29 Marzo, 2023, 23:07:36
^ La differenza è che il software dall'epoca di Windows 7 in poi, soprattutto retail, è estremamente più legato a Steam dei titoli usciti prima, che spesso e volentieri non lo richiedevano neppure.
La probabilità qualcuno avesse una libreria sterminata di titoli solo sul client e a suon di "chiavi" era estremamente più bassa.
Per cui danni sì, precedente pure, ma non lontanamente paragonabile per portata.

Così come sì, la modalità era pressoché identica: https://www.pcgamer.com/steam-will-drop-windows-xp-and-vista-support-at-the-end-of-the-year/



Citazione di: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 22:17:33No aspe'.

Quello viene dopo. :D

La motivazione ufficiale è la dipendenza da Chrome embedded.

Sì ma copre comunque circa 8 righe delle 13 dell'intero contenuto scritto, abbi pazienza :hihi:


Citazione di: Turrican3 il 29 Marzo, 2023, 22:17:33Peraltro non ho capito perché aspettano tutto 'sto tempo, stante che quando parlano di questa dipendenza usano il tempo presente. :look:

Il problema è che nessuno ha capito neppure cosa sono le "core features", o sbaglio?
Avrebbero pure potuto scriverle nel dettaglio ma sai com'è, qualcuno rischiava di accorgersi che era una palla.
Anche perché il client sui vecchi sistemi ancora funziona, nonostante chrome il supporto l'ha ufficialmente staccato il mese scorso.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Marzo, 2023, 12:15:11
Naaa non penso sia una palla.
Solo una tempesta perfetta tipica di prodotti complessi.

Ho cercato di capirci qualcosina in più, spero di essere convincente. :D

Allora, stando a Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Chromium_Embedded_Framework) (ma mi pare coerente col comunicato nonostante non si scenda troppo nei tecnicismi) sembra che il client Steam sia basato su un progetto open source: il Chromium Embedded Framework (https://bitbucket.org/chromiumembedded/cef/src/master/), per gli amici CEF.

Lo scorso 5 gennaio 2023 è stato annunciato (https://groups.google.com/g/cef-announce/c/Lpw5PP5LPNc) che con la versione M110 sarebbe cessato il supporto per... Windows 7 e Windows 8/8.1 e che d'ora in avanti le applicazioni che si appoggiano a CEF avrebbero richiesto Windows 10 per girare. Questo presumo ci ricordi qualcosa. :D

Ma non basta, ancora più recente (dalla versione M112) è il comunicato che annuncia (https://groups.google.com/g/cef-announce/c/iswVH3voPp4) il requisito di Visual Studio 2022 e soprattutto l'SDK di Windows 11 22H2 per la compilazione. Sono pronto a scommettere che quell'accenno alle (future) "funzionalità e aggiornamenti di sicurezza di Windows 10" che richiederà Steam di cui leggiamo nel comunicato di Valve è legato a questa cosa qui.

A questo punto (ma ci dovevo arrivare già ieri, chiedo venia) si spiega anche in maniera semplice come mai non sia un problema che richiede immediata soluzione: di sicuro si appoggiano a versioni di CEF "vecchie" ancora per un po' (i sorgenti non svaniscono mentre avanza lo sviluppo del framework), ma è chiaro che in Valve devono giocoforza guardare al futuro, quindi pianificano la migrazione.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Marzo, 2023, 12:51:22
Anticipo l'obiezione: ma se c'è questo "vecchio" CEF... perchè non continuare a sfruttarlo?

Le risposte che reputo plausibili sono due e son sempre le solite.

La prima, ovviamente, è proprio la sicurezza: di sicuro questo esporrebbe il client per via di vulnerabilità cui man mano è ragionevole ritenere venga messa una pezza dagli sviluppatori del framework.

La seconda penso sia la semplicità di sviluppo. Nel dettaglio un po' più tecnico (https://groups.google.com/a/chromium.org/g/chromium-dev/c/N2owtQck0JA/m/mR9FaAjuEgAJ) dell'obbligo di passaggio a VS2022 si legge di un miglioramento in tal senso. A lungo andare meno "pezzi" devi mettere assieme meglio è, secondo me.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 30 Marzo, 2023, 15:13:00
E' tutto molto bello ma resta il problema che sono stati pagati prodotti funzionanti che vengono arbitrariamente bloccati, per cui resi non funzionanti, sugli stessi dispositivi su cui sono sempre stati funzionanti. Pagati con soldi veri eh, valuta. Non credo ci stiamo dimenticando del valore del vile denaro.
Blocchiamo i bluray sui lettori comprati anni fa per colpa del firmware? Non mi sembra proprio.
E ripeto: https://en.wikipedia.org/wiki/Games_for_Windows_%E2%80%93_Live non più aggiornato dal 2014 e ancora permette almeno di lanciare, anche senza funzionalità online, ciò che è stato regolarmente pagato.

Non è che non possono, è che non vogliono. E non deve essere accettabile, se sono stati spesi soldi sopra.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Marzo, 2023, 16:03:51
Ma non è vero che non vogliono, onestamente penso di aver dimostrato perché non ritengo si possa bollare come un capriccio o giù di lì. :D

Su GFW non mi sbilancio ovviamente ma qui la situazione mi pare abbastanza chiara.

Così come mi pare piuttosto forzato il parallelo con i BD, sono dispositivi sostanzialmente statici dal punto di vista software, impossibile IMHO fare un paragone con un sistema operativo general purpose come Windows, in continua evoluzione (cosa che peraltro affligge, in misura minore, i giochi stessi)

Ripeto in linea di principio capisco il punto di vista e l'incaxxatura, ma il passaggio a versione più recente del sistema operativo come condizione per continuare a fruire del servizio non lo vedo come un dramma, specie in un contesto come quello PC in cui l'aggiornamento a tutto tondo è quasi uno stile di vita.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Marzo, 2023, 20:14:20
Faccio una piccola precisazione perché non vorrei essere frainteso. :D

Per me la cosa (più) importante è poter (continuare ad) accedere ai giochi acquistati. Come prezzo da pagare per lo scopo l'aggiornamento del sistema operativo lo trovo tutto sommato accettabile, specialmente se a costo irrisorio o nullo.

Vedremo come andrà con la nextgen Nintendo, ma dovremmo essere credo molto ma molto più incaxxati con lei che fino ad oggi ha messo paletti di gran lunga più sgradevoli sulla fruizione nel tempo di quanto regolarmente acquistato in digitale.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 30 Marzo, 2023, 20:18:56
Turri abbi pazienza, un launcher anche fosse alternativo per far partire videogames legalmente pagati lo tiene in piedi Microsoft senza aggiornarlo. Palesemente loro non vogliono, come si può non vederlo, e non colgo come si possa giustificarli con i tecnicismi dopo aver cacciato soldi, che non sono quelli del monopoli.
Io mi posso permettere anche tre computer per riprodurre il software alle loro condizioni, è il principio che conta.
Abbiamo sempre cambiato sistemi perché dopo tot anni i software più avanzati non erano riproducibili su quelli vecchi. Ora stiamo giustificando un blocco di migliaia di software su sistemi dove hanno sempre funzionato per anni e che continuerebbero tranquillamente a funzionare come adesso, per capriccio. Ma capriccio vero eh, di quelli che non ti degni neppure di dare dettagli sulla decisione e lasci alle ipotesi generali sulla grande rete.
Ricordiamoci che sono acquisti, non sono affitti, perché eventualmente sono anche rimborsabili. Se non mi garantisci più il godimento di anche fosse una licenza ho regolarmente acquistato, sei nel torto e basta.
Ma lo sai perché non è un problema? Perché alle ventordici persone che hanno chili di chiavi Steam gratuite o pagate due spicci importa sega, anche perché Microsoft gli ha """regalato""" Windows 10.
Peccato il principio resti pessimo e crea un precedente gravissimo.

Detto da uno che non ha mai pagato una chiave Steam in vita sua, tutti regali di altri. Gli unici contenuti DD ho mai pagato hanno l'installer o stanno su Wii. Sono miei.


Citazione di: Turrican3 il 30 Marzo, 2023, 20:14:20Per me la cosa (più) importante è poter (continuare ad) accedere ai giochi acquistati. Come prezzo da pagare per lo scopo l'aggiornamento del sistema operativo lo trovo tutto sommato accettabile, specialmente se a costo irrisorio o nullo.

Non ci deve essere prezzo da pagare, perché ho già pagato. In tutti i sensi.
E creare un paywall per continuare ad accedere ai titoli acquistati, a casa mia, non è affatto "continuare ad accedervi".
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Marzo, 2023, 21:39:51
Penso che anche stavolta potremmo continuare per 6 mesi. :hihi:

Se per te va bene continuo! :D

E lo faccio provando a girarla da un'altra parte.

Non so esattamente in cosa consistano 'ste "core features" (e se anche lo sapessi, non necessariamente le capirei appieno :hihi:) ma mettiamoci nell'ipotesi più ottimistica: cioè che Valve possa realmente mettere in piedi un client ancora compatibile con Windows 7 e 8/8.1, questo tralasciando qualsiasi discorso relativo alla sicurezza di utilizzo di sistemi connessi in Rete non più supportati.

La domanda è, quanto costerebbe reinventare la ruota ovvero buttare a mare tutte le dipendenze software da 'sto benedetto framework e sostituirlo con altro, possibilmente fatto in casa per non scivolare nuovamente sulla medesima buccia di banana?

Siamo sicuri che i costi non finiremmo comunque per pagarli noi utenti finali?

Perché alla fin fine temo andremmo a finire qua.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 30 Marzo, 2023, 22:00:45
Citazione di: Turrican3 il 30 Marzo, 2023, 21:39:51Se per te va bene continuo! :D

Certamente!


Citazione di: Turrican3 il 30 Marzo, 2023, 21:39:51Siamo sicuri che i costi non finiremmo comunque per pagarli noi utenti finali?

Lo faremmo comunque.

Il punto è quanto davvero gli costerebbe acchittare una pezza di launcher che, letteralmente, "launchera" e basta. Una roba basica, che potrebbero anche abbandonare a sé stessa come ha fatto Microsoft senza alcuno scrupolo, considerato a chi e a cosa servirebbe. Non gli si chiederebbe altro.
Men che meno i loro irrinunciabili ricchi premi e cotillons da forzare una migrazione. E' ovvio chi è rimasto indietro vuole esclusivamente riprodurre quello che ha pagato, senza fronzoli.
Ma non è possibile perché Steam è una "experience", una "mission", un subappalto di consumo. Non si pagano da sole certe cose, o tutto il pacchetto o niente.

Dici costrebbe tanto? A Microsoft costa tanto? Manco si ricorderà più di averlo fatto.
Come se Steam poi non avesse i soldi per fare una guerra.

Sottolineando i mezzi per bypassare 'sta vigliaccata non mancheranno.
Ma hai presente quando compri un gioco e poi lo "cracchi"?
Suvvia.

Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 15:23:32
Citazione di: Blasor il 30 Marzo, 2023, 22:00:45Il punto è quanto davvero gli costerebbe acchittare una pezza di launcher che, letteralmente, "launchera" e basta. Una roba basica, che potrebbero anche abbandonare a sé stessa come ha fatto Microsoft senza alcuno scrupolo, considerato a chi e a cosa servirebbe. Non gli si chiederebbe altro.

Ma magari il costo è zero o prossimo allo zero. E consiste banalmente nel lasciare una versione "congelata" al 31/12/2023 o quel che è. Però se poi bucano la macchina e/o l'account Steam (cosa che per carità, può sempre accadere anche dopo) proprio per via di qualche magagna cui nessuno mette più una pezza secondo me son dolori.

Ancora: ma il problema non è pari pari riproponibile per gli altri sistemi più vecchi? Cioè fino a che punto dobbiamo spingerci nel non voler tagliare i... ponti tecnologici col passato? Quel che dici per Windows 7 oggi può valere allora anche per XP. Non voglio dire Windows95 o addirittura DOS solo perchè Steam è arrivato dopo, ma in un ipotetica linea temporale diversa sarebbe potuto accadere anche questo ed a rigor di logica seguendo il tuo ragionamento avremmo dovuto tenere in piedi anche questo tipo di supporto? :sweat:

CitazioneMa non è possibile perché Steam è una "experience", una "mission", un subappalto di consumo. Non si pagano da sole certe cose, o tutto il pacchetto o niente.

Hmm qua non ho capito bene a cosa alludi nel complesso. :look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 31 Marzo, 2023, 15:56:53
Citazione di: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 15:23:32Ma magari il costo è zero o prossimo allo zero. E consiste banalmente nel lasciare una versione "congelata" al 31/12/2023 o quel che è. Però se poi bucano la macchina e/o l'account Steam (cosa che per carità, può sempre accadere anche dopo) proprio per via di qualche magagna cui nessuno mette più una pezza secondo me son dolori.

La macchina e l'account Microsoft li bucano anche con la versione "congelata" rilasciata da GFW. Ti sembra gliene sia mai fregato qualcosa?
Per cui o Microsoft è deficiente, o Steam pija per il culo. Secondo te è la prima? Secondo me è la seconda.

Citazione di: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 15:23:32Ancora: ma il problema non è pari pari riproponibile per gli altri sistemi più vecchi? Cioè fino a che punto dobbiamo spingerci nel non voler tagliare i... ponti tecnologici col passato? Quel che dici per Windows 7 oggi può valere allora anche per XP. Non voglio dire Windows95 o addirittura DOS solo perchè Steam è arrivato dopo, ma in un ipotetica linea temporale diversa sarebbe potuto accadere anche questo ed a rigor di logica seguendo il tuo ragionamento avremmo dovuto tenere in piedi anche questo tipo di supporto? :sweat:

Non ho scelto io di vincolare gli acquisti ad un sistemone di subappalto senza il quale non si deve muovere una paglia, l'hanno deciso loro. Il problema e il dovere di mantenere la zavorra della fetta di pubblico comunque pagante, alle condizioni a cui ha pagato, deve essere sempre loro. Soprattutto se, come già detto, la stragrande maggioranza dei vincoli di riproducibilità al sistemone sono da 7 in poi, non prima.
Un conto è il mezzo di riproduzione che fisiologicamente o per fatalità arriva a fine ciclo vitale (sempre non si tratti di difetti di fabbrica, le garanzie esistono apposta). Un conto è comprare obsolescenza programmata virtuale. A me sembra folle anche solo doverlo far notare.

Non vuoi mantenere la zavorra? Non vincoli. Semplice. Vincoli e non sei in grado di garantire la fruizione del prodotto per come l'ho acquistato, per pura decisione arbitraria? Sei un truffatore. Ancora più semplice.
Per questo personalmente non ho mai sganciato un euro, perché li avevo già sgamati dapprincipio e li aspettavo semplicemente al varco.
L'affitto di dati preferisco farmelo regalare.

Vedrai quando arriveremo a Windows 12, 13 o 14 (perché qualche numero porterà sfortuna e verrà cassato per malocchio, chissà) e loro vorranno staccare la spina a 10, """regalato""" a mezzo mondo. Vedi come si ricorderanno di incazzarsi.


Citazione di: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 15:23:32Hmm qua non ho capito bene a cosa alludi nel complesso. :look:

Alludo al fatto che ammettere tre quarti dei servizi offre oltre il semplice videogame sono fuffa buona per moda, visibilità o autofinanziarsi semplicemente la baracca, equivarrebbe alla morte anche morale di Steam.
E' anche per questo che siamo a questo punto.

Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 16:43:22
Citazione di: Blasor il 31 Marzo, 2023, 15:56:53La macchina e l'account Microsoft li bucano anche con la versione "congelata" rilasciata da GFW. Ti sembra gliene sia mai fregato qualcosa?
Per cui o Microsoft è deficiente, o Steam pija per il culo. Secondo te è la prima? Secondo me è la seconda.

Potrebbe esserci una terza opzione. :D

Gli utenti rimasti ancorati a GFW potrebbero essere così pochi che fanno spallucce.

CitazioneNon ho scelto io di vincolare gli acquisti ad un sistemone di subappalto senza il quale non si deve muovere una paglia, l'hanno deciso loro.

Eh, ma neppure io.
Purtroppo o per fortuna l'ha deciso il mercato.
(che manco a dirlo no, non è perfetto e no, non è necessariamente pro-Valve a prescindere, vedi Steam Machines)

CitazioneIl problema e il dovere di mantenere la zavorra della fetta di pubblico comunque pagante, alle condizioni a cui ha pagato, deve essere sempre loro. Soprattutto se, come già detto, la stragrande maggioranza dei vincoli di riproducibilità al sistemone sono da 7 in poi, non prima. Un conto è il mezzo di riproduzione che fisiologicamente o per fatalità arriva a fine ciclo vitale (sempre non si tratti di difetti di fabbrica, le garanzie esistono apposta). Un conto è comprare obsolescenza programmata virtuale. A me sembra folle anche solo doverlo far notare.

(la cosa buffa è che a ben vedere siamo più vicini di quanto potrebbe sembrare: per me il digitale con DRM è un ripiego/rischio proprio perchè fuori dal nostro controllo, se dovessi scegliere ti direi fisico tutta la vita nei secoli dei secoli... ma appunto, di fatto nel mondo PC ci è stata tolta in massima parte la possibilità di scegliere ed in prospettiva le cose non possono che peggiorare)

In realtà se ci pensi ci sono altri contesti in cui materiale - addirittura fisico, neppure virtuale! - perfettamente funzionante viene di fatto avviato alla pensione. Basti pensare alle televisioni senza digitale terrestre ad esempio (per me è solo questione di tempo e non se ne troveranno più di decoder, già oggi 9 su 10 son cinesate sconosciute), oppure ai telefoni cellulari analogici giusto per citare le prime due cose che mi vengono in mente. Con roba intangibile e dinamica come mai lo era stata prima di entrare nell'era della Rete non poteva che andare molto peggio di così, e difatti...

Che poi alla fine, per quanto sia antipatico, temo entrino in gioco anche mere considerazioni di mercato: le statistiche di Steam ci dicono che 'sta roba impatterà qualcosa che ad oggi (dati di febbraio 2023) rappresenta appena il 2% dell'utenza (https://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/).

CitazioneNon vuoi mantenere la zavorra? Non vincoli. Semplice. Vincoli e non sei in grado di garantire la fruizione del prodotto per come l'ho acquistato, per pura decisione arbitraria? Sei un truffatore. Ancora più semplice.

Quando hai acquistato il gioco richiedeva il client Steam, si potrebbe obiettare che da quel punto di vista nulla è cambiato ed hai acquistato sapendo a cosa andavi (potenzialmente) incontro. No? :D

CitazioneVedrai quando arriveremo a Windows 12, 13 o 14 (perché qualche numero porterà sfortuna e verrà cassato per malocchio, chissà) e loro vorranno staccare la spina a 10, """regalato""" a mezzo mondo. Vedi come si ricorderanno di incazzarsi.

No beh ma è chiaro che anche 10 verrà pensionato prima o poi. Solo che a me pare fisiologico.

Ma perchè le virgolette? :hmm:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 31 Marzo, 2023, 16:48:00
Ecco, l'abbandono di 10 sarà più traumatico da un certo punto di vista. 10 è stato regalato praticamente a tutti gli utenti da 7 in poi, 11 non puoi installarlo ufficialmente se non su macchine pseudo-recenti.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 31 Marzo, 2023, 21:32:51
Citazione di: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 16:43:22Potrebbe esserci una terza opzione. :D

Gli utenti rimasti ancorati a GFW potrebbero essere così pochi che fanno spallucce.

Adesso. Quando chiuse e qualche anno successivo? Non erano bruscolini.
Implicitamente per te è la prima, in realtà :asd:


Citazione di: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 16:43:22Eh, ma neppure io.
Purtroppo o per fortuna l'ha deciso il mercato.
(che manco a dirlo no, non è perfetto e no, non è necessariamente pro-Valve a prescindere, vedi Steam Machines)

No, l'hanno deciso loro. Il mercato ha accettato la decisione di buon grado.
L'ha deciso "il mercato" l'arrivo dei DLC da Nintendo? Ci siamo capiti.


Citazione di: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 16:43:22(la cosa buffa è che a ben vedere siamo più vicini di quanto potrebbe sembrare: per me il digitale con DRM è un ripiego/rischio proprio perchè fuori dal nostro controllo, se dovessi scegliere ti direi fisico tutta la vita nei secoli dei secoli... ma appunto, di fatto nel mondo PC ci è stata tolta in massima parte la possibilità di scegliere ed in prospettiva le cose non possono che peggiorare)

In realtà se ci pensi ci sono altri contesti in cui materiale - addirittura fisico, neppure virtuale! - perfettamente funzionante viene di fatto avviato alla pensione. Basti pensare alle televisioni senza digitale terrestre ad esempio (per me è solo questione di tempo e non se ne troveranno più di decoder, già oggi 9 su 10 son cinesate sconosciute), oppure ai telefoni cellulari analogici giusto per citare le prime due cose che mi vengono in mente. Con roba intangibile e dinamica come mai lo era stata prima di entrare nell'era della Rete non poteva che andare molto peggio di così, e difatti...

Che poi alla fine, per quanto sia antipatico, temo entrino in gioco anche mere considerazioni di mercato: le statistiche di Steam ci dicono che 'sta roba impatterà qualcosa che ad oggi (dati di febbraio 2023) rappresenta appena il 2% dell'utenza (https://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/).

Ci siamo tolti la possibilità di scegliere, quando abbiamo accettato di buon grado. Che è diverso. Inteso ovviamente come maggioranza, un po' come quando si elegge il governo.
Non ti sto dicendo sono gli unici ad aver fatto obsolescenza programmata, ti sto dicendo che sono i primi a farla in questo ambito e comunque non gli fa onore.
Televisori e cellulari peraltro hanno la scusa di averti direttamente eliminato lo standard per sostituirlo completamente dopo interi decenni. Per Steam che lo fa dopo neanche quindici anni non è stato eliminato un bel niente, sono righe di codici eventualmente bypassabili senza nulla cambi.

Il 2% ha pagato come il 98% e merita la stessa soglia almeno minima di supporto e rispetto. Che non la voglia è affar suo, che non possa farci nulla è un altro paio di maniche che di nuovo non fa onore a Steam.
Ti risulta Microsoft ti impedisca di avviare un PC con 7 o 8 perché è troppo obsoleto e pericoloso? A me no.


Citazione di: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 16:43:22Quando hai acquistato il gioco richiedeva il client Steam, si potrebbe obiettare che da quel punto di vista nulla è cambiato ed hai acquistato sapendo a cosa andavi (potenzialmente) incontro. No? :D

No, perché quando l'avrei acquistato da nessuna parte ci sarebbe stato scritto che me ne avrebbero impedito l'utilizzo ad un certo punto per obsolescenza programmata del client stesso.
Ci sarebbe sicuramente stato scritto che Steam poteva fare il porco comodo suo con la sua infrastruttura a prescindere dai miei soldi, invece. E' per questo che fin'ora hai letto solo tempo condizionale e da me direttamente non hanno mai visto un euro :D


Citazione di: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 16:43:22No beh ma è chiaro che anche 10 verrà pensionato prima o poi. Solo che a me pare fisiologico.

Ma perchè le virgolette? :hmm:

A me pare fisiologico far uscire giochi nuovi che non supportano sistemi troppo vecchi. Non mi pare affatto fisiologico togliere il supporto a giochi vecchi sui sistemi dove erano pensati o sono stati ottimizzati successivamente per funzionare.


Le virgolette perché 10, oltre che essere il primo vero grande sistema alla portata di tutti per prezzo popolarissimo (quantomeno a mia memoria), era gratuito se installato su una versione di Windows che avevi sicuramente già pagato in precedenza.

Sicuramente, no?

:teeth:


Citazione di: Buds95 il 31 Marzo, 2023, 16:48:00Ecco, l'abbandono di 10 sarà più traumatico da un certo punto di vista. 10 è stato regalato praticamente a tutti gli utenti da 7 in poi, 11 non puoi installarlo ufficialmente se non su macchine pseudo-recenti.

Per la legge dei grandi numeri, infatti e ora avranno ben due precedenti per giustificarsi, quando sarà.

All'utenza non gliene sarà fregato nulla finché trafugava più o meno direttamente i vecchi sistemi, ma vagli a toccare quello che hanno preso legalmente aggratiss...


Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 21:57:04
Altro che Steam o Windows 7, tra poco "bucano" il forum per farci smettere. :asd:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 31 Marzo, 2023, 22:09:49
Accadrà perché non sei passato ad una piattaforma più moderna, sicura e performante :sisi:
Non farti impedire l'accesso per questo, mi raccomando, ricordagli la nostra recente donazione.

:asd:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 31 Marzo, 2023, 22:21:43
So che era una battuta ma in realtà qualche parallelo potrebbe esserci! :hihi:

Ma per oggi abbiamo dato abbastanza credo. :bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 31 Marzo, 2023, 23:02:28
Citazione di: Blasor il 31 Marzo, 2023, 21:32:51Per la legge dei grandi numeri, infatti e ora avranno ben due precedenti per giustificarsi, quando sarà.

All'utenza non gliene sarà fregato nulla finché trafugava più o meno direttamente i vecchi sistemi, ma vagli a toccare quello che hanno preso legalmente aggratiss...


Sni, intendevo che sarà più traumatico perché, come già scritto, per molti utenti la possibilità di passare a 11 ufficialmente non c'è. Ne gratis, ne a pagamento. Però una cosa la do per scontata: 10, 11 e chi per loro verranno esclusi dal supporto solo quando avranno percentuali di utilizzo basse.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 1 Aprile, 2023, 00:30:21
Citazione di: Buds95 il 31 Marzo, 2023, 23:02:28Però una cosa la do per scontata: 10, 11 e chi per loro verranno esclusi dal supporto solo quando avranno percentuali di utilizzo basse.

Non metterci la mano sul fuoco, dopo l'assuefazione al modello l'unica altra discriminante sembra essere il Framework (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=254889) spiegava Turri.
Fosse stato per le percentuali di utilizzo avrebbero staccato la spina da almeno cinque anni.

Sarà estremamente interessante vedere la percentuale di utilizzo del 10, quando sarà.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 1 Aprile, 2023, 08:39:46
Citazione di: Blasor il  1 Aprile, 2023, 00:30:21l'unica altra discriminante sembra essere il Framework (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=254889) spiegava Turri.

Nella speranza sia l'unica dipendenza "esterna" nel loro codice. Vai a sapere...

CitazioneFosse stato per le percentuali di utilizzo avrebbero staccato la spina da almeno cinque anni.

...detto che però non capisco del tutto questa frase dopo i mille botta&risposta incentrati sul (per me presunto, per te no) capriccio . :D :look:

In altre parole non ho afferrato quale sarebbe a tuo parere il senso ultimo di questa decisione. Perché va bene l'idea del capriccio ma insomma, qualcosa di più profondo non può non esserci.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 1 Aprile, 2023, 08:45:56
Citazione di: Blasor il  1 Aprile, 2023, 00:30:21Non metterci la mano sul fuoco, dopo l'assuefazione al modello l'unica altra discriminante sembra essere il Framework (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=254889) spiegava Turri.
Fosse stato per le percentuali di utilizzo avrebbero staccato la spina da almeno cinque anni.

Sarà estremamente interessante vedere la percentuale di utilizzo del 10, quando sarà.

Credo le due cose siano legate.
È vero che non tutti gli utenti Chromium hanno Steam, quindi le percentuali potrebbero essere diverse, ma credo sia ragionevole pensare si parli di numeri simili, se così fosse il punto si sposta dalle basse percentuali di una versione di Windows su Steam alle basse percentuali di una versione di Windows nell'utilizzo di prodotti basati su Chromium. Anche perché se questi ultimi non fossero pochi dubito li avrebbero fatti fuori, ecco.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 1 Aprile, 2023, 09:35:16
No aspe' credo ci sia un attimo di confusione.

Non c'entra "direttamente" Chromium, nel senso che non stiamo parlando di una rogna nei sistemi con il client Steam E questo browser installato diversa da quelli in cui invece non c'è.

Bensì di una dipendenza software ovvero nel client Steam c'è incorporato del codice (il famigerato Framework di cui sopra), e già da qualche mese non è più possibile appoggiarsi ad esso se si utilizza Windows 7 oppure 8/8.1.

Spero che adesso sia più chiaro... :D

...a meno che non abbia totalmente frainteso io il tuo messaggio. :bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 1 Aprile, 2023, 10:35:06
Citazione di: Turrican3 il  1 Aprile, 2023, 09:35:16No aspe' credo ci sia un attimo di confusione.

Non c'entra "direttamente" Chromium, nel senso che non stiamo parlando di una rogna nei sistemi con il client Steam E questo browser installato diversa da quelli in cui invece non c'è.

Bensì di una dipendenza software ovvero nel client Steam c'è incorporato del codice (il famigerato Framework di cui sopra), e già da qualche mese non è più possibile appoggiarsi ad esso se si utilizza Windows 7 oppure 8/8.1.

Spero che adesso sia più chiaro... :D

...a meno che non abbia totalmente frainteso io il tuo messaggio. :bua:

Premessa: come sai bene io NON capisco una ceppa della roba da addetto ai lavori dell'informatica, ragion per cui il "framework" è una cosa appesa lì di cui conoscevo già l'esistenza da tempo ma di cui non conosco minimamente il funzionamento.

Ciò detto, ho dato per scontato che essendo un problema ufficialmente attribuito al Framework vuol dire che, per un motivo o per un altro, chi si occupa di tal Framework abbia deciso di abbandonare i vecchi sistemi per via della loro trascurabile (almeno dal loro punto di vista) percentuale rispetto alle macchine totali su cui questo veniva utilizzato dall'utente finale.
Poi se sto sbagliando qualche ragionamento o mi manca qualche informazione fondamentale sentiti/sentitevi libero/i di farmelo notare :sisi:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 1 Aprile, 2023, 10:54:58
L'ipotesi è decisamente plausibile ma non posso dirlo con certezza perchè l'annuncio relativo al CEF non scende nei dettagli.

Ah ovviamente neppure io ne conosco il funzionamento eh, so soltanto che Steam ne richiede l'inglobamento di un pezzo (anche qua, non so quanto esteso) e che da gennaio questa cosa funziona solo se hai Windows 10. Ne consegue che Valve ancora per svariati mesi NON utilizzerà questo "nuovo" codice per mettere in piedi il suo client. :D

Ultimo ma non meno importante, aggiungo qualora non lo sapessi che "framework" è un termine informatico generico, qua stiamo parlando di uno ben specifico.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 1 Aprile, 2023, 13:45:40
Citazione di: Turrican3 il  1 Aprile, 2023, 08:39:46...detto che però non capisco del tutto questa frase dopo i mille botta&risposta incentrati sul (per me presunto, per te no) capriccio . :D :look:

In altre parole non ho afferrato quale sarebbe a tuo parere il senso ultimo di questa decisione. Perché va bene l'idea del capriccio ma insomma, qualcosa di più profondo non può non esserci.

Ti dissi:

Citazione di: Blasor il 29 Marzo, 2023, 21:09:45Ti sei chiesto perché hanno aspettato l'arrivo di 11 per brasare il supporto a ben due/tre sistemi precedenti temporalmente che potevano silurare almeno da cinque anni, a queste condizioni? L'installato?
No, la gente talmente assuefatta che non gli avrebbe detto assolutamente niente e non avrebbe visto il problema. Infatti.

E stavo dicendo:

Citazione di: Blasor il  1 Aprile, 2023, 00:30:21dopo l'assuefazione al modello l'unica altra discriminante sembra essere il Framework (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=254889) spiegava Turri.

Tradotto: il senso ultimo di questa decisione è che non gliene può fregare di meno dell'utenza, che hanno educato a fregarsene ancora meno. Che non dovrebbe neppure essere un mistero.
L'ho visto anche ultimamente quando per cambiare una schifosissima mail ci hanno messo più tempo, mi hanno chiesto più cose e mi hanno creato più problemi di una banca. Una banca, dico.
Ma chi si credono di essere.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 1 Aprile, 2023, 14:23:32
Lungi da me il voler ricominciare :hihi: però spero almeno mi lascerai aggiungere che sia difficile dire con tanta certezza cosa sarebbe successo se questa chiusura del supporto a Win7+8/8.1 avesse impattato che so, il 30/40% dell'utenza e/o fosse arrivata 4-5 anni prima.

Però vabbè ormai è andata, vedremo al prossimo switch-off che succede (e quando), dando per scontato che venga giustificato in qualche modo pubblicamente.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 1 Aprile, 2023, 15:56:01
Citazione di: Turrican3 il  1 Aprile, 2023, 14:23:32Lungi da me il voler ricominciare :hihi: però spero almeno mi lascerai aggiungere che sia difficile dire con tanta certezza cosa sarebbe successo se questa chiusura del supporto a Win7+8/8.1 avesse impattato che so, il 30/40% dell'utenza e/o fosse arrivata 4-5 anni prima.

Il fatto è che che 4-5 anni fa la percentuale di Win 7-8 stava più o meno come adesso, per questo dico. Già durante il primo anno del 2015/16 chiunque è passato al 10 gratuito ammazzando l'installato dei vecchi, successivamente è stata semplice diffusione fisiologica del nuovo sistema.
Penso anche ben difficilmente un Framework avrebbe ritirato il supporto per sistemi con più installato, o almeno spero perché ormai non sarei più sicuro di niente.

Il mio punto, però, era ed è sempre stato quello del consumatore pagante che ormai paga "sogni, non solide realtà" che potrebbero produrli, oppure semplicemente si ritrova vincolato al massimo all'investimento a sempre più breve termine. Di tutto il resto, onestamente, non me ne frega poi molto.

Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 1 Aprile, 2023, 16:38:12
Dico, potenzialmente...
Cosa impedisce ad un utente win7 di mettere Steam offline e lasciarlo così per sempre?
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 1 Aprile, 2023, 17:01:32
Citazione di: Blasor il  1 Aprile, 2023, 15:56:01Il mio punto, però, era ed è sempre stato quello del consumatore pagante che [...]

Sì sì questo era chiarissimo.

Che poi ti ripeto in linea di principio comprendo perfettamente le tue rimostranze, che le cose stiano peggiorando per l'utente finale rispetto ad un tempo è indubbiamente oggettivo direi.

Citazione di: Bluforce il  1 Aprile, 2023, 16:38:12Dico, potenzialmente...
Cosa impedisce ad un utente win7 di mettere Steam offline e lasciarlo così per sempre?

Io avevo letto che basta avviare una volta un gioco per poterne fruire in offline ma anche se sembra incredibile non ci ho mai provato. :D
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 1 Aprile, 2023, 21:10:59
Citazione di: Bluforce il  1 Aprile, 2023, 16:38:12Dico, potenzialmente...
Cosa impedisce ad un utente win7 di mettere Steam offline e lasciarlo così per sempre?

Non credo funzionerebbe perché a meno di smanettare con stringhe o anche in quel caso, qualcosa potrebbe sempre aggiornarsi o richiedere connessione ad internet quando meno te lo aspetti, dal client ai giochi.
Un computer completamente offline, per quanto fisicamente inespugnabile, sarebbe un susseguirsi di errori e impedimenti di avvio.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 25 Maggio, 2023, 09:50:30
https://twitter.com/eurogamer/status/1661502580504010755

Ci siamo?

Alan Wake 2 sarà disponibile solo in digitale.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Frozzo il 25 Maggio, 2023, 09:54:37
Citazione di: Turrican3 il 25 Maggio, 2023, 09:50:30Ci siamo?

Alan Wake 2 sarà disponibile solo in digitale.

Da mo'che ci siamo
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 25 Maggio, 2023, 09:55:28
Evviva. :bua: :'(
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 25 Maggio, 2023, 14:33:20
Tanto la tradizione di avere loro giochi retail su PC me l'hanno ammazzata con Control, facessero come gli pare ormai.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 28 Maggio, 2023, 11:00:06
Citazione di: Turrican3 il 25 Maggio, 2023, 09:50:30Ci siamo?

Non lo so, il prezzo mi lascia perplesso perché stranamente "basso" per una produzione AAA nel 2023.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Hauru Uzala il 29 Maggio, 2023, 00:33:26
La questione formato digitale o retail è parecchio complessa. Io sono passato al digitale, privandomi di tutta la mia collezione ps3/ps4, circa due anni fa. Ammetto che ancora oggi mi capita di rimpiangere quanto fatto, soprattutto quando penso che, in fin dei conti, tutti i numerosi titoli della mia raccolta digitale non li posseggo davvero. E' una presa di coscienza atroce.

Ma dall'altra parte bisogna ammettere che acquistare oggi i videogiochi in custodia, aldilà del mero collezionismo, ha molto meno senso di due generazioni fa. Con l'avvento dell'ottava generazione di console la fruizione di videogiochi è diventata limitante, avviare un videogioco senza una connessione a internet equivale ad avviare qualcosa di incompleto, o nel peggiore dei casi non poterlo avviare affatto.

Gli unici titoli in custodia che mi tengo stretti sono: la legacy collection di Metal Gear Solid, Ico e Shadow of the Colossus, Dragon Age Origins, Fallout 3 e The Elder Scroll IV. Sono un pò come i giocattoli di Andy in Toy Story, fanno parte di me.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Maggio, 2023, 11:46:35
Io ancora cerco di resistere quanto più possibile sul versante console ma ho già mollato abbastanza rispetto a qualche anno addietro e le prospettive anche "solo" sul medio termine sono abbastanza atroci per un collezionista come il sottoscritto.

Ma in un certo senso peggio per loro, se non mettono in piedi come minimo un sistema di rimborsi entro un tot di tempo giocato come accade su Steam (peraltro ben lungi dall'essere ottimale - a mio parere ad esempio potrebbe aver senso tarare questo limite titolo per titolo in base alla longevità presunta... ma comprendo possa essere complicato e/o che le software house possano risultare a dir poco restìe - ma sempre meglio del "niente" previsto oggi nel mondo console) finirò per comprare meno giochi.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: AntoSara il 29 Maggio, 2023, 11:50:04
Secondo me ci arriviamo.
I "counter" delle ore giocate ormai ci sono e basta poco a dire che puoi chiedere il rimborso entro, per esempio, 3 ore di gioco effettivo.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Maggio, 2023, 12:09:22
Una come Nintendo secondo me la smuovi solo se si attiva il legislatore. :asd:

Lieto di essere smentito eh, ma al momento mi pare improbabile un po' per tutti (ma per loro più di tutti :hihi:) una simile apertura pro-utenti.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: AntoSara il 29 Maggio, 2023, 13:22:37
Citazione di: Turrican3 il 29 Maggio, 2023, 12:09:22Una come Nintendo secondo me la smuovi solo se si attiva il legislatore. :asd:

Ma in realtà le norme già ci sono volendo.
Il punto è che si tratta sempre di acquisti di bassissimo valore e quindi nessuno si prende la briga di far casino anche fossero 60 euro.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Maggio, 2023, 13:25:27
Io avevo inteso che con la questione della "esecuzione anticipata del contratto" sono formalmente tutte in regola con l'attuale sistema, si salvano solo i preacquisti (sempre in digitale intendo, e se la memoria non mi inganna Nintendo è stata l'ultima o tra le ultime ad adeguarsi, dovrei controllare per essere sicuro)
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Hauru Uzala il 29 Maggio, 2023, 14:02:35
Citazione di: Turrican3 il 29 Maggio, 2023, 11:46:35Io ancora cerco di resistere quanto più possibile sul versante console ma ho già mollato abbastanza rispetto a qualche anno addietro e le prospettive anche "solo" sul medio termine sono abbastanza atroci per un collezionista come il sottoscritto.

Ma in un certo senso peggio per loro, se non mettono in piedi come minimo un sistema di rimborsi entro un tot di tempo giocato come accade su Steam (peraltro ben lungi dall'essere ottimale - a mio parere ad esempio potrebbe aver senso tarare questo limite titolo per titolo in base alla longevità presunta... ma comprendo possa essere complicato e/o che le software house possano risultare a dir poco restìe - ma sempre meglio del "niente" previsto oggi nel mondo console) finirò per comprare meno giochi.
Io vivo un pò un paradosso, nel senso che l'idea di rimborsare un titolo dopo averlo finito mi destabilizza un pò, il gusto di acquistare un videogioco ed averlo tutto per me, potendolo giocare per sempre, non ha paragoni. Capisco bene sia un controsenso, dato che oramai nel mio caso è tutto limitato ad una mera raccolta digitale. Il mio è un tipo di affezzione che ahimè si sta perdendo.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 29 Maggio, 2023, 14:49:18
No no no aspè non mi fraintendere, il rimborso a gioco completato per me è una truffa ai danni dello sviluppatore/editore (e difatti per questo parlavo di sistema da migliorare proprio in base alla durata, visto che c'è gente senza - concedetemelo - troppi scrupoli che ha speso zero per giocare titoli brevissimi)

Io mi riferivo solo ed esclusivamente alla possibilità di utilizzare questo meccanismo (rimborso entro 14gg o 2 ore all'attivo) per evitare acquisti totalmente alla cieca.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Hauru Uzala il 29 Maggio, 2023, 15:06:55
Citazione di: Turrican3 il 29 Maggio, 2023, 14:49:18No no no aspè non mi fraintendere, il rimborso a gioco completato per me è una truffa ai danni dello sviluppatore/editore (e difatti per questo parlavo di sistema da migliorare proprio in base alla durata, visto che c'è gente senza - concedetemelo - troppi scrupoli che ha speso zero per giocare titoli brevissimi)

Io mi riferivo solo ed esclusivamente alla possibilità di utilizzare questo meccanismo (rimborso entro 14gg o 2 ore all'attivo) per evitare acquisti totalmente alla cieca.
Ah ok, chiaro, questa è un'altra questione e ovviamente sì, sono d'accordo con te.

La politica di rimborso di Sony per esempio rasenta la follia. Ti concedono quattordici giorni di tempo, se non erro, per rimborsare un titolo, ma attenzione, solo se questo non è mai stato installato. Bella presa per il culo.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 30 Maggio, 2023, 10:45:55
Il rimborso "assoluto" non credo sia la risposta giusta al problema.
Il rimborso nelle modalità previste ad esempio da Steam lo farei obbligatorio per tutti, francamente.

Se poi vogliamo dirla tutta: io compro un gioco, lo finisco e voglio rivenderlo, DEVO poterlo rivendere.
In qualunque "forma" esso mi sia stato fornito.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Maggio, 2023, 11:34:40
Ecco anche questo è un tabù (?) che andrebbe superato ed esplorato. Se un gioco fisico non mi interessa più posso venderlo a qualcun altro, non vedo motivi per cui non dovrei poter fare la stessa cosa con una licenza digitale.

Mi starebbe bene anche una percentuale al publisher, perché no? Ma la attuale, totale impossibilità di cessione è davvero difficile da digerire. Peraltro presumo che tecnicamente non è che ci sarebbero chissà quali stravolgimenti da fare.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 30 Maggio, 2023, 15:49:59
Perché il diritto d'autore non vuole che tu possa rivendere qualcosa che lo rappresenti in qualsiasi forma e modalità. Per questo è febbrilmente impegnato da decenni perché tu non lo faccia.

Non poteva impedirtelo efficacemente, prima ti avesse convinto ad acquistare in comodato d'uso lo stesso contenuto che prima gli sottraevi gratuitamente, vincolandotelo "elettronicamente" e fucilandoti le alternative.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Maggio, 2023, 15:52:09
Citazione di: Blasor il 30 Maggio, 2023, 15:49:59e fucilandoti le alternative

Hmm a cosa ti riferisci? :hmm:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 30 Maggio, 2023, 15:58:26
Al ritirarlo dalla vendita DD e all'eliminazione più o meno fisiologica e consequenziale che dir si voglia del retail, ad esempio.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Maggio, 2023, 16:17:02
Grassie, ora ho capito. :D

Boh direi che in tema è più cercata attivamente la seconda che non la prima, viceversa quasi sempre legata a terzi no? :look:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 30 Maggio, 2023, 19:52:14
Sì, anche se la prima serve a rendere loro totale discrezione la reperibilità di un dato contenuto, che non troverai in nessun altro canale ufficiale, potenzialmente.
Immagina fare retrogaming di digitale, in futuro. Soprattutto di quello non hai mai comprato prima :bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 30 Maggio, 2023, 20:45:35
Citazione di: Blasor il 30 Maggio, 2023, 19:52:14Sì, anche se la prima serve a rendere loro totale discrezione la reperibilità di un dato contenuto, che non troverai in nessun altro canale ufficiale, potenzialmente.

Qua purtroppo ultimamente Nintendo svetta fin troppo per i miei gusti. :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 31 Maggio, 2023, 08:13:33
A tema, Sony è accusata di monopolio dall'antitrust romeno:
https://multiplayer.it/notizie/sony-accusata-di-monopolio-in-romania-parte-lindagine-dellantitrust.html
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 10 Giugno, 2023, 15:42:45
https://twitter.com/NISAmerica/status/1666882845338640384

NISA tira giù roba dagli eshop Nintendo e Sony occidentali.
Fortuna quello mi serviva (God Wars Switch e Natural Doctrine) ho già dato retail.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 12 Giugno, 2023, 23:51:00
https://twitter.com/soulcalibur/status/1668075650299879424

Yeeeeeee capitoli di serie nell'oblio :gogogo:
Scaduti i diritti d'immagine per Ezio, scommetto.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 14 Giugno, 2023, 14:36:21
GTA Online removes over 180 cars, moves some behind a paywall
Players will have to subscribe to GTA Online+ to access some of them
https://www.videogameschronicle.com/news/gta-online-removes-over-180-cars-moves-some-behind-a-paywall/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 17 Luglio, 2023, 15:21:15
I supermercati TESCO in UK non venderanno più videogiochi fisici.
https://www.gamesindustry.biz/uk-supermarket-tesco-to-stop-stocking-physical-games-as-gamestop-leaves-ireland

Inevitabile.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Frozzo il 17 Luglio, 2023, 15:24:49
Citazione di: Bluforce il 17 Luglio, 2023, 15:21:15I supermercati TESCO in UK non venderanno più videogiochi fisici.
https://www.gamesindustry.biz/uk-supermarket-tesco-to-stop-stocking-physical-games-as-gamestop-leaves-ireland

Inevitabile.

Mercato di stranicchia. Il fisico dico.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: AntoSara il 17 Luglio, 2023, 15:25:12
Beh d'altra parte sono una specie di Carrefour inglese.

Se domani Carrefour stessa facesse un annuncio simile non resterei sorpreso
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Frozzo il 17 Luglio, 2023, 15:30:17
Citazione di: AntoSara il 17 Luglio, 2023, 15:25:12Beh d'altra parte sono una specie di Carrefour inglese.

Se domani Carrefour stessa facesse un annuncio simile non resterei sorpreso


Ma a breve lo faranno tutte, troppo invenduto che poi rimane anni sugli scaffali e sono costretti a svendere per fare posto. L'era dei cestoni fisici è al tramonto, qualcuno direbbe che ora sono digitali.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rh_negativo il 17 Luglio, 2023, 15:43:05
(https://pbs.twimg.com/media/F1EFOw-XwAAuNEy?format=jpg&name=large)

Negozio specializzato a Cracovia.

Purtroppo è inevitabile.
In Digitale trovo tutto e sempre, se aspetto due mesi lo trovo scontato più che in versione retail, se proprio lo voglio fisico Amazon fa prezzi più bassi e me li porta a casa.
Il rivenditore ci prende tre euro quando va bene e si accolla il rischio di invenduto...
Non è una situazione più sostenibile.
Su pc siamo passati al digitale da anni ormai.

I negozi di videogiochi a Roma semplicemente non esistono più (sopravvivono un paio di punti gamestop ma ormai vendono magliette e gadget).
l'ultima volta che ne ho visto uno aperto c'era la fila alla cassa solo per le carte prepagate con cui comprare gli stessi giochi che avevano esposti in vetrina a meno.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 17 Luglio, 2023, 20:08:14
^ Va detto il "propriamente detto" non esiste più, ma quelli che si occupano anche di retrogaming esistono ancora e campano esclusivamente per quello.
Aprire oggi un negozio che vende solo nuovo è un suicidio, a meno di farlo nelle varie catenine e catenelle ormai riconvertite a "Feltrinelli nerd" (del resto persino Feltrinelli s'è piegata a fare pure da fumetteria).

In occidente è un mercato riconvertito a "luxury" e in Italia siamo tra quelli lo strangolano prima. In Asia no.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 18 Luglio, 2023, 12:50:47
Citazione di: Rh_negativo il 17 Luglio, 2023, 15:43:05Negozio specializzato a Cracovia

A destra in basso nella vetrina intravedo qualcosa di VERAMENTE bello. :inlove:

:'(
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Order of Dagon il 18 Luglio, 2023, 19:09:09
Sta davvero finendo un'era  :(
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 27 Settembre, 2023, 14:55:01
Citazione di: Blasor il 27 Settembre, 2023, 14:01:59https://twitter.com/MauroNL3/status/1706728860405186570

Prevedibile repulisti dai store digitali dei FIFA in atto.

Sta benissimo una citazione anche qua direi. :bua: :sweat:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 2 Dicembre, 2023, 17:54:25
"As of 31 December 2023, due to our content licensing arrangements with content providers, you will no longer be able to watch any of your previously purchased Discovery content and the content will be removed from your video library".

Sony invia questa comunicazione ai propri utenti PlayStation.
Perderanno l'accesso a centinaia di contenuti regolarmente acquistati:
https://www.pushsquare.com/news/2023/12/playstation-users-set-to-lose-hundreds-of-tv-shows-they-paid-for#:~:text=%22As%20of%2031%20December%202023,reads%20the%20rather%20sudden%20announcement.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Frozzo il 2 Dicembre, 2023, 18:59:25
(https://logos-world.net/wp-content/uploads/2022/06/The-Pirate-Bay-Symbol.png)

Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Rh_negativo il 2 Dicembre, 2023, 19:38:35
Ineluttabile.

Leggevo proprio ieri un'intervista a Nolan che (interessatissimo ovviamente) consigliava di comprare il BR del suo ultimo film perchè "così resterà vostro!! altrimenti dovrete semplicemente sperare che il servizio di streaming resti per sempre in buona salute".

Per quanto possa sembrare strano un domani potrebbero chiudere pure Amazon o Apple e ovviamente nessuno vi garantisce che i server che contengono il contenuto digitale comprato resteranno attivi nei secoli dei secoli (anzi direi che è abbastanza improbabile...)
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 2 Dicembre, 2023, 20:43:35
300373590_461636979309836_5529045970202265013_n.jpg
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: AntoSara il 5 Dicembre, 2023, 11:45:15
Tuttavia a questo dovranno, mi auguro, trovare un rimedio.
Per quanto sia comprensibile, da un punto di vista strettamente tecnico, che i vari contenuti digitali acquistati esclusivamente in formato digitale siano destinati a morire dall'altro c'è un elemento di fruizione che va in qualche misura tutelato, sia commercialmente che giuridico.
Io posso, per ragione mie, chiudere il mio servizio digitale e appellarmi alla questione "licenza".. ma questa non può rappresentare sul lungo termine la chiusura del cerchio.. e tutti felici e contenti. Soprattutto quando si tratta di contenuti che potrei definire "senza tempo" come musica, film e videogaming.
La possibilità di poter effettuare il download dell'intero contenuto, quantomeno in prossimità della fine della possibilità di usufruirne, a quel punto privo di check di sorta, una volta che il "servizio" chiude mi pare sacrosanto.. ma per ragione di mera opportunità e di credibilità.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 5 Dicembre, 2023, 11:48:45
Nessuno ha postato l'account Twitter GoG che trolla?
https://twitter.com/GOGcom/status/1731722571500921199
:bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 5 Dicembre, 2023, 12:11:10
Citazione di: AntoSara il  5 Dicembre, 2023, 11:45:15La possibilità di poter effettuare il download dell'intero contenuto, quantomeno in prossimità della fine della possibilità di usufruirne, a quel punto privo di check di sorta, una volta che il "servizio" chiude mi pare sacrosanto.. ma per ragione di mera opportunità e di credibilità.

Io ti STRAquoto, ma resto dell'idea che l'unica sia un provvedimento del legislatore: obbligo di garantire la fruizione anche nel caso (per nulla improbabile) di chiusura del fornitore.

Ma dirò di più, io aggiungerei pure il discorso dei diritti.

Cioè posso pure capire che a partire dalla data X i *NUOVI* acquirenti del prodotto tal-dei-tali non possano più avere la canzone di Pippo Bellugola; ma non credo di essere tenuto a sapere di questi accordi a scadenza al momento dell'acquisto.

Personalmente ammetterei la rimozione di contenuti solo a fronte di esigenze artistiche o di clamorose irregolarità (si viene a scoprire che hai usato la canzone di Pippo illegalmente cioè senza pagargli le royalties), ma per il resto trovo sia davvero poco corretto nei confronti di chi paga.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 5 Dicembre, 2023, 12:19:34
Citazione di: Buds95 il  5 Dicembre, 2023, 11:48:45Nessuno ha postato l'account Twitter GoG che trolla?
Blocco nascosto
https://twitter.com/GOGcom/status/1731722571500921199
[close]
:bua:

:lol:



Citazione di: AntoSara il  5 Dicembre, 2023, 11:45:15Tuttavia a questo dovranno, mi auguro, trovare un rimedio.

Ce lo auguriamo in molti ma sarà molto difficile considerato quanto ancora frega all'acquirente medio (cioè prossimità zero). Sia riguardo le implicazioni sul lungo termine, sia per i termini di servizio che non vengono neppure letti.
Nel senso: o l'acquisto è consapevole o giustamente facciano gruppo e causa.
Altrimenti siamo da capo a dodici.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 5 Dicembre, 2023, 12:25:36
Citazione di: Blasor il  5 Dicembre, 2023, 12:19:34considerato quanto ancora frega all'acquirente medio (cioè prossimità zero)

E questo purtroppo è verissimo. :|

Alla fine se manca la percezione del problema perchè - mi spiace che alcuni si offendano ma tant'è, mi pare che sia un dato abbastanza evidente - per taaanti il videogioco è una roba usa&getta non si vede il motivo per cui dovrebbero cambiare le cose.

In ultima analisi è anche per questo che senza una tutela imposta dall'alto la vedo davvero durissima (e continuo a puntare sul fisico quanto più possibile XD)
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 6 Dicembre, 2023, 02:04:02
https://www.theverge.com/2023/12/4/23988621/sony-playstation-account-ps5-bans-permanent-suspension

Momenti di terrore con tempismo infame.

Ancora non s'è capito cosa sia effettivamente successo però.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 6 Dicembre, 2023, 06:00:05
A proposito del tweet di GOG citato prima, per la cronaca hanno sostanzialmente ribadito il concetto dell'essere tra i pochi (se non l'unico? ora come ora non me ne sovvengono altri :hmm:) dei pezzi grossi a non mettere bastoni tra le ruote agli utenti in termini di fruibilità a lungo termine anche tramite la loro consueta newsletter via email. :D
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 6 Dicembre, 2023, 10:31:41
Citazione di: Blasor il  6 Dicembre, 2023, 02:04:02https://www.theverge.com/2023/12/4/23988621/sony-playstation-account-ps5-bans-permanent-suspension

Momenti di terrore con tempismo infame.

Ancora non s'è capito cosa sia effettivamente successo però.

Rimane comunque allucinante levare l'accesso ai contenuti acquistati. Che avverrebbe lo stesso con un ban dai servizi online er quei giochi solo multiplayer, ma così si fa un taglio ingiusto.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 6 Dicembre, 2023, 13:49:49
^ Chissà se ha anche acceso qualche lampadina con l'occasione. Non credo :asd:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 22 Dicembre, 2023, 11:42:36
Citazione di: Bluforce il  2 Dicembre, 2023, 17:54:25"As of 31 December 2023, due to our content licensing arrangements with content providers, you will no longer be able to watch any of your previously purchased Discovery content and the content will be removed from your video library".

Sony invia questa comunicazione ai propri utenti PlayStation.
Perderanno l'accesso a centinaia di contenuti regolarmente acquistati:
https://www.pushsquare.com/news/2023/12/playstation-users-set-to-lose-hundreds-of-tv-shows-they-paid-for#:~:text=%22As%20of%2031%20December%202023,reads%20the%20rather%20sudden%20announcement.

Sony trova un accordo con Discovery, i contenuti acquistati rimarranno a disposizione degli utenti:
https://www.gamesindustry.biz/playstation-will-not-delete-discovery-tv-shows-after-all
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 22 Dicembre, 2023, 11:46:12
Bene così, mi pare il minimo. :sisi:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 22 Dicembre, 2023, 14:10:58
Quando c'è ancora chi crea shitstorm abbastanza voluminose da essere filate, c'è speranza.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 2 Gennaio, 2024, 19:18:13
Gran Turismo Sport rimosso dal PlayStation Store senza avviso.

https://www.neogaf.com/threads/gran-turismo-sport-has-been-delisted-from-playstation-store-without-prior-notification.1665332/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 3 Gennaio, 2024, 10:26:32
https://twitter.com/DiscussingFilm/status/1742284300416938035

[semiOT, ma in prospettiva mi sa di no...]

La notizia era risalente in origine allo scorso ottobre (https://www.theverge.com/2023/10/13/23915567/best-buy-discontinue-physical-media-dvd-blu-ray) ma stanno ahimè arrivando le prime conferme: Best Buy starebbe effettivamente rimuovendo DVD e Blu Ray dai propri negozi.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Joe il 3 Gennaio, 2024, 11:34:36
Citazione di: Bluforce il  2 Gennaio, 2024, 19:18:13Gran Turismo Sport rimosso dal PlayStation Store senza avviso.

https://www.neogaf.com/threads/gran-turismo-sport-has-been-delisted-from-playstation-store-without-prior-notification.1665332/

Uhh.  :hmm:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 3 Gennaio, 2024, 21:16:19
Curiosa la faccenda di Gran Turismo Sport, perché non lo avevano detto neppure a settembre (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=265914).
4 + 1 FAQs in croce senza specificare l'accesso DD al titolo spariva un mese prima.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 5 Gennaio, 2024, 10:38:20
Citazione di: Turrican3 il  5 Gennaio, 2024, 10:36:51https://twitter.com/platinumgames/status/1743190310778487014

https://www.platinumgames.com/official-blog/article/13725

CitazioneWorld of Demons will no longer be available to download on Apple Arcade as of January 18, 2024. Please see the schedule below for more details. We extend our gratitude to all players who have enjoyed the game since release.

January 18, 2024: No longer available to download on Apple Arcade.
February 1, 2024: Downloads of the game will become unavailable to play.

Dal 18 gennaio il gioco non si potrà più scaricare ma il peggio è che dal 1 febbraio non si potrà neppure giocare.

Bah...

Le meraviglie del futuro (ok ok, presente...) digitale. :|
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 5 Gennaio, 2024, 22:13:35
Bella fine dopo averlo cannato e resuscitato (https://www.pocketgamer.biz/asia/news/69915/dena-and-platinums-world-of-demons-removed-from-app-store/) dal free to play.

Magari lo rimpastano per la seconda volta e lo portano altrove, finalmente.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 15 Gennaio, 2024, 23:18:08
https://twitter.com/VGC_News/status/1746954950184181976

La catena/rivenditore di videogiochi usati inglese per eccellenza smette di accettare videogiochi usati tra una mesata, quindi venderà tutta la giacenza fino ad esaurimento scorte.

ebay comincia a fare scorta di gel Durex, intanto.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 16 Gennaio, 2024, 06:05:41
Citazione di: Blasor il 15 Gennaio, 2024, 23:18:08La catena/rivenditore di videogiochi usati inglese per eccellenza smette di accettare videogiochi usati tra una mesata, quindi venderà tutta la giacenza fino ad esaurimento scorte.

Siamo al conto alla rovescia per il fisico. :'( :sisi:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 22 Gennaio, 2024, 17:44:37
Uno yutubber sta raccogliendo soldi per fare causa a Ubisoft per la chiusura dei server di The Crew 1.
https://www.resetera.com/threads/the-crew-1-has-been-delisted-servers-will-close-on-march-31-2024.795357/page-4?post=117814293#post-117814293

Se potete spargere la voce in giro, sto raccogliendo soldi pure io con l'intenzione di fare causa a qualche colosso per una qualche motivazione da definire.

L'importante (per me) è raccogliere.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Frozzo il 22 Gennaio, 2024, 18:00:15
Citazione di: Bluforce il 22 Gennaio, 2024, 17:44:37Uno yutubber sta raccogliendo soldi per fare causa a Ubisoft per la chiusura dei server di The Crew 1.
https://www.resetera.com/threads/the-crew-1-has-been-delisted-servers-will-close-on-march-31-2024.795357/page-4?post=117814293#post-117814293

Se potete spargere la voce in giro, sto raccogliendo soldi pure io con l'intenzione di fare causa a qualche colosso per una qualche motivazione da definire.

L'importante (per me) è raccogliere.

Vai, io sono anni che voglio fare causa a Epic per quanto fa cacare il loro client ed EA per lo stesso motivo più la chiusura di Westwood, aprirò a breve un gofundme allora  :gogogo:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 22 Gennaio, 2024, 18:08:10
Volevo giusto avvisare moderatori e Admin che in realtà questo Post andava nel topic del futuro digitale, ma ho sbagliato :bua:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Turrican3 il 22 Gennaio, 2024, 21:55:55
Spostato, grassie. :D
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 22 Gennaio, 2024, 22:02:29
Citazione di: Bluforce il 22 Gennaio, 2024, 17:44:37Se potete spargere la voce in giro, sto raccogliendo soldi pure io con l'intenzione di fare causa a qualche colosso per una qualche motivazione da definire.

L'importante (per me) è raccogliere.

:lol:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 30 Gennaio, 2024, 10:44:37
Spec Ops: The Line sparisce da Steam (ma rimane disponibile sugli altri Store):
https://www.neogaf.com/threads/spec-ops-the-line-has-been-delisted-from-steam-still-available-on-xbox-store-and-other-3rd-party-pc-storefronts.1666496/
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Bluforce il 31 Gennaio, 2024, 16:18:59
Gran Turismo Sport riceverà una patch che permetterà il gioco offline quando spegneranno i server.
https://www.gran-turismo.com/us/gtsport/news/00_1344615.html
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Buds95 il 31 Gennaio, 2024, 16:22:43
Lodevole.
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: stobbArt il 31 Gennaio, 2024, 19:26:05
Citazione di: Bluforce il 31 Gennaio, 2024, 16:18:59Gran Turismo Sport riceverà una patch che permetterà il gioco offline quando spegneranno i server.
https://www.gran-turismo.com/us/gtsport/news/00_1344615.html

Mi devo ricordare di scaricarla :sisi:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 31 Gennaio, 2024, 22:04:09
Citazione di: Blasor il 22 Dicembre, 2023, 14:10:58Quando c'è ancora chi crea shitstorm abbastanza voluminose da essere filate, c'è speranza.

:dentone:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 1 Febbraio, 2024, 22:50:23
https://twitter.com/VGC_News/status/1753033731625914735

Andando a braccetto con gli ultimi discorsi (https://www.gamers4um.it/public/smf/index.php?msg=272334).
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Frozzo il 8 Febbraio, 2024, 01:26:25
https://twitter.com/GideonOnGaming/status/1755331091165012103

Digital transition and its consequences have been a disaster for the consumers
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 8 Febbraio, 2024, 01:50:50
CitazioneAnd fuck me apparently.

Eh, brutto dirlo ma anche. Hanno mai dato particolare affidamento? A me no.

Il paradosso per cui si fa prima a tenersi archiviato un fansub piuttosto che la copia DD del DVD/Bluray acquistato :lol:
Titolo: Re: Futuro digitale, licenze scadute ed altri scenari possibili
Inserito da: Blasor il 8 Febbraio, 2024, 21:16:03
Poteva mancare 2K, a dare il colpo di grazia?

https://twitter.com/VGC_News/status/1755589272281681964

Tuttoapposto, giustamente, era meglio quando nessuno se ne rendeva conto e non gli scassavano le balle.

"Non sono esseri umani. Sono Sims."